夜行列車総合スレ★13 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しでGO!** · 2018/01/20(土) 16:17:20.15

関連スレ過去スレ（前スレとは違う）は必須でしょ

**名無しでGO!** · 2018/01/20(土) 20:34:53.13

>>895
特急券半額のワザを使うので最も有名だった区間・列車は、何といっても北海道ワイド時代の
大阪～青森間の「白鳥」だな。新大阪～京都を新幹線の特定特急券を使うだけで京都～青森が半額。
ま、白鳥がこの全区間を走破していたのはオッサン鉄ぐらいしか知らんかもね。

**名無しでGO!** · 2018/01/20(土) 20:47:33.34

急行がロハのワイド周遊券を持っていながら特急に魂を売るとは
まだまだ修行が足りぬわ

**名無しでGO!** · 2018/01/20(土) 21:29:19.20

そこか！

**名無しでGO!** · 2018/01/20(土) 22:41:04.02

そこで渡道はきたぐにですよ。
青森で風呂でも入って飯食って
早めに連絡船待合室に行きましょう。

**名無しでGO!** · 2018/01/20(土) 23:58:20.73

>>896
建前はそうだが、乗車券なんか見せたことない。
「乗車券は？」と聞かれたら「持ってるから不要」と答えて一蹴。

てか乗車券なしで乗車する前提自体が間違ってないか？
一応寝台車なんだし車掌は乗特を検札すると考えて移動するのが
なんとなく常識だと思ってたので　仮に特急券購入時に乗車券を
持ってなかったとしても、乗車時点において無券というのは考え
にくいんだが・・・。最悪車内で買うことを思えば事前にカード
で買っとくべきだろ　常考

**名無しでGO!** · 2018/01/20(土) 23:59:53.50

>>905
周遊券の時代、末期の数年を除いて
「渡道は連絡船」
こんなの常識　タッタタラリラ・・・

**名無しでGO!** · 2018/01/21(日) 00:44:55.62

>>905,907
長い時間をかけて移動できた（せざるをえなかった）、そんな時代も今となっては…
大阪～千歳～札幌での日帰り往復も考えられるって状況か

**名無しでGO!** · 2018/01/21(日) 00:50:11.99

青函連絡船内のレストランで食べた定番メニューといえば「海峡ラーメン」だな。
深夜便の船もレストランは営業しているが、ご飯ものはなくメニューは麺類のみ。

**名無しでGO!** · 2018/01/21(日) 04:46:01.98

>>902
私が学生時代に関西から北海道行く定番は大阪～青森を19時間で結んだ急行｢きたぐに｣ですな。
普通座席車は当時新型の12系座席車だったけどグリーン車と寝台車がまだ旧型客車の時代でした。
就職してからはキノコクーラー満載の初期車の485系｢白鳥｣や3段寝台の｢日本海｣にも乗ったけど
学生時代に特急券は買えなかった。因みに当時の北海道ワイド周遊券の自由周遊区間内でも
特急の自由席は使えずに急行のみでした。日中に急行大雪や急行狩勝（全てキハ）が何本も走って
いたので特急に乗れなくとも不便しませんでした。

>>909
自分の青函連絡船内のレストランで食べた定番メニューは｢いかつくし定食｣と｢海峡ラーメン｣かな？
海峡ラーメンは味噌味と塩味しかなかったけど注文したのは函館ラーメン定番の塩味が多かった。

**名無しでGO!** · 2018/01/21(日) 07:50:31.21

ホレ、あと９０しかないぞ？　ムダな懐かしい話しで埋めてる暇ないぞ？（ｗｗ

**名無しでGO!** · 2018/01/21(日) 09:05:09.41

俺は北海道なら専らニューワイドだった。
飛行機を使うことはなかったけれど、帰りに東北で乗りつぶしとか、寄り道するのに便利だった。

みどりの窓口で発券できず旅行会社に行かないといけない上に発行までかなり時間を要するが、一般周遊券のようなオーダーメイド感が好きだった。

当方アラフォーだから中高生のほんの一時期しか使えなかったけど、よく利用させてもらった。

**名無しでGO!** · 2018/01/21(日) 10:07:07.02

北海道を走行する夜行列車が6系統あって、一番栄えた時期は北海道ワイド周遊券
片手の旅行者が宿代わりに気軽に利用できた。"43ﾚ･44ﾚ" "すずらん" "利尻" "大雪"
"からまつ" "狩勝"(以下定期列車)があったけど"からまつ" "すずらん" "43ﾚ･44ﾚ"
の3系統が廃止になったが残り3系統があったからまだ旅に困る事はなかったし、
多客期はすずらんが臨時夜行で残って後に快速ミッドナイトとして返り咲いた。
しかし夜行急行が気動車化されたり、特急化されて、周遊券が廃止になって利用客が
減るとあっと言う間に季節列車化へ格下げ。DC化や特急化は完全廃止の序曲だったか？

**名無しでGO!** · 2018/01/21(日) 11:27:03.28

今にして思えば、常磐線経由の「ゆうづる」だけで7往復あった時代が存在したとか、
信じられないというより、あまりの時代錯誤に狂っているとしか言いようがないほど。
そして今・・・、夜行どころか常磐線の列車で仙台まで行くことさえできない。

**名無しでGO!** · 2018/01/21(日) 15:34:51.42

昔はよかった

寝台特急明星・・・・７往復
寝台特急彗星・・・・３往復
寝台特急あかつき・・３往復
寝台特急ゆうづる・・７往復
夜行急行十和田・・・３往復

列番が8000番台や9000番台の臨時列車を含めれば更に増えるが
このころが一番夜行列車が本数多くてまさに黄金時代と言える

**名無しでGO!** · 2018/01/21(日) 16:34:48.02

黄金時代は東海道新幹線開業直前だろ。東京発でいえば1930の第二宮島から
2245の大和まで18本の夜行急行（2300の準急東海7号を含めれば19本）が
約10分間隔で走ってたんだから。

＃1630までは151系タイム
＃1635のさくらから1900のはやぶさまでがブルトレタイム＋おおとり

**名無しでGO!** · 2018/01/21(日) 16:59:37.82

寝台特急のほうが夜行急行より多かったのはなぜ？
一般に特急は高嶺の花でまず第一希望は急行だったのじゃないの？

**名無しでGO!** · 2018/01/21(日) 17:43:41.12

>>915
明星7往復時代はもう黄金時代は過ぎた後だなあ

**名無しでGO!** · 2018/01/21(日) 18:49:58.30

黄金時代に青春時代だった御仁は現在65歳～くらいか？
でもその時代の寝台特急は高値の花で庶民には高嶺の花
二等寝台の三段52㎝ベッドにありがたがるのもどうかと
思うけど旧客時代の八甲田・津軽・十和田にはまた乗っ
てみたいもの。

**名無しでGO!** · 2018/01/21(日) 20:12:20.52

黄金時代を何処とするかによるだろうが、昭和50年代前半として、そのころに中学生とすれば昭和40年以前の生まれ。昭和40年生まれでも今年53歳。
「月光」とか583系の「みどり」を普通に知っているとなれば今では60とか70になっているだろうな。

ルパンのPART Iをリアルタイムで見たことのある世代か。

**名無しでGO!** · 2018/01/22(月) 04:50:21.74

>>919
八甲田の旧客は1979年3月まで　急行十和田の旧客は1979年9月まで
急行津軽旧客は1982年11月まで　

急行十和田といえば14系か20系ばかりで旧客には乗れなかった俺ｗ

**名無しでGO!** · 2018/01/22(月) 08:31:45.61

>>910
＞急行｢きたぐに｣
上野(十和田１号)青森～青森(きたぐに)大阪～大阪(銀河52号)東京の
座席車夜行３連泊で急行きたぐにに乗った事あるけどその時の素人
レポがネットの中に埋もれていると思うｗ

**名無しでGO!** · 2018/01/22(月) 10:12:25.05

昔は(今もだが）急行料金は200キロ以上いくら乗っても料金は変わらず、「きたぐに」の場合ワイド周遊券持っていなくても15時間はサービスで急行に乗れていたようなもの

**名無しでGO!** · 2018/01/22(月) 10:43:36.14

国鉄晩年～JRの頃は急行料金が相対的にバカ高になってしまい、特急との料金格差があまりなくなった。

急行券が100キロまで100円（それ以上は200円と300円のみ）だった頃、特急券の最低区分は200キロまでの600円、
その次が400キロまでの800円などと、庶民にとってはかなり割高。当然ながらさらに昔だと特急列車など高嶺の花。
そのかわり貫禄があったよね。長大編成でロングラン走行、停車駅も少なく食堂車連結がデフォ。

**名無しでGO!** · 2018/01/22(月) 18:23:40.67

ググってたら見つかった急行きたぐにレポート
５０１列車前編と後編
ttps://blogs.yahoo.co.jp/hokutosei_95/64141753.html
ttps://blogs.yahoo.co.jp/hokutosei_95/64141761.html

**名無しでGO!** · 2018/01/22(月) 19:11:50.43

>>924
夜行列車からは話剃れるが常磐線の場合　稀に臨時で急行が設定されるのだが
(例：水戸マラソン)
100kmまでの特急料金は1000円(事前料金)
翻って急行料金は750円＋520円(全車指定席)＝1270円

なんて逆転現象が起きてるからね

**名無しでGO!** · 2018/01/23(火) 06:20:46.93

夜行列車が輝いていたのは新幹線が東京～大阪間営業の頃の時代だよ。
岡山開業でに落ち込み、博多開業で衰退と凋落化が始まった。
東北･上越新幹線の大宮暫定開業でトドメが打たれて終焉って感じ。

1975年3月10日山陽新幹線岡山～博多開業により、大規模なダイヤ改正
で「つばめ」「はと」「かもめ」「みどり」「しおじ」「日向」「月光」
「きりしま」「なは」「桜島」「高千穂」「つくし」「天草」「屋久島」
「日南」「音戸」「山陽」「玄海」「安芸」「青島」「はやとも」「長州」
が廃止並びに季節臨・臨時列車化。

「あさかぜ」 3往復→2往復
「あかつき」 7往復→3往復
「彗星」 5往復→3往復

真の夜行列車黄金時代は東海道新幹線開業する以前の1964年9月30日までである。

**名無しでGO!** · 2018/01/23(火) 08:23:41.20

>>927
寝台特急あかつきが７往復とは驚き
安芸は急行列車の時だよね？
急行日南は20系＋12系や24系+12系で乗った事あるけど
その後に復活したのかな？

**名無しでGO!** · 2018/01/23(火) 09:12:14.29

懐かし板でやれよ糞カスｗ

**名無しでGO!** · 2018/01/23(火) 11:30:47.32

>>927
営業の頃の時代
岡山開業でに
トドメが打たれて

あかつきが減ったのって車種で分けてたの行き先で分けるようにしただけじゃん

**名無しでGO!** · 2018/01/23(火) 12:10:49.86

「スワローあかぎ」「ときわ」など新型の全車指定特急のロザ。あれ、あまりにフザケすぎてるだろ！
何だぁ？あの陳腐な座席回りでよくグリーン料金取れるな。概ねＪＲ東のロザはダメ。やる気がない。

あと、先日京成スカイライナーで成田空港を往復したんだけど、ありゃ南海のラピートに完敗だな。
まず料金が1,230円（ラピートは510円）と、乗車時間はほぼ同じなのに高すぎ。
車内の雰囲気やシートもラピートの方が上で、中国語・韓国語のしつこさにも京成の方が辟易させられる。
ただ、北総の運賃は補助により抑えてあるらしく、停車駅もラピートと違って途中ノンストップな点は評価。

**名無しでGO!** · 2018/01/23(火) 12:33:37.97

>>929
>>950～>>980の間に、強引に懐かし板に新スレを立てて
既成事実→強制移転にしないとならんでしょ、ここまでなってしまうと流石に

**名無しでGO!** · 2018/01/23(火) 12:56:51.98

>>931
>乗車時間はほぼ同じなのに
その理由考えれば

**名無しでGO!** · 2018/01/23(火) 14:03:14.66

>>929
夜行列車そのものが懐かし話みたいな物だからな。

**名無しでGO!** · 2018/01/23(火) 14:18:23.31

>>929
お前が糞カスなのか分ったｗ
だから次スレは懐かし板で立てるのだろうから辛抱しろよ

**名無しでGO!** · 2018/01/23(火) 14:21:22.09

>>931
グランクラスいいよ

**名無しでGO!** · 2018/01/23(火) 14:44:44.83

>>936

>>931だけど、グランクラスって何か一文字間違ってないか？
グランクラスじゃなくて「ノランクラス（乗らんクラス）」だ。コスパが最悪だろよ。
ついでに、国際線ビジネスクラスには美人は一人もいない。なぜかわかるよな？「美人レスクラス」な。

マジな点も追記しておこう。オッサン鉄として長年生きてるけど、「あかぎ・ときわ」のロザは同じ編成における
普通車とグリーン車の差がほとんどないに等しい、国鉄およびＪＲ史上最悪のロザと判定する。

**名無しでGO!** · 2018/01/23(火) 18:56:00.40

>>931
典型的な阪国人ｗｗｗｗ
くっさｗｗｗｗ

**名無しでGO!** · 2018/01/23(火) 19:58:42.08

典型な老害だな
誤りに対して突っ込む気も起きない

**名無しでGO!** · 2018/01/23(火) 21:08:08.56

ちょっと早いけど、懐かし板に新スレ立てといたぞ
総合板が気に入らない奴はこちらへどうぞ

夜行列車総合スレ★14
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1516709044/

**名無しでGO!** · 2018/01/23(火) 21:25:14.25

>>940
懐かし板に変更しての新スレなのだから過去スレや関連スレのテンプレくらい貼れやカス

**名無しでGO!** · 2018/01/23(火) 21:28:59.93

一気にこのスレが埋まる？

**名無しでGO!** · 2018/01/23(火) 21:47:47.38

>>940
タイトルの冠に「懐かしの…総合スレ」って記してれば、
本当は良かったんだろうけど

**名無しでGO!** · 2018/01/24(水) 02:49:08.49

>>937
くだらないダジャレはいいからさ・・・オマエ下らなすぎ。
千葉県民だろしかも船橋在住とかｗｗｗｗｗｗｗｗ

遜色ロザは一部の１８５系な。　シートピッチが若干広い以外に
ハザと同じ。しかもハザには中央に仕切りあるのに、ロザにはないという体たらく

シマの元草津編成だけはシートふかふかで立派だけどな

**名無しでGO!** · 2018/01/24(水) 04:59:25.20

俺は個室自由席（多目的トイレ）

**名無しでGO!** · 2018/01/24(水) 08:08:38.37

グリーン車自由席：ロザ
グリーン車指定席：ロザシ

**名無しでGO!** · 2018/01/24(水) 17:40:12.50

>>924
急行やめてどんどんなんちゃって特急に切り替えたのは
急行だと障害者手帳所持者に割引しなければならず、障害者がいちいちバリアフリー対応じゃないだろゴルァとうるさいから、
なるべく障害者には本音ではJRに乗ってもらいたくないため(特に長距離と大都市圏通勤時間帯)。

**名無しでGO!** · 2018/01/24(水) 18:29:03.73

>>927
整備新幹線なんてやめればよかったんだよ
青函トンネルも作らなければよかったんだ

**名無しでGO!** · 2018/01/24(水) 18:34:50.16

>>948
青函連絡船の海難事故で犠牲になった方々と遺族が、
黙っちゃいない気がする…

**名無しでGO!** · 2018/01/24(水) 18:48:05.85

整備新幹線計画
建前:国土の均衡な発展(=若者の田舎離れ加速で破綻)
実際:田舎の爺さん婆さんが政治家におねだりするから、といういかにももっともらしい理由で
本音:旧国鉄を喰いものにした都会の団塊左翼の貧乏汽車旅派を追放するためのギミック

**名無しでGO!** · 2018/01/24(水) 18:53:08.14

食い物にする人たちが変わっただけじゃん
自分たちが食い物にする側じゃなくなったのが気に入らないだけだろ

**名無しでGO!** · 2018/01/24(水) 19:07:11.13

まーそれもそうかもしれないが、
そこまでしてでも昔からの貧乏汽車旅派を追い出したかったんだろうな。
でなきゃ整備新幹線のルートと直接関係ない急行きたぐにやブルトレあけぼの-(鳥取)出雲まで
どさくさでリストラしないわな。

**名無しでGO!** · 2018/01/24(水) 19:53:18.04

>>951
北陸新幹線:金沢や富山から「乗り換え無し&日帰りで東京出張」は実現したが、コストは事実上2倍に
高岡市民にはメリット絶大でも、それ以外の沿線都市民の大半は逆に乗り換え手間増えるなど
建設費の割にはコスパ最悪
特に割食ったのが魚津市民(実際にフィールドワークしてみな、みんな騙されたって今頃後の祭り)
北海道(青森)新幹線:青森県東部の街道筋既存市街地はほぼ完全にスルー、かえって不便にw
これまたアレだけすったもんだした割にはコスパ最悪、我田引鉄にすらなっていない

そこまでして「偉大なる森喜朗先生がわーわー言ってるから」国の借金増やしてまで作った真の意味は?

そりゃ見事に騙された田舎の誘致運動爺さん婆さんもヴァカだけどさ

要するにそれだけ周遊券族と青春18きっパーを締め出したかったのさJR

**名無しでGO!** · 2018/01/24(水) 20:11:55.22

ゴミ鉄屑悔しそうｗｗｗｗ

**名無しでGO!** · 2018/01/24(水) 20:19:41.95

夕方以降東京駅発のホームライナー？湘南ライナーかな？で素朴な疑問があるんだけど、
実際の利用者または知ってたら教えてくれや。乗車前にどうやって普通車とグリーン車の客を区別するのかね？

（東京または品川から普通車利用の乗客はライナー券が必要だけど、グリーン車の客はライナー券は不要だから
ドア入口でライナー券またはグリーン券を見せて乗車？おいおい、紙のグリーン券ならいいけどSuicaやモバイルの
利用者の方が多いだろうよ。混雑するラッシュ時に各人をチェックできるのか？もし事前のチェックがなければ、
グリーン車の客のフリをして車内で普通車に通り抜ければ、ライナー券無しで乗るという不正ができてしまう）

**名無しでGO!** · 2018/01/24(水) 20:20:23.36

>>954
そんな単純な話ではないのだが
おまえいつも他人事みたいに笑ってるけどな
おまえにも世紀のヴァカプロジェクト整備新幹線のツケは回ってくるんだぜ(笑)

**名無しでGO!** · 2018/01/25(木) 00:52:20.06

アホか。新幹線化して運んだ客の数を数えてみろ。
夜汽車時代の何倍運んでんだか。

**名無しでGO!** · 2018/01/25(木) 00:53:55.12

>>956
では、１９９８年の長野開業以降～最新の北海道開業までで、整備新幹線開通に
よってチミの財布から諭吉が何枚飛んでいったというの？

**名無しでGO!** · 2018/01/25(木) 05:27:36.13

整備新幹線計画で日本は便利になったからこれは有効
しかし青函トンネルは血税の無駄使いに終わっている
現在も維持やメンテンスと物凄い勢いで沸いてくる湧き水の
処理などでJR北海道は火の車に油を注しているようなモノ

日本三大不要論：戦艦大和　原子力船むつ　青函トンネル

**名無しでGO!** · 2018/01/25(木) 07:09:56.04

>>959
じゃあ青函トンネル埋めてしまえば？ちょうどリニアの工事で発生土の処理に困ってるみたいだし

**名無しでGO!** · 2018/01/25(木) 08:33:58.87

>>960
何も埋める必要はないよ
竜飛出入り口～海面下部分～吉岡出入り口の本坑は
キノコ栽培やワイン熟成で使える筈だから売り出そう
さて旅客・貨物輸送はどうしようか？ｗ

**名無しでGO!** · 2018/01/25(木) 13:17:49.00

不要なのは鉄屑だろｗｗｗ

**名無しでGO!** · 2018/01/25(木) 14:30:58.55

一番不要なのは>>962　お前だｗ

**名無しでGO!** · 2018/01/25(木) 19:18:15.92

いや、JRだ

**名無しでGO!** · 2018/01/25(木) 19:30:31.49

そうだな

**名無しでGO!** · 2018/01/26(金) 01:03:50.90

で、国鉄にｋ戻れば寝台も復活と・・・　安直だな

**名無しでGO!** · 2018/01/26(金) 04:31:54.95

JRが国鉄に戻ったら利用者負担って事で都市圏の運賃が1.5倍、都市圏以外
では運賃2倍値上げ、更に特急やG車などの各料金が大幅値上げになるよ。
国民による国税負担は出来ないから利用者負担になるけどそれでもよかったらｗ

俺は通勤費は勤務先持ちだし、それ以外は車利用で鉄道は殆ど利用しないからいいけど

**名無しでGO!** · 2018/01/26(金) 07:34:52.70

ローカル線は運賃十倍でも足りないだろ、それに職員が公務員になるからそれはそれで厄介な問題も出てくる

**名無しでGO!** · 2018/01/26(金) 08:51:09.80

>>968
>それに職員が公務員になるから
ならないよ

**名無しでGO!** · 2018/01/26(金) 09:17:23.49

嬢毛分離

**名無しでGO!** · 2018/01/26(金) 12:59:45.05

>>955
出入り扉を限定して
その前で駅員が一人ひとりセックスしてる

SVOと同じ方式だよ

**名無しでGO!** · 2018/01/26(金) 13:00:18.58

で、Suicaの客はチェッカーでチェック

**名無しでGO!** · 2018/01/26(金) 15:23:37.76

>>967
黒字経営を目指すならそれだと無理
○山手線・大阪環状線の普通運賃・現行運賃の×1.25倍
○電車特定区間の普通運賃・現行運賃の×1.5倍
○幹線区間の普通運賃・現行運賃の×1.8倍
○地方交通線の普通運賃・現行運賃の×3.5倍
降雪期に除雪費用がかかる線区はもう少し増す必要あるかも

**名無しでGO!** · 2018/01/26(金) 20:07:30.25

>>971（Re：955）

なるほど・・・2つの意味に捉えたけど両方ともなぁ。
＜1つ目＞句読点がないので、「駅員が一人、ひとりセックスしてる」つまり「オナニーしてる」？しかも扉の前でｗ

＜2つ目＞ SVOって在来線特急のくせして何かにつけ特別扱いが多すぎるんだよな。まあそれはさておき、
　出入り扉を限定してるとは初めて知ったけど、始発の東京駅はいいとしても途中の品川駅でそんな余裕
　あるんかいな？停車時間はせいぜい1～2分でしょうに。以前、朝7：24分？発の伊東行きG車の検札と同じかぁ。

**名無しでGO!** · 2018/01/27(土) 01:18:55.57

>>974
品川駅発券分はGを挟んで１~３号車
だから開放する扉は多くて２つ。人数によって一つで捌く

東京駅は５~10ないし15号車なんで
列車外から品川発と東京発は混乗しない仕組みになってるんだよ

**名無しでGO!** · 2018/01/27(土) 01:24:18.71

＞＞974
＞在来線特急のくせして何かにつけ特別扱いが多すぎる
ってそれをデメリットとして捉えてる？
わたしゃ個人的には「あの」形態こそ「特急らしい特急」だと思うので
なくなってほしくないサービスだと思ってる。あの「特別」さがまさに「特別急行」で
あり、だからこそA特急料金を払う価値、唯一あるかな？　みたいな。

ただ伊豆急ないし伊東駅から乗車する場合、特急・グリーン料金の関係で
横浜ないし武蔵小杉までしか買わないんだけど、わざわざアテンダントが
「次ですよ」っておこしに来る(笑)
寝過ごしたふりして品川・新宿・東京まで行こうと考えてたのに
そこまでされたら「寝過ごし作戦」も使えない藁

**名無しでGO!** · 2018/01/27(土) 01:32:16.81

>>975-976
ソイツは地雷

**名無しでGO!** · 2018/01/27(土) 03:48:33.34

>>977
まぁ向うも良かれと思ってやってるんだから
地雷とかいってやるなよ。
アイツらも仕事なんだよな

**名無しでGO!** · 2018/01/27(土) 07:04:18.15

>>976
特急グリーン料金をせこく買って、なおかつあわよくばと考えるような客が乗るから、「特別」な「特別急行」の値打ちが下がるのだよ

**名無しでGO!** · 2018/01/27(土) 07:33:14.53

もはや「夜行列車」スレの範疇を完全に超えてるね

**名無しでGO!** · 2018/01/27(土) 07:39:11.38

間合いで「サンライズ踊り子」を走らせばいい

**名無しでGO!** · 2018/01/27(土) 08:53:47.37

>>978
地雷ってのはアテンダントのことじゃなくて>>974のことですが

**名無しでGO!** · 2018/01/27(土) 11:25:50.88

はい、もう一度確認だが、次スレは懐かし板でな。
あとは適当に雑談で使ってくれ。

**名無しでGO!** · 2018/01/27(土) 11:44:17.23

次スレ＠懐かし板
夜行列車総合スレ★14
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1516709044/

**名無しでGO!** · 2018/01/27(土) 11:45:35.80

上記976のように、営業キロを意識して特急のグリーン車を利用するのは賢いといえば賢い。
特に100キロまでの場合に有効。（東日本以外は200キロまでが100キロ2枚分より高いという、なぜかおかしな体系）

誘惑に駆られるのが米原～福井の営業キロ99.9キロ。これは目いっぱいに優等利用できるので価値が高い。
さてさて、実はグリーン車連結（たぶん今も）の優等列車で営業キロがジャスト100キロの区間が唯一存在するんだな。
あまり実用的な区間とはいえないが、各自で調べてみよ。

**名無しでGO!** · 2018/01/27(土) 12:43:36.88

>>983
別にこの板で構わんだろ
懐かしでなければ嫌ならこちらに来なきゃ良いだけでさ

**名無しでGO!** · 2018/01/27(土) 12:50:55.32

営業キロ以前に新幹線の一区間特例特急料金という存在自体がよく分からないものもあるだろう

**名無しでGO!** · 2018/01/27(土) 12:54:28.61

>>985
「途中分割した方が安くなる場合もある運賃体系」もなぁ…

**名無しでGO!** · 2018/01/27(土) 13:15:40.57

一番良く分からないのは
ICカードだと切符より高くなる区間な
それも単純な区間で

**名無しでGO!** · 2018/01/27(土) 13:30:17.15

ICカードと長距離運賃って、やはり相いれないものなんだろうか
ML信州ならIC+指定券で乗れるんだろうけど

**名無しでGO!** · 2018/01/27(土) 13:32:08.94

>>985
その理屈で、東北新幹線で新青森まで行く（または帰る）ときは大宮発着にしてる

JR東日本のグリーン料金は301km以上打ち止めだったのに、新幹線新青森開業に合わせて取ってつけたように701km以上の料金設定したのがあまりにも不自然だったし

**名無しでGO!** · 2018/01/27(土) 14:25:51.57

国鉄民営化の関連法が、今でも色々と大きな縛りになっているんだろうか…

**名無しでGO!** · 2018/01/27(土) 15:31:45.50

>>991
701km以上の料金設定はかなり前から国土交通省に申請が着ていたけど
却下して新幹線新青森開業に合わせて国土交通省認可したと聞いたよ

**名無しでGO!** · 2018/01/27(土) 15:59:48.17

>>993
JR東日本が独自のグリーン料金体系にして以降、701kmを超える特急列車自体がなかったはずだけど
701kmを超える列車がないのに料金設定を申請する理由がない

**名無しでGO!** · 2018/01/27(土) 17:27:40.25

もし素っ頓狂な設定があれば臨時座席夜行特急あけぼの91号とか出現してたかもよ

**名無しでGO!** · 2018/01/27(土) 18:49:49.74

在来線のA特急料金も801km以上、1001km以上作れば良かったのに

**名無しでGO!** · 2018/01/27(土) 18:53:39.37

>>995
臨時座席夜行特急あけぼの51号なら国鉄時代に14系座席で走ったよ
14系座席車が足らなくて12系座席車で代用になって100円引きに
なった事もあった

ちなみにはくつるつばさゆうづるでも14系座席車で入った事がある

**998** · 2018/01/27(土) 18:58:01.00

998

**名無しでGO!** · 2018/01/27(土) 19:14:52.94

埋め

**1000** · 2018/01/27(土) 19:15:55.41

1000
生め
産め
梅
宇目

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