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鉄ヲタとWikipedia クロ49とマイテ49 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しでGO!
垢版 |
2017/08/06(日) 16:02:07.68ID:qS9NTtfl0
ここはウィキペディアやウィキニュースやコモンズなど、ウィキメディア財団運営の各サイトの鉄道関連分野について議論や雑談などを行うスレである。
今回のスレタイは国鉄の貴賓車クロ49形と展望車マイテ49形に因んだものである。

== 諸注意 ==
*日本国外の鉄道の話題は鉄道海外板も利用すること。ただし国内と国外の両方に関係している場合はここでも話題の実行は可能(JPOVに注意のこと)。
*ウィキペディアなどのウィキメディア財団運営の各サイトや鉄道と無関係の話題は自重すること。
*ユーザー批判、鉄道以外のネタ、下ネタ、依頼は趣味一般板かインターネット板のWikipediaスレでやること。
**特にユーザーへの個人攻撃、個人叩き、地域・学歴・国籍・民族などの差別、ヘイトスピーチなどの行為、自説展開の繰り返しやしつこい行為、コピペによる連続投稿荒らしは一切禁ずる。
**これらをやりたい場合も趣味一般板の本スレかインターネット板のWikipediaスレでやること。
*だいたい>>950以降次スレ立てに適切な頃合いとなった際に次スレを作成すること(LTAなどの荒らしは除く)。
**事情により作成できない場合はその旨を知らせること。ただし誰かが代理で立てることを妨げない。
前スレ
鉄ヲタとWikipedia 旧型国電サハ48形 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1471100554/
0432名無しでGO!
垢版 |
2017/10/25(水) 16:01:37.93ID:VxrItIL+0
(承前7)
【 裁判手続きより厳密・過酷に過ぎる『出典』要求 】
web百科事典wikipedia記事の位置付けとして「ほぼ正確な概要を知れれば良い」、「詳細は専門書に繋げれば良く、
公式なメディアの記事にするには、wikipediaとは別の独自調査取材が不可欠で、その内容に著名専門家の金看板などで
権威付けするべきだ」というのが相場だろう。玉石混淆の2ちゃんねるでも現場直結だと時折スクープの種が散らばっており、
自身が詳しい分野ほどモノのにし易いし、wikipediaも実質は高級2ちゃんねるで、取材の切っ掛けとして使うべきだろう。
といったことは、かって相談を受けた記者の皆さんには話をした。優れたサイト「鉄道Tips」も大いに薦めておいた。

私自身は元々電気・電子系の開発設計技術者だが、職場のしがらみとして、裁判、労働委員会、労災認定申請、
(再)審査請求など40件前後の「立証作業」など法律実務に直接関わってほとんどを勝利解決した経験がある。
それは、数学の証明題や、物理現象の解析とほとんど変わらない論理演算が主体であり、却って理工系人士に適する作業
であることが判り、設計技術系執行委員たちにも業務起因性の「意見書」作成などを分担して貰って成果を上げている。
 その経験に照らして、今、wikipediaで広がりつつある全文に出典要求するかの執拗さは、執筆者に無駄な労力ばかり
掛けさせて、共有する智の量を減らし、質を下げ、丸写しの著作権侵害執筆に限りなく近付ける行き過ぎに見える。
裁判書類より面倒な縛りを掛けてどうしようというのだ?生存人物周辺の記事の訴訟リスクに特に注意すれば足りること。

【 ダウト方式基本で足りるのでは 】
最も熾烈な論戦である裁判では、原告・被告双方の主張を突き合わせて、争いのない一致点を抽出、
不一致点につき、双方に「立証」を求めて、時に「鑑定」を依頼するなどして、裁判所がその判断を行うことで、
論議の効率化を図っている。(続8)
0433名無しでGO!
垢版 |
2017/10/25(水) 16:03:37.03ID:VxrItIL+0
(承前8) これに倣えば、具体的な問題箇所にのみ「ダウト!札」を貼れば済んで、即時対応ができるようになる。
問題点の良く分からない出典タグなど邪魔で有害なだけである。
かって、ヒッチャカメッチャカの編集合戦になった記事でノートすら読まずに書き殴っているライターに対して、
記事本文領域で「ダウト〜〜ッ!ノートも見よ!」とやったのがいて、大いに笑わされたが、効果覿面で沈静化し、
技術的スキルのありそうなIPユーザー氏が章立てから全面書き換えを行ってナントカまともな記事に落着した。
その論議で、JRの説明にはなかった「上位コンパチ」という解説がされたが、科学技術的観点からはトートロジー演算で
妥当な記事だが、文字列出典主義では明文の資料は存在せず「独自研究」扱いされて排除されかねないものだったのが
辛うじて生き残って、今では一般世界にもフツーに「上位コンパチ」で通るようになった。(技術内部では元々そういう理解。外部説明にないだけ)

 ところが最近のwikipediaの全文出典主義は、誰も疑問に思わない記事にまで出典タグをベタベタ貼り付けて、
具体的に何処が問題なのかも判らず改善のしようがないとか、IPユーザーが無限定に貼ったタグを、
問い合わせや討論が出来ないことで何年間も剥がせないとかで、検索画面の冒頭に出典要求タグが現れて
総論要旨部が隠されて読めないという、記事の見掛けの質を落とすだけの愚行が横行していて、
さらにタグを冒頭ではなく、要旨の後に付す一部分野慣行を、「厳禁だ」と称して、投稿ブロックをかざして
冒頭移設するLicsak氏ら条文のみ優先、目的を忘れた風紀委員型の「管理」が強行される事態となっている。
 たとえば[[BT饋電方式]]など、国鉄時代の本職さんもノート論議に噛んで、資料を探して修正されており、
出典タグを貼るべき謂われは何処にもないのに、匿名のIPユーザー 125.2.32.207氏が 2013年12月28日 (土)
04:55GMT(13:55JST)に記事冒頭に貼り付けた曖昧タグで汚染されたまま4年が経過しようとしている。
読者に迷惑なだけでなく、良い記事を書いた善意の執筆者たちに甚だ失礼ではないか。
補助者であるハズの草取り人が執筆者と対等ではなく、上位で支配するのは妥当じゃない。(続9)
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