東北新幹線の盛岡以北スピードアップ議論スレ [転載禁止]©2ch.net

**名無しでGO!** · 2018/11/15(木) 04:02:13.49

.

　北海ｄ民　↓

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　ノ　　ヽ､　　　:| 　　＜　日本人がボクたちの北海道にこんなに冷たいとは思ってなかった・・（涙目）
|　（●）,　､（●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　　＜　マジで　　日本市ね！　　　
／｀ー｀ﾆﾆ´一''´ ＼

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541754052/

　

**名無しでGO!** · 2018/11/17(土) 23:20:42.14

北海道に投資・財政支援

　　　そ　の　価　値　　　Z　E　R　O　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　

**名無しでGO!** · 2018/11/17(土) 23:21:09.54

北海道に投資・財政支援

　　　そ　の　価　値　　　Z　E　R　O　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
。
　　　　　

**名無しでGO!** · 2018/11/30(金) 01:23:24.41

・ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！

道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！

土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！

北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！

劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！

**名無しでGO!** · 2018/11/30(金) 01:28:00.09

やる気無いにしてもせめて繁忙期くらい増発してみせろや。
全車指定のくせに10時打ちで完売、青森まで立席ねとかナメてんのかと。

この時期だけは火災帝国のが好感持てるわ。

**名無しでGO!** · 2018/12/02(日) 22:09:23.42

ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！

道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！

土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！

北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！

劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！

**名無しでGO!** · 2018/12/04(火) 11:23:28.23

■JR北海道「過去最悪の赤字」…辞めた社員の声に見る“行きづまり”感

“過去最高”の赤字を記録したJR北海道

全線区の赤字総額は551億円と、2016年度から25億円も赤字が増えています。
なかでも北海道新幹線（新青森～新函館北斗間）は98億7700万という巨額の赤字を生み出していたことがわりました。

2016年3月の開業当時こそ盛り上がったものの、輸送密度(1日1キロ当たりの平均通過人数）が4510人と、前年度の5638人から20%減少。
加えて、青函トンネル内の老朽設備や車両のメンテナンス費用が膨らんだことが原因とされています。

新幹線について、JR北海道の綿貫泰之常務は9日の記者会見で「来年度から青函トンネルの維持管理費用に対し、国の支援が年50億くらい出る。
赤字額は大幅に圧縮できる」と説明していますが、国の支援が確定しているのは19年と20年だけです。
それ以降の支援継続のためにはこの2年間で収支改善の道筋をつけることが前提となります。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181202-00091132-bizspa-bus_all

・新幹線札幌開通でも大赤字の見込み
・北海道新幹線札幌駅ホームの位置がおかしなことになった理由も「資金確保のため土地を売りたい」からというのが最大の理由

**名無しでGO!** · 2018/12/07(金) 19:45:51.73

98 名前：祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！：2010/10/11(月) 20:22:54 ID:f6TFZxa50
キチガイ詐欺師KC57　オマエ串を焼くとか言ってたな。
オレの串焼いてナニしたかったのよ。
最近オマエ24時間サービスやめたのか？
24時間張り付いて速攻で質問に答えるのがウリじゃなかったのか？
55 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/10/12(火) 06:51:04 ID:sKk4iGsb0
大言壮語厨、死ねばいいのに。

156 名前：祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！：2010/10/12(火) 07:09:35 ID:9P9x3TVr0
死ねばいいのに>>155 KC57 ◆KC57/nPS5E 　　オマエモナ！！！

158 名前：祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！：2010/10/12(火) 07:13:12 ID:9P9x3TVr0
KC57 ◆KC57/nPS5E テメエ俺を焼くって言ったな！　焼くとどうなるんだよ！　あっ！

**名無しでGO!** · 2018/12/08(土) 00:51:44.98

とりあえずザマーが８年間進化してないことが判るな。
むしろ変なコピペで逃げてるのを見ると退化している。
あ、老化か！

**名無しでGO!** · 2018/12/08(土) 00:52:48.54

>>644
まだ５０代前半だった頃は書き込みにも威勢を感じられるけど、昨今のザマーときたら・・・

**名無しでGO!** · 2018/12/09(日) 16:24:16.37

ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！

道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！

土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！

北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！

劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！

**名無しでGO!** · 2018/12/09(日) 16:24:45.84

■JR北海道「過去最悪の赤字」…辞めた社員の声に見る“行きづまり”感

“過去最高”の赤字を記録したJR北海道

全線区の赤字総額は551億円と、2016年度から25億円も赤字が増えています。
なかでも北海道新幹線（新青森～新函館北斗間）は98億7700万という巨額の赤字を生み出していたことがわりました。

2016年3月の開業当時こそ盛り上がったものの、輸送密度(1日1キロ当たりの平均通過人数）が4510人と、前年度の5638人から20%減少。
加えて、青函トンネル内の老朽設備や車両のメンテナンス費用が膨らんだことが原因とされています。

新幹線について、JR北海道の綿貫泰之常務は9日の記者会見で「来年度から青函トンネルの維持管理費用に対し、国の支援が年50億くらい出る。
赤字額は大幅に圧縮できる」と説明していますが、国の支援が確定しているのは19年と20年だけです。
それ以降の支援継続のためにはこの2年間で収支改善の道筋をつけることが前提となります。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181202-00091132-bizspa-bus_all

・新幹線札幌開通でも大赤字の見込み
・北海道新幹線札幌駅ホームの位置がおかしなことになった理由も「資金確保のため土地を売りたい」からというのが最大の理由

**名無しでGO!** · 2018/12/12(水) 13:54:02.25

　　　北海道民　↓

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／／~ 　　 ~＼:::::＼＜ 47都道府県の中でも、多くの人がうらやましく思う出身地はどこなのでしょうか。？
　 . |　（･）　　　（･）　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　＜札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり、千葉市･堺市：こない
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　＜　ほっかいどうLOVE！　地元LOVE！　
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

**名無しでGO!** · 2018/12/15(土) 19:34:07.88

北海道新幹線って中止すべきじゃね？無理だろこれ…

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1544848687/

**名無しでGO!** · 2018/12/19(水) 19:20:37.06

北海道＝税金泥棒

これ誰も否定できない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★

**名無しでGO!** · 2018/12/19(水) 19:43:04.88

とは言え、首都圏とかで吸い取った税金を北海道に投入しないと日本の領土として維持できないし
維持できなくなってロシアに占領されるのはもっと嫌

1上記の前段を「社会主義的政策」「経済原則に反する」とか言って非難するのは簡単だけど
後段はどうする？

**名無しでGO!** · 2018/12/20(木) 11:09:53.02

正論：

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543827789/873

873　名無しさん＠１周年2018/12/04(火) 01:00:03.94ID:a0OM9IUN0
これね、明治から今まで本土の人間が恵んであげてもこれなのよ
北海道の発展は道民に任せるべき
身の丈に応じた発展で生きていって下さい
もう本土の人間には恵んであげる余裕はないです

**名無しでGO!** · 2018/12/20(木) 11:13:22.15

北海道の身の丈

https://i.ytimg.com/vi/W5gPrayGrrI/maxresdefault.jpg

**名無しでGO!** · 2018/12/20(木) 15:43:16.18

祝　来年度も北海道新幹線の建設事業費確保。しかも増額。

**名無しでGO!** · 2018/12/20(木) 22:55:01.99

>>648
>なかでも北海道新幹線（新青森～新函館北斗間）は98億7700万という巨額の赤字を生み出していた
>輸送密度(1日1キロ当たりの平均通過人数）が4510人と、前年度の5638人から20%減少

↑
この現実を見て見ぬふりするヤツは税金泥棒幇助ということになります。

**名無しでGO!** · 2018/12/20(木) 22:55:37.18

日本の脚をとことん引っ張る北海道人
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/asia/1406522691/

**名無しでGO!** · 2018/12/20(木) 22:56:02.36

北海道＝税金泥棒

これ誰も否定できない

**名無しでGO!** · 2018/12/21(金) 01:23:31.20

>>658
否定しないよ。
お前のこと、ど真ん中だし。

**名無しでGO!** · 2018/12/21(金) 02:58:40.33

先ずは東海道新幹線・山陽新幹線の高速化が先だろ線路から造り直す必要有るが国の課題

**名無しでGO!** · 2018/12/21(金) 14:03:37.78

😉鉄道アーカイブシリーズ16😊函館本線新函館北斗駅にてキハ40

https://www.twgram.me/media/1695559226624953760_1978908806

**名無しでGO!** · 2018/12/21(金) 22:05:29.94

>なかでも北海道新幹線（新青森～新函館北斗間）は98億7700万という巨額の赤字を生み出していた
>輸送密度(1日1キロ当たりの平均通過人数）が4510人と、前年度の5638人から20%減少

4510人ってもうすぐで廃止対象水域だろうよwwwwwwwwwwwww

**名無しでGO!** · 2018/12/22(土) 16:24:29.92

幸福度ランキング最下位の街【函館市】
https://www.moritako.net/2018/04/03/kouhukudo-gennzyou/

**名無しでGO!** · 2018/12/22(土) 16:43:25.64

開発失敗地　北海道

http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/h/k/s/hks1748/20100627081047d48.jpg

**名無しでGO!** · 2018/12/22(土) 22:59:28.02

>>663>>664
お前は５ｃｈを過大評価しすぎ。

**名無しでGO!** · 2018/12/24(月) 12:27:07.24

>>665
【悲報】 JR北海道、廃業へのカウントダウン　「史上最悪の赤字を計上」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1543805772/

なかでも北海道新幹線（新青森～新函館北斗間）は98億7700万という巨額の赤字を生み出していたことがわりました。

2016年3月の開業当時こそ盛り上がったものの、輸送密度(1日1キロ当たりの平均通過人数）が4510人と、前年度の5638人から20%減少。

**名無しでGO!** · 2018/12/24(月) 12:29:43.45

>>665
５ｃｈを過大評価しすぎてるから、おまえは5chで10年以上推進派引き受けてるんだろ？
影響力ないというなら二度と5chに出てくるな！　劣等道民！

**名無しでGO!** · 2018/12/24(月) 13:53:27.92

>>667
こち虎、鉄道趣味での５ｃｈ詣でだ。
お前みたいに能無し役立たずのカキコが趣味ではないから。

**名無しでGO!** · 2019/01/01(火) 20:43:45.58

結局は宮城や岩手は空の便で東京と繋がってないから東北新幹線に頼る感じか
北海道だと新幹線より飛行機で内地さ来た方が当然早いんだもんな…
仙台が羽田空港と繋がってたら東北新幹線どんな感じになるんだべな

**名無しでGO!** · 2019/01/01(火) 21:50:58.66

距離が近すぎて新幹線に勝てない

**名無しでGO!** · 2019/01/01(火) 23:12:55.38

航空機基準で短距離な仙台や盛岡のために貴重な羽田枠を使うのは無駄
東京～大阪も新幹線があれだけ有っても30分毎に飛んでるの無駄なんだよな

**名無しでGO!** · 2019/01/02(水) 14:28:05.76

羽田空港や成田空港に新幹線駅があれば、羽田～伊丹線なんか即刻廃止になる。

**名無しでGO!** · 2019/01/02(水) 18:25:36.08

マイレージとか搭乗ポイントの兼ね合いがあるから、減りこそはしても廃止にはならない
会員の獲得競争だから止めると他のアライアンスやマイレージ会員に流出しかねない

**名無しでGO!** · 2019/01/03(木) 22:28:21.32

>仙台が羽田空港と繋がってたら東北新幹線どんな感じになるんだべな

昭和時代だったら新幹線開通１年後に廃止とかだろうけど、今なら国際線乗り継ぎ名目で
ナロー機材で日に３便くらい残すかもね。その代わり仙台発着の国際線は減らして。
ただ、羽田枠を本来なら無くてもいい路線で、かつナロー機材に渡しておくのは勿体無い。

**名無しでGO!** · 2019/01/07(月) 18:45:17.19

コジキ道民発言集
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1546742157/389

>389 名無しさん＠涙目です。(北海道) [FR]2019/01/07(月) 18:38:47.80ID:QUpGONNE0

>どんだけID真っ赤にしようが
>北海道新幹線は止まらんからな
>道民として誇らしいわ

>どうせならいっそ北は稚内東は根室まで延伸してもええかもな
>どんだけ赤字垂れ流してもどうせ税金で補填だし～

**名無しでGO!** · 2019/01/08(火) 01:04:38.51

交付税決定額(ｈ27)
北海道→約　　7750億円
九州　→約１兆3050億円
www.soumu.go.jp/main_sosiki/c-zaisei/kouhu.html
交付税依存度は、【九州＞＞北海道＞宮城】。なんですって。

**名無しでGO!** · 2019/01/08(火) 18:04:53.05

>>676
北海道と九州の人口

九州は1280万人　　北海道は531万人

よって、　交付税依存度は、【北海道＞＞九州＞宮城】

**名無しでGO!** · 2019/01/08(火) 18:06:35.10

★2019年新春JR新幹線利用客数

＞秋田　盛岡～田沢湖　９．５万人

＞北海道　新青森～新函館北斗　６．８万人

　　　↑

　あんだけ新千歳大雪閉鎖になって、北海道新幹線がボロ儲けしたのかと思っていたら・・
　ま～たもやミニ新幹線に負けちゃったの？　（爆）

**名無しでGO!** · 2019/01/08(火) 19:54:32.99

　北海ｄ民　↓

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　ノ　　ヽ､　　　:| 　　＜　別に他の地域と競争してるわけじゃないしぃ～　（泣）　
|　（●）,　､（●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　　　＜　どこに勝ったとか負けたとかナンセンス！　（涙声）　　
／｀ー｀ﾆﾆ´一''´ ＼

　　　　　

**名無しでGO!** · 2019/01/08(火) 21:45:50.86

で、何で他を持ってきて一人で喜んでるかが不思議なわけだ。

**名無しでGO!** · 2019/01/09(水) 15:42:39.76

●新幹線利用者数ランキング2019年新春版
1.東海道新幹線（新横浜～静岡）392.1万人（107%）
2.山陽新幹線（新大阪～西明石）188.8万人（106%）
3.山陽新幹線（岡山～広島）139.1万人（106%）
4.東北新幹線（大宮～宇都宮）137.0万人（104%）
5.上越新幹線（大宮～高崎）134.5万人（101%）
6.東北新幹線（那須塩原～郡山）122.3万人（105%）
7.山陽新幹線（新下関～小倉）88.0万人（106%）
8.山陽新幹線（小倉～博多）74.8万人(105%）
9.北陸新幹線（高崎～軽井沢）69.2万人（106%）
10.東北新幹線（古川～北上）58.6万人（108%）
11.九州新幹線（博多～熊本）34.4万人（104%）
12.北陸新幹線（上越妙高～糸魚川）33.2万人（107%）
13.東北新幹線（盛岡～八戸）26.8万人（108%）
14.九州新幹線（熊本～鹿児島中央）17.7万人（101%）
15.山形新幹線（福島～米沢）14.0万人（105%）
16.秋田新幹線（盛岡～田沢湖）9.5万人（106%）
17.北海道新幹線（新青森～新函館北斗）6.8万人（109%）←（あれだけ新千歳大雪閉鎖になってもミニ新幹線に負けましたww）
18.山形新幹線（山形～新庄）4.1万人（102%）
https://tabiris.com/archives/2019shinkansen/

**名無しでGO!** · 2019/01/09(水) 18:52:47.63

　北海ｄ民　↓

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　ノ　　ヽ､　　　:| 　　＜　そもそも、なんで比較して優劣つけなきゃならんの？　（泣）　
|　（●）,　､（●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　　　　　
／｀ー｀ﾆﾆ´一''´ ＼

　　　　　

**名無しでGO!** · 2019/01/09(水) 18:53:48.33

JR利用者数ランキング2019年新春版

九州新幹線を利用した人　　　３４万４０００人
長崎本線の鳥栖～肥前山口間　２０万１０００人
京都ー敦賀（湖西線）　　　　２４万９０００人

ホッケードー　（札幌～函館）　9万0600人wwwwwwww
ホッケードーチンカンシェン　　6.8万人wwwwwww （大雪で新千歳閉鎖という特需を得てもこの程度ww)

　　　　結果がすべて！　　これが北海道の実力！
　　　　　　　　　　

**名無しでGO!** · 2019/01/09(水) 20:30:18.04

>結果がすべて！

はい、結果が全てです。
期間中は大きなトラブルも殆ど無く、無事に人員輸送の役目をしっかりと果たしましたから。

しかもイレギュラー事態にも対応したというオマケ付きで、北海道新幹線にアシストしても

人々からは感謝の声。すげぇや、北海道新幹線って。　　

**名無しでGO!** · 2019/01/10(木) 18:02:55.77

なぜ　北海道はショボいのか？

もうこれ見れば一発なんだよねwwww

↓　　↓　　↓　　↓

◆日本の人口密度分布図

http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg

　　　　　　　　　　↑

　　この水色のゾーンは新幹線が要らない地域

**名無しでGO!** · 2019/01/11(金) 00:46:53.46

>>685
「新幹線すら要らないとされる、こんな地に何で自分は固執して住んでいるのだろう？」

って思ってるだろ？　え、土着ドーミンさんよ。

**名無しでGO!** · 2019/01/11(金) 17:43:02.26

札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1533896857/123

　北海ｄ民　↓

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　ノ　　ヽ､　　　:| 　　＜　うるせえ　　赤字がなんだよ！　（涙目）　
|　（●）,　､（●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　　　　　
／｀ー｀ﾆﾆ´一''´ ＼

**名無しでGO!** · 2019/01/11(金) 17:44:23.16

×新幹線すら要らない
〇鉄道すら要らない

**名無しでGO!** · 2019/01/13(日) 23:49:23.08

やっと速度アップ来たか
大宮-宇都宮も320にしてほしいが

**名無しでGO!** · 2019/01/14(月) 03:46:58.97

190万人の政令市なのに、ミニ新幹線に笑われる都市がある

◆JR利用者数ランキング2019年新春版

山形新幹線（福島～米沢）14.0万人（105%）
秋田新幹線（盛岡～田沢湖）9.5万人（106%）
函館本線　（札幌～函館）　9万0600人wwwwwwww 　←(190万都市を結ぶ北海道の大動脈でこの数字www)

　　　事実だから仕方がない　　事実だから泣くしかない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**名無しでGO!** · 2019/01/14(月) 03:47:18.13

北海道新幹線札幌延伸は、2030年度開業で決まってますので、ご安心ください
仮に予定通りだとしても、名古屋から６７年後、博多から５６年後、仙台から４９年後、鹿児島中央から２７年後の開業になる。
時は既にリニア時代を迎え、新幹線に目を白黒させているのは北海土人だけという世の中になっている。
どうです？　北海道に生まれてサイコーでしょ？

福井、長崎に先越される日本最底辺の政令市札幌を誇りに思ってください！　道民さんwwww

**名無しでGO!** · 2019/01/14(月) 03:53:46.63

平成も終わるというのに単線非電化をディーゼルに3時間30分も乗ってから新幹線に乗るという都市がある

http://livedoor.blogimg.jp/tetsudousokuhou/imgs/9/2/92dc3c53.jpg

**名無しでGO!** · 2019/01/14(月) 15:11:43.69

東北新幹線、盛岡―新青森３２０キロへ　４時間の壁突破
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190113-00000051-asahi-soci

設計上の最高速度が一律時速２６０キロに抑えられている整備新幹線区間の中で、ＪＲ東日本は東北新幹線の区間（盛岡―新青森）について騒音対策を施し、３２０キロ運転を実現する方針を固めた。
全国五つの整備新幹線で最高速度の引き上げは初めて。東京―新函館北斗は現在最短で４時間２分だが、１０分以上短縮して「４時間の壁」を大きく切り、ライバルの航空機との競争力を高める狙いだ。

**名無しでGO!** · 2019/01/14(月) 19:57:49.40

あーあ、在京キー局の夕方ニュースでも全国放送で>>693が流れちゃったね。

んな>>692にように、昔の車両貼って「何かやってる感：を示してる場合じゃなかったんじゃないの？

**名無しでGO!** · 2019/01/14(月) 20:12:09.01

JR貨物のお荷物のおかげで青函トンネルが260km/hを出せないからなぁ
岩手、青森、北海道は過疎地だから騒音を気にせずスピードだし放題だろ

**名無しでGO!** · 2019/01/15(火) 01:34:22.09

不満なのは、１６０ｋｍ/hになるのは青函トンネルだけってところ。

例えば青森側視点なら、大平高架橋のアーチ辺りから１６０ｋｍ/hで合流部に
滑り込んで来いよ、って。

**名無しでGO!** · 2019/01/15(火) 17:05:30.59

追加工事の試算が200億円というし、結果的に倍増の400億円を軽く突破するだろう事は分かるが、
その程度なら最初から組み込んでおいてもバレないんじゃねえの？
どうせ総工費も倍々で膨れ上がるのがお約束なんだし有耶無耶にするのも比較的容易いのではなかろうか。

**名無しでGO!** · 2019/01/16(水) 03:25:03.70

>>697
北海道の税金ドロボーって凄いですねww

**名無しでGO!** · 2019/01/16(水) 04:05:06.61

へぇ～、北海道ってJR東日本だったのか～
さすが地域蔑視キチガイ連中は地理関係が崩壊してますな～

**名無しでGO!** · 2019/01/18(金) 01:22:09.10

700

**名無しでGO!** · 2019/01/22(火) 09:29:03.31

青函共用走行区間の保守工事に伴う新幹線列車の運休について
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20190118_KO_ShinkansenUnkyu2.pdf

**名無しでGO!** · 2019/02/19(火) 20:22:03.28

うんこ

**名無しでGO!** · 2019/03/02(土) 17:36:09.63

青い森 703系

**名無しでGO!** · 2019/03/03(日) 22:33:37.22

ここで何か色々とコピペして遊んでいたザマーが自滅したらしい。

**名無しでGO!** · 2019/04/11(木) 23:41:59.68

**名無しでGO!** · 2019/04/30(火) 18:53:47.02

慣れろ

**名無しでGO!** · 2019/05/04(土) 23:41:33.69

馴れ馴れしい

**名無しでGO!** · 2019/05/28(火) 20:48:58.73

成れの果て

**名無しでGO!** · 2019/06/14(金) 20:15:59.18

空気輸送

**名無しでGO!** · 2019/06/22(土) 23:14:26.16

納豆

**名無しでGO!** · 2019/07/04(木) 11:59:15.73

JR東なら全線360㎞/h化しそう。
高速化もだけど、東京～札幌間4時間切りは停車駅を見直すべきだと思う。
新種別の停車駅は
東京→仙台→新青森→新函館北斗→札幌
くらいが理想だと思う。
盛岡か新函館北斗で最速型のはやぶさを抜かす感じで。

**名無しでGO!** · 2019/07/04(木) 15:50:47.56

もう大宮停車は外せないよ。

**名無しでGO!** · 2019/07/04(木) 18:39:31.36

>>712
大宮からだったら仙台で乗り換えれば良いと思うが()

**名無しでGO!** · 2019/07/06(土) 16:09:31.66

東京発着より２３分も早く札幌に着くのに、わざわざ仙台乗換え強いて札幌到着を
遅くしてどうすんねん。

**名無しでGO!** · 2019/07/06(土) 17:52:40.43

羽田まで30分程度の東京都心で、対札幌の新幹線のシェアはわずかしか取れない
東の中の人だってそう言ってる

むしろ羽田まで1時間以上は掛かる埼玉県民こそ、北海道新幹線はシェア伸ばせる狙い目なんだけどね

**名無しでGO!** · 2019/07/07(日) 00:15:56.58

>>715
なら停車駅は、
新種別:東京→大宮→仙台→(新青森or新函館北斗)→札幌
くらいかな?
乗務員交代は新青森か仙台で。

**名無しでGO!** · 2019/07/07(日) 00:58:50.62

新青森は会社境界だから交代必須
盛岡はこまち分割のため交代必須
盛岡分割が無くても東京～新青森通しは不可のため仙台で交代必須

**名無しでGO!** · 2019/07/07(日) 03:48:39.24

新青森付近なんて
通過を見越した線形に見えるんだけどね

**名無しでGO!** · 2019/07/07(日) 06:42:31.16

設備がどうであれそういう運用にしたんだからね

走行中に交代すれば新青森通過も不可能ではないが

**名無しでGO!** · 2019/07/07(日) 08:11:37.34

>>717
新青森通過の便は仙台で乗務員交代で十分。
盛岡ははやぶさ&こまちで十分。
仙台は物理的に通過不能だし、通過させると“東北飛ばし”とかなる。
それよりも、停車パターンを統一すべきだし、あおばを復活させるべきだと思う。
例:
なすの:東京~郡山間各駅停車、郡山であおばに接続
あおば(つばさ連結):東京→上野→大宮→宇都宮→郡山→福島→白石蔵王→仙台
やまびこ:東京→上野→大宮→宇都宮→郡山→福島→仙台→(仙台~盛岡は各駅に停車)
はやて:東京→上野→大宮→仙台→盛岡→(盛岡~新青森は各駅に停車)
はやぶさ(こまち連結):東京→上野→大宮→仙台→盛岡→(一部八戸停車)→新青森→(新青森~札幌は各駅に停車)
新種別:東京→大宮→仙台→(新青森or新函館北斗のどっちかに停車)→札幌

**名無しでGO!** · 2019/07/07(日) 08:27:37.21

新青森が会社境界だってのを忘れてるだろ

**名無しでGO!** · 2019/07/07(日) 09:39:53.78

仙台までJR北海道の要員引っ張ってくるとか、乗務員の行路がとんでもなく待機多そう
経営厳しいのに人件費増加、人材不足なのに要員数増加の二重苦だね

**名無しでGO!** · 2019/07/07(日) 11:54:52.38

東京－大宮間の線路容量が倍にでもなれば何だってできるけどね

**名無しでGO!** · 2019/07/07(日) 13:15:19.03

ならないことを見越しての議論だろ。

**名無しでGO!** · 2019/07/07(日) 21:17:21.33

新青森は盛岡よりだいぶ利用者少ないからなー
なんで青森市と弘前市の２つを抱え込んでるのに八戸と大差ないねん

**名無しでGO!** · 2019/07/08(月) 08:14:30.32

>>725
確かに…
新青森駅:4,219人(2018年)
小山駅:5,097人(2018年)
小山駅よりも少ないのか…
(JR東日本より
https://www.jreast.co.jp/passenger/2018_shinkansen.html)

**名無しでGO!** · 2019/07/17(水) 20:19:10.32

北海道新幹線札幌延伸後のダイヤこんな感じにすべきだと思う。(私の勝手なダイヤだけど)
新種別:東京(毎時00分発)→仙台→新青森→新函館北斗→札幌
なすの(毎時10分発)
はやぶさ(こまち連結):東京(毎時50分発)→上野→大宮→仙台→盛岡→八戸→新青森→(この間各駅に停車)→札幌

**名無しでGO!** · 2019/07/17(水) 20:28:29.33

>>727
訂正
新種別:東京(00分発)→仙台→新青森→新函館北斗→札幌(新青森ではやぶさ号と接続)
なすの:東京(10分発)→(各駅停車)→郡山(郡山であおばに接続)
あおば(つばさ連結):東京(20分発)→上野→大宮→宇都宮→郡山→(この間は各駅に停車)→仙台(仙台でやまびこに接続)
やまびこ:東京(30分発)→上野→大宮→宇都宮→郡山→福島→仙台→(この間は各駅に停車)→盛岡(盛岡ではやてに接続)
はやぶさ(こまち連結):東京(40発)→上野→大宮→仙台→盛岡→八戸→新青森→(この間は各駅に停車)→札幌(新青森で新種別の待ち合わせ)
はやて:東京(50分発)→上野→大宮→仙台→盛岡→(この間は各駅停車)→新青森

と言う感じにダイヤをシンプルにすべきだと思う。
先程は間違って送信ボタンを押してしまった。申し訳無い。

**名無しでGO!** · 2019/07/17(水) 21:02:06.51

東京～大宮は4分サイクルで上越と北陸も含めて回しているのだから、毎時x0分が10分毎ってのがまず無理
4分間隔は複々線化でもしない限り曲げられないから、むしろムダが出来てしまうっていう

**名無しでGO!** · 2019/07/17(水) 21:36:45.60

>>729
なら下1桁が5分の所に上越新幹線毎時本(あさひ、とき、たにがわをそれぞれ毎時1本)
北陸新幹線はかがやき、はくたか、あさまそれぞれ1本ずつの計毎時3本にすれば良い話だと思うが()

**名無しでGO!** · 2019/07/17(水) 21:39:06.46

>>730
訂正
誤:上越新幹線毎時本→正:上越新幹線毎時3本
あさひは再速達、ときは越後湯沢以北各駅停車、たにがわは越後湯沢(ガーラ湯沢)行きにすれば良いと思う。
JR東の新幹線の停車駅はランダムすぎてわかりにくいからわかりやすくすべきだと思う。

**名無しでGO!** · 2019/07/17(水) 21:44:11.22

>>730
出入庫の回送を走らせる枠がないし、臨時が全く入れられないという

**名無しでGO!** · 2019/07/17(水) 21:45:24.02

ランダムでいいんだよ
>>728案じゃ宇都宮行くのに毎時10分・20分・30分と前半に集中して
その後40分開きみたいないびつなことになる
郡山や福島も同様だな

**名無しでGO!** · 2019/07/17(水) 21:54:28.91

>>732
東京－大宮間の4分間隔は新幹線型ATCだからだろ
どうせ今後も在来線並みの速度でしか走らないんだからATS-Pで沢山だな
そうすれば2分半間隔くらいは楽勝だ
もっとも東京駅の容量足りないから、そっちの手当ても必要だが

**名無しでGO!** · 2019/07/17(水) 22:12:44.33

>>734
だから上越・北陸新幹線の新宿駅乗り入れ計画があるんじゃん…
さっきのは緩急接続を意識した。

**名無しでGO!** · 2019/07/18(木) 07:02:56.32

>>735
新宿案はもう無いと思っておいた方がいい。

**名無しでGO!** · 2019/07/18(木) 07:03:41.18

この間のは、鉄道素人の麻生の戯言だから。

**名無しでGO!** · 2019/07/18(木) 07:17:58.49

新宿駅は地下も含めて空いている空間が無いっていうね
乗り換えに難儀する大江戸線より更に深く掘ればホームは置けるけど、地上へのアクセスはどうやるのやら

大江戸線と新宿線、丸の内線、ビル地下街を避けて、なおかつ地上の出口も確保しないといけない

**名無しでGO!** · 2019/07/18(木) 23:30:50.61

新宿まで別線作るよりも東京駅の在来線を全部2層ホームにして
跡地に新幹線ホーム作る方がはるかに現実的なような
あるいは上一運に北側からも入れるようにして「新田端駅」作るとか
とりあえず山手線に接続してれば何とかなるし

**名無しでGO!** · 2019/07/19(金) 10:21:01.60

>>738
なら池袋はどう…?
副都心線の北側なら空いていそう。
東京駅の地下化は無理だし…

**名無しでGO!** · 2019/07/19(金) 12:37:48.52

>>740
国鉄における建設構想
・大宮～新宿は山手貨物線を新幹線用地に転用(そこしか用地は空いていない)
・地下は埼玉県区間で顕著な地盤の隆起や沈下を及ぼすため不可能(地上に影響が出る)

今の湘南新宿ラインを潰して都心部は地下で潜り抜ける、そんな構想
まあ埼京線も武蔵野線も完成したら、確かに山手貨物線は不要と判断したのは分からなくもない

**名無しでGO!** · 2019/07/19(金) 13:12:37.42

東十条あたりじゃ、両側に新幹線高架が建っていたかも？　ってことか。

**名無しでGO!** · 2019/07/19(金) 18:43:36.56

工事が無理なら大宮に車庫を作って半分を大宮発にすれば良くね?
但し札幌延伸後の東北・北海道新幹線にできる新種別は全て通過。
新種別は東京→仙台→新青森→新函館北斗→札幌
これくらいにしないと東京→札幌の4時間切りは無理。

**名無しでGO!** · 2019/07/19(金) 20:20:57.88

大宮通過しても４時間切りは先ず無理だし、４時間切りも狙ってないだろ。

**名無しでGO!** · 2019/07/20(土) 00:16:40.08

大宮札幌なら途中4駅に停まってもギリ4時間で行けそうね
全区間現行はやぶさの大宮仙台間並みの表定速度なら、だけど
東京大宮間はどうにもならん

**名無しでGO!** · 2019/07/20(土) 18:20:42.72

盛岡通過する意味ないな

**名無しでGO!** · 2019/07/22(月) 07:59:24.96

>>745
東京~大宮間も防音パネルとかつければ160km/h化はできそう。
それ以上はカーブとかあるから無理だけど。
東京発は東北・北海道新幹線が9本/h,上越新幹線、北陸新幹線がそれぞれ3本/hでちょうどいいと思う。
足りない分は大宮発で補えば良い話。
東北・北海道新幹線札幌延伸後は新種別、はやぶさ、はやてをそれぞれ毎時1本にしてやまびこ以下を毎時2本にすれば良いし、他はそれぞれ毎時1本で良いと思う。
利用者が少ない通過駅は毎時1本あれば足りるだろうし。
あおばとあさひ(共に名称)を復活させるべき。

**名無しでGO!** · 2019/07/22(月) 08:54:13.86

誤乗車防止のためにも停車駅も全て統一させるべきだと思う。
東北新幹線
>>728で良いと思う。
ただし、やまびこ、あおば、なすのは毎時2本にするとして。
上越新幹線(各毎時1本)
あさひ:東京→大宮→新潟
とき:東京→上野→大宮→高崎→越後湯沢→浦佐→長岡→燕三条→新潟
たにがわ:東京→(この間は各駅に停車)→越後湯沢→ガーラ湯沢
北陸新幹線(各毎時1本)
かがやき:東京→大宮→長野→富山→金沢→福井→敦賀→京都→新大阪
はくたか:東京→上野→大宮→高崎→長野→(この間は各駅に停車)→金沢
あさま:東京→(この間は各駅に停車)→長野
つるぎ:金沢→(この間は各駅に停車)→敦賀→京都→新大阪
各駅停車型新種別:敦賀→東小浜(仮称)→京都→松井山手(仮称)→新大阪
で良いと思う。

**名無しでGO!** · 2019/07/22(月) 19:22:06.76

>>747
「はやて」はそう遠くないうちに消滅するぞ？
そして、あの区間で160km/hはムリポ。

**名無しでGO!** · 2019/07/23(火) 06:41:51.05

>>749
誤乗車防止のためにもはやては必要だと思うし、あさひ、あおばも復活すべきだと思う。
同じ種別で停車駅がバラバラなのが問題。
東京~大宮の160km/h化は防音工事すればなんとかなる。
それと新種別は大宮、盛岡は全通過になるだろうし、盛岡~新青森間に短路線を作れば良いと思う。(途中秋田県の十和田南駅に対向式2面2線の新駅を設置、はやぶさのみ停車)
新種別とはやぶさはその路線を通して八戸経由ははやてに任せれば良いと思う。
もちろんその区間は各駅停車で。

**名無しでGO!** · 2019/07/23(火) 09:22:37.95

>>750
ゼニのかかることばっか書いてくれるなよ。短絡別線なんて数千億円がぶっ飛ぶ
ナンセンス中のナンセンスな案。
札幌行きの大宮全停車（もしかしたら始発もあり得る）は既定路線。大宮の実力を
ナメちゃいけない。

上野～大宮は３０ｋｍ未満の区間にＲ８００台のカーブがオンパレードなんだから、
160km/h出す暇が無い。騒音だけが問題じゃないんだよ。

誤乗って言っても、指定取るとき客は自分の降りる駅に停まる列車を選ぶ。
それをしないのは素人の生兵法。

「はやて」は残るとしたら、青函区間のキャパに余裕が出れば盛岡・新青森～札幌の
区間列車に付けられるのが関の山。

**名無しでGO!** · 2019/07/23(火) 12:43:28.09

乗務員区所も大宮に移るんでしょ？

**名無しでGO!** · 2019/07/23(火) 12:50:39.07

仙台札幌ノンストップな
乗務員は青函トンネル内で走りながら交代してろ

**名無しでGO!** · 2019/07/23(火) 22:22:06.71

交代しても札幌まで拘束されるんだから
交代する意味が無い

**名無しでGO!** · 2019/07/24(水) 18:18:53.23

仙台→前後に100km/h制限がかかるくらいの急カーブがあるため通過不可能。
新青森→乗務員交代のため通過不可能。

と言う事は…新種別は新函館北斗通過は有りゆるか…?
なら大宮停車でも良いか…

**名無しでGO!** · 2019/07/24(水) 19:15:39.32

新青森は運転停車という手も無くはない

**名無しでGO!** · 2019/07/24(水) 19:42:20.34

停車するだけで4～5分ロスするのにドア開けない意味が分からない

**名無しでGO!** · 2019/07/24(水) 20:02:46.97

>>756
あ～～ほ

**名無しでGO!** · 2019/07/24(水) 22:16:41.89

んじゃ仙台で乗務員交代しろ

**名無しでGO!** · 2019/07/24(水) 23:17:23.02

>>759
アホの上塗りすんなよ。

**名無しでGO!** · 2019/07/24(水) 23:39:43.74

でも仙台と新青森は通過不可能と言う事はわかったじゃん。
だから、あとは新種別(仮称:スーパーはやぶさ)を大宮か新函館北斗のどっちにとめるかの話だな…
盛岡は福島と同じ扱いにするとして。

**名無しでGO!** · 2019/07/25(木) 08:09:25.26

んじゃJR東日本とJR北海道が合併しろ

**名無しでGO!** · 2019/07/26(金) 02:00:06.06

>>761
何で新函館北斗の番線が１つ空けてあるか考えろよ。

**名無しでGO!** · 2019/08/02(金) 09:16:01.33

新函館北斗駅が2面4線に出来ないなら新種別は通過になりそう…
新種別の停車駅は
東京→大宮→仙台→新青森→札幌
とかなりそう。
新青森ではやぶさ(新青森～札幌は全て各駅停車とする)になりそうだな…
盛岡は福島と同じ扱いになるのかな?

**名無しでGO!** · 2019/08/02(金) 09:17:46.68

>>764の訂正
新青森ではやぶさ(新青森～札幌は各駅に停車とする)になりそう→新青森ではやぶさ(新青森～札幌は各駅に停車とする)と緩急接続になりそう。

**名無しでGO!** · 2019/08/02(金) 12:45:41.88

新青森が強制停車って結構ネックよな

**名無しでGO!** · 2019/08/04(日) 09:14:10.66

>>766
それな。
航空機に対抗するなら仙台札幌間ノンストップが理想だよね?
まあ新青森に止まっても4時間切りは可能だろうけど。

**名無しでGO!** · 2019/08/05(月) 01:06:13.98

利用者そこそこいてカーブがきつい盛岡を通過して、利用者あんまり多くなくカーブ緩い新青森を停止ねぇ...

**名無しでGO!** · 2019/08/05(月) 16:55:45.55

>>768
新青森の方(七戸十和田寄り)がキツイぞ

**名無しでGO!** · 2019/08/21(水) 19:05:35.73

>>11
アレは山登るしカーブの半径の問題だから法律変えてもどうにもならん

**名無しでGO!** · 2019/08/21(水) 19:26:18.04

>>770
東北・北海道新幹線はどうなのよ!?
あと福島駅の構造を見直さないとね。
あの平面交差は高速化への支障になる。

**名無しでGO!** · 2019/08/21(水) 19:32:47.93

>>771
騒音問題をねじ伏せればもうちょっとのスピードアップは可能でしょ
東の場合はまず大宮までスピードを上げる方法見つけないと
これが一番の時間短縮になるから
そして東海道新幹線はもう限界
N700S投入しても所要時間削減より時間あたりあと1本増やして終わりでしょ
これ以上は多分安全に運行出来なくなる

8月頭にリニアの試乗してきたけど1時間程度ならガマン出来るレベルだったよ

**名無しでGO!** · 2019/08/21(水) 19:38:07.49

>>772
それに加えてはやぶさより上の新種別も必要。
停車駅は
東京→大宮→仙台→新青森→札幌
くらいに絞るべき。

**名無しでGO!** · 2019/08/21(水) 23:56:26.37

>>773
誰が乗るん？
東京札幌間を東京大阪間と同じように考えたら東北新幹線死ぬぞ

**名無しでGO!** · 2019/08/22(木) 00:14:37.55

>>774
その種別は毎時1本だから大丈夫。
これくらいにしないと東京→札幌4時間切りは無理。
羽田→新千歳で飛行機に乗ってた人々が乗る。

**名無しでGO!** · 2019/08/22(木) 00:20:41.07

はやぶさを毎時1本は福島に止めるべき

**名無しでGO!** · 2019/08/22(木) 00:27:30.33

やっと777達成か…
>>776
東北・北海道新幹線は航空機との争いがあるから遠近分離方式使ってるんだよ。

**名無しでGO!** · 2019/08/22(木) 00:36:07.12

理想の停車駅は
新種別(仮称:スーパーはやぶさ,1本/h)
東京→大宮→仙台→新青森→札幌
はやぶさ(こまち連結,1本/h)
東京→上野→大宮→仙台→盛岡→新青森→(この間は各駅に停車)→札幌
はやて(1本/h)
東京→上野→大宮→仙台→盛岡→(この間は各駅に停車)→新青森
やまびこ(通常時1本/h,臨時1本/h)
東京→上野→大宮→宇都宮→郡山→福島→仙台→(この間は各駅に停車)→盛岡
あおば(つばさ連結,通常1本/h,臨時1本/h)
東京→上野→大宮→宇都宮→郡山→福島→白石蔵王→仙台
なすの(通常1本/h,臨時1本/h)
東京→(各駅停車)→郡山
これが理想だと思う。
とにかく停車駅は統一すべき。(自由席での誤乗車防止のため)

**名無しでGO!** · 2019/08/22(木) 06:46:54.51

>>777
776はどっかの新聞社のバカ主張

**名無しでGO!** · 2019/08/22(木) 07:01:55.97

ふぐずま　なんかに停めたら、今度は宇都宮にも停めろとか言い出すから。

**名無しでGO!** · 2019/08/22(木) 07:52:11.85

>>780
それな。
はやぶさより速い新種別は盛岡&新函館北斗通過になると言うのに…

**名無しでGO!** · 2019/08/23(金) 23:08:44.59

☆☆☆スレ立て四周年記念日☆☆☆

**名無しでGO!** · 2019/09/01(日) 22:42:10.52

北海道新幹線札幌延伸後は停車駅はこうなると思うね。
新種別(1本/h)
東京、大宮、仙台、新青森、札幌
はやぶさ(1本/h,こまち連結)
東京、上野、大宮、仙台、盛岡、新青森、奥津軽いまべつ、木古内、新函館北斗、新八雲?、長万部、倶知安、新小樽?、札幌

**名無しでGO!** · 2019/09/01(日) 22:46:01.78

>>783続き
はやて(1本/h)
東京、上野、大宮、仙台、盛岡、いわて沼宮内、二戸、八戸、七戸十和田、新青森
やまびこ(通常1本/h,繁盛期2本/h)
東京、上野、大宮、宇都宮、郡山、福島、仙台、古川、くりこま高原、一関、水沢江刺、北上、新花巻、盛岡

**名無しでGO!** · 2019/09/01(日) 22:48:41.10

>>784続き
あおば(通常1本線/h,繁盛期2本/h,つばさ連結)
東京、上野、大宮、宇都宮、郡山、福島、白石蔵王、仙台
なすの(通常1本/h,繁盛期2本/h)
東京、上野、大宮、小山、那須塩原、新白河、郡山
これが理想でしょ。
遠近分離や航空機との競争を考えると。

**名無しでGO!** · 2019/09/04(水) 12:50:14.95

はやぶさは八戸止めとけ

**名無しでGO!** · 2019/09/04(水) 15:05:16.46

>>786
そうだけど…新小樽?から新青森まではやぶさで行って新青森から新種別で行って最速3時間台にする必要があるからな…

**名無しでGO!** · 2019/09/04(水) 18:28:50.68

はやぶさより速い新種別の停車駅はどれにすべき?
A:東京、仙台、新青森、札幌
B:東京、大宮、仙台、新青森、札幌
C:東京、仙台、新青森、新函館北斗、札幌
360km/hで東京札幌間4時間切り狙うなら停車駅は途中3駅までしか設置できないだろうし。

**名無しでGO!** · 2019/09/04(水) 18:52:54.48

>>787
？なら問題ないんじゃ？

**名無しでGO!** · 2019/09/04(水) 20:46:28.61

>>789
でも長万部～新小樽だと所要時間4時間多少超えても大丈夫か…
空港まで行く時間もかかるし。
ならハードルは低いね。
>>788の停車駅はA,B,Cのどれにすべき?

**名無しでGO!** · 2019/09/04(水) 21:06:16.06

>>790
Bかな
首都圏～札幌主眼なら大宮は外せない

現実的には1日数往復くらいの記録用になって、上野大宮仙台盛岡新青森新函館北斗が基本になる気がするけどね

**名無しでGO!** · 2019/09/04(水) 21:24:21.74

>>791
それ…はやぶさなの?
北海道区間は新青森～札幌ノンストップタイプ(新種別)を1本/h、新青森～札幌各駅タイプ(はやぶさ)を1本/hの方が良くない…?
停車駅は種別毎に固定した方が良いと思う。
それに新種別は東京～札幌間を4時間以内で結んで羽田～新千歳間の飛行機の客を新幹線に誘導するために考えたものだけど…
だから新種別は毎時1本は必要だと思う。

**名無しでGO!** · 2019/09/04(水) 21:34:11.43

Japanレールパスで乗れるのって東北北海道だとなに？

**名無しでGO!** · 2019/09/04(水) 21:34:20.26

それに新青森は11番線に始発のはやてを留めて12番線にはやぶさ、新種別を順に発車させてはやぶさ号は盛岡でこまちを連結させてる間に新種別の通過待ちで良い。
それと福島だけでなくて盛岡も11番線にアプローチ線引いて平面交差をなくすべき。
それか盛岡駅の線形を変更して11番線を360km/hで通過できるように本線化するか…
それならこまち連結は待避線になった12番線で行えるけど…

**名無しでGO!** · 2019/09/05(木) 21:59:58.23

あ、それとスーパーこまちも復活させるべきだよね?
スーパーこまちははやぶさと連結で停車駅は
東京、上野、大宮、仙台、盛岡、大曲、秋田
ぐらいにしてこまちははやてと連結させれば良くない?
停車駅は秋田新幹線内は各駅停車で。
それとスーパーつばさも設定して
スーパーつばさはやまびこと、つばさは復活させるあおばとそれぞれ連結で。
スーパーつばさの停車駅は、
東京、上野、大宮、宇都宮、郡山、福島、山形、新庄
で十分。

**名無しでGO!** · 2019/09/07(土) 13:07:22.35

>>791-792
札幌の人口は函館の7-8倍だから、単純計算で今の一時間一本だと
乗車率200%超えるんじゃないかと予想している。

乗車率70%を目標とすると時間3本必要なんじゃないかな？

札幌発の利用客が全員東京を目的地とすることはあり得ないから
東京行は時間2本、区間便が時間1本が適正だと思う。

東京行きは間違いなく速達だから、結果として時間当たり速達２；各停１だと予想してみる。

速達2本の内、１本は新函館北斗、長万部停車パターン。
もう1本は新函館北斗札幌間ノンストップ、または倶知安・新小樽選択停車。
区間便が新函館北斗札幌間各停、一部新青森発。

**名無しでGO!** · 2019/09/07(土) 15:21:22.95

なら札幌開業後はこれがベストなの?
スーパーはやぶさ(仮称,1本/h)
東京、大宮、仙台、新青森、札幌
はやぶさ(1本/h,こまちと連結)
東京、上野、大宮、仙台、盛岡、八戸、新青森、新函館北斗、長万部、倶知安、札幌
スーパーこまち(1本/h,はやぶさと連結)
東京、上野、大宮、仙台、盛岡、大曲、秋田

**名無しでGO!** · 2019/09/07(土) 15:24:32.49

ほくと(仮称,1本/h)
新青森、奥津軽いまべつ、木古内、新函館北斗、新八雲、長万部、倶知安、新小樽、札幌
はやて(こまちと連結,1本/h)
東京、上野、大宮、仙台、盛岡、いわて沼宮内、二戸、八戸、七戸十和田、新青森
こまち(はやてと連結,1本/h)
東京、上野、大宮、仙台、盛岡、雫石、田沢湖、角館、大曲、秋田

**名無しでGO!** · 2019/09/07(土) 15:30:48.38

やまびこ(スーパーつばさと連結、1or2本/h)
東京、上野、大宮、宇都宮、郡山、福島、仙台、古川、くりこま高原、一ノ関、水沢江刺、北上、新花巻、盛岡
スーパーつばさ(仮称、やまびこと連結,1or2本/h)
東京、上野、大宮、宇都宮、郡山、福島、山形、新庄
あおば(つばさと連結,1or2本/h)
東京、上野、大宮、宇都宮、郡山、福島、白石蔵王、仙台

**名無しでGO!** · 2019/09/07(土) 15:35:13.54

つばさ(あおばと連結,1or2本/h)
東京、上野、大宮、宇都宮、郡山、福島、米沢、高畠、赤湯、かみのやま温泉、山形、天童、さくらんぼ東根、村山、大石田、新庄
なすの(1or2本/h)
東京、上野、大宮、小山、宇都宮、那須塩原、新白河、郡山

あと東古河駅ができたらやまびこ以下全て停車の可能性有
これくらいが理想でしょ…
そもそも停車駅がバラバラだと自由席での誤乗車の原因にもなりゆるし。

**名無しでGO!** · 2019/09/09(月) 19:05:13.36

大宮以南、線路足りなそう

**名無しでGO!** · 2019/09/09(月) 23:50:59.91

>>801
だから足りない分は大宮始発にするの。

**名無しでGO!** · 2019/09/10(火) 15:13:32.35

スピードアップと言っても全線360km/h化だけでは足りないんだよ。
停車駅も絞らないと。
スーパーはやぶさつくらないと。
スーパーはやぶさの停車駅は
東京、大宮、仙台、新青森、札幌
ぐらいで十分。
これでやっと東京札幌間4時間切りできる。

**名無しでGO!** · 2019/09/10(火) 15:16:02.78

盛岡通過しても５分も短くならんぞ？

**名無しでGO!** · 2019/09/10(火) 18:39:53.67

>>804
盛岡の前後の線形を360km/h通過対応にするの。
それと青函トンネルは275km/hにするの。
東京～大宮はどうにもならん。

**名無しでGO!** · 2019/09/10(火) 22:18:39.28

それと5分の差が運営上で重要なんだよ!
だから最速達(新種別)は盛岡や函館に止まっていられないんだよ!
停車駅は
東京、大宮、仙台、新青森、札幌
で十分なんだよ!
航空機との競争に勝つにはこうでもしないと!

**名無しでGO!** · 2019/09/10(火) 22:30:51.41

>>806
首都圏の人間から見れば新青森要らないから函館停めろだろうな

**名無しでGO!** · 2019/09/10(火) 23:36:08.36

>>807
新青森は乗務員交代の都合上停めないといけないらしい。
新青森で新種別は後発のはやぶさ号札幌行きに接続すれば良いし。

**名無しでGO!** · 2019/09/10(火) 23:55:04.61

>>808
なんだかんだで直通は詰んでるんだな

**名無しでGO!** · 2019/09/10(火) 23:58:42.32

>>809
それな。
ここでも誰か言っていたけど新青森強制停車はボトルネックだよね…
福島駅、盛岡駅の分岐以上の…

**名無しでGO!** · 2019/09/11(水) 00:03:54.36

>>810
お袋の実家が五所川原なんだよ
親類の不幸が多発する世代になったから結構乗るんだけど新青森駅はマジ酷いからね
グランクラスの旅？はある意味ありだけど…

**名無しでGO!** · 2019/09/11(水) 08:46:55.73

>>811
青森駅よりは離れてるからね…

**名無しでGO!** · 2019/09/12(木) 23:06:01.07

新青森強制停車ほんときつい

**名無しでGO!** · 2019/09/12(木) 23:12:54.63

>>813
それな。
航空機との競争上不利だよね。

**名無しでGO!** · 2019/09/13(金) 00:32:00.32

>>813
ちっさいロータリーあるだけｗ

**名無しでGO!** · 2019/09/13(金) 00:32:56.60

あと盛岡の北側にR1500程度のカーブあったわ。
だから新種別は
新花巻通過(360km/h)→盛岡南側のカーブ(305km/h)→盛岡通過(250km/h)→盛岡北側のカーブ(195km/h)→再加速
とかなるな…
徳山と同じ状態になるのか…
でも3,4分は短縮できるな…

**名無しでGO!** · 2019/09/13(金) 00:54:41.13

新種別の停車駅は
東京、大宮、仙台、新青森、札幌
で問題無いな。
盛岡の速度制限は山陽新幹線の徳山と同じと考えれば良い話。

**名無しでGO!** · 2019/09/20(金) 21:55:06.25

首都圏の人からすれば函館もそれなりの需要あると思うぞ
ただ360㎞運行ってのはコストがかなりかかるから対費用効果は微妙かもしれない

**名無しでGO!** · 2019/09/20(金) 21:57:34.32

>>818
新種別(スーパーはやぶさ)に乗って新青森ではやぶさに乗り換えれば良い。
計3時間半程度で行ける。(はやぶさ号は北海道新幹線区間は各駅停車とする。)

**名無しでGO!** · 2019/09/20(金) 23:37:52.45

>>819
青函内キャパがどうなるか？による。
完全貨物追い出しなら、新幹線ダイヤも自由に組めて本数も突っ込めるから、
新青森～札幌もありだけど、少しでも貨物が残ったら、速達便接続は新函館に
なるだろうし、新青森～札幌があっても限定的本数になるだろう。

**名無しでGO!** · 2019/09/21(土) 00:11:19.21

>>820
E954系に似た360km/h対応の貨物電車が出るでしょう。
北海道区間は新種別(スーパーはやぶさ)を1本/h,はやぶさ(北海道新幹線内は各駅に停車)を1本/hの計2本/hにすれば貨物を走らせる余裕はある。

**名無しでGO!** · 2019/09/21(土) 00:14:00.61

それかはやても札幌発着にするか?

**名無しでGO!** · 2019/09/21(土) 01:45:47.30

360㎞の貨物？何運ぶんだ
人員より重い物を運ぶとすれば貨物輸送費に見合う物品が想像できないわ
貨物には足が生えてる訳ではないから積み卸しにコストかかる
重量物を運ぶ専用車両をを造ったとしてもエネルギーコスト・保線コストまで考えれば高価な輸送費になる

**名無しでGO!** · 2019/09/21(土) 06:07:30.00

新幹線型貨物列車は、旅客列車が満席の時(座席重量込み）と同等の重量しか運べないぞ？
案に出てる車両だって６５トンまでという軽貨物用だし。

**名無しでGO!** · 2019/09/21(土) 10:04:47.98

>>824
やっぱり船は必要なのか…
でも半導体とか農作物とか軽いやつは新幹線でも運べそう。
とにかく青函トンネルも360km/hにすべき。
新種別(仮称:スーパーはやぶさ)の停車駅は
東京、大宮、仙台、新青森、札幌
に固定されるでしょう。
盛岡、八戸、北海道新幹線内途中停車駅は普通のはやぶさ(+こまち)で十分。

**名無しでGO!** · 2019/09/21(土) 17:43:03.36

既に貨物全廃、フェリー転換はボツになったしいずれにしてもコンテナ貨物列車は残ることになった
日本郵船も川崎汽船も昨年度決算見たら赤字、青函だけという非効率な区間で海運を引き受ける業者も居ないだろう

ちなみに青函連絡船時代は毎年数百億の超赤字

貨物新幹線はどうせカゴ台車だし実際に積める物量は65tからさらに減る
コンテナは荷物の積み下ろしをせずに戸口から戸口まで運べるのがメリット

**名無しでGO!** · 2019/09/21(土) 17:49:29.05

>既に貨物全廃、フェリー転換はボツになったし

自分は、コレはまだ判らんと見る。

**名無しでGO!** · 2019/09/22(日) 00:20:52.42

>>826
貨物新幹線は必要。
特に北海道の農作物を首都圏に運ぶために。
青函トンネル内旅客が3本/h(1時間あたりスーパーはやぶさ、はやぶさ、はやて各1本)なら貨物を走らせる余裕はある。
貨物用の新幹線車両は275km/h出れば良い。

**名無しでGO!** · 2019/09/22(日) 00:29:18.14

それと札幌延伸後ははやぶさより速い新種別(仮称:スーパーはやぶさ)が出ると思う。
停車駅は、
東京、大宮、仙台、新青森、札幌
だと思う。
盛岡通過時は盛岡駅の北側にR1000程度のカーブがあるからそのカーブ付近は170km/h程度の速度制限はかかると思う。
青函トンネルを260km/h以上にしないと全区間360km/hにしても東京札幌間4時間以内は厳しいと思う。
航空機に対抗するなら盛岡、八戸、新函館北斗の通過はやむを得ないと思う。
新青森は乗務員交代+緩急接続のため強制停車だし。

**名無しでGO!** · 2019/09/22(日) 01:00:03.74

>>828
二階建て車両が何で消えたのか考えれば貨物新幹線なんてナンセンス
重量辺り人を運ぶのと同等以上の輸送費かけられる貨物はそうそう無い
一個何百円もするじゃが芋やタマネギなんて売れない

**名無しでGO!** · 2019/09/22(日) 13:01:30.90

軽貨物新幹線の重要制限６５トンっていったら、荷物数にしたらざっと何個くらいなんだろ？

**名無しでGO!** · 2019/09/22(日) 13:06:24.43

書籍やら小包やらの軽いのばかり掻き集めて１０両に１００００個以上積めれば、
荷物１ヶあたりの運搬料もそんなに高くならないんじゃ？

人間じゃ７００数十人が限界で・・・　とは言っても人間の場合、停車駅ごとに入れ替えが
有るか。
だから集荷・積み込み場所を本州３箇所・北海道１箇所とか言ってるんだるな。

**名無しでGO!** · 2019/09/22(日) 19:12:59.98

>>832
北海道東京間の運賃が3万円だとすると
重量換算で段ボール2箱（60㎏くらい）で3万円払える貨物品なんて限られると思う

**名無しでGO!** · 2019/09/23(月) 13:34:34.86

トイレも洗面所もいらない貨物専用新幹線車両ともなれば、軽い荷物ならかなり
多く積めるけど、新幹線軌道への高速走行による負担考えると、野放図な量を
詰め込むわけにはいかないし。
Ｅ５系・Ｅ６系併結でこれが満席だと、旅客重量は１００トンいく？

**名無しでGO!** · 2019/09/23(月) 13:59:52.95

1人1トン計算かよ

**名無しでGO!** · 2019/09/23(月) 14:00:23.84

誤爆したwww