【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第5話【阿部等】
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自称 運輸評論家 堀内重人氏
自称 交通コンサルタント 阿部等氏
自称 コンサルタント 澤田敬光氏
上岡直見、大塚良治等、交通権学会の会員など
その他 鉄道界の特徴ある方々の言動について語るスレの第5話です
前スレ
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第4話【阿部等】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1505541960/
それ以前のスレ
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第3話【阿部等】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1499563313/
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第2話【澤田敬光】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1491260576/
【運輸委評論家/堀内重人】鉄道界の特徴ある人等【ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ/澤田敬光】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1487815139/ 宇津井駅って利用者1日平均0人で
利用者いなんだから声を上げるも何も 正に「無理を通せば道理が通らず」の良い見本ですね。 自分から「良識」とか言い出す人の「良識」は「自分にとって都合のいい」という意味でしかない
そもそも自分に酔ってるから論理が破綻している事にすら気付かない
尾辻 賢栄 @ed761115
沖縄の選挙線を見ていると、昔の鹿児島の保徳戦争【選挙です】を思い出します。
あの選挙戦争も金と権力の奪い合いで、ろくな結果にならなかった。
沖縄の方々がいままでの経緯を見て良識で判断投票される事を願っております。
尾辻 賢栄 @ed761115
マイナンバーも徴兵制度をやり易くする面が強い。国民番号制度その物が元々治安維持法の付随する制度。
流石 極右政党=大政翼賛会≒自由民主党が作る法律ですな…。
尾辻 賢栄 @ed761115
日立製作所の機関車復活を望む。今必要な需要を満たせるのは、珍機関車ED500-901だけだ。
ついでにディーゼル機関車も復活して欲しい。DF200には無い軽さと牽引力を満たす本線機関車が今の日本には必要ですね。 ＞定年退職した人たちの嘱託雇用で過労死が顕在化します
また堀内の知ったかかよ
そもそもとっくの昔にやめて関連設備も撤去した時代の遺物をそこまでして復活させるわけねーだろが
多田大地
あれだけ夜行バスが走ってる東京?大阪間に座席主体で寝台も連結した夜行列車を走らせれないものかといつも考えております
堀内 重人
多田さん＞かつて『ブルートレイン誕生50年』を上梓した時は、座席夜行についての提言も行いましたが、その半年後に関越道で
ツアーバスが、大事故を起こしたことが契機となり、寝台夜行列車を主体に考えるようになりました。座席の夜行列車の復活を提言
しない理由として、「価格」しか差別化する要素がないため、JRが座席夜行列車を実施すると、バス会社も価格を値下げして来きます。
消費者から見れば、「望ましい」と思うかもしれませんが、私は値下げ競争の激化で運転手さんなどの現場の労働環境の悪化や
過労死の増加を、非常に恐れているのです。また事故も増加するでしょう。JRが座席夜行の運転を行うとなれば、定年退職した人を
嘱託として雇用して、運行経費を下げようとします。そうなれば、体力が衰えた人達ですから、必ず過労死などの問題が顕在化します。
これは望ましいことだと、私は考えません。
堀内 重人
皆様＞東京〜大阪間には、寝台夜行列車の需要は確実に存在します。
それゆえ寝台急行「銀河」こそ、真っ先に復活させる列車だと、思っています。 >>857
わりとどうでもいい本出してる人でもやってるからな、その手のイベント… もうだまされる奴はいねーだろ
コイツの本を持ってること自体が恥だわ 偶然この板見つけて覗いてみたんだが、こんなに香ばしい御仁がいるんだな
知らんかった（阿部某の名前位は知ってたが）
K岡直見、O塚良治、M田陽次郎あたりも相当なものだと思っていたが、彼等を凌駕する迫力だな
N尾一樹の再来か？
恐れ入りました サイン会開いたらファンがそれなりに集まるんでしょ
勿論50人とかその程度だと思うけどさ
狭い書店のサイン会はそういう感じだし 堀内は目的のために手段を選ばないんじゃなくて、手段のために目的を選ばないんだよ 箱モノは作ることが目的だから理念や理由が滅茶苦茶で中身が無くて役に立たないし金にもならない
手段と目的が逆になってるとロクなことが無い FBが全く活性化しないことへの運営責任は全力スルーの堀内
堀内 重人
正田さん＞ここは、「寝台夜行列車の復活に向けた提言」となっており、寝台夜行列車を復活させるためのアイディアを提言する
Facebookです。この写真だけからは、どのようにすれば復活させられるのか、正田さんのお考えが読み取れません。
そこを加筆して下さい。 2/24に、廃線後の三江線から地域づくりを考える講演会が開催されます。
ウィラー社による三江線運営の可能性が残されていることを知らない地元のかた
もまだまだ多いかと思います。
グループワークの時間があるようなので、鉄道公園としての活用、鉄道の休止への変更、
地域交通再編の中での三江線復活などのこのグループの主張を訴える良い機会かとも
思います。
グループのなかで、これらの分野に明るい方が是非参加されて説明発言をしていただき
たいと思います。 地元の人のヤル気が大切で、遠方の学者の出る幕ではないでしょう。
とかいうのだろう。 全国で地域づくりがされてるけど金太郎飴みたいで本当無個性じゃない？
自然も地域の食材も鉄道公園も何もかも全然新鮮味無いし 夜行列車FBに新たな世間知らずキャラ登場w
そして堀内が持論を上かぶせして話が止まるいつもの展開w
つーか何を書いても堀内が実現性皆無の持論を上かぶせするだけのこのFB、一体どこに存在意義があるんですかね？
ttp://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/862333993974718/
ttp://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/862472153960902/ >>871
だって、僕の考えた最高の寝台列車の話をしたいだけだもの。
他人の意見はどうでもよいわけでしょ。 >>868
思います、の繰り返しで
典型的なダメナヒト文章ですな そういえば、以前にも近江鉄道に関して滋賀県知事にお手紙を出したと書いていたけれど、その後続報は無いのは当然の事ながら
華麗にスルーされたと言うことだろうなぁ。
間違っても返事があれば、嬉々として書き込みするだろうし。
結局すべてに中途半端なんだよなぁ。
最後は、地元にやる気が無いからです・・・で終わりじゃ。
信じたものも救われんだろう。 直談判に行くほうが危ないやつだろう
お手紙を出すってことは常識があるってことだ。 >>868
跡地をサイクルロードに整備するって国の支援事業に採択されていたはず。 >>875
お手紙書いて、アポイントを取って直接会いに行くなり、関連部署を紹介してもらうまでが一連の流れだろうに。
それもしないし、出来ないのであれば、意味が無いと思われ。
少なくとも、運輸評論家と名乗り、自ら学者と言うのであれば、それくらいの心構えはいるでしょう。
学者だから、評論家だから・・・評論するだけでは誰も信用しない。 そもそも評論にすらなってない
小学生の自由研究以下の駄文で読む価値もない >>877
不可解なお手紙が届いた場合、そうした人達に対応するための然るべき部署に
回すようにしている。
うちの息子を採用してやってくれ、とか、下手に対応すると後が大変だし。 三江線は、全力スルーだが、寝台列車では、妄想全開で走っているなぁ。
社会性で言えば、三江線に力を入れるべきだろう。 手紙書いたぐらいで面会するほど公務員は暇じゃない
それくらい堀内重人だっって知ってる
世間知らずはおまえだろう？
引きこもりニートだもの
それなりに作家として本を書いている堀内は仕事をしている >>884
wikをコピペするだけの簡単な仕事です 普通それをやると編集に指摘されて書き直しになるんだが >>886
既視感
投稿者Ray2013年9月11日
どこかで見たことある内容やな…と思ったら、Wikipediaの丸写し。
出版時期(2008年)まで記事のバージョンを遡っても、ひどい箇所だと一言一句同じ。
参考文献に挙げてるだけマシだが、よくもまあ、こんなのを出そうという気になったものだ。
ソースがソースなら中身の信頼性もWikipediaとどんぐりの背比べ、同じものを読むならロハのを選ぶ。
カネを払う価値はない。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/reviews/487687302X/ref=cm_cr_dp_mb_show_all_btm?ie=UTF8 片寄 聡士
堀内さん> 制約・・・・そのような時、SL銀河のような運転方式が応用できるのではないでしょうか？
堀内 重人
片寄さん＞「SL銀河」は、客車ではなくて気動車を連結していますが、機関車のエンド交換は行っていた筈です。
「SL銀河」の場合、C58では出力が小さいため、気動車を連結して勾配に対応していると考えます。
→ 現実はこちら
ttp://d51498.com/gal/kamaishi201606/0010.jpg
ttp://d51498.com/gal/kamaishi201606/0047.jpg 提案した、というのであれば、少なくとも何人かの前でプレゼンするくらいの
ことはしていないと話にならない。
学識経験者でもある運輸評論家なら、そのくらいのことは当然実行しているはず。
手紙というのは、現代では全く効果なし。 「お前のやっている仕事の世界において、俺は第一人者だから、コンサル業務を
引き受けてやっても良い」なんていう人がいたときには、対応に苦慮した。
業界の第一人者が大したアポもなく、自分の売り込みにやってくること自体おかしいが、
こっちだって暇じゃないともいえず、大変だったわ。
どっかの運輸評論家、どうだろう？ ＞俺は第一人者だから
堀内の他に自称「運輸評論家」はいないから なぜ無知や過ちを認めようとしないのか？
別に評論家だって間違いや思い込みはするものだ。
恥ずかしくはないし、
素直に認めて、ご指摘ありがとうございましたと言えるのが大人というものだ。 >>892
＞素直に認めて、ご指摘ありがとうございましたと言えるのが大人というものだ。
誤りを指摘した者を粛清ばかりしてるバカな運輸評論家がいるから、それをまっさきに言ってやれよ >>892
まあ、それが三流の三流たる由縁なのだが。 俺なんかTwitterで安倍首相にJRの再国有化を提言したぞ
博学だろ 堀内主宰、本人ひさびさの降臨でプロ評論家としての収入を告白すればよし。
マジでまだ投資()回収できていなければもう叩かないから。 >>899
社長ではなく、社員の回答
会社の総意ではないよな。
体よく断られた事に気づいていないのだろうか？ >>896
同人誌や自費出版じゃなくて商業出版じゃなかったっけアレ 片側の線路だけ使用して夜行新幹線を運行すれば保線の問題点はクリアされるとか言ってしまう無知な堀内
堀内 重人
Umezawaさん＞保線に関しては、片側の線路だけ使用して夜行新幹線を運行すれば、問題点はクリアされるでしょう。
JRとしては、昼間に車両が遊んでしまうことを、非常に嫌がります。夜行新幹線を運行するとなれば、個室寝台が主体になりますから。
また新幹線は、285km/h〜300km/hの速度で運転しなければ、新幹線としての意味をなしません。
後は、新幹線の特急料金は高くなる上、設備的にも中途半端な感じとなります。
そこに寝台料金まで払って利用する人が、どの程度いるのか、という点で疑問ではあります。
また勝手に人の会社の名前を持ち出し始めた無礼な堀内
そろそろウィラーは堀内に対して実力行使に出たほうがいいぞ
堀内 重人
ウイラー・トレインに担当させる方法を摸索しても良いでしょう。『寝台列車再生論』にも書きましたが、
寝台夜行列車は1,000km〜1,200km程度の距離を、16〜20時間程度掛けて走行するのが、良いと思っています。
単なる移動ではなく、その列車に乗車して、ディナー、パブタイム、朝食と場合によれば昼食というように、車内で食事をしたり、
ロビーで寛いだり、シャワールームを利用したりなど、乗車することが目的の列車になる方向へ、向かうと思います。
ウイラー・トレインは、大阪・京都へ乗り入れる特急列車に目途が付いたならば、寝台夜行列車も検討しても良いような考えを示唆していましたから…。 寝台夜行>列車は1,000km〜1,200km程度の距離を、16〜20時間程度掛けて走行するのが、良い
その答えがリゾートトレインだと思うのだが・・・どんなことしても九州ブルトレを念頭に考えるからだろうな、論理が破綻している。 夜行列車は21時頃に出て、8時前ぐらいに着くのが一番いいと思う。
16〜20時間もかかったら時間が勿体ない。 >>904
夜行列車が移動手段として考慮のうちに入るのはそのくらいだよね
夜行列車を普通の人が選択するとして、
それは目的地に朝着くことに
価値があるのだから16〜20時間とかかかりすぎ
ゆっくり食事を楽しんだりするのはクルーズトレインの範疇だし 8時前だと朝の通勤通学輸送に支障が出るから7時前必着 >>902
むしろ、国鉄時代に新幹線夜行も検討されたことがあり、誰も乗らないと言い切れるのか問い詰めてみたい。
というか、どこまでも「僕の考えた最強の寝台列車」を認めさせたいんだろうなぁ。
誰も賛同しないけど。 仮に阿部さんが考案した総二階建て車両を現実のものとしたなら軌間を二倍、車体幅も二倍にしなければ曲線における転覆限界速度がありえないほど低い値になることがわかって草
本当にこの人JR東の総合職様だったのかね >>908
干されて干し草になったから辞めたんだろう。 堀内の肩を持つ訳ではないけれど、博多20時ｰ広島22時ｰ岡山23時ｰ大阪0時ｰ名古屋5時ｰ東京7時半ぐらいに着く寝台新幹線が国鉄時代に実現していれば、新幹線寝台列車だけは生き残れたような気がしないでもない。 >>911
同意、ただあの頃は新幹線騒音訴訟があったからね、結局国鉄も新幹線版夜行列車の新設を諦めてしまった。
仮に、夜行版新幹線が走っていたらと思うよね。
寝台列車そのものは必要性も認めるけれど在来線で時代遅れの列車を走らせても意味が無いと思うよ。 >>911
残るわけねーだろ
新幹線車両の寿命は在来線車両よりもかなり短いんだから 騒音問題とともに、昼間の新幹線本数が爆発的に増加して深夜の保線量が増えたから
仮に0時-6時運行停止の件が無くても深夜帯に運行継続できたかは微妙だけどな
国鉄時代に一旦導入していたとしても
東海のやり方を見ているとのぞみ開始あたりで
夜行新幹線は廃止していた気がする >>913
収支が良ければ車両も更新される。
ただJR東海の経営戦略を見れば使いにくい車は歓迎しないだろうからどうなったか微妙だが。 >>915
500系ですら追い出した東海がこんな異端車なんかそもそも作るわけがない 単線運転可能な設備にするなんて言い出してる時点で話にならない >>902
本気で、ウイラーが言ったのならば公式見解として書くべきだよね。
本人の思い込みならば、そう書かないと誰も相手にしなくなるよね。
>>ウイラー・トレインは、大阪・京都へ乗り入れる特急列車に目途が付いたならば、寝台夜行列車も検討しても良いような考えを示唆していましたから…。 >>909
というか発想がドシロウトの域を出てないんだよ
総務とか財務の事務屋さんか関連事業部門の出なのかと思ったら保線屋さんらしいけど
それでもあまりにも車両のこと知らなさすぎ >>920
保線のことすら素人に突っ込まれる始末だからな
まさに「人材」じゃなくて「人罪」 >>920
こういう人物が、保線と言う重要な仕事をしていた事に寒気がする。 三江線存続活動のパンフレット作りましょうと提案されても乗り気にならない堀内。
自分の活動が広まるのって普通は有り難い事なんじゃないの？ >>923
ありがた迷惑なんでしょ。
自分で蒔いた種なのに >>923
しかし、本気でウイラーが三江線を運営すると信じているヲタもヲタだなぁと思うが。
線路全線で剥がしだしたらどんな言い訳次に考えるのだろう。
楽しみだ。
まあ、本人も三江線から逃げたいんだろう。
存続運動等関わった事が無いのに仕切ろうとするから。
まあ、ガンガレって感じかな。 >>902
ATC信号の流れ方を知っていたら
逆線走行させるのにどれだけ工事費用がかかるか想像つくだろうに
これひとつ読むだけでも素人だってわかるわ 評論家様にこのニュースのコメント聞きたいわ
＜北海道新幹線・奥津軽いまべつ駅＞二次交通バス利用不振 津軽観光の拠点になれず
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201802/20180212_23012.html >>902
しょせん鉄ヲタの戯言だから仕方ないよ
せめて齋藤雅男氏や中村正男氏の著書を読んでからモノを喋るべきだろうぜ >>928
国鉄時代だろうが同じだろ
ガラガラのこだまを運用効率優先で敢えて16両化したくらいなんだから 三江線復活の目がなくなったら、堀内御大の次のターゲットは何処だろうか
北海道は興味無さそうだし >>930
いや、国鉄時代なら異端車を作った可能性がある。 >>933
ないよ
単線運転前提ならなおさらありえない >>933
そんなこと本気で思ってるのは堀内くらいだぞ
同類に見られたいのか？ 国鉄時代に夜行新幹線を検討していて、
西明石〜姫路〜相生の短距離駅間は単線運行行き違いを考慮したもの
というのは有名な話
今からやろうとかいうバカな話ではなく
国鉄時代に検討していたという事実まで堀内扱いするのはどうなんだ？ まあ国鉄時代に仮に実現していても現代まで残っているとは全く思わないが 新大阪〜岡山間は着工の認可が1965年9月、の駅とルートの正式認可は1966年5月な
実質は東海道新幹線開業前には駅の設置が決まっていたわけだ
で、結局は最初から実現しなかったんでしょ？
当時は作時帯の考え自体がなかったわけだし
なんでかたくなに実現した可能性がある、収支がよければ更新した可能性があると言ってるわけ？ 仮に検討したのが事実でも、実現していないのもまた事実なわけで… 西明石、姫路、相生で単線運転を想定してたってことは博多開業を見据えてのことだわな
博多開業は駅設置決定から約10年後の1975年3月、1965年当時は博多延伸は目処すら立ってなかったわけだ
…どう考えたって端からやる気ないでしょ
駅誘致合戦の整理時の屁理屈で国鉄が出してきたものとしか考えられない つまり、国内の輸送シェアが5割を超えていた当時の国鉄ですら夜行新幹線は絵空事だと考えていたわけだ
わずか数区画の寝台のモックアップを試験車のなかにお遊びで作っただけ
それを必死に夜行新幹線はあり得た、更新もあり得たって言い張るのってかなり痛いよ
堀内と同類扱いされても仕方がないレベル >>942
堀内は関係なく、知ったかぶりは、恥かくよ。 まぁ国鉄のような官僚組織では上(政治屋方面由来)からの戯れ言にも真剣に考えたフリをして「これむりくぼですけどぉ！むーりぃー！」と言うことは当たり前のようにおこなわれてたから寝台新幹線も同じような経緯でできたんだろうと予想
ところで石破や竹下が米子で「山陰新幹線はよ！予算縮減のためなら単線でもいいぞ！」と威勢いいこと言ってるけどどうなることか 昼間の新幹線は東京福岡間を1往復に対して夜行新幹線は片道
この段階でキロ当たりコストは2倍
昼間の新幹線は1両当たり座席数は約90人に対して夜行新幹線は個室にすると5分の1
この段階で定員1人当り当たりコストは5倍
1日当たりのコストはこの段階で10倍で非現実的
さらに予備編成の比率による稼働率や少数製作によるコストアップなどを考えると 堀内重人@HoriuchiH68
2月7日
その他
パンダちゃんは寒い方が元気です。本当に仕草が可愛くて、姿や形は熊さんと似ています。
シャンシャン元気いっぱい“でんぐり返し” シンシンや飼育員にじゃれつく姿も (BIGLOBEニュース - 02月06日 19:40) レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
