☆聖闘士星矢玩具総合スレ329☆

2018/04/26(木) 15:54:12.52

国内・海外を問わず聖闘士星矢玩具全般について語りましょう。

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/05/03(木) 16:04:05.62

>>263
言われてみれば確かに

ひょっとしたら、そのうち転売屋も開封して腰パーツを確認し
良品確認済商品として出品しだすかもね

2018/05/03(木) 16:09:37.79

冥サガは足パーツ問題なし確認済みって高値でオクに出たことあるの？
マニアでもない転売屋がそんな手間かけるとは思えないんだが

2018/05/03(木) 16:20:17.19

>>266
EX冥衣サガの腿を確認済として出品されていたのは見たことがあるよ
値段は覚えてないけれど、物が物なので高値ではなかったと思う
出品者は神話を自分でも集めてる転売屋か、あるいはコレクション整理で放出したファンとかかもね

2018/05/03(木) 17:01:54.73

>>267
左右揃ってるのがあまりにも少なすぎて左右揃った状態の開封品よりも未開封新品のまま売った方が確実な上に然程需要ある闘士でも無い感じだったし
ユーザーも諦めるかそもそも違和感あるけどこんなものかって感じだったんでは？

2018/05/03(木) 17:19:56.07

>>268
思い返すと当時のバンダイの対応にも難があるから、開封して確認はリスクがあるね
今回のアイオリアに関してはサポート交換で良品が来るか否かかな

2018/05/03(木) 17:27:46.91

>>269
冥衣サガは左右違いを周知せずに適当に梱包しておそらくストックしてる交換対応品の左右の在庫のバランスも偏りがあって仕様ってとぼけたりもしてたらしいが
今回はどうだろうね
まぁ不良品掴まされた人は仮に交換に出して不良品のまま戻って来ても毅然とした対応で良品来るまで諦めないで頑張って欲しい

2018/05/03(木) 17:42:29.84

つかチャイナの工場の質が落ちてんじゃね？？

2018/05/03(木) 17:46:06.04

>>255
未開封で積んどくって本当は転売屋だろ？

2018/05/03(木) 17:47:44.32

だがメッキの質の低下は今回感じられなかった
してみるとあのメッキはバンダイが意図的に採用してると考えるのが妥当か

2018/05/03(木) 18:33:55.79

>>273
リバイバルと、おそらく蛇遣座は大丈夫っぽいね
メッキ塗装の曇りは神サガ辺りのミスを仕様とするために
以降の神聖衣をサガに合わせたものと思っていたけれど
神聖衣だけでなくカミュやミーノスの冥衣やアテナOCEにまで
被害が拡大しているのが頭の痛いところ

2018/05/03(木) 18:54:28.97

やっぱり濁りメッキ塗装だとコスト削減できるんかな
だとしたら今後もあまり売れそうにないものには濁りメッキ塗装が続くのか・・・

2018/05/03(木) 19:02:43.65

ポセイドンEXのメッキ塗装がここで酷評される未来が見える

2018/05/03(木) 19:10:04.34

今日気がついたけど２ちゃんねるのページからしたレスって表示されてないね

2018/05/03(木) 19:11:55.51

メッキの曇りは目立ってないけどDDPサガから発生してる。ジェミニだけ輝きが少ない…

2018/05/03(木) 19:19:19.64

話ぶったぎって悪いけど、何年か前、冥サガ買って、開封したら、不良品だったすぐにサポセンに電話したが、足パーツは、左右共通パーツの一点ばり
交換パーツも無し
今回のリバオリアも開封したら、不良品だから、俺はもうバンダイさんに発送したよ…
この品質管理は何なんだか…

**277** (ﾜｯﾁｮｲ 46e0-HSUF) · 2018/05/03(木) 19:25:02.94

>今日気がついたけど２ちゃんねるのページからしたレスって表示されてないね
５ちゃんねるのページで見た場合、２ちゃんねるのページからしたレス表示されてないってことね

2018/05/03(木) 19:32:46.13

>>278
DDPはノーマークだったけど、言われてみれば薄い金色に比べて
濃い金色の部分の輝きが劣っているように見える
https://i.imgur.com/sOws3mx.jpg
写真だと写り方によって見栄えが変わるけど、実物を見れば一目瞭然なのかな

>>279
どうも工場での品質管理を適切に制御できてない印象を受けるね
冥衣サガに関してはサポートの情報管理が甘いのか、それとも意図的なのか判断しかねるところ

2018/05/03(木) 19:55:10.21

冥サガは二つ買ったら一つの腿パーツは両方右でもう一つは両方左だった
怒っていいのか喜んでいいのか悩んだわ

2018/05/03(木) 20:15:00.20

>>282
冥サガまだ近所のおもちゃ屋さんに売ってるけど、流石に2個買いたく無いわ
またハズレの可能性もあるしね…(汗)

2018/05/03(木) 20:31:06.16

しかもサポートに交換部品がもう無いしね
自力で当たりを引かなきゃいけないのは辛い

>>282
片方だけ左右揃って悶えるパターンじゃなくてラッキーだったと思うよ

2018/05/03(木) 20:37:06.98

今日さっそく栃木から換えのパーツが届きました
素体含む送られてきたパーツのみで取り付けてみたんだけど、多少引っかかるような感じもするけど、一応前垂れパーツは正常に可動した
いろいろ組み合わせて試してみたんだけどやっぱり腰パーツに原因があるみたいです
不良品の腰パーツは明らかに前が閉じづらくて隙間ができるね

元々持ってた素体に送られてきた腰を取り付け

2018/05/03(木) 20:38:48.52

ミス
元々持ってた素体に送られてきた腰を取り付けることができたから素体には問題はないと思います
ちなみにジョイントはまる見えでした

2018/05/03(木) 20:41:24.07

>>277
そんなことも知らないのか

2018/05/03(木) 20:41:31.94

>>285
レポート乙です
とりあえずサポートに正常品っぽい物があって良かった

詳しくは知らないけど、再販品、OCE、リバイバルと金型を利用していくうちに
精度が僅かに落ちたりするものなのかな
で、ギリギリのバランスで作られている箇所に個体差が出始めるとか

2018/05/03(木) 20:53:30.17

あと、写真ではわかりづらいですが個人的に気になってた髪の毛の処理が良くなっていました

>>123の人も同じような感じだと思うけど、もしかしたら不良品の個体は全体的に作りが粗い箇所があるのかも...
https://i.imgur.com/DShvNG2.jpg
https://i.imgur.com/PKosP0e.jpg

2018/05/03(木) 21:32:28.71

13番目の黄金聖闘士ってもう発送されてるの？？

まだ届いてないんだが…問い合わせするべき？

2018/05/03(木) 21:37:28.92

4月中に着かなきゃおかしい
家はとっくに着いてる
ただ休みだろうから7日以降に電話すべし

2018/05/03(木) 21:46:51.13

25日発送だから着日いじってなきゃさすがに着いてるはずだわな

2018/05/03(木) 21:50:26.84

>>289
各パーツを一度に製造して最後にまとめるであろう工程を考えると
不良個体に粗い部品が集中するというよりも
今回運悪く粗いパーツが多めの商品を引いちゃった、という方が近いような気がする

サポートの交換用パーツとして粗い物を持つわけにはいかないから
良好な物を選別した結果、買った素体よりも処理の良い物が来たんじゃないかな

2018/05/03(木) 23:50:22.66

>>289

ご報告、有難う御座います！

アイオリアの髪パーツの件ですが、仰るとおり、俺のも同じ感じです…

俺の方は…ジョイント丸見えが、どうしても嫌で…
仕様と判断し、初版を中古で買って、リバイバルアイオリアに
腰パーツだけ初版のを装着させて、自分の中で納得しました笑

皆さんも少しでも、改善されて満足いくアイオリアになる事を祈っております！
折角、楽しみにしてたんですもんね！

2018/05/04(金) 00:11:33.00

>>294
>腰パーツだけ初版のを装着
思い切った判断だなあ
でも素体とオブジェを両方飾る派の人なら、これもアリかも

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 46e0-HSUF) · 2018/05/04(金) 07:33:56.49

>>294
腰パーツ丸ごと初版ってことですよね？
ベルトやバックルはリバイバルでヒラヒラだけ初版というのも可能ですかね？

2018/05/04(金) 07:46:26.98

>>291
>>292
ありがとう！ゴールデンウィーク明けたら問い合わせしてみる！

2018/05/04(金) 07:50:06.94

結局のところ今回の不良はヒラヒラ側の接続パーツで
バックルパーツ自体は問題ないってことでいいのかな？
ヒラヒラ側の接続パーツの形がリバイバル版だけ違うみたいだし

2018/05/04(金) 07:50:37.66

>>296
意味は無いと思うけど可能だよ
リバイバルのヒラヒラを無くしたとかなら別だけど

2018/05/04(金) 08:25:00.27

初版のバックルはポロリしやすいんでベルトとバックルはリバイバルを使い
リバイバル版はヒラヒラ側の接続パーツの形が違うみたいなんで
ヒラヒラだけ初版に変えたら接続ジョイント丸見えがマシにならないかなと思って

2018/05/04(金) 08:26:50.40

>>296
俺の場合はあくまでも、ジョイントが丸見えなのが、嫌だったので…
その原因が、バックルじゃなく、バックルを差し込むベルト側にあると判断したので、そのベルトとバックルだけを初版にしました。ヒラヒラも初版にしても良かったのですが、リバイバルの方がヒラヒラが色が濃く、綺麗かったので、見た目重視でヒラヒラはリバイバルです。

逆でも可能ですけど、それだとジョイントは丸見えのままだと思います。

2018/05/04(金) 08:31:49.17

アイオリアEXのメッキの色彩が一番好き
シャカやサガやアルデバランのメッキの色彩が嫌いというわけではないけど輝きが鮮やかなアイオリアのメッキの方が好き

2018/05/04(金) 08:36:24.60

>>300
皆さんのは分からないですけど、僕のは、バックルの位置が初版の画像とかより少し、上なんです。
下がりきっていないという言い方した方が分かり易いでしょうか…
多分、ベルト側の差し込み部分が斜めになっていて…（腹部に干渉するのも、その為）
ジョイントが丸見えの原因がそこにあると判断しました。

初版のミロとOCEのミロの画像も同じ感じです。アイオリアよりは見える範囲は全然マシですが、やっぱり差し込む形状を変えた事により、バックルが下まで下がりきってないから、ジョイントが見えるって事だと思うんです。

2018/05/04(金) 08:37:48.50

>>300
画像で説明出来なくて、すいません。

2018/05/04(金) 08:44:37.39

ジョイント見えるのは腿を上げたときに前垂れを上げるためにマージン取ってあるからだと思う
まあもっと目立たない色にしてくれればよかったんだが

**300** (ﾜｯﾁｮｲ 46e0-HSUF) · 2018/05/04(金) 08:49:43.44

>>301
ありがとうございます。
リバイバル版は持ってないんだけど、リバイバル版だけジョイントパーツの形が違うみたいだし、
見え方もOCEや再販よりひどいみたいなんで、てっきりそれが原因かと思ってました・・・

2018/05/04(金) 09:03:58.78

>>305
HGUCのフェネクスみたいな成形色にしてくれたらいいのに
なんでそういう所にもっと気を遣ってくれないんだろう・・・

2018/05/04(金) 09:51:54.28

今ふと思ったんだけど、ジョイントの黄色が気になる人は
ハセガワのゴールドミラーフィニッシュか、金のホイルシールを貼るのはどうでしょう

>>301
そういうこだわりって素敵だと思う

2018/05/04(金) 11:32:53.14

黄金はどうせあと9体リバイバル出るんだろうから
わざわざ転売価格で買う必要ないよ
バンダイは黄金EXに関してだけは神聖衣含め間隔そんなに開けずに発売するよね
だからミロやアフロなんかを定価の2.5倍も出して買う必要はないよ

2018/05/04(金) 14:12:32.22

>>309
相場が低いキャラも出るかちょっと不明な所もあるけど、基本的には出そうだよね
あと今回みたいに不良箇所が見つかったときの交換対応も考えると、普通にショップで買うのが安全かな

2018/05/04(金) 14:12:44.10

>>307
プラモ素材じゃないからおそらく無理なんでは？
ついでに塗料も基本的に乗らないから下で出てるがシール系を貼るのは妙案だと思う

2018/05/04(金) 15:16:31.95

>>309
いや、そんなにでないっしょ！
次あたりに分解図纏めてくるっしょ

2018/05/04(金) 15:29:13.44

青銅に分解図付かないし担当者もう存在を忘れてそう

2018/05/04(金) 16:31:10.71

いや黄金聖闘士EXリバイバルは今後もやってくると思う
だって他のシリーズと違って値上げ暴利価格にしても安定した売り上げ見込めるからね
ミロやアイオリアなんて初版持ってる人でも初版の欠点直して値上げリバイバルしてもほとんどの人が買ってくれるだろうし

2018/05/04(金) 16:38:31.23

>>314
ミロやアイオロスの間違いでは？

2018/05/04(金) 17:22:29.10

>>314
何か勘違いしてるようだけど、初版アイオリアは欠点という欠点は見当たらないぞ
バックルと胸アーマーに関しても、わりと取れやすいというだけでポロリしまくるわけじゃないし
シャカや冥衣シュラや青銅星矢、あと一輝のバックルのほうがはるかに問題だと思う
あれはほんとストレス溜まる

2018/05/04(金) 17:22:46.61

>>314
初版持ちでもほとんどの人が買うというのはちょっとオーバーに思うけど
買い逃した人には需要があるから、それなりの数は捌けると思う
青銅も丁度リバイバルするしね

あとはこのリバイバルが定期的に再販されれば一番だけれども
そこまでは高望みすぎるかね

2018/05/04(金) 18:41:53.75

黄金リバイバルは顔がなぁ
完全新規にしろとは言わないけどせめて神黄金からの流用にしておけば
定番商品として長く売れるネタになったかも知れないのに勿体無い
それとも南田造形で再リメイクの企画でも動いててワザと手を抜いたんだろうか

2018/05/04(金) 18:55:07.36

リバイバルも良いけど、そろそろ完全新作も出して欲しい…
今月はアベル＆アテナか…

2018/05/04(金) 19:14:33.51

アベルは劣化さえなければ良い出来だから、
どこまでサンプルを再現できるかだね

>>318
ここからの再リメイクだとファンが付いて行けない可能性が…
各キャラの差し替え頭部だけを詰め合わせた南田コレクションとかなら買うけど

2018/05/04(金) 20:06:20.54

開けるまでミステリアスなミスティコレクションとかどうよ

2018/05/04(金) 22:42:02.72

ミステリートレインを思い出した

2018/05/05(土) 19:18:30.25

>>317
＞買い逃した人には需要があるから、それなりの数は捌けると思う

蛇使い座もジェミニのカノンも持ってるけどカミュだけ居ない俺の事かｗ
あの時期仕事きつくて予約できなくて発売三日後から探し始めたけど結局見つからなかったんだよな
リバイバルカミュは心待ちにしている・・・つか多分それで卒業できる

2018/05/05(土) 20:13:47.03

カミュといえば、あれだけブリスターの形状が変化して
タッパーみたいな感じの蓋になったよね
それっきり他では見てないけど

2018/05/05(土) 20:22:37.37

値上げ黄金は牛、水瓶、羊シオンだけどカミュだけなん?

2018/05/05(土) 20:52:20.55

カミュか、磐梯の引き延ばしに怒りが溜まったもんだったな。

>>323
近場のコレクターに聞いてみれば？
「○○県の者ですが、カミュ１体売って頂けませんか？」と、
俺もそうだが、コレクターは複数持ってるからwww

2018/05/05(土) 21:04:30.80

>>325
シオンは持っていないけど、アルデバランは従来通りだよ

カミュはマントの付け根も裏地の色に合わせて青くしていたね
あれは黄金全員の共通仕様でいてほしかった

2018/05/05(土) 21:10:56.20

>>326
近場のコレクターとかどうやって探すんだよｗ

でも、ここの住人優しいな
当時も6件くらい回って見つからないって書いたら
ここの住人が売ってる店のヒントくれた
・・・ただ当時はその店が分からなくて結局買えなかったけど
まさか浅草のあんな場所に玩具屋があったとは・・・だったわ

今は出張先で万代書店系のリサイクルショップ見つけたら必ずチェックするようにしてる

2018/05/05(土) 21:21:45.80

>>318
神黄金は高級アペン&変形オブジェ

2018/05/05(土) 22:34:22.84

>>308で書いたのを実践してみた
初版のガードを意図的に下げてジョイントを露出させ、そこにゴールドミラーフィニッシュを貼付
https://i.imgur.com/OTH8krm.jpg

色味や輝きに違和感なく溶け込めると思うので、ジョイントの黄色が気になる人にはオススメ

2018/05/05(土) 22:49:49.43

いいじゃないですか！

2018/05/06(日) 00:27:15.97

>>328
ここで呼びかけて、別の場所で細かいやりとりを
するのだが
　　
同じ、カミュ・OCE射手座＆魚座・冥サガ太腿の交換や
売買やってるよ…実際

2018/05/06(日) 00:28:52.39

>>330
早速ポチった
ありがとう

2018/05/06(日) 01:56:54.62

俺もバンダイさんから交換品？検品品？が帰って来て、状態次第では、やってみようかな？情報ありがとう

2018/05/06(日) 20:12:13.63

ゴールドミラーフィニッシュ試してみた
これ非常に効果ある
あまり綺麗には貼れなかったけど目立たなくするという意味では完璧
全く気にならなくなった
貼るときは先の尖ったピンセットがあるといいよ

2018/05/06(日) 20:15:53.50

>>335
うちもピンセットで取り扱って貼ってる
あと特殊な薄手のフィルムなので、刃を新しくしたカッターを用意すると綺麗に切れるかな

綺麗に貼れなくてもキラキラと光って映り込むので、あまり気にならないんだよね

2018/05/06(日) 22:10:07.21

邪神エリスは何回観てもワクワク
エリィさんを超える美人は居ないわ

2018/05/06(日) 22:19:09.20

>>337
OVA冥界編のパンドラの作画もけっこうそそるよ。
エリスはアベルと同時に展示あったんだからこちらも商品化たのむわ

2018/05/06(日) 22:19:18.33

絵梨衣さんコールドキャストでいいからというかむしろ可動関節要らないからコールドキャストでバンダイの本気を見せてくれんか

2018/05/06(日) 22:21:14.49

>>338
姫野荒木絵って本当に30年経った今でも永遠に色褪せない芸術ですよね

2018/05/06(日) 22:25:03.69

三国志だと浮いてたな
誰だよ起用したの

2018/05/07(月) 00:21:35.69

エリスとゴースト５商品化してほしいな
セインティア始まったらキャラ被って無理そうだから早めにお願いしたい
映画キャラはアベルの売れ行き次第なんかな

2018/05/07(月) 00:43:56.70

レオリバイバルを期にEX収集初めて
オクで中古ムウも買ってみたんだけど
こんなに色違うもんなの？
https://i.imgur.com/tTzEhUQ.jpg
https://i.imgur.com/6UJ0opl.jpg
https://i.imgur.com/8dIJmnc.jpg

2018/05/07(月) 01:00:38.01

>>342
比較的速攻出せそうな魔矢すら出る気配もないんだぜ?

2018/05/07(月) 01:02:40.71

黄金は結構色違うからそんなもんじゃない?
神話サガなんか初産と再販で色違うし（濃さが）、シュラなんか明確に色薄い

2018/05/07(月) 01:48:59.53

>>343
黄金聖衣ごとに色味が違うのはアニメ設定通りなので、そんなものだよ
>>345の言うようにカプリコーンは薄めだし、反対にピスケスなんかは濃いめ

2018/05/07(月) 02:01:28.46

なるほどーこんなもんなんだね
画像にするとそんなでもないけど
実物はさらに色が違うし
公式画像と比較してもえらい色が
違うから気になって

2018/05/07(月) 02:11:57.85

サガはわけわからんけどな
何で版で色の濃さが違うんだってな

2018/05/07(月) 08:17:15.38

意図して濃くしたのか、単純な調色ミスなのか
初版が特別薄かった訳でないので後者が濃厚かな

>>347
公式の写真はお見合い写真みたいな物なので
実物とは多少印象が違うよね

2018/05/07(月) 12:00:29.61

再販サガはアペンに合わせたって説が当時あった
OCEが出てからOCEは黄色にアニメ版はオレンジに寄って行った感がある

2018/05/07(月) 12:28:13.72

http://oniityan.blog.so-net.ne.jp/2018-04-30
このレビュー観ると、リバイバルアイオリアの前垂れのむき出しジョイントは仕様かもしれないね

2018/05/07(月) 12:42:56.87

>>350
本来はアペンの色を発売済のジェミニに合わせるべきだと思うんだけれど、
こういう色味の再現ってそれほど難しいのかね
レシピ通りに作れば良いという物でもないのかな

>>351
http://toro_plus.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_5cb/toro_plus/IMG_315374061.jpg
>OCE版でもわずかにバックル部との隙間にジョイントは覗くものの、リバイバル版ほど隙間は目立たず。
>リバイバル版ではバックルの取り付け角度が斜めに差す感じになっていたり
>ヒンジのジョイントの形状が変更されているのも原因かも。
再販品からのバックル取付方法変更による仕様だろうね

2018/05/07(月) 15:15:40.64

分解図を観ると、ちゃんと原作の分解図を意識して、
わざわざ撮りおろししてるんだね

んで、その写真でも、ジョイントが丸見えなんだから、もう仕様なんだね

2018/05/07(月) 19:13:49.46

そういえばバックル付ける所が
最初から片側曲がっててクロス閉めても
ピタッと合わずバックル片側浮く状態だったから
曲がってるの戻そうとしたらパキンって折れた
バンダイにメールしたら
すぐ新しい腰パーツ送ってくれたから
良かったけど
https://i.imgur.com/o6Wk5Rk.jpg
https://i.imgur.com/o6Wk5Rk.jpg

2018/05/07(月) 19:28:36.21

それが無料だったら羨ましい
それに速い
俺のリバオリアは、最低でもあと二週間は、栃木から帰って来ない…

2018/05/07(月) 19:35:00.48

>>355
無料だったよ数日で来た

間違えて同じ画像のリンク貼ってた
https://i.imgur.com/XglRtYj.jpg

2018/05/07(月) 19:40:03.50

何で同じ物の不良品の対応で電話取る人で対応違うんだろうな
つーかもうこれ連絡した購入者に腰パーツ配ったほうが早くないか?

2018/05/07(月) 19:41:09.42

EX冥サガも開けたくないのに開けたし
俺みたいな開封しないでとっとく、ってのもそれなりには多いだろ

2018/05/07(月) 19:48:04.36

俺もEX冥サガ、開封したけどハズレだった…勿論番台参の対応は、在庫が無い、左右共通パーツ…EXリバオリア、早く帰って来たら、飾りたい…と思っていたが、何かこのサポセンの対応だと飾るのが嫌になって来た…

2018/05/07(月) 19:50:04.82

>>354
構造変更で一部細くなっているとはいえ、結構簡単に折れちゃうのね
ともあれ、代品が来て良かった
不良による破損は普通の交換より対応早いね

>>358
神話の品質管理を考慮すると、自分用を未開封で保管しておくのはリスクが高すぎて怖いかな

2018/05/07(月) 19:55:33.71

EX冥サガのクソ対応で思い出したわ
サード素体の膝ガクプルが磐梯山基準だと問題ないんだってさ
大量に送りつけてやったらまんま返ってきたよ

まあ昔っから頭おかしいんだな

リバオリア、腰パーツの注文は通るのかなぁ
不良品多いけど開封したくないから別途で売ってくれっていや通るか?
つーか不良品売んなと
ロンパリシュラなんか普通のメーカーなら回収して発売延期だ

2018/05/07(月) 20:31:17.50

>>361
>大量に送りつけてやったらまんま返ってきたよ
3rd素体は全体的に関節が緩いから、交換品も同じ程度だったと推察
最近のEX素体の関節の硬さがようやく良好になってきたけど、ここまで来るのに長かった

>不良品多いけど開封したくないから別途で売ってくれっていや通るか?
多分通らないと思う
その対応をしてしまうと、その分だけ不良品を交換したい人に行き渡る数が減ってしまうので

2018/05/07(月) 22:27:51.27

ポセイドン高いのキャンセル完了
尼でよかった

2018/05/08(火) 03:09:44.03

>>358
開封しないで取っておくなら
中身が不良でも関係なくない？
それともいつかは開けて飾るの？
その頃には材質的に脆くなって関節ヤバそうだけど

2018/05/08(火) 03:43:57.18

>>364
気分次第かな
とりあえず持ってればどうにでもできるだろ
ただ不良品じゃどうしようもないけど
腹割れ星矢とか

開封してないと処分する時楽&高値ってのもある