JR総連・東労組を語るスレvol.149
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>>846 そんな気概のある平成採がまだ現場に残ってるわけないだろw安定してるーで入った世代だぞ優秀な奴はもう非現業だし人を引っ張れるような奴は現場にはいないよ >>828
自分の職場ではスト絶対反対というよりは、その大儀が格差ベアっていうのが、納得できないというのが多いですね。
職種毎にベアが異なることについて前向きな意見もありますしね。それよか長時間労働をなんとかせい！それを大儀に掲げろってのもあるし。
ところで自分はよくわからないけど脱退はほんとに起きてるのかな？ てか、格差ベア永久根絶のためて大義名分だが
ベア自体毎年行うと決まってるものでもないのに
何言ってるのかと
まあ労使双方、猿芝居で終わるんだろう そもそも新聞やニュースで取り上げられて少しは会社に危機感を持たせたからそれで満足してくれないだろうか。ダメなら一斉でストやろう指名は勘弁 ストライキの時は、ＪＲ東日本の電車に乗って本社前に集合。 >>852
組織率100%だった本社支部が今週末絶滅危惧種に指定されたぞ。 全体ストはやむを得ない
指名ストは反対
格差ベアを大義にするの反対
大体こんな感じか？
俺も指名されたら拒否するわ。組合への踏み絵みたいでやだし。 木黄ｼ兵土也本はシャブくんやワイセツくんを指名すればいいんじゃない？ >>838
みたい、らしいってあんたどこの情報なのよ！
昨日まで支社も本社もって言ってたやつだろ！
今日になって本社だけになって！ソースくれよ！
本社なんか数年でほぼ指定職で関係ない人達だろ！
こっちは会社の世相がどうなるか見極めてんだよ！！ 大量脱退に本部腰引けたな、ビビってトーンダウンしやがった。現場を焚き付けておいて逃げんなよ、こりゃ組織分裂あるな。 会社もスト権の永続的破棄位約束させて、本部がお痛できなくしてもらいたい。
東京も本部に負けんなよ、現場の拳は下ろさないぞ、舐めるな！w ストするって決定していないのに大勢脱退者が出るわけないだろ
スト決定→スト要員に指名→スト破り→除名処分
脱退者が出るとすればこの流れしかない
ストが回避されたら大丈夫
スト決定でも指名されなきゃ大丈夫
ところでスト期間中の勤務変更、休出に応じるのはスト破りなのか？応じないのはスト参加と同じなのか？どうなの？ >>862
みたい・らしい
この程度の情報で一生懸命扇動しているんだって。
分裂させたい勢力に使われてる駒の仕業なんだろう。 >>865
「大丈夫」って何のことを言ってるのかわからない。
結果としてストやるやらないに関わらず、指名されるされないに関わらず、そんなこと口に出して脅して、訳わからん要求を通そうとする組織に嫌気がさした。
旅プレも平和活動もたしろかおるも、まあだいたい自分が我慢すれば良かったけど、それを一般のお客様まで受け入れてくれると思ってるお花畑感覚が理解できない。 大量に脱退者出てるの知ってる癖にらしい・みたいの言葉に過剰反応する役員さんなんでそんなに必死なんすか？
情報操作やガセだと思うなら反応しなきゃいいじゃないですか〜 >>865
> ストするって決定していないのに大勢脱退者が出るわけないだろ
知らないってのは幸せだな。
アンテナ高くしてみろ、去年の投票から組合のやり口に辟易してんだよ、皆んな。知らないのは役員さんだけ、泥船で沈んでしまえ。 >>865
非協力闘争中に超勤すれば、スト破りで除名。超勤の業務指示を拒否すればストライキ認定。
指名されなくてもストライキに巻き込まれるぞ。
よく考えて行動しよう。
組合に就職したわけではあるまい。 このスレ会社も組合も見てると思う
意見表明は自由だが
根拠のない情報で煽らないほうが良いと思うよ
特定なんて簡単なんだから >>866
当事者が事実を断定的に書き込むわけにもいかんだろう。
それくらい察しろ 脱退者3桁いってるのに、とぼけているならともかく本気でその情報知らないのなら役員としても戦力にされてないんじゃね？
会社にも組合にも相手にされてないとか寂しすぎるだろ… 嘘も百回言えば本当になるってか
アホらし
同じ情報に何度も曝露することにより
その情報の真実性に関わらず
本当のことだと信じてしまう現象かな？
豊川信金事件で有名になったアレかねぇ
扇動するならもっと上手くやれ 今回の騒動は格差ベアが本質では無い。
乗務員しか見てない組合に嫌気がさした設備、営業の積もり積もった恨みだ。
くだらない論争で、設備の施策や営業の施策を止めて現場に苦労を強いる、非現業は我慢の限界なんだ。何でも反対すればいいってもんじゃ無い。
運輸も脱退し出したら千に届くだろう。 >>875
扇動するとか組織破壊とか、そんなこと関係なく、個人としてこの状況にうんざりしてるんだよ。
後々のことはわからないけど、こんな組織の一員でいたくないという。 ストに参加するかしないかではなく、この機会に脱退するか残るかを会社は記憶してるよ。 870が核心に近い。指名ストよりも全組合員対象で非協力闘争となったパターンが一番やばそう。 脱退にびびつた本部は闘申１号の文言から、将来の文言を消して出した。しかも言い訳めいた前文を付けて、反省とか労使共同宣言とか今更入れてるし。
しかし東京のボルテージは変わらない、本部より早くFAXニュースをネットに上げるし、ご丁寧に本部が消した未来永劫とあらゆる闘争手段を付け足している。
組合の中もぐちゃぐちゃだなこりゃ 役員必死だなw
ただ印象操作でなく、事実だからなぁ このままじゃ妥結しちゃうだろ
みんな逃げるまで待てよ 36の時も思ったけど「格差ベアの何が悪いの？」って人は実際かなり多いよ
36結ぶ意味もわかってないし定期昇給との違いもわかってない
そいつら置いてきぼりで「36破りだ！」「ストだ！ストだ！」だから「組合のせいで36結べないんだろ」「ストとか余計な事すんな」になる
根本のルールをわかりやすく説明するのが先じゃないのか？
>>837も書いてるけど、平和・選挙が前面に出すぎてるのは確か
説明やろうにも既に聞いて貰えない状況を自ら作っちゃってるし、説明する気もないように見えるな 説明はしているが、下手くそだから伝わってないだろうな この期に及んで妥結なんぞしたら活動家的な組合員は黙っていないだろう。
妥結せずスト突入となれば脱退者続出の流れは止まらないだろう。
どっちも転べない詰んだ状態。
希望の党の小池みたいだな。 「将来にわたって全社員一律定額のベア」という要求は異常
それを通すためにストを決断する組合が理解できない 具体的に脱退者の情報があるならここで晒しなよ
全く聞かないぞ >>893
「ベアをやるとしたら将来にわたって全社員一律定額のベア」って意味だと聞いたけれど、違うの？
ベア自体を将来にわたって永劫的に行なえって意味？ >>895
>>857に書いてある通りベアする時は格差無しに一律にしてねって意味
格差つけるつけない以前にベアは基本的には毎年要求するもの
経営状況が著しく悪い時は要求しないかもだけど
会社が格差ベアにしたいのは、社員間の競争を煽る目的よりも
ベアによる人件費の上昇を抑えたい目的
全員500円より
係・指導300円、主任400円、主務500円、主幹600円にした方が合計は抑えられるから >>897
全員300円にすればいいだけだろ、会社は たった300円しかベアしない会社に入社したい働き続けたいって思うか？
最高600円ベアする会社って方が聞こえが良いでしょ >>895
「ベアをするならば」ってのが抜けてたのは俺が悪いけど、あんたも読解力と常識が無さすぎるね
毎年定額ベアを要求して交渉すればいいだけなのに全社巻き込んでストをする意味がわからない。組合の怠慢だな >>898
そうなるよね(笑)
だから定額じゃない方がトータルでうちらの取り分増えるのに
余計なことしてくれるよ >>878
ほんとに脱退者が多くて過半数を切る事態になったら、困るのは会社。
36協定では複数の労組と妥結しなくてはならなくなるんじゃないか？ >>900
いや、こんなストで騒いでる会社に入りたいって思わねーよ ストがそんなに嫌なら今すぐ抜けるかそもそも入らなきゃ良かったじゃん
組合に入ってるのに嫌だよ〜嫌だよ〜って意味が分からないんだけど >>901
いや、組合がひょっとしたら二枚舌やってんのかなと思っただけなのですが…
これくらいで読解力や常識がないって（笑） >>845
社採の乗務員登用について
元々、社採の設定目的が民営化前後の「失われた8年間」の補充であったことと、
当時国鉄職員を目指していた人らに再チャンスを与えることが目的であったため
当然、新卒組と同じように乗務員登用は前提で検討していたんだよ。
ところが、それに対して国労と東労組双方が噛み付いたんだもの。
それの妥協案が「社採組は原則乗務員にはさせない」ということであった。
国労は社採そのものにも反対だったの忘れていないか？
例の活動家ＪＲ不採用裁判が絡んで、新規に中途採用するなら俺らを雇えと本社
人事に申入書まで渡していた。
東労組は社採を乗務員登用すると、組合活動の低下を招きかねないとの本音が
あって、それを松崎元委員長が強く推していたこともあって最終的には乗務員には
登用させないとの約束を取り付けた。しかし、ＧＳ社採経由については、ある程度組
合の空気を読んでいるだろうとのことでそれについては黙認ということになったんだ
よね。ただ本社人事の本音は社採の乗務員登用はやりたがっていて、他社からの
引き抜きも可能にしたいと考えているって話も聞いたよ。あれだけ私鉄からの転職者
がいる現実、新風を吹かしてくれる人材は喉から手が出るほど欲しいんだもの。
これが東労組の地盤不安定化と相まって、ようやく出来るようになった、というわけ。 社採の年齢制限緩和拡大について
これは元々非現業対策とも聞く。
国鉄脳は要らん、それより他社で勤務した経験の人で空気を変えてくれなのが本社
サイドの願望。後は他社の早期退職組を取り込みたいから。新卒の純粋培養組と違
って、退職金をかなり下げられるし能力優秀な人も取り込むとなると、現状37歳の制
限は実態にそぐわないわな。まあでも初期は27歳までだったことを思えば相当な緩和
だったけれども。 >>900
どっちが入社したいか微妙になるわ。前まで格差で300から600のベアだったのが一律600になったら財務基盤大丈夫な会社かむしろ心配になる。それなら低くても毎年ベアする会社がいいかな 42歳営業指導係とかの社債どうやって食ってるんだろう >>897
競争なんて計算できない要素は最初から期待してないでしょう
目的は見せかけの高額ベアとトータルの削減だ >>722
ドヤ顔で安全側に倒れます、とか言われてもな
駅の作りが悪すぎだと思います
あと緊縮ダイヤとデフレ運賃
林健太郎先生の本読めば少しは得るところがあると思うよ しかし荒れてますな･･･組合、会社の工作みたいな書き込みも目立つし。
分割民営化の時もこんな感じだったのかな･･･ 脱退してるやつなんか聞いたことないんだけど、何を根拠に言ってんの
ちな昔分裂した地方支社の非現業 >>915
まー唯一やってるとしたらポテの主幹Aの副課長くらいか
でもそんなやつらほぼ非組みたいなもんだし ない原資を要求してるんじゃなくて分配を一律しろって言ってるだけだし
管理者手当て増額する時に会社自身が手当てで差をつけるって言ったんだろ？
これ以上成果主義に陥るとマジで事故起きるぞ
成果主義に合う会社もあるだろうが輸送業は合わないんだよ
なんでそれが分からないんだ おまいら、成果主義と言えば「海」がもっとえげつないことやるから。
ソースは赤門の別学部同期。でも入り直ししたいなら諭吉さんのところにしな。
赤門は職員の態度が国鉄だから。喫煙しながら応対って・・・
>>915
仙台ではその逆になっていると聞いたけど・・・
非組も当たり前な支社だからな。
>>914
国鉄爺とかあちらこちらから聞く話ではそんなどころではなかったみたい。
民営化前年の春頃までは比較的平和だったとさ。ところが直後の衆議院選挙
から後はな・・・急に戦場になったらしいね。 >>917
あなたの言い分をメインに説明するのが一番しっくりくる
何でもかんでも格差！格差！みたいにうまく説明出来てないよね
極論言えば職責を超えて一致協力しない方が自らのためになるようになってしまう、とかさ というか成果主義なんて体の良い賃下げだろ
賃下げにならないなら、手間かけてやる必要がないからな >>914
国鉄分割民営時の混乱
当時最大勢力の分割反対の国労から分割容認の動労へ多くの組合員が自己保身のため流れた
当然職場内では国労に留まる者と脱退して動労に流れた者も多くいたが普段の付き合いは変わらなかったそうです
でも実際新会社採用は国労の真の活動家が弾かれた程度で多くの国労組合員はそのまま新会社採用されたが
新会社移行後の国労への差別は激しかった
移行採用＝直後に出向という差別もあった >>915
そちらの支社はまだ動きが鈍いと聞くな。
他支社の非現業の情報とったほうがいいよ。 >>922
大阪の話だと、元国労主流派の鉄産労に移る人が続出していた・・・
動労は当地では弱かったため移るのがいなかったらしい。
で、西労は元九州出身で広域移動で来たのが主力だった罠
（大阪の動労は吹田機関区以外弱小。営業現場は鉄労、運転関係は国労がかなり
強かったと聞くぞ）スレ違いスマソ >>911
他人の弁当をつまみ食い。
スーパーの試食品をつまみ食い。 東京はかなり抜けてるよ。普段抜けようと思っても面倒なことになるけど、周りが抜けるから俺も俺も状態。これは止まらないね。 社会人採用は年齢給だから営指でも結構もらってる。
東京は非現で脱退してる。 戦争起きれば組合員の利益守れないから反対するの当たり前と思う私は役員なのか？
やりたくないから面倒だから否定するのは仕事も出来ないくせに偉そうにしている管理者みたいだ 儲けが出ないと給料払えないから、稼ぐ私は経営者なのか？ >>936
それもそうなんだけど
その前に直接絡んでくる問題解決せぇよ
って話 その直前に絡んでくる問題解決しようとすると、面倒くさがるしねぇ。結局はみんな面倒な問題に関わりたく無いだけだよな。今んなって36が先だろーとか言ってる人も居るみたいだけど、じゃあその時になんかしたかっていう。 最近だと家賃補助とか医療の福利厚生の手当が減ったりの反対は全くしてないね。 >>941
組合の収入が増えないから
>>943
君は時代の何を知っているんだ？ >>943，946
双方、根拠とかを示さないと茶番にしか見えないよ？
昨年の各社ベア実績とか出してみたら？ >>936
日本が他国に侵略されれば組合員の利益が守られないのに
憲法9条は1字たりとも変えさせないなんて非現実的なことを主張し
それを押しつけるから組合員がついて行かないという現実 >>933
現業？非現業はかなり抜けてる。
脱退が進めば、今まで以上に動員強制が激しくなるね。代わりに行く奴がいないんだもんね。無意味な組合活動で明けや休み潰されるくらいなら超勤や休出してたほうがいいや。カネもらえるんだもん。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
