鉄ヲタとWikipedia 南海高野線こうや花鉄道50‰勾配

**名無しでGO!** · 2018/07/23(月) 03:41:12.78

>>824-829
そうだね藤木さん、馬場さん

**名無しでGO!** · 2018/07/24(火) 15:56:28.19

江川崎ェ

**名無しでGO!** · 2018/07/24(火) 20:23:58.76

間合い運用の削除依頼もそうだが鉄道記事だと題目の解説そっちのけで
事例集みたいになってる記事けっこうあるよな
事例の出典を集めたところで本題の補強には寄与しないというね

**名無しでGO!** · 2018/07/24(火) 21:40:48.00

>>832
マリオのツイート

「執筆活動についてはお察しください」なんて状況を挽回するためにも記事「Miraheze」を作成してみました。#jawp
https://ja.wikipedia.org/wiki/Miraheze
2018年7月23日

でゴミ同然の記事とかね…。管理ごっこだけやってて執筆には関わるなと。

>>835
出典もなく追加していく速報厨みたいなの多過ぎだよね

**名無しでGO!** · 2018/07/25(水) 01:27:38.46

マリオならエンペディアンと共に路線記事名の思考実験してるよ
[[トーク:今里筋線]] - エンペディア

こういう実験的な試みができるのも若いサイトならではだなぁ
既存のものとは違った見方をする試みを気楽にやれる場所があるというのはいいことだ

**名無しでGO!** · 2018/07/25(水) 08:50:51.44

子供の遊び場の話題はスレ違い

**名無しでGO!** · 2018/07/25(水) 12:48:00.43

>>838
そうだね、馬場さん

**名無しでGO!** · 2018/07/30(月) 02:51:17.70

ババ臭いスレ

**名無しでGO!** · 2018/07/30(月) 11:21:29.44

>>840
ヤングなネタ投下希望

**名無しでGO!** · 2018/07/30(月) 13:26:52.20

>>840
引きこもりの無職臭のHAT乙

**名無しでGO!** · 2018/07/30(月) 20:10:24.27

[[利用者:TRJN]]
コンテナの単独記事とかいるのかな。そもそも出典がない時点で。

**名無しでGO!** · 2018/07/30(月) 20:26:43.56

その昔のパンタの単独記事と同じで、そう遠くないうちに統合されるだろう

**名無しでGO!** · 2018/07/30(月) 21:17:47.80

>>841-842
そうだね、馬場さん

**名無しでGO!** · 2018/07/30(月) 21:55:15.54

TRJNって糞みたいな画像を糞みたいな高解像度で貼付けまくるオッサンか
鉄道版の江戸村のとくぞうって感じ

**名無しでGO!** · 2018/07/30(月) 22:17:51.39

特に問題なし
1980年代の写真も上げてるみたいなので相当年は行ってると思うがね

**名無しでGO!** · 2018/07/31(火) 01:00:03.39

>>846-847
そうだね、馬場さん、藤木さん

**名無しでGO!** · 2018/07/31(火) 11:48:47.33

青いシルフィード＆Prism11 VYB05736＆Stealth3327＆Focus35mm＆
Eclipse2020＆Overload8801＆Chaosmaker＆Purplefoxのソクパペ、昼落ちは結局放置か？

**名無しでGO!** · 2018/08/01(水) 18:52:57.42

>>849
放置させたせいで、個人的趣味で

[[:Category:日本の鉄道車両デザイナー]]

を作ってるな。

**名無しでGO!** · 2018/08/01(水) 18:58:28.61

>>850
工業デザイナーならわかるが、ちょっと範囲が狭すぎだよね

**名無しでGO!** · 2018/08/02(木) 23:16:23.44

どうせなら「日本の」を省いて[[レイモンド・ローウィ]]とか[[ヘンリー・ドレイファス]]とかもカバーできるようにすればいいのに
中国人とかそう記事ないだろうし混ざることもなかろう

**名無しでGO!** · 2018/08/02(木) 23:36:07.36

>>852
レイモンドさんってどっかで聞いたと思ったら口紅から機関車までの人が

**名無しでGO!** · 2018/08/03(金) 00:40:05.16

>>849-853
そうだね、馬場さん、準特こと藤木さん

**名無しでGO!** · 2018/08/08(水) 09:05:28.20

>>846が皆を唸らせる画像をうｐするそうだ
期待しようぜ

**名無しでGO!** · 2018/08/08(水) 09:14:32.53

>>855
おまえ馬鹿だろ

**名無しでGO!** · 2018/08/08(水) 23:18:37.77

[[JR東日本GV-E400系気動車]]
記事が立ち上がったな

**名無しでGO!** · 2018/08/08(水) 23:23:32.84

>>857
脚注はどこ？

**名無しでGO!** · 2018/08/09(木) 01:26:49.74

>>855-858
そうだね馬場さん藤木さん

◆MaXIm4McMw · 2018/08/09(木) 13:14:38.09

>>857
記事作成そのものにはお疲れ様と申し上げますが
これだけ分野問わず脚注形式での出典明示がうるさく求められている昨今ですから
せめて主要な記述だけでも脚注出典を付けてほしいですね（苦笑）
参加歴や作成歴が浅い方であればスルーするところですが
馬場さんは私とほぼ同時期に活動を開始した中堅～ベテランなのですから。

**名無しでGO!** · 2018/08/09(木) 13:53:59.65

義務でもないのに脚注脚注と迫り過ぎて一般社会から飽きられたのがjawp
好みの問題だからGRで構わない

**名無しでGO!** · 2018/08/09(木) 13:55:53.33

出典もろくにつけられない奴の言い訳は沢山です

◆MaXIm4McMw · 2018/08/09(木) 15:16:40.83

結局のところ、見たまま聞いたままや個人ブログ・ツィッター出典といった
方針違反のオンパレードが鉄道分野に限らずあらゆる記事で横行していた過去の揺り戻しで
出典明記が厳格化された現状がある、ということなんだと思います。
記事の信頼性を向上させる手段として最も有効な対策が典拠の明確化ですから。
結果として、そのような手間を厭う層がjawpから離れた、という事実があるとするなら
それはそれで致し方のないことなのではないでしょうか。

ちなみに私個人は結構遅くまでGRでいいじゃないか、を貫いた方だと思いますよ。
ただ、その我を張ることに何の意味があるかということを考えて方針転換しましたが（苦笑）

**名無しでGO!** · 2018/08/09(木) 15:30:47.02

槙島個人の転換がどうあれ、脚注付いてようがGRだろうが検証しなければ結局真偽不明なのはどう足掻いても覆らない

どちらにせよ参考文献を取り寄せねばならないわけで、最終的に何が記事の信頼性を担保するかというと、記述部分ごとの執筆者の履歴と人間性になる
脚注だろうがGRだろうが無関係である上に、世の中は参考文献の示し方はGRが主流
逐一脚注を付ける本やウェブ記事など極々僅か

jawpは世の中と乖離することばっかやってるからjawpは利用者数も記事数も増加ペースが明らかに落ち、賑わってた新着やポータルも目に見えて劣化衰退し、自警だけ栄えて下らないのばかりになった

**名無しでGO!** · 2018/08/09(木) 15:33:02.48

>>864
面倒ならやらなくていいし、執筆しないでね

**名無しでGO!** · 2018/08/09(木) 15:48:33.95

世の中の本や論文を読む時でも同じだろう
誰が書いたか、誰が言ったか、その人はこれまでにどのような業績を残し、いかに知識を明らかにしているか
jawpでも同じだよ

昔いた働け御大やカシオペアがGRで書こうが鉄道分野だったら信頼するし、彼等が一般的な社会問題を書いたらそれは鉄道ほど信頼しない
無用やHATや目蒲が書いた記事は信用しない
昨今のガキみたいな削除脚注と主義主張を混ぜて活動してる利用者の言や、書いた記事は信用に値しない

jawpに通用する能力とは執筆が前提だからだ
大学で専門の文章を書くなり社会で訓練を受けるなり知識を言語化体系化する能力があってまず執筆ができる人間でなければ、jawpに利益をもたらすことは無い

執筆能力を持って参加し、充分披露してからjawpの形式ルールを身につければjawpも成長するだろうが、
形式ルールだけ玩具に遊ぶ連中は中身が無いので何の利益も残せない
貢献しているつもりのようだが、内ゲバの破壊を促進している荒らしでしかないのだからたちが悪いな

◆MaXIm4McMw · 2018/08/09(木) 16:17:56.08

>>864
極論すると、脚注出典の励行はある意味パフォーマンスなんですよ。
「この部分はちゃんとこの出典に基いて記述したからね！」という。
仰るとおり、それが真なのか偽なのかは提示された出典に実際に当たらないと分かりません。

ただ、ちょっと観点を変えていただいて、そのパフォーマンスは閲覧メインのライトユーザーという
ウィキプロジェクトの評価・信頼性を左右する重要な層に
「この記述は信頼に足ることが“推定される”」と判断してもらえる重要な要素足りうる、とは考えられないでしょうか。
これはあくまでも私個人の推察に過ぎませんが、GRと比較して脚注出典が有利な点はそこに尽きるでしょう。
そして、足りうるか否か、でいえば私は足りうると考えています。

**名無しでGO!** · 2018/08/09(木) 16:38:28.35

>>867

>ただ、ちょっと観点を変えていただいて、そのパフォーマンスは閲覧メインのライトユーザーという
ウィキプロジェクトの評価・信頼性を左右する重要な層に
「この記述は信頼に足ることが“推定される”」と判断してもらえる重要な要素足りうる、とは考えられないでしょうか。

無理だ
真偽が結局分からないのだから、脚注が付いていることは何も利点とならない
むしろ偽を真に見せる負もあるかもしれない
誰が書いたかの方が重要で、これはGR形式の働けと脚注形式の目蒲を考慮すれば理解できるだろう

jawpで長年にわたり正しく有意義な執筆を繰り返し続けて知識と貢献を示すことが、信頼性の担保につながるだけだ
推定ではなく、確認による信頼
よく読まれる記事を正しく有意義に書き続けることが記事と利用者の信頼性につながるのであり、
脚注を付けて書く、または脚注を他人に強いる行動を繰り返す利用者やそれらによる記事の信頼性が向上しないことが、脚注は重要な要素足りうると言えない証左であるよ

槙島が鉄で信頼されているのは東武西武で長年正しく有意義な執筆を続けてきたことが主因で、各人が記事を読み、間違いがまず無いことを知っているからだと思う
それは主語と分野を変えた他の利用者にも当てはまることであって、jawpで記事が信頼されるのは形式が脚注だからではなく、長年にわたり正しく有意義な執筆によって、専門の体系的な知識を蔵していることを繰り返し証明し続けたことにあるのだ

**名無しでGO!** · 2018/08/09(木) 20:59:02.45

ノコノコと出てきたか児童ポルノ野郎

◆MaXIm4McMw · 2018/08/09(木) 21:35:17.21

>>868
ありがたいことに私もその範疇へ含めていただいたようですが
いわゆる「記事を書ける」利用者だけで全ての記事を常時メンテナンスすることが可能であれば
確かにGRであろうが脚注出典であろうが、記事の信頼性は担保されるかもしれません。
そしてそれは凡そ現実的な話ではないということもあなたはよくご存知のはずです。

確かに「誰が書いたか」は、ある程度jawpに関わった利用者にとっては
好むと好まざるとに関わらず重要なファクターとなっているのが現実ではあります。
しかし先に私が例示したような、閲覧メインのライトユーザーによって
「誰が書いたか」という要素はそれほど重要性を持たないのではありませんか。
たとえば名鉄旧型車マニアかつjawpの記事をよくご覧になる方々の中で
MaximusM4という垢名をご存知の方が果たしてどれだけいるか、という話ですから。

要するに、人で評価するのは内部の利用者特有の発想であって
外部の閲覧者の大半は記事の質、「正しい内容が書かれているか」や
「ネタ元がちゃんと示されているか」を基準に評価していると考えるのが自然でしょう。
そして、脚注出典はその「ネタ元がちゃんと示されているか」を
より詳らかな形で閲覧者へ情報提供するもの、という意味合いがあります。
繰り返しますが、脚注出典は確かに面倒なものではありますが、決して無駄ではないと思いますよ。

**名無しでGO!** · 2018/08/12(日) 01:45:55.59

脚注様式が色々ありすぎてちょっと加筆するときに合わせるのがめんどくさ過ぎる
一応郷に入っては郷に従えってことでその記事で使われてる形式に合わせて加筆しようとは思ってるけど
{{sfn}}みたいに普段使ってない出典テンプレ使ってる記事に出くわすと辛いわ
槙島氏お得意の参考文献とリンクした{{reflist}}欄集約形式は一から書く際には便利だけど
後から第三者が加筆するときに手間がかかるのが欠点だな

ゼネラルかインラインか、それが好みでやっていけたのが昔のjawp
今は削除自警なりへの自衛のためにインラインを強いられているのが実情
別にインラインが好きなわけじゃないんだよ

**名無しでGO!** · 2018/08/12(日) 02:01:55.28

そもそもインラインで自衛って現象自体が「誰でもすぐに編集可能」というwikiの特異性でもある
世の中の本や論文で著者以外が介入できるのは査読者や編集者といった立場の人くらいだし
発行後は誤字修正、改訂版の増刷と言った決まったタイミングでしか内容は変更できない
少なくともjawpみたいにリアルタイムで執筆内容を加除されるようなプラットフォームではない

そういうのを同列に扱って世間ではGRが主流！jawpは世間から乖離しているって言われても、
いやそもそもここは「誰でも編集可能」という浮世離れした世界なんですよとしか言えない

**名無しでGO!** · 2018/08/12(日) 06:46:27.93

>>872
そう、「インラインで自衛」なんだよね。
新規記事を立ち上げた時はGRでも問題ないけど、見たままや独自研究が
書かれまくった後の加筆で問題になる。
鉄道関連記事はジャンルや会社による質の差が激しい。

**名無しでGO!** · 2018/08/12(日) 08:35:02.73

>>873
自分が手出し出来る分野、以前は独自研究の固まりだったけど脚注で細かく出典をつけるようにしたら見たままの独自研究を書き込む人間が減ったわ

**名無しでGO!** · 2018/08/12(日) 08:41:06.23

>>871
{{sfn}}、慣れたらあんなに使いやすいものはないんだけどね。

**名無しでGO!** · 2018/08/12(日) 21:17:03.91

脚注で注釈するときのやり方もバラバラだよな
出典節と同一だったり別だったりサブセクションだったり
注だったり注釈だったり*だったり
<ref group=>だったり{{refnest|group=}}だったり

どんな形式でも別にいいけど出典と注の分離はあった方が良いかなとは思う
ぱっと見インラインで出典が付いてるっぽく見えて実はただの補足って事もあるし
ひどいとそっちに要出典が付いてたりする

**名無しでGO!** · 2018/08/12(日) 21:27:27.41

テンプレートに置き替えて回る奴は迷惑
少し前にテンプレートが荒らされたか何かで表示狂ったよな

**名無しでGO!** · 2018/08/12(日) 21:27:43.50

>>876
脚注が全て注釈で出典皆無とかありがちだよな
この電車はいつこの塗装だったとか、出典くらいつけてくれと

**名無しでGO!** · 2018/08/12(日) 22:03:09.48

記事の大半が参考文献の本からで一部だけ別出典なら
基本GRで該当箇所だけインラインってのも見かけるしそれで構わないと思うんだがな
が、

とりあえず→{{脚注の不足}}
大半が特定の文献から→{{単一の出典}}
複数の文献があるのにGR→{{参照方法}}

といった具合に自警にかかればこれでも因縁をつけられるから結局インラインで武装するしかなくなる
さすがに『○○は××である[1][2][3][4][5][6][7][8]』みたいなのは病気だが

**名無しでGO!** · 2018/08/12(日) 22:28:55.01

>>879
因縁というか出典すらない記事だらけじゃん

**名無しでGO!** · 2018/08/12(日) 22:34:27.55

>>880
話の前提が違うじゃんｗ
誰も出典すらない記事の擁護なんかしとらんわ

**名無しでGO!** · 2018/08/12(日) 22:59:12.22

>>881
全くだorz

**名無しでGO!** · 2018/08/14(火) 08:54:45.53

著作権著作権とキャンキャンやかましいくせに結局他人の著作物頼りの謎サイト
矛盾とはwikiのためにある

**名無しでGO!** · 2018/08/14(火) 09:04:20.19

>>883
著作物丸写してブロック喰らった無法者ですかｗ？
嫌ならテツオくんみたいに自分のサイト作ってオナニーしとけば

**名無しでGO!** · 2018/08/14(火) 16:14:13.04

>>864-884
そうだね馬場さん藤木さん

**名無しでGO!** · 2018/08/16(木) 09:06:59.78

>>867
出典を付けること自体は重要、というか基本的なことなんですが、
最近はモノカキが誰でもできるようになったのと、ごく限られた分野での非常に優秀な個人研究家さんがネットで公表していることによって、
相対的な趣味の書籍の内容レベルが大きく低下しているように思います。

その書籍の著者の記載内容がどこまで信頼できるかというのは、内容の真贋を判定できるような、
ある程度詳しい方の目が必要ですが、一方で参加者を厳選すると記事なんか揃わなくなる訳で、
Wikipediaのやり方でどこまで進化できるか見ものだな、と思っています。

**名無しでGO!** · 2018/08/16(木) 11:06:02.00

コミケで鉄道本手に入れたがみんなレベルが高かったぞ

**名無しでGO!** · 2018/08/16(木) 22:21:56.31

タイガーエア台湾の本買った?

**名無しでGO!** · 2018/08/16(木) 23:36:36.78

>>886-888
そうだね馬場さんに藤木さん

**名無しでGO!** · 2018/08/17(金) 00:20:30.60

>>886
簡単な雑学本だとwikipediaの受け売りじゃね？ってのが増えた希ガス
もちろん参考文献はwikipediaではなくwikipediaに使われてる参考文献が同じように載ってるだけだが

**名無しでGO!** · 2018/08/17(金) 01:02:52.85

>>890
史○の路面電車本にウィキペディアの表がちょろっと表現を変えて使われているのを見たときはなぁ…ｗ

**名無しでGO!** · 2018/08/17(金) 17:58:51.77

PHPの「○○鉄道のひみつ」シリーズとかムック系はもうWikipediaに依存してるよな
この手の本が増えると下のような循環が起きる危険がある

①Wikipediaに記述される
②大手マスコミがそれをネタにした記事をWikipediaから引用したと書かずに配信する
③該当ページにその記事のURLが出典元として追記される
こうして『事実』は造られる　（chakuwikiより引用）

同様の理由でケースB案件で削除依頼に回されることがあるから
一応確認用に[[Wikipedia:ウィキペディアを情報源とするサイト]]というページがあるわけだが正直このページに収まり切れてない
書籍なら発行日とjawp側の加筆日とを比較してどっちが先か突き止められるけど
ウェブサイトだと作成日が必ずしもわかるわけではないので難しい

**名無しでGO!** · 2018/08/17(金) 18:26:19.11

出典は本来は学会で査読されたレベルが求められてるんだけどな。
ただ、サブカル記事はそうはいかないから一応「専門書」らしきものでも出典にならざるを得ない。
書籍が出版されている、論文として発表されている(≠査読を受けている)というだけで、
得体の知れない出典を貼り込む奴も、それはそれで問題。

**名無しでGO!** · 2018/08/17(金) 18:47:32.91

>>892
「江ノ電の併用軌道区間は実は長い踏切」とか「アジ電車」って表記とかで既にそれが起きてるってウワサがあるね

**名無しでGO!** · 2018/08/17(金) 18:49:15.64

>>893
そんな貴方にオススメなのがCitizendium

**名無しでGO!** · 2018/08/17(金) 19:05:25.93

長らく[[津駅]]に「Z」表記で世界一短い駅名としてギネス登録されているって記述が
jawpにあったんだけどその影響でネット上ではギネスに掲載済って情報であふれてるんだよね（実際は動きがあっただけで未遂）
最近になって再申請の動きがあったから未遂だったことが発覚したんだけど

**名無しでGO!** · 2018/08/17(金) 21:37:07.39

ああ、Wikipediaによる出典ロンダリングかよ。
この問題は後まで尾を引くぞ。放置すればするほど初出を探るのがものすごく大変になる。

**名無しでGO!** · 2018/08/18(土) 20:07:09.45

「吊り掛け」も最終的にネット検索件数で選んでるけど
wikiに記事が出来て3年経った後の結果だから記事が周囲に影響与えた可能性が否定できない

**名無しでGO!** · 2018/08/18(土) 23:05:36.95

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1529683962/681

クソ東北金足農の漁夫の利になぜか歓喜の準特橋本

**名無しでGO!** · 2018/08/24(金) 14:04:54.67

継之助が独自研究まみれの熊本市電車両記事にメスを入れるようだな。
路面電車の記事はどれも｢ぼくのまちのでんしゃのもくげきじょうほう｣レベルだから他の都市も見習えと

**名無しでGO!** · 2018/08/24(金) 21:23:25.76

>>900
そうだね、馬場さん

◆MaXIm4McMw · 2018/08/25(土) 00:06:12.67

継之助さんの執筆力は既に多数の記事で証明されていますから、期待大ですね。

あとは関西方面の大手中小私鉄の車両記事を
抜本的に改稿できる方が出てきてくださるとありがたいですねぇ…
あの辺、HATARA KEIさんの穴が全く埋まっていませんから（苦笑）

**名無しでGO!** · 2018/08/25(土) 00:16:45.57

お前が一からやってもええんやで

**名無しでGO!** · 2018/08/25(土) 01:43:57.75

>>902
あの人も姫路に引き揚げたときにだいぶ資料を棄てられたみたいだね

**名無しでGO!** · 2018/08/25(土) 02:04:18.81

>>902
改稿ってどの程度のレベルかな
目撃情報に端を発した独自研究の除去と内容を担保する出典付加くらいでもいいのかね

駅記事ではぺけぽん氏が頑張ってるが、目撃DQNｗはそれを上回るペースで書き込むから切りがないよ

**名無しでGO!** · 2018/08/25(土) 08:48:50.85

[[利用者:Amur-Heilongjiang]]
本スレにも書いたが『将軍様の鉄道』を出典に北朝鮮の駅記事を建てつづけてるが、あの本に掲載の路線図には駅間距離は載っていないはず

**名無しでGO!** · 2018/08/25(土) 09:14:39.87

>>905
最低で良質、できれば秀悦

**名無しでGO!** · 2018/08/27(月) 00:19:31.58

>>902
まだいたのか児童ポルノ野郎

◆MaXIm4McMw · 2018/08/27(月) 16:22:54.27

>>903
勘弁してください（苦笑）
私の体があと2つ3つあっても多分追いつきませんよ。
初代5000以前の車両は一通りどうにかしたいと考えている名鉄旧型車記事群ですら
まだまだ終わりが見えない状況ですからね…

>>904
そうなんですね…近況を存じ上げなかったもので。残念です。

>>905
さすがに>>907とまでは申しませんが、単なる見たまま聞いたままの排除だけではなく
比較的入手が容易な雑誌記事などの内容に基いた導入経緯（←意外と抜けがち）や
車両設計に関する内容の加筆をしていただけるとありがたいです。

**名無しでGO!** · 2018/08/27(月) 19:38:08.25

>>909
Twitterではちょくちょく呟いてるからフォローおすすめ

**名無しでGO!** · 2018/08/27(月) 22:29:37.10

>>910
ちょくちょくどころの頻度では無いだろw

**名無しでGO!** · 2018/08/30(木) 01:27:01.85

701系をなんとか汁の人たちが携わってるJAWP

**名無しでGO!** · 2018/08/30(木) 07:49:02.32

>>910
小生はWikipediaにまだ未練がある、まで読んだ

**名無しでGO!** · 2018/08/30(木) 09:21:30.62

>>913
姫路でニーとしてるんだし復活すりゃいいのにな

**名無しでGO!** · 2018/08/30(木) 10:13:39.99

>>911-914
そうだね馬場さん、藤木さん

**名無しでGO!** · 2018/09/02(日) 21:06:17.46

>>902
あの御大を追い出した氷鷺を一生恨むべし。

**名無しでGO!** · 2018/09/02(日) 21:51:15.51

>>916
彼は性格に難があるからどこかで誰かと衝突していたと思う
tamさんみたいな人格者じゃないと長続きしない

**名無しでGO!** · 2018/09/03(月) 11:09:38.05

人格者の方がネット上では少ない傾向にあるもんな…。
ただ誰が人格者なのかまではいちいち覚えてられないから省略。

https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%9B%9E%E9%80%81&;diff=69742097&oldid=69728510
[[回送]]
大幅にいきなり削除するなって。
要出典で様子見ろよ。

**名無しでGO!** · 2018/09/03(月) 11:25:26.47

この屑はakane700のブロック破りなんだろ？投稿画像も近畿圏で確定してんのに塞いでよ
鉄に被害甚大である

**名無しでGO!** · 2018/09/03(月) 15:58:33.94

８割カットワロタ
これもう記事破壊だろ

**名無しでGO!** · 2018/09/03(月) 16:15:57.58

>>916-920
そうだね、馬場さん、藤木さん

**名無しでGO!** · 2018/09/03(月) 16:34:36.52

別にいいんじゃね

**名無しでGO!** · 2018/09/03(月) 18:32:49.59

独自研究の塊が長期間放置されてたことのほうが問題

**名無しでGO!** · 2018/09/04(火) 13:41:29.62

>>916
働け氏が断筆する原因になった例のFA選考だが
働け氏や跡を継いだ牧島氏には本当に申し訳ないが、冷静に見るとあれは無理筋だったように思う

[[愛知電気鉄道電7形電車]]って、他の記事だと内部リンク先で参照させるようなサイドストーリー的な内容も
全部一つの記事に含めたという、良くも悪くも限りなく書籍や雑誌記事に近い構成になっている
書籍や雑誌記事であれば配置を工夫して本文とは別立てで記述されるであろう内容も
Wikipediaの限界で全部本文に組み込まざるを得なかった、結果主題についての解説の流れを追うのが
非常に面倒というか分かりづらい記事になってしまっている
さっき改めて通読してみたが、正直に言うとGAすらどうなんだろうとも感じた
ただこれはあくまでもWikipediaの記事としては、ということであって
書き手である働け氏の知識や執筆力を否定しているわけではないことは強調しておく

そのうち電7記事も他の名鉄記事のように牧島氏によって手が加えられるのだろうが
もし再びFAを狙うのであれば、一から記事を書き直すレベルで構成や内容を見直さないと難しいのではないか

**名無しでGO!** · 2018/09/04(火) 13:47:10.62

地方病を読んでないだろう
お前の感想はJAWPのFAGAと乖離してるよ

**名無しでGO!** · 2018/09/04(火) 14:09:34.57

>>925
乖離しているかどうか、それは件のFA選考の結果が証明しているのではないか
最終的には牧島氏ですら大掛かりな編集の必要性を理由に通過を諦めたのだろう？
氷鷺ともう一人の靴下馬鹿がドクズであることと、記事自体の評価はちゃんと別立てで考えた方がよい

**名無しでGO!** · 2018/09/04(火) 14:21:12.68

でも御大もあれですねなくても…
実績もないヒサギに言われたら腹立つのはわかるけど

熊本市電の車両記事、独自研究がばっさり切り捨てられたな
この調子で筑豊長崎鹿児島広電岡山阪堺も頼むw

**名無しでGO!** · 2018/09/04(火) 17:52:39.37

>>924
＞他の記事だと内部リンク先で参照させるようなサイドストーリー的な内容も全部一つの記事に含めた
改筆側からしたら一記事内で完結した方が楽だから自然とそうなる
改筆された記事ではサイドストーリーなのにやたら詳しく書いてあって
そのサイドストーリーそのものの記事は未整備でスカスカなんてことはよくある

**名無しでGO!** · 2018/09/04(火) 20:59:13.85

まあ、愛知電鉄7形を突き詰めて解説しても大して世の中の役には立たないだろうしなw
そこが[[中山トンネル]]あたりと違うところ。

**名無しでGO!** · 2018/09/04(火) 22:49:58.70

>>924-929
そうだね、馬場さん、藤木さん

**名無しでGO!** · 2018/09/05(水) 17:52:38.84

E235の記事にJR東のプレスから引っ張ってきた画像が貼り付けてあるんだが、あれダメだよな。

**名無しでGO!** · 2018/09/05(水) 22:06:00.06

>>931
これは著作権侵害だな。

**名無しでGO!** · 2018/09/05(水) 22:39:44.85

[[利用者:WEWEE]]が
[[東海道新幹線]]のとか
あちこちの記事でコメントアウト消して回ってるけどいいのかね？

**名無しでGO!** · 2018/09/05(水) 23:53:32.74

>>932
そうだね、馬場さん
>>931,933
そうだね、藤木さん

**名無しでGO!** · 2018/09/06(木) 08:28:55.44

Wikipedia荒らすから６強に襲われるんだよクソ恫民

**名無しでGO!** · 2018/09/06(木) 08:40:55.13

キチガイ警報

**名無しでGO!** · 2018/09/06(木) 13:19:07.19

>>935
引きこもりの無職乙

**名無しでGO!** · 2018/09/06(木) 14:10:59.02

>>937
それお前だろ馬場

**名無しでGO!** · 2018/09/06(木) 19:10:47.86

>>938
HAT乙

**名無しでGO!** · 2018/09/06(木) 23:24:08.87

２回目の東日本大震災を希望

**名無しでGO!** · 2018/09/06(木) 23:37:21.62

>>940
妄想が激しいなお前

**名無しでGO!** · 2018/09/07(金) 00:30:09.94

北海道の路線は全区間運休とか、張りきって更新しているのかな

**名無しでGO!** · 2018/09/07(金) 13:34:27.76

>>942
HATならやるだろうね。[[北海道旅客鉄道]]の記事に大地震の影響で全区間運休とかね。

まあ、あいつは長い間引きこもりの無職の影響で妄想が激しくなっているのではないのかな?

**名無しでGO!** · 2018/09/07(金) 22:05:01.13

北海恫民は停電中でもWikipedia荒らしか

**名無しでGO!** · 2018/09/07(金) 22:20:57.36

>>944
よう、ハロワ行って職を見つけきたかい？

**名無しでGO!** · 2018/09/07(金) 22:31:34.05

935 名無しでGO! 2018/09/06(木) 08:28:55.44 ID:LIhgSQ1Y
Wikipedia荒らすから６強に襲われるんだよクソ恫民

**名無しでGO!** · 2018/09/07(金) 22:34:50.38

>>946
そうだねHATくん。
大丈夫かい？妄想が激しいと思うのだがね。

**名無しでGO!** · 2018/09/07(金) 22:38:26.35

>>947
おーい、俺はいつもの道民連呼を馬鹿にしただけだぞ
お前誰彼構わず噛み付くから相手に遊ばれるんだよ

**名無しでGO!** · 2018/09/07(金) 22:41:41.82

>>948
そうなの、十八番の北海道叩きかと思ったよ

**名無しでGO!** · 2018/09/08(土) 11:00:14.20

この中にWikipedianがいるといいね

https://i.imgur.com/5ajQVb2.jpg

**名無しでGO!** · 2018/09/08(土) 12:37:44.45

116 名無しの愉しみ sage 2018/09/08(土) 12:12:45.16 ID:???
槇島が障害者で犯罪者だから腹立てるんだよ
反対してるのは障害者か犯罪者

**名無しでGO!** · 2018/09/08(土) 12:51:40.28

確かに槇島は犯罪者ではあるな、児童ポルノ単純所持の。

**名無しでGO!** · 2018/09/08(土) 18:17:24.02

引きこもりのニート乙
ちゃんと働いて社会に貢献しろよ、

**名無しでGO!** · 2018/09/09(日) 01:24:23.72

https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:MAYA08&;curid=3778043&diff=69863562&oldid=69852195

詭弁だな

**名無しでGO!** · 2018/09/09(日) 21:44:47.67

>>954
長文だけど無出典記述については言い訳できてないな
このままだと米→中短期風呂コースもあるんじゃない？

**名無しでGO!** · 2018/09/09(日) 21:57:39.39

田原本駅
西田原本駅

分割せえよ

**名無しでGO!** · 2018/09/09(日) 22:08:40.29

>>955
突っ込んでる人も口悪いけど、こいつは改名前からいろいろとやらかしてるからな
じ
自分が関わってる分野でも無出典で加筆してきたし

**名無しでGO!** · 2018/09/10(月) 12:51:50.95

>>955
そうだね、馬場さん

**名無しでGO!** · 2018/09/10(月) 12:56:53.02

>>956
なぜ同じ駅として扱われてるの？

**名無しでGO!** · 2018/09/10(月) 15:27:58.49

>>959
統合提案時に誰も反対しなかったから。

**名無しでGO!** · 2018/09/12(水) 01:00:04.68

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Successfullawyer
特筆性のない事故書くなよ。

**名無しでGO!** · 2018/09/12(水) 09:24:44.63

だよな。

そろそろ次スレ準備しないとあれだな

**名無しでGO!** · 2018/09/12(水) 10:48:50.25

>>962
用意しマスターコントローラー
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1536716884

**名無しでGO!** · 2018/09/12(水) 19:28:28.25

>>961
コメント依頼に出されているな。

**名無しでGO!** · 2018/09/14(金) 05:27:20.97

>>963
乙特急！
ここを埋めていこうぜ。

**名無しでGO!** · 2018/09/14(金) 06:31:13.49

[[おれんじ食堂]]
この程度で新着、しかも自薦かよq

**名無しでGO!** · 2018/09/17(月) 14:37:08.89

直接制御器をマスコンって書いちゃう程度の知識で記事に触ろうとするアホをんとかしろよ

**名無しでGO!** · 2018/09/21(金) 19:13:04.69

鉄道を勉強して来いと言いなさいよw

**名無しでGO!** · 2018/09/24(月) 19:04:40.87

阪急系の記事目撃情報多いぞ

**名無しでGO!** · 2018/09/24(月) 20:39:12.86

馬場の馬場たれ

**名無しでGO!** · 2018/09/25(火) 17:30:48.00

>>969
IPログイン問わず多い。<目撃情報記載
それよりもここ埋めていこうぜ。

**名無しでGO!** · 2018/09/25(火) 18:14:36.62

まだ30もあるし無理して埋めなくていい
つーか次スレ早漏すぎだしスレタイ勝手に付けるしでひど過ぎる

**名無しでGO!** · 2018/09/25(火) 19:25:36.14

>>972
そうだね、馬場さん

**名無しでGO!** · 2018/09/25(火) 19:49:49.98

>>970
親の自宅で引きこもりの無職を満喫しているHAT乙

どうだ、ハロワ行って職を見つけてきたかい？

**名無しでGO!** · 2018/09/26(水) 21:43:54.62

次スレ

鉄ヲタとWikipedia 国鉄蒸機D51形
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1536716884/

これって馬場が立てたのか。

**名無しでGO!** · 2018/09/27(木) 03:04:16.36

[[阪神電気鉄道のダイヤ改正]]
最近の更新を今確認したらこんな新規記事あったわｗ
内容がスカスカだねぇ…。

**名無しでGO!** · 2018/09/27(木) 10:30:34.86

それは皆でこれから加筆していけばいい。

**名無しでGO!** · 2018/09/27(木) 12:23:07.84

阪堺は独自研究の塊だからいつかバッサリ行きたい

**名無しでGO!** · 2018/09/27(木) 13:42:07.05

>>978
そうだね、馬場さん

**名無しでGO!** · 2018/09/28(金) 12:29:20.23

>>976
最近のトピックに偏りがちになることはよくあるけど
50～60年代だけというのは珍しいな

**名無しでGO!** · 2018/09/28(金) 18:49:36.97

>>980
まだ書きかけなんじゃね？

**名無しでGO!** · 2018/09/28(金) 23:25:26.98

私鉄の古いダイヤって入手困難だから資料集めが大変そう
国鉄だったら復刻版を含めて確認しやすいけど、それでも不定期にダイヤ改正が入っていたりするから年1冊分だけの入手では抜けが発生するし
前後の時刻表を見比べないと、どこを改正したのか分からないし
自分で資料を集めてとなると、時間とお金がかかる。電子化にして公開して欲しい

**名無しでGO!** · 2018/10/02(火) 12:55:53.35

[[武生駅]]
駅舎の建築年月と構内禁煙化の出典が

>建物財産表に準拠（駅長室入口貼付・ギャラリー内「建物財産表」参照）
>駅設置の掲示に準拠（ギャラリー内「改札口」参照）

これだめでしょ

**名無しでGO!** · 2018/10/02(火) 13:45:35.72

何かの記事で、出典に「現地案内板より」なんてのもあったな。
これって、見たまま情報だよな。

**名無しでGO!** · 2018/10/02(火) 14:00:59.45

>>983-984
そうだね、馬場さん、藤木さん

**名無しでGO!** · 2018/10/02(火) 14:56:06.02

>>983-984
得体の知れね著書よりマシだと思う

**名無しでGO!** · 2018/10/02(火) 15:03:21.26

>>986
見たままはウィキペディアでは認められない

**名無しでGO!** · 2018/10/02(火) 16:57:27.32

看板は見たまま情報ではない

**名無しでGO!** · 2018/10/02(火) 17:10:49.08

その根拠は？

**名無しでGO!** · 2018/10/02(火) 18:40:02.11

看板に書いてあるなら撤去されるまで検証は可能

**名無しでGO!** · 2018/10/02(火) 18:43:52.10

屁理屈

**名無しでGO!** · 2018/10/02(火) 21:16:02.73

見たままはダメだけど、出典も検証も不可能な独自研究よりはまし
武生駅の場合は写真を掲載しているから取り敢えずガゼではない模様
地元の郷土資料か、福井新聞あたりにありそうだから他の人でもいいから補足して欲しいところ
事務的に削除をするのは簡単。簡単な添削だけでなく、情報不足になっている記事の充実を図る方に力を入れて

**名無しでGO!** · 2018/10/02(火) 21:22:57.37

じゃ除去していいってことだね

**名無しでGO!** · 2018/10/02(火) 21:59:01.64

つか、武生駅のこの写真なに？
スマホでカラーを極端に弄ったいまどきインスタにも上がらないような色彩

**名無しでGO!** · 2018/10/02(火) 22:29:07.44

[[利用者:Rebirth10]]のせい
[[敦賀駅]]でもこういう画像使いたいがために派手なことやってる
このままだと福井の駅記事全域に及びそうで怖い

**名無しでGO!** · 2018/10/02(火) 22:35:29.06

会話ページ見たら「あっ…（察し）」って感じの人だね。
誰か止めないとどんどん記事を改変していくよ

**名無しでGO!** · 2018/10/02(火) 23:22:03.82

>>984
たしか名鉄の玉野駅

**名無しでGO!** · 2018/10/02(火) 23:22:55.93

>>995
コモンズスレでも話題になってる

**名無しでGO!** · 2018/10/02(火) 23:24:41.14

>>988
看板がというより写真だからNG

**名無しでGO!** · 2018/10/02(火) 23:25:04.85

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