◆なぜ駅のトイレにはせっけんが無いのか?◆ [転載禁止]©2ch.net
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男子トイレだけなんでしょうか?
コスト削減?
うんこした後に無いと不衛生なんですが >>320
あのバカは束が石鹸入れ出すと途端に言うことが変わるだろう 千葉県柏駅トイレレポート
まず東武柏駅
驚いた 石鹸付いてる
東武の駅と言えば綺麗に改修しても石鹸付いてないケチで中途半端な片手落ちがこれまでだった
東武の駅トイレで石鹸初めて見た
続いてJR
驚いた 綺麗で石鹸はおろかエアコン付き
ん?待てよ とちょっと通路歩いていくと
ああやっぱり
綺麗なのは中央口トイレ 一方同じ会社の同じ駅の同じ改札内の通路ですぐなのに南口トイレは小汚ねえ上にエアコンも石鹸もなし
この会社のトイレでは逆に見慣れた(笑)レベルだった
凄い落差
南口トイレも近々変わるのだろうか? 横浜駅も綺麗で石鹸付きだぞ
ただし桜木町は汚くて石鹸無し
桜木町は綺麗では無いが地下鉄には石鹸あり それの一番典型は束日本品川駅の駅ナカトイレ
いつ行ってもそう 中学生本日大船駅の多目的お手洗いを初利用。
赤い液体せっけんに驚いていました。
30分経過してもでてこないときは駅員がはいってくることもあるって?と疑問形。
同伴していた親 無言。 >>325
東武と言えば北千住駅
小菅寄り二階コンコースと牛田寄り地下千代田線乗り換え口のトイレは綺麗になった上に石鹸ついた
東武は方針変えたかな?
だとすると俺の見た限りで大手私鉄で今だ石鹸見ないのは京成、京王、小田急、名鉄、南海、京阪ってとこ
ただし東武北千住でも一番人通り多い中央二階飲食店に一番近いトイレが今だに汚ないままで石鹸も無しとは 生駒ケーブル
生駒山上・宝山寺・鳥居前いずれもせっけん無し 近鉄
鶴橋・大和高田・榛原・高の原は特急停車駅なのに石鹸無し 鶴橋は改装してるのにな
なんで上本町や難波、それどころか特急も停まらない桜井とか石鹸付きの駅と差がつけられてるのか理由がサッパリわからん 近鉄八尾・河内山本・高安・河内国分の改札内はせっけん無し 近鉄
鶴橋・大和高田・榛原・高の原は特急停車駅なのに石鹸無し 鶴橋は改装してるのにな
なんで上本町や難波、それどころか特急も停まらない桜井とか石鹸付きの駅と差がつけられてるのか理由がサッパリわからん 最近東武が石鹸つけ始めた?
まだ全駅では無いみたいだけど
最近までの確認
石鹸設置に変更
春日部野田線ホーム、久喜、館林
相変わらず石鹸無し
北千住中央コンコース、佐野 品川や横浜にも設置
京急はそうかも
東武の新越谷、北越谷
特に北越谷は改装で綺麗になってる 東武は谷塚は今もない
最近の確認駅
大崎、品川
ゆりかもめ台場、りんかい線東京テレポート設置済み >>1
結局のところ石鹸ってつける気があればつけられるんだよね
今まで鉄道業界があまりつけてこなかったのは単にそのほうが
鉄道会社が経費安く済んで儲かって手間も楽、って乗客のことなど
何も考えずに自分らの我儘だけ押し通してたってことだね
批判の声が上がってない、もしくは上がってないと思われてることは
努力しないってよくあることだ
トイレの石鹸に限らず鉄道業界にはもっと批判の声を上げて目立たせて
業界が努力するように鞭で叩いて煽るべき事案ってまだまだいろいろあるね このスレに小倉駅新幹線改札内トイレのハンドソープの製品名がわかるクイズ王はいらっしゃいませんか?TOTOのディスペンサーから出てくるけど、自社製品なのかな >>350
東海は高山と下呂の改札内は設置確認。
飛騨古川は無し >>343
その間の越谷駅は改装しないのかと思ってしまう。
トイレは1997年頃の高架化された当時のままで和式が残ってる。がセンサー式の自動石鹸機が数ヶ月前からついた
てことは当面の間改装しないのかな
たまにつかう武蔵野線某駅も2017年のトイレ改装を機に洗面台も液体せっけん付きになった 大阪近郊区間でも和歌山線・桜井線・関西線亀山鉄道部管内の駅はついてない駅のほうが多い ボランティアの人が設置したのかもしれないが阪和線山中渓は泡だてネットに入れた固形石鹸が蛇口に吊るされていた。
昔の幼稚園や学校の洗面所みたいで懐かしかった >>1
ユトリ増加で治安が悪化してる。
当然の結末。
さらに、移民まで増加で、世の中は世紀末よww >>10
バスタ新宿のトイレも、東京駅キャラクターストリート前のトイレもそうだけど、
ウォシュレットがないのは困る。
乗り遅れまいと一分一秒を争う人たちが利用する場所なのだから、
たとえ急がない人でも、次の人のためにサッと洗ってすぐ出るべき。
ウォシュレットを設置しないと決めた人は、現場をわかっていない。 >>358
治安が悪化している、の数字、データなりの根拠は?
移民が増加すると治安が悪化する、の数字、データなりの根拠は? >>355
改装は確か北越谷だけで新越谷もまだじゃなかったっけ?
それでも越谷、新越谷とも石鹸付いただけないよりはマシだろうね
まあ北越谷に比べればかなり見劣りするけど
>武蔵野線某駅
どこ?武蔵野線と言えば以前石鹸付きだったのに台ごと廃止しちゃったって
暴挙知ってた(南流山)けどあそこはその後復活とかしたんだろうか?
>>358
何が「当然の結末」なのかわからないことだらけなんだけど
「治安が悪くなると石鹸付けないで衛生状態も悪くするべき」なのかね?
悪くなった→当然の結末ってことは以前は治安が良かったって読める
ということは以前は石鹸付いてたのにことごとく治安理由に廃止になった
のが世の中の流れってことなのかね?
言うまでもないけど「鉄道駅だけが」治安が悪くなると思えないので鉄道駅以外も
治安を理由にどんどん石鹸設備が廃止になってきてるのかね?
>>359
街中では今やウォシュレットも常識になりつつあるのにね 大手の鉄道会社で今のところ全く改善の気配も見られないのは京成、京王、小田急、名鉄、南海、京阪といったところか
この中に最近変化のあったところがあれば誰か教えてくれ
ちなみに南海は関空駅にはついている
ただここの場合南海の管理下で無いのかもしれない 大手私鉄の便座クリーナー設置状況も知りたい
阪急阪神はリニューアル後はほぼ各駅に設置、近鉄は主要駅のみ。 いい加減な水洗いだけでぼわぁーをやると、菌もぼわぁーらしい。 かといって、殺菌力のない普通の石鹸使ってもさして改善は無し。 せっけんはあったほうがいいが無くてもいい
まあ、大をするときは石鹸あるところ探すけどね
だけど、水は自動で出るタイプじゃないと絶対だめだ
せっけんあっても手動式じゃ結局無駄になる
あとトイレの入り口もドア式なのもダメだ
手を洗っても結局糞まみれの蛇口やドア触ることになる
糞してもしょんべんしても手を洗わない奴多すぎだし
これは鉄道に限ったことではないんだけど
出入りが多い所ではトイレはドア式じゃないのと水は自動にしてくれ
需要が少ないところだと仕方ないとは思うが
ショッピングセンターとか割と大きめの所でもそれだとがっくりくる なんでドア式はダメだ自動でないとダメだ喚いてる奴が石鹸は「無くてもいい」って許容できるだか?
支離滅裂 水でしっかり洗うからだ
水でもちゃんと洗えば菌云々までいわなければ普通に奇麗にはなるし
自分自身の汚れと他人の汚れとは全然違うぞ
石鹸があればいいってもんでもない
しっかり洗わなければ何の意味もないからな
鉄道のトイレではそもそも石鹸使ってしっかり洗える環境は無い
出入りが多いからな 何を言ってるんだか支離滅裂だな 結局は石鹸ないことを擁護したいのか?
>しっかり洗う ちゃんと洗う
石鹸付きのトイレで見てればよろしい
しっかり洗う、ちゃんと洗う意識のある人は石鹸のあるトイレではちゃんと石鹸使うのだ
そんなところで石鹸使わない人はちょちょ、っと水付けました程度で洗った気になってるのか
さっさと出て行ってしまう
>菌云々まで言わなければ
言わない意味は?w 実際水で洗うだけというのはいいとこせいぜい一割くらいしか
洗った効果がないと聞いたことがある
>自分自身の汚れと他人の汚れ
それはお前の個人的な気分、主観に過ぎない
他人からすればお前自身の汚れはやはり「汚い他人の汚れ」に過ぎない
それともお前だけ殊更に他の人と違う綺麗な、まして綺麗な排泄物出してる理由でもあるのか?
>石鹸があればいいってもんでもない
これはその通りだ しかしそれが「なくてもいい」になることが全く不思議だ
あることは当たり前の必須の上でさらにそのありかたを言うならわかるがなぜ「なくてもいい」
の方向に行くのかは全くわからん
要は何か石鹸がないことを擁護したい立場の人なのかな?という以外に動機が分からん >しっかり洗わなければ何の意味もない
その通りだよ 石鹸にしても「ハイ石鹸付けました」程度でちょちょっと流して終わりでは
やはり効果ない 石鹸を徹底的に手に刷り込ませないとね
まあそこまでやるかどうかは本人の意識や時間の問題だろうけどそこは自己責任の領域で
本人に任せるしかない
問題はその「本人に任せる」選択肢すらない「石鹸がない」状態をなぜ擁護したがるのか
その理由が全く分からないのだ
お前の言う水でしっかり洗う、をいくらやったところで石鹸使うのに比べれば所詮汚いままだ
>鉄道のトイレは石鹸使ってしっかり洗える環境にない 出入りが多いから
??????w 一体何を言ってるのかね?
ひょっとして混雑で洗面台にたつ時間を短くしなければいけないのだ、とでも言いたいのかね?
制限時間でも設けるかね?w
鉄道駅でよくあるパターンは列車が着いた直後だけ異様に混んでその波が引くと空いてることが多い
大きな乗換駅や都心部などでその波の有無があまりはっきりしないところが常時混雑してるんだとすれば、
それはそもそも乗客数に対してキャパが不足してることを疑うのが普通の乗客であり、「トイレをもっと増やせ」
というクレームにはなっても「石鹸なくすべきだ」「付けないほうが良いのだ」などという乗客はまずいないだろう
そもそもそのような時間的理屈でしっかり洗えないというならお前の言う「水でしっかり洗う」もできないw
水だけで石鹸付けるに近づける効果得ようと「しっかり洗う」方がより時間かかるのだ 基地外に絡まれてもうたなあ
石鹸無いことを擁護してるようにみえるのか
ある方がいいに決まってるが、無いものをあることにはできないわけで
無い場合にどう対応するかの話
ロカール路線もあるわけで駅員すらいない駅はごまんとある
それでトイレだけ完璧にって無理だろ
汚れの感覚何て個人的なもの以外何でもないのに何がいいたいんだか
石鹸完備のトイレでもしっかり洗ってる人なんて実際は皆無に等しいしな
本当に奇麗にしたいならちゃんとした石鹸使って何分も手をこすり合わせないと
いけないわけでそれが駅のトイレで可能かどうかって話だよ
周りのこと考えないで長時間洗面台占拠出来るなら可能だろうけどね
それをやる時点で常識無さすぎだからな
そりゃ完璧を求めるなら腐るほどトイレがあって洗面台も腐るほどあって
石鹸でも完備されてたらいいんだろうけどな
そんなの実際問題むりなのはわかるだろ
実際にできることなのかできないことなのかそこが大事だろ
理想論だけなら何とでもいえる >>373
やれやれ また自称「俺様は正常で俺様に逆らうやつは基地外だ」か
「ロカール」だの「感覚何て」だの日本語も不自由なようで
まあローカルは元々は日本語じゃないけど今では普通に日本語のように使われてるがね
>ない場合にどう対応するか
そうやって鉄道会社の怠慢への批判を止めさせる方向にもっていきたいのかね?
スレタイも読めないのかな?
お前のような話はこのスレのメインテーマと思えないが
お前の理屈ではなぜ蛇口やドアにはケチつけていいことになるんだろう?
>ローカル路線もあるわけで
そういう理屈はせめて石鹸ないのがローカル線だけになってからにしよう
大都市圏の乗客多い駅でもそんな駅は多数あるのに何を言ってるんだか
>トイレだけ完璧にって無理だろ
誰が「トイレだけ」と言ったかね?逆にトイレ以外の何が完璧なのかね?
基本的に客商売というのは日々「明日はもっとよく」の努力の世界だ
供給者サイドが「これで完璧だ」「これで努力のゴールだ」などと自負してる
ようでは以後の進歩は望めない
客はそんなもの望んでない さらにお前の理屈では世間では石鹸設置ごときは「基本的な常識」として
「完璧にしている」業界や会社、店舗は珍しくもなんともない
>個人的なもの以外の何物でもないのに
ならばなぜお前の感覚に従わなければいけないのだ
なぜ「石鹸なくてもオッケー」な人に従わなければいけないのだ? >しっかり洗ってる人なんて皆無に等しい
無知だからだ
で、個人的なものと言いながらなぜそんな人に従わなければいけないんだか?
逆に石鹸設置されてる方が困る人、嫌な人って居るのか?どんな理由で?
石鹸有れば使う人使わない人それぞれ自分の思う通りにすればよい自由がある
何が何でも使えと強制されてるわけではないのだ
一方石鹸ないと使いたい人の自由は奪われてる
これでなぜ石鹸ないことを「間違ってない」と死守したがる理由が「利用者サイドに」あるのだろう?
結局「怠慢維持したい批判されたくない事業者サイド」のやつにしかそんなことに必死になる理由がないのだ
>石鹸使って何分も
だったら石鹸あった方が良い理由にはなってもない方が良い理由にはならない
まして駅ナカその他口に入れるもの売って商売しておきながら石鹸すらないのはバカ過ぎて論外である >それが駅のトイレで可能かどうか
その話は既にしたはずだが それを踏まえた上で反論かあればすれば?
なぜ不可能なんだと決めたがるんだろう?
実際俺はちゃんと石鹸ある駅ではしっかり洗ってるよ
お前の話はこれも利用者サイドには動機無く事業者サイドにだけ動機のある考え方ぢ
こんなこと言う癖になぜ当初水だけでしっかり洗うなんて詭弁吐いてるんだか?
要は理屈はなんでもいいから怠慢批判をかわしたいだけなのだ
駅のトイレの石鹸設置もできるだけやりたくない立場からの詭弁だ
>周りのこと考えないで
俺は基本的に考えてるよ
考えてもやりきれないのは上に書いた通りキャパ不足というやはり鉄道会社の怠慢に過ぎない
それが利用者の考え方だ
で、お前の言ってた水だけでしっかり洗うってのは短時間でできるのかね?w
>常識なさ過ぎ
鉄道以外の業界見てみろ 石鹸の設置もないことが長らく当たり前だったことが鉄道業界が常識なさ過ぎだったんだよ
で、お前の言う水だけでしっかり洗う、ってのは常識的なのか? ×考え方ぢ ⚪︎考え方だ
>腐る程トイレがあって
必要なキャパかどうかがなぜいきなり腐る程になるのだろう?
お前の思考回路の世界ではキャパ不足でショボイ状態と腐る程の二択しかないのか?
お前のような屁理屈振り回してたら鉄道以外の業界もトイレ事情はどんどん悪くなるばかりだ
>無理なのわかるだろう
わからないw そもそもなぜ「腐る程」まで飛躍する必要があるのだろう?
実際では他の業界見ても、或いは鉄道業界内で既に石鹸設置済み駅見てもお前は一体どんな解釈してるんだろう?
そこは腐る程トイレが設置された駅なのかね?
そこは「石鹸のせいで」「渋滞」が多発して多くの人が舌打ちして迷惑してる駅なのかね?(そもそもお前は石鹸あっても使わない人が多数とか言ってたはずだからそこも不思議な矛盾になるのだが)
>実際にできることかできないことかが大事
そうだね で、俺はできない理由のあることとは全く思ってないけど
>理想論だけならなんとでも言える
これはそもそもまず世間で見かけないような空想の理想論の話ではない
鉄道以外の業界では半ば当たり前のところが多い話なのだ
そして理想論の一言で片付ければどんな批判やクレームもその一言だけで「だから俺たちは全て正しい、今後も努力しなくて良い」で終わりである
「利用者として」そんな方向に仕向けたいのかね?w 鉄道以外の業界では半ば当たり前
と言ったが一つ追加しておこう
遅ればせではあったが、鉄道であっても既に当たり前に移行した企業も幾つかあるのだ
そことそうなってない企業の違いをお前はどういう解釈しとるのだ?
例えば大都市圏の大手の鉄道会社との比較で有れば百歩譲ってJRも大都市圏だけで比較してあげても良い
それでも企業によって格差があるのはどういう解釈してるのだろう?
当たり前に
移行した企業は腐る程トイレがあるのかね?
それとも石鹸のせいで渋滞だらけで顧客のクレームが絶えない(石鹸なんか渋滞の原因になるから外せとか)状況なのかね?
そういうとこにお前のように水だけでしっかり洗う人ってのは居るのかね?
その人は周りに迷惑かけずに渋滞の原因になってないのかね?
それで「しっかり」洗ってるのかね? はじめに水でしっかり洗うなんて言ったくせに途中から「後ろを待たせる迷惑」
にすり替えだしたから辻褄があわなくなったんだな
社畜完敗w 首都圏駅トイレにせっけんは? 設置率調べてみました
2020年1月15日 12時08分
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020011590120840.html
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2020011599120840.jpg
>駅のトイレにせっけんはありますか―。
>関東地方で運行する十二の大手鉄道事業者にこんなアンケートをしたところ、
>六事業者が100%設置済みだったのに対し、四事業者の設置率は30%以下にとどまることが分かった。
>清潔自慢の日本の公衆トイレにせっけんがないのはちょっと意外。
>東京五輪・パラリンピックを前に、駅のトイレのせっけんの設置状況を調べた。 >>384
駅の洗面所で冬場にお湯が出るところは少ない。
SAPAや空港は一般的なのに またしても都合の悪い事は情報隠しのクソ束
数字も出さないで駅が多いと言い訳だけ言ってるのが
いかにもこの会社クオリティワロタ >>383
やっとこんな記事が出てきたか
東京の両地下鉄や西武、京急などは以前も言った通りやっぱり完了してたんだな
京王や小田急が始めったってのは初めて知った どこの駅だろう?
今のところまだ確率的にはかなり低いけど
東武は意外と早いペースで増えてるんだね
一方でJR東 >>387氏じゃないけど本当に都合悪いから発表してない感じ
自らのコストや事業計画にも跳ね返るのに「把握してない」は俄かには信じがたい
大手私鉄などが比較対象になってるんだから全社でなくても一定の範囲の都市近郊だけでも
数字出したら?って思うんだけど恐らくそれでも都合の悪い数字しか出ないんだろう
実際2016年から1万人以上の駅整備進めてます、にしてはあまりに遅い
東京近郊乗ってるだけでも1万人以上の乗客数なのに未設置の駅なんて山ほど
ってかこの会社の場合は未だに設置駅のほうが珍しい 未設置のほうが普通って感じ
しかも設置駅の多くは駅ナカ絡みだ
実際この記事の発端も1万人どころか「新宿駅に石鹸ない」だし(笑)
それから小田急や京成は以前っていつごろどこの駅にあったんだろう?
いたずらだの言ってるがハッキリ言うがそれは未設置の言い訳にならない 甘い
他の業界のこと少しは見てから言えって感じ 鉄道業界の多くが未設置だった非常識に
甘ったれてるとしか言えない 管理の方法を考えなさいだね JR東の秘密主義も桜を見る会と同じ甘さを感じる
この点では都合悪くても正直に数字出した小田急京王京成の方がよしだね
一方この記事読んで思うこといくつか
まず大手以外とかもう少し調べてほしかったな
TX、北総、新京成、東葉高速、埼玉高速、横浜高速や横浜市交、
さらにはゆりかもめなど新交通システムやモノレールなど
それと関西圏や中京圏はどうなんだろうね?そういうのも知りたいな
個人的には名鉄、京阪、南海では見たことない
厳密には南海は関空の駅にはあったがあそこは確か南海の管理ではなかったような
それから中ほどに石鹸使う人の比率とかあるけどここでは不要な情報のような
それが石鹸未設置正当化の理由になるわけでないし ましてこの数字では尚更
上にもあるけど石鹸使わないで水だけで丁寧ってどうやるんだろう?
丁寧に洗った、は本人が思いこんでるだけじゃないのかね?
清潔自慢の日本のっていうけどそれも本当かなあ?
根拠のある比較してるんだろうか?
途上国ならともかく、海外の先進国で石鹸未設置の公共トイレって俺は見たことないけど
日本では長らく鉄道駅も、それから自治体などが公園や駅前などで設置している公共トイレにも
石鹸未設置って結構見かける 中途半端に今の洗い場に置くと、かえって不潔に見えないか?まして固形のは。
ビルトインタイプで作り替えた所から順次…がベターだと思う。 >>389
りんくうタウンは南海とJR共用だが、南海管理なので石鹸無し
>>353
無人の道場・武田尾も石鹸無し 名古屋市交通局石鹸無し
>>352
鵜沼と美濃太田の改札内無し。
自治体管理かもしれないが猪谷駅前無し >>181
ソープとは違うが紀伊中ノ島改札外・尾張一宮改札内・石鹸無し 浜松駅在来線改札内男子せっけんあり、名古屋市名城線上前津南改札外はリニューアル後も石鹸無し 400(σ´∀`)σ ゲッツ!!
400キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n’∀’)n゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
400(・∀・)イイ!! 呉駅改札外石鹸と便座クリーナーあり
八幡浜駅改札内石鹸無し この報告要らないからw
そういうのはチラ裏でやれww 名古屋の地下鉄は石鹸もないし紙もついていない。
紙の販売機が設置。
ケチ 松山改札外・猪名寺改札内石鹸なし
大和路線柏原・王寺・海老江石鹸・便座クリーナーあり 環状線各駅・加美・久宝寺・放出・法隆寺・奈良・紀伊・和歌山
石鹸あり 京成電鉄は今月六日以降、成田空港や京成上野など主要四駅のトイレにハンドソープを設置。これまで全駅のトイレにせっけんやハンドソープを設置しておらず、この四駅を含む二十駅に新年度から設置する計画だったが、新型肺炎の感染拡大や利用客の声を受け、前倒しした https://www.jiji.com/jc/article?k=20200313039830a&g=afp
【解説】新型コロナウイルスと季節性インフルエンザは別の物
2020年03月13日13時01分
>■類似点
>だが、COVID-19にはインフルエンザと共通する特徴もある。
>握手を避ける、せっけんと水で頻繁に手を洗う、手で顔を触らない、
>症状があるときはマスクをするなど、感染スピードを遅らせるために個々人でできる対策があることだ。
>このような対策によって、インフルエンザや胃腸炎、その他の感染症と同様、新たな感染を抑えることができる。
>仏保健当局によると、トイレの後に必ず手を洗う人は10人に2人にすぎないという。
>また「せきやくしゃみをする時に、ひじやティッシュで口を覆う人は42%のみだ」。 西宮名塩業務用ハンドソープ設置、紀伊由良駅家庭用ハンドソープ設置
>>187
相野設置された >>187
改札内
海南改札内は一般トイレのみ設置、多目的トイレはなし。
箕島改札内無し。
南海は今後もいたずらを理由に設置しない方針らしい 福知山線沿線改札内せっけん設置駅
大阪・塚本・尼崎・伊丹・川西池田・中山寺・宝塚・三田・新三田・広野・相野・篠山口・福知山
改札外設置駅
柏原 ユニセフが石鹸で手を洗えない環境が今だに残ってることを問題視してるね
もちろんそれはほとんど途上国のことだけど
トイレに石鹸のついてない駅ってのもそういうレベルってことだね クソ束も石鹸ついてる駅は極めて少ないな
つまりクソ束沿線は途上国ってことだ 阪和線
杉本町・津久野・日根野・富木改札内せっけんなし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています