保存車・放置車スレッドPart52
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保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。
=========================- お約束 -=========================
＊基本的にsageで。
＊以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
＊特定保存活動者やその活動に対する愚痴を発するコテハンはスルーしましょう。
＊またーり進行で。荒らし等は無視。
＊荒らしや下らない書き込みでも賑わいには違いないのでＩＰﾜｯﾁｮｲ導入は禁止します
＊ｱﾚﾓｺﾚﾓｷﾁｮｰなどと保存を求める声を馬鹿にする発言は禁止します
========================- 格 言 -==========================
＊いつまでも、あると思うな。保存車、放置車。
========================- 前スレ -==========================
保存車・放置車スレッドPart51
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1510150655/ 前スレ、「お埋め鉄道公園」って書き込んでスレ埋めしようとしたら既に埋まってた おるで
彡⌒ ミ
(´･ω･`)
と´_,ノﾞヾ.
-= 彡 ⌒ ミ
-=と(´･ω･`)
-= 彡 ⌒ ミ┐
-=と(´･ω･`)
-=/ と_ノ
-=_/／⌒ｿ
T T 本気で保存云々心配するなら、どこかの保存会の活動に首突っ込めばよい。そこで資金や役所や住民との摩擦ぶりを目の当たりにすればよい。
それもしないで、「保存してくれ」しかいわないのも滑稽なら、「保存してほしいなら金を出せ」しか言えないのも馬鹿だ。 前スレの最後でも話題になったが、福知山鉄道館ポッポランドが来月休館になるらしい
ここ、行ったことないんだけど、イメージとしては神奈川の山北の鉄道資料館みたいな感じ？
資料館と離れたところにSLの展示があるというのが似てる
https://mainichi.jp/articles/20180220/ddl/k26/040/511000c 保存、保存って叫ぶけど、今ある保存車さえも見たことがない、行ったことすらないのオンパレード。
そりゃ資金が尽きた段階で解体されますわ。 長総のDD16・EF62・253系はどうやら定位置にもどったみたいね。
置き場の修繕かなにかだったのかな。 xやりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが、創価学会はその緩さに目をつけ
住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ、防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず、私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ
防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り、防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた
（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ 横川も心配だが、三笠も心配だな
一年に半年しか営業してないのに、とても採算が取れてるとは思えない >>14
心配ご無用だよ。
そこに価値を感じてるあなたが私たちの分まで通い続けお布施してくれば。 真面目に考えてみても、現在30代以上の趣味者が減っていけば
保存活動をはじめとした鉄道趣味はかなり厳しい状況に置かれるんじゃないかな？
そもそも周遊券などで格安で全国を乗り回れ、ギリギリ賃金も高水準が維持されていて、
家庭を持たなければ自由につかえる金も多かった。兄弟もいるから親の面倒も分担できる。
でもこれからは、分割民営化で全国を自由にまわれる切符がない、
基本的に近場の標準的な通勤車両がメインとなり、歴史的価値が高まらない、
非正規で低賃金という立場の人間が増えて、金の使いみちが絞られる、
ひとりっ子が多いので、親の介護等がすべて自分にのしかかる････
そういうことを現実問題として考えれば、自ずとこのさき安易な保存活動が足かせになることを
真剣に考えなければならない。
鉄ヲタが路線の存廃問題で声高に訴えるような「慈善事業じゃない」は保存活動でも言えること。
潰されるのが嫌なら、そう思う人たちが費用を捻出するしかないんじゃないかな？ ttp://dat.2chan.net/r/src/1519353013201.jpg
やはりキハ28は金ケ崎で合ってたようだな。
583の行き先もここで、キハ28と並べて保存だと嬉しい。
クロハ481-1029も密かに、保有されている噂きくけど･･･ 鉄道趣味（笑）なんて鉄道業者に金渡らないからどーでもいいだろｗ
儲かるのは自動車産業とカメラ産業だけｗ ぶっちゃけこのまま労働層の収入が減り続ければあらゆる趣味や活動は金持ちの道楽しか残らないだろ >>19
どちらかと言うと、国鉄を知る世代が全国を趣味対象にしすぎってのがあるのではないか？
余暇と余財の投入先になる立派な趣味として社会的に認められているイギリスやドイツなんかでも、
別に趣味者個人は全国の保存鉄道や保存車を支えているわけではなく
自分の在住もしくはルーツのある所の保存活動をしている
最盛期の鉄道の記憶がその土地の発展の記憶であるからこそ意義が社会に認められるわけで、
このスレの趣旨である「車」は焦点がズレている部分があるのかもしれん だから、自分が土地と保存車両を購入して自由に置いとけばよろしいだけの話ですよ。 >>24
薄っぺらい正論は聞き飽きたよ、ニートくん。 「薄っぺらい正論」とは、また微妙な日本語の使い方だな。 とても簡単なネットで稼げる情報とか
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
5LLCY >>25
>>26
厚みは無いが“正論”、という。 そりゃ各地の保存車両や鉄道公園のようなもので一定の経済効果があるなら
誰も保存活動に異論を訴える人も減るだろうけど、
でも実際に危機に扮した保存車両は数知れず、大半は廃止時点のフィーバーでその気になっただけ。
鉄道が廃止された沿線には訪れる人が年々減り続け、自治体も経済的体力もなくなり、
個人が立ち上げたファンドや募金活動も、年々賛同者が減り、発起人に重い負担がのしかかる。 >>19
まあ若いのも減ってるんだろうな
もう昭和の車両が絶滅期だけど
ステンやクハモハ相当しかないし
アスベストとかで強制解体もある >>9
賃貸契約満了で閉館、移転先未定とのこと
少々寂れているが町興し目的で商業地にある施設だから、郊外に移転させるというわけにもいかない模様 京都鉄道博物館の企画展にあわせて500系がエヴァラッピングになったとか。
知らないで見に行ったら驚くなこれはｗ
https://news.mynavi.jp/article/20180225-589511/ 12系旧やまぐち号用客車が大鐡に譲渡にJR四国2000系TSE引退か
後者は四国鉄道文化館辺りに来ないのかな そもそも京都人はせこいからなあ
関東や東海みたいに、俺の目の色が黒いうちはまかせとけって言う鉄道人がいない >>42
現在SL列車用に使用している旧型客車について廃車予定はありません。しかしながら、今後の整備状況によっては休車、廃車とする可能性があります。
ま、薄汚いガラクタだしな JRが整備しきれんという理由で新車に買い替えたのに
14系を最近導入したばかりで運用経験の浅い12系14系の方が
長持ちさせるの厳しいんじゃないですかねえ 5両フルで使う機会は少なく短くしたり14系と織り混ぜて使うのでしょ。
旧客との混結は出来ないのかな？ 大井川って、経営母体が変わってから「保存」の意味合いが変わり始めた気がするね。
当然、旧型客車を維持するのは難しいのは分かるが、もはや機関車以外はどうでもいいんだろう。
それはすなわち、ヲタだけを相手にしていても儲けにならないことに気づき、
むしろ一般人にウケる施策の方を優先させてたのかなと。
つくづく日本の保存（らしき）活動は「文化」ではなく「ビジネス」なんだと思う。
「金の切れ目が縁の切れ目」 とは言え、大井川で使ってる旧客達は骨董中の骨董だし >>47
そりゃ、客車に価値を感じてそこに客が集まるなら会社だって維持する手段を考えるだろ。
でも現実は大半のSL客は観光バスに乗ってくる一般人のウエイトの方が高く、
他の関東のSL列車のように新型客車でも客が集まってる現状を見て、
もはやノスタルジーよりも車内の快適性や安全性が優先されるんだろう。
あと大井川はトラストトレインの現状も知ってるわけで････。 まぁ、海外じゃ保存の為に蒸気機関車の新造車を続番で作ったりしてるし >>43
早々に電車改造の展望車とお座敷は廃車になりそう
旧客はトラストトレインが運用離脱するんじゃないかな？ 現状だと、旧客に乗れることが普通のことだけど
新性能客車の運用が当たり前になれば
運用や料金でプレミアを加えることができそうな予感。
価値が上がれば、維持の面でも悪い話にはならなさそう。 旧客は台枠と台車しっかりしてれば上物は修理し続ければ何とかなるけど、軽量客車は車体全体で
強度保持するから大変でしょ。旧客の動態はあるけど10系客車の動態はないものね。
磐越物語の展望車も改造扱いだけど実際は車体新造だし
大井川はメンテが厄介だったSSEをあっさり潰した実績もあるし、京阪も南海も潰したし
近鉄もいつまで持つやら。トーマスで何とか持ち直したけど、バスの重大事故のせいで
東京からの大井川へのバスツアーがツーマン運行になって東京からのツアー自体ほぼ
無くなっちゃったし 軽量客車→10系客車
新系列客車→12,14,24系客車
かな？ >>55-56
どうも電車のほうと混同して覚えていたみたい。 オタは外から写真撮るだけで大鐵に金落とさないからトーマスとかの一般客相手のビジネスに傾倒せざるを得ないんだろ？
憂う暇あったら新金谷のプラザロコで弁当とお土産買ってSL乗ってこい。慈善事業じゃないんだから、
単なる１民営会社になんでも押し付けんなよｗ
それに海外の保存鉄道の運転含めた運営の殆どはボランティアでやってるから単純に比較しても無意味だし、
日本でやるなら特区にして法令規制対象から外さないと無理。 鉄屑は鉄道会社が何やっても結局ケチ付けるだけで金出さんなぁｗ 動態保存というよりは実用だったしな。
毎日使ってたらメンテも大変だし老朽化も進んで当然。 まぁ12・14・50系ももう年代的には旧客に入ってきてる >>38
TSEは保存はする予定とのこと
ただ、ラストランが多度津工場への旅となっており、ひとまずは多度津保管だな
報道がシール貼ってない写真ばかりで、あっ（察し）だわ
やっぱシールベタベタはね…
>>48
ノスタルジーは大事だろ？
だからレトロ車を導入した 大井川はここまで来ると次に何入れるのか妄想したくなってしまう。
お座敷のあすかはまだ廃車になっていない車両あるしサロンカーなにわもそろそろ潮時だろうから狙い目。
東日本はブルトレ何か残っていないかな？
SLと組み合わせたツアー売り出せば結構な収入になりそうだけど。 あすかはもう展望車1両だけっぽいし、次の吹田公開辺りで展示されて終了な気がする 東のブルトレは北斗星のオロハネ、スシ、オハネフ、出雲のオロネ、オシが残るのみ
時々尾久の構内で移動してるけど黒磯訓練で時々本線を転がしてた数年前と違って
本線走れるように復帰できるか・・・
というかあいつら鉄博拡張時の展示用に取っといたんじゃないのか
今回の拡張では漏れたみたいだけど 次回の拡張とかあるのか
現展示車を捨てて入れるとかだったらされそうでヒヤヒヤする
もっとも、最初は展示車を移動したり入れ替えたり出来る構想で、だからこそ様々な車両が正式に収蔵されずとも取り敢えず保管してあったのだろう
いつの間にやらテーマパーク化して車両はスペースばかり取る邪魔者扱いだ
結局金儲け競争になってしまったから、産業・文化として車両保存する意義を広める機会は半ば失われてしまった
このスレも同族批判に明け暮れてるヲタが目立つのも情けない >>62
>東武のモハが
何なの? この“モハ”って(呆 >>48
貸切観光バスの法令の関係で関東からはワンマンのドライバーだと日帰りが厳しく
なっちゃったんだよな。連続ハンドル時間とかを考えるとバスドライバー2名1組で1台
を運転しないとツアー行程が厳しい。 >>72
それよく聞くけど、ツアー料金を値上げしてドライバー2人にすればいいんじゃないの？ >>73
値上げして維持出来るほど人気あるならな… >>56
10系も12系も構造変わらん。外板が耐候性になってユニット窓にしたから長持ちなんだよ
151や153が早死にで183や165が長く残ったようなもん
>>57
安心しろ。国鉄車両課の人が50系かなんかについて書いた文章に新性能客車って書いて
あったから >>75
>東武は制御電動車もモハだよ間違ってない
そーぢゃないよ！
“7329”という呼び名があるのに、素人みたいな
表現するなぁwと、、、 まぁまぁ。
いすみ鉄道の社長もキハ28・52のことを意図的に「キハ」のみの呼称で書いているしさ。
そういや、以前柵原ふれあい鉱山公園行ったとき、旧型国電の先頭部が民家の敷地に置かれていたのを思い出した。
車番はクモハ73383だった。 バスツアーは格安だったから客が付いた。けど今はワンマン運行エリアのみで格安ツアーをやってる。
ツーマンエリアは夜行バス並みの豪華バスで豪華ツアーになったけど、そういうツアーは高級温泉旅館
なんかに行っちゃって大井川には来てくれない。トーマスはいいアイデアだけど版権量も結構取られてるんじゃないのかな
東武の８０００みたいに博物館所有の動態車の維持費って何処が負担してるんだろ？ >>79
広島でEF5836と一緒に置かれてたヤツか 東武7300は元々の63タイプ車体が脆弱だったので、後から量産型として登場した7800と似た車体に新造しなおしたんだよね >>81
東武博物館が所有権持ってる形にしてるだけで車籍は春日野だし費用面含めて
運用は東武鉄道がやってるんじゃね。 >>84
>車籍は春日野だし
ワザと、そう書き込んでんだろ?w すまんすまん春日部支所ね。予測変換のまま投下してしまったわ。 >>79
客室側につり革と座席が残っていたらしいが、現状どうなってんだろ 大井川はツアー観光バスの距離規制で首都圏から日帰りワンマン運転手でこれなくなって
客激減 井川線なんかも厳しくなったから
とにかく必死 大井川の旧客の扇風機、キハ30とかについていたのとはまた違うJNRのマークがついてるんだよね
さらに一昔前の？ 昔川崎さいか屋の忘れ物市と同時開催してた鉄道放出品フェアで買ったわ >>94
ぐぐると卒業生がチャコ磨くって記事がいくつも出て来る
これは機関車保存のうまいやり方だな >>94
心から好きだよ チャコ
だーきしめたーい 超低床電車放置プレイ状況
広島電鉄 3501(軽快電車),5007
熊本市電 9701
福井鉄道 モ802,803→豊橋鉄道へ移籍予定
旧型車もまだまだ活躍しているのに、このまま廃車だけは勘弁… 初期の低床式電車は部品が特殊で、修理できなくなったら早期廃車もやむを得ないかと。 >103-104
5007と9701は部品取り
復活の可能性は低い ドイツ車は耐用や距離年数で部品全交換が前提でしかも高いから共食いしたほうが安い 今時の新車はみんな大なり小なり全交換のブラックボックス抱えてるが、
コンビーノは代理店がない直輸入だから修理部品が届かない
新潟ブレーメンも中身の国産化が進んで、初期車両の修理は同様
素人考えでは共食いで機器を失った9701に改めて国産機器搭載すりゃ行けそうだが
それぐらいの互換性もない、もしくはその形は国の補助が出ないからキツいのか バリアフリーの実績作りだからある程度はしょうがないんだろうな。 半導体はたとえ原理を完璧に知っていてもハンダ付けで直したりできないのが問題で、
大型車なら生産打ち切られた機器を後継の新型機器に更新して使い続けられるが、
全低床LRVはノートパソコンみたいなもんでそういう潰しが効かないんだろうな
ダイレクトコントローラーの古い路面電車なんかは人類が工学を失わない限り直せるが
人手で補填できない量産部品を必要とする車両は動態保存が絶対不可能、というのが時折話題になる
いずれ3Dプリンタで再現した半導体を実用できる時代が来て「絶対不可能」ではなくなるにせよ、
そこに価値を見出してやる車両動態保存というのはちょっと想像がつきにくい >>108
契約で改造が禁止されている場合もあるしな。 >>110
日本は半導体部分が故障しても基板レベルで交換対応で修理できるが
ドイツはとにかくぶる下がって機材まるごと交換でしか部品供給しないからとにかく金がかかる
だから後進国でも修理しやすいといわれているが そうじゃじゃないだろと思うが
>>111
韓国なんかはTGVを解析できなかったしな
中国は必死になって解析したけど結局日本のパワー半導体を買って使ってる 完成品が解析できたところで、途中経過(製造設備や技術)はどうにもならんから
ほとんどが企業秘密だし、たとえ教えてもらったとしても金がかかりすぎて再現不可能
買った方がずっと安いのが今の最先端技術 向こうの国内事情もそんな感じだしなぁ、自前で開発するよりモジュール買って組んだほうが安いし確実 自走可能状態での動態保存できなさではどっちみち変わらん 走行できないだけじゃないぞ
方向幕や運転台、客室内にも液晶パネルが並んでるけど、故障したらまず修理なんてできない
側面の帯なんかもステッカーだからどんどん劣化するし、塗装で再現しようにも単純なデザインじゃないから大変
最後はステンレスの箱が残るだけ 青梅鉄道公園ED161 鉄道博物館ＥＤ4010 重要文化財指定へ 情報発表元の会社じゃ数年前に10号機、さらに前には4号機という感じで保存してあった
同型機を粛正しちゃったんだよなｗ
15号機は残してあるけど雨曝しボロボロ状態だしさ。
でも動態復活で青梅線の観光列車あたりをやったりしそうだよな。逆向きは推進運転で
鉄オタには面白味の無いようなイベント列車仕立ててさ。 とれいんのブログにデハ236の作業写真が上がってるな
やっぱり相当手間をかけなきゃ駄目か クモハ42は下関市の幡生工場で保存(一般公開日に見学可能) >>119
やる気次第で何とでも形になるという事なんだろう
安比奈・玉川上水で赤錆びて数十年放置され、その後ユネスコ村でも長年放置された鉄道連隊の機関車がドイツに里帰りしてまさかの動態復活したのはとても驚いた
安比奈放置の時点ですら欠品だらけで、それからもう五十年くらい
特殊な機関車でもちろん部品なんて殆ど入手出来なかっただろうに
ドイツの保存団体のやる気の凄さにびっくりだ >>117
標記とかって現役時と違ってカッティングステッカー貼ってあるんじゃないの？ はいはい
皮肉と批判だけのワンパターンな人の話は雑音でしかないよ 昨日青梅で見てきたけど、ｸﾓﾊ40は屋根剥がれまくりだったな。屋根つけていても
あんなになるのかとちょっと驚いた。
ED16も重文登録に備えて大掛かりに手入れしているわけでもなさそうだったよ。
何か足回りは塗り替えたという話は聞いたけど、車内は錆だらけのままで目新しい
印象はなかった。
何よりもスギ花粉の黄色い粉末が流れた痕跡ありまくりだった。 >>126
110は切開した姿のまま長年野ざらしだったしね
梅小路のC51239みたいに外見だけでも直してやったらどうだろう 小松にある489ボン、特に傷んだ部分の塗装を剥離したのか一面錆びだらけの醜態になっている。
俺が通りかかった時には一人ぼっちで車体にグラインダーかけている、
プロかアマかサッパリわからない香具師が居て近付き難かったので間近での密な観察は出来なかった。
放置プレイよりは随分とマシなのだろうが、
そんなDIY感覚で時間かけていたら削った先からまた錆びて行くのでは？と思ったりはする。
どうせクラウドファンディングするなら、松任工場の本職に委ねるとかした方がもっとカネが集まったかもしれない。
ヘッドマークは白鳥だったが、いつも白鳥なのかは分からない。 >>128
浮いた塗料をどんどん落とすのは正しい修理方法だよ
見栄えは悪くなるけど、浮き上がった部分を放置するだけで腐食の進行が早まるから
ちゃんとわかってる人が修理してるってこと 浮いたところ片っ端からはがしてペンキ塗りこめるほうがマシ 手の届く所の補修はするが、
屋根の雨漏りを直す作業は危険が伴うから後回し。
パテを盛っても上から雨水が染み込んでパテが浮く！ クハ489の保存会のFBに状況報告されてるけど野外保存はホント大変だな
屋根囲い付けるクラウドファンディングするなら幾ばくか寄付するんだが・・ >>136
自分も新潟出身なんで簡単じゃないのは知った上で、昔上沼垂にクハ181保存してた
傾斜ついてて雪下ろしいらない屋根と落ちる側の側面に囲いが付いたのがあればなーと思ってた。 >>110
小型電車向けの直流電動機も国内じゃ既に生産してないから、旧型車も安泰じゃないけどな 一応は積雪地の範疇だと思われているであろう北陸地方では、民家のカーポートすらも太平洋側のそれとは比較にならないぐらいの耐荷重性を有するよ。
屋根のプラッチックはバキバキになるが、柱や梁は生き残る。降雪地仕様の商品がない農業用のビニールハウスは簡単に潰れまくったが。 >>138
生産してるしてないの話じゃなくて再生産の現実性だろ
機械部品はある程度金を積めば部品の新造は容易だが、半導体部品となると桁違いに積まねばならん >>140
当然電蝕を受ける素材だから上手く防止する、という船舶業界の方の発想は絶対に存在できないのが鉄道業界です
鉄道業界では某所が「アルミは絶対に腐食しない、腐食するなら事業者が手入れしないからだ」って高圧的な物言いを半世紀続けてて
今でも完全にその圧力の影響下にある
ジュラ電腐食で一度車両素材として見捨てられた悪夢の再現を避けるために嘘ついてごまかしてたんだけど
改良したのにジュラルミンと一緒にされたくないという当初のごまかしはまあ許すにしても、
その嘘をいつまでも糊塗し続けるなんて不誠実極まりないとしか言えない
あいつらには物売る資格ないわい メーカーの言うなりに手入れが可能かと言えばそれも難しいからなあ
車体のあちこちに飾りとして使われ電蝕の原因になったステンレスも、絶縁が完全なら電蝕は起きない理屈だけど現実には絶縁は壊れる物だし >>141
一度閉めたラインを開くのは大変でっせｗ 何と言っても電車は常時漏電してる状態が前提だからな >>144
半導体はそれこそラインをひらかにゃならんが機械部品はもう少し融通が利くって言ってんだよ もう少し範囲を広げても、初期の半導体そのものは多少残っているとしても、
製造装置はほとんど残っていないのだろうな。 >>147
それでもいつかは終わりはくるってことだな >>148
装置だけあっても原材料や途中の処理に使う化学薬品が生産されてないとかいろいろある 製造業勤めてると分かるけど一旦作らなくなった製品再び作ろうとするのは面倒。 SLの修復でも、当時使われていた規格の鋼材が手に入らないとか、なんぼでもある。 産業遺産は、ただ車両だけ、機械だけ、というのでなくて、そういう素材や加工技術の総体なのだから、
本来は結果としてのモノだけでなく、システムとしての産業がわかる形で保存すべきなんだろうけどなあ。
現実はそこまで全然手が回らない。 なんで量産再開する話をしてるんだ？
あくまで現物合わせでの修理可能性の話だろ
シンプルにいうとダイレクトコントローラー壊れても手作業で直せるよねって話
営業が生産終了品の注文取ってきやがったみたいな反応しなくても…
>>153
未成年向け科学館の教材になりうる程度の原理的な技術を越えると
自力で動く形で残すのは難しく、意味も見出しにくいのではないか
知財権で囲い込まれてるのもあるわな >>151
作ることは出来るけど治具がなくなってるからすごい
大変だし金かかるっていってた 削ってできるもんじゃないし
今は低品質の鉄が日本に無いから中国とかタイとかで
探さないといけないとか 2000年代前半に作られたF1のマシンも、電子機器の交換部品が製造されていない為に、
エンジンを掛けて走らせる事が難しくなりつつあるという話があります。 >>157
電気系を舐めたらダメ
電子機器の劣化は本当に厄介 >>159
○○ガーはアンチさんの煽りの常套句だしね
えっとちょっと電気系統の問題だと思いますだったらまた違ってたかもね アカヤシオの丘
来月、アカヤシオが見ごろになります。
例年通りですと、電車の置いてある広場が臨時駐車場になるので、
柵の杭が倒れてると危険な気がします！
http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img20180317210238a0bc6.jpg >>169
展示用の線路、使い古しだよね
前は何が置いてあったん？ >>170
中古レールを分けてもらっただけのような気がする。
それ以外は新しいし。 県内の民間企業が買って…という話だったけど
北ロジがお買い上げして売り飛ばすわけではなかったのか
（もしくは売り飛ばされて買った人がここに置いたのか） デ5022の写真集を見たときに、「戻ってくるのを待ってから発売するつもりだった」
とあったので、もしかすると、写真集を作った人が、今のデ5022の持ち主かも。
柵の低い場所での展示なので、悪戯されない事を願ってます。 ここ新吉久なら高い塀があって工場か倉庫かがあった所だよね。
それ全部更地にしたならその向こうは新湊貨物駅のヤードで、新吉久電停のすぐ先、能町口方面には
かつて(約30年以上前になるが…)その貨物駅から延びる貨物線との平面交差があった。
その新湊貨物ヤードのすぐ先は伏木港、つまりは海。
レールの猛烈な錆っぷりを見るに、建物という壁が無くなってダイレクトに潮風に曝される立地。
再度運び出しやすいように考えての(他ではあまり見られない)比較的高い
台座なのであれば、短期間の仮置きである事を祈りたいが、
ここで風葬ならば、いまこの状態なら一年を経ずに悲惨な状態になるかと思われる。
万葉線では最も侘しさを感じる地点であり人家は少なく、
近所には富山県らしい超バカでかいパチンコ屋もあり治安にも不安だらけである。
｢何故ここなのか、ここしかなかったのか、買い手を探すための展示場のつもりか？｣
とりあえず児童公園にするような土地ではないのだけは確かだ。 アカヤシオの丘
臨時駐車場の柵と看板が設置されていました、
電車の周りの杭は倒れたままです・・・、
３月１８日が活動日だったらしいのですが、
柵の修理は活動に含まれないのか？
電車さえ良ければ柵は放置なのか？
柵の杭が倒れたままでは危険な気がします！
http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img20180322230057f900b.jpg >>177
こういうお客様体質は
民主党支持者なのか 素人ながらアドバイスすると電車にも屋根をかけてあげないと腐朽が早いぞ
http://architecturephoto.net/40301/ 自動車なんかも同じで
走って揺すって風当てて抜けにくい水を飛ばすか乾かすかしないと錆びる 家は住まないで空き家だとダメになる
電車や車を含めて機械は動かしてないとダメになる
トヨタの他社製品を含めての動態維持
日産の動態維持もたいしたもの
東武の8000の動態も地味だがなかなかやるものだ。
金のある旧車好きの富裕層は除湿器付のガレージまで用意するが
電車でそこまでやるのは個人では難しい 西もSLで手がいっぱいというところか。
津山のDCも動かして欲しいが。 西は和歌山線分の単色リバイバルまでして103系の動態保存をしているが、いよいよ終了へ向かうな
残る和田岬線も早晩207化だろうし >>179
自民党支持者は外から石投げるのが趣味だもんな >>182
ガチの車好きの富裕層になるとレースチームに金出す見返りに、筑波あたりに建てた倉庫で、集めた車のメンテナンスさせてたりしてる 鉄道の保存となると、車とは桁が一つ違って来るからな。
解決策としては、フラットタックス、人頭税の導入により、超富裕層を作って行くしかない。 >>189
そやな。
まぁ、169系は坂城駅にも湘南色トップナンバー1編成が丸ごと保存されているし、これはこれでアリかな。
もし169系の保存車両が軽井沢の1両しかない状態で末期色化されたら、相当な不評を買っていたかもね。
そういや、坂城駅の169系って、白Hゴム化されたっぽいけど、いすみ鉄道の28・52みたく黒ゴムを白く塗装したのかな？ まあ鉄ヲタの次の世代を育成しないと、趣味界自体が先細りになってしまうからな。
ミトーカであれ、トーマスであれ、まずは入口を作ることは必要かと。 >>191
その入口にはマウントとって揚げ足取りや初心者いじめをするヲタが見張っている、とｗ
まともな人間は皆逃げる トーマスも見てると中々深い内容だしな
あれで鉄ヲタになる人も実際居るみたいだね >>189
まあそうなんだよな
103系の首だけ塗装変わっただけでも
文句言うやつなんだと思うわ
塗りなんていつでも戻せる 3セクは経営厳しいからこのように集客できるものに改装するのも致し方ない。
がなんでミトーカなの？ 九州鉄道記念館なんか715を塗装で583にしてるからな。 >>189
一見派手に見えるけど、コストを抑えつつ
復元可能な状態で内装をいじっているように見えた。
天井は原形のまま、壁は布で覆う形で恐らく原形
何よりも撤去された座席が保管されているのが幸いじゃなかろうか。 >>191
周辺の整備はとても良い感じなだけに、車両は原色のままでむしろ問題無かったとは思う
下手にいじるよりそのままの方がより電車らしくて子どもの興味は惹くだろう
おもちゃっぽいのと所謂ディフォルメとかは別物で、ウチには3歳の子がいるのだが、例えばプラレールはあくまで実物の雰囲気があるからちゃんと本物とリンクして喜んで興味を惹いている
媚びたデザインなら子供が喜ぶという訳でもなさそうだよ
167なんて当然子供は知らない電車だが、今や湘南色自体が充分インパクトがあるし、塗り替えて気持ち的に満足するのはどちらかと言うと大人だろうね
あと内装は復元可能というより徹底した低コスト改造の結果だろうな
布でカバーであの雰囲気とは、流石デザイナーさんだと思う
電車らしさも壊していないね >>203
演出が秀逸というのには同意だけど
コストだけの話だと、座席を保管しているのが辻褄が合わない。
外装はいくらでも塗り替えられるけど、内装は一度壊せばそれっきり。
水戸岡にしては珍しくそのままだから、座席の保管を含め意図があるんだと思うよ。 >>197
実績ある人物に依頼じゃないと稟議が通りません
他だと、雪月花のイチバンセンなら通るかも
水戸岡繋がりでテレビで紹介される強みがないと、たとえ良いデザインでも弱いんだよな
>>203
大人の満足というのはつまりこれも企画の通しやすさだわな
鉄オタ避けという意味もあるんじゃないか
白帯復元＋女性専用化した中京競馬場パノラマカーの憎まれっぷり
あれがピンクにでも塗られていればそんなもの見たくないからパス、舞木に保存されてるからいいや、となる >>206
企画の通しやすさ、か…
やはり子供の興味を考えた正解という訳ではないという事だね
それが悪いわけではないけど、ああやって「利用」に落ち着いた鉄道車両はだんだん大事にされなくなって行くのが多いので、そこだけ少し心配 ダラダラ長文で自分の意見書いてる奴って本当に中身ないよな。 短くまとめる能力がない、必要性に気付かないやつの文なんか正論でも読むに値しない >>210
君の個人的な気持ちはわかったから、改めて保存車について語ろう >>210
こんなんで音を上げちゃまともな社会生活を営むのも難しいな
まぁガンバ！ 日本鉄道保存協会に、
「とある保存会の保存車の保管方法に問題がある様な気がする」
って、質問してみようかと思ってる。 この掲示板には長文を避ける風潮がある
場所はわきまえたまえ 北府中のEF65 535の姿が見えなくなってますね。
塗装が褪せつつあったので、屋内に取り込んだのかも・・・
クハ103やクモニ83は相変わらずの様ですが・・・ 三江線が廃止になったら、キハ120が余剰になるから沿線に保存されるかな？ 近江八幡の583を見て来た。
ツイで上がった場所から移動してないけど、建屋が出来てて車両は見えなかった。ただ建屋その物も簡易的で、また移動するのかも？ >>219
トイレつけたし他の地区にまわして玉突きでキハ40辺りを廃車にするんじゃない？ >>213
相手にしてもらえるまで頑張れよ。
きちんと素性を明かしてやってみればいい。 日本鉄道保存協会に、
会員の車両保管方法の質についてメールした。 そういう団体って、何とか協会とかと同じで、国土交通省やら鉄道会社やら、その辺の天下りじゃないのかな？
年齢層が高かったり、やり手なのかと思えばまったくの事なかれだったり。興味がなかったり。
組織メンバーに若い層がいない。部外からのアイデアを寄せつけない。ほんの少しだけの辛抱で解決できる話をクリアしない。
保存は廃車や廃線だけでなく、現線や沿線の維持もあるんだよなあ >>226
天下りとかお前は何を言っているんだ…
さすがに物知らずが過ぎるだろ
知らんなら勝手な思い込みで中傷せず、書き込まないなり訊くなりせめて黙っておくなりしてくれ >>225
自分がやっていることをまわりが認めてくれないとでも書いたのか。
逆にまわりの人に話を聞いたら、あいつが決めたことを無視して勝手に作業して困ってるだったりしてな。 >>231
>>225ってここで暴れ回ってたたんたんって奴じゃね？
コミュニケーション苦手そうでひとりよがりなところとかまんまじゃん 日本鉄道保存協会の会員について
デハ3499号車保存会なのですが、
車両の保管方法に問題は無いのでしょうか？
群馬県前橋市の「アカヤシオの丘」近くに保存されており
4月上旬から中旬くらいにヤシオツツジが見頃になるため、
車両の置いてある場所が臨時駐車場になります。
定期活動日(3月18日)、数日前の画像と
http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img20180317210238a0bc6.jpg
数日後の画像です
http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img20180322230057f900b.jpg
活動日前から柵の杭が倒れており、活動日以降も倒れたままになっている様です。
日本鉄道保存協会では、
保存車の保管方法の質は関係なく入会を認めているのでしょうか？
柵の杭が倒れたままでは、駐車場を利用する人に危険な気がします！ ほれ、たんたんが名無しで尻尾出した
荒らしはコテつけろ なんだこいつか
ほならね、（一言断って）自分が直してみろっていう話でしょ？私はそう言いたいですけどね。
それとも現場でなにか揉めたのか >>236
他人と満足に意思疎通もとれないアホに構うな >>235
なんだ、たんたんかよ。
そういう怪文書みたいなものを出す輩は相手にされないぞ。 荒れてるな
千葉県のポッポの丘だっけ?
あそこが保存車展示としては一番カオスだな
埼玉･秩父の三峰口の鉄道公園は、野ざらしで状態が悪くなってきているね
あのあたり、猿が出没してくるよ >>232
本山交通公園の路面電車は廃棄されたとな >>240
ちょ、マジか
去年の台風でビューゲルばらばら＋バス窓部数枚割れ＋天井キャンバスに穴が開いたが
解体するような状態でもなかったぞ… あれも見に行く度に窓枠外れたりしていて、本当に大丈夫なのかと思ってしまう＜三峰口 >>243
デキも一部立ち入り禁止になってますからね
蜂の巣があちこちあって、更に危険 >>241
ほう、そうだったの
今年の初めに見たらブルーシートをかぶせてロープで縛ってあり足回りしか見えなかったよ 今寄ってきたらブルーシート包みで普通におったぞ
http://fast-uploader.com/transfer/7077847912084.JPG
多分>>232の記述は誤認…、
自民広報誌っぽいから自己実現する可能性がなくはないが、今存在するのは確か
>>246
手すりにロープで固定したのかなと思って見たら片方の脚が壊れて伸び切ったビューゲルだった
天井の穴は見間違えかもしれない >>247
壊れたのを修理するには費用が掛かる→ならば撤去して、地下鉄のを置こう
などという流れが「決定しました」なのかもしれないですねぇ。 一般の人が近づける危険な保管方法が問題なんだよ。
車両の屋根が落ちようが、ガラスが割れてようが
きちんと隔離された状態なら放置でも問題ないって事だ。
貴重な車両かどうかは一般の人に関係ない、
残したい車両なら行動すれば良い。
ただし、一般の人に危険が伴う保管はするな！ 熊クマで朽ちていたあそ1962がドナドナされた模様 EF63のふるさと納税終了まであと1日なのに現状約600万円か、目標金額1000万は厳しいなあ 高崎支社というか沿線自治たちの要望だかで115系の動態保存とかいう
話になっているみたいだな。それも201系じゃないけど一部は車内を大幅
改装してグリーン車化するとかいう話。大丈夫かな？
さよなら列車乗った人たちで裏切られたと思う人も少なくないだろうな。 西の117に触発されたとかなら何ともお恥ずかしい話だ。
まぁ東は未だ踊り子やってるから185はいじる価値ないか。
もし昔日の113の面影を辿りたいなら半端リニューアル、しかも交直流化という、もう種車では現役最古参クラスの七尾線に池
あれ仮に湘南色に塗り替えたら殆ど違和感ないはず 千葉は大多喜のチンじゃなかった…
ポッポの丘に逝ったが、
大興奮！シュールだな
ただ維持費が大変そう… 車両のラインナップや、維持費の観点から見て
拝観料金５００円くらい出して良いのでは?
野ざらしだといずれ痛む 東は415－1500を潰すなら西にくれてやればよかったのに いや大井川だな
クハにしてトーマス号が引きずればいい >>264
60Hzで使えるのは全て九州へ渡ったのでは？
残ってたのは50Hz専用の東仕様だった筈 話を本スレに戻すが
蒲原鉄の41+71は、今泉の田んぼの中にあったけど、
管理者が他界したから、後を追うように他界したみたい(涙) 保存車なんて管理者が終われば終わりで、あとは周囲を困惑させる巨大な鉄屑だからな。
個人の思い入れはその代の人間にしか価値感は共有できないしね。
あとニワカも結構終わる時に「保存、保存」と騒ぐけど、それ絶対冷めるから。
一時的なブームで熱くなっているだけよ。 >>268
会津鉄道8500「せやな」
紀州鉄道の車両も飲食店に転用されたらしいが、飲食店の車両って、どう考えても氏亡フラグだよな・・・。 >>272
信頼できない素人で悪かったな、と言ってやりたくなるのはひねくれてるせいだろうか >>266
>50Hz専用の東仕様
421や423ではなく、415系なのに50・60Hz兼用構造でなく50Hz専用構造なの?
>>267
今泉で個人所有だったのはモハ71+クハ10ね。モハ41は五泉で保存でなく? >>275
415系1500番代のJR化後増備分は広域転配がありえなくなったため50Hz専用
当然その方が変圧器が安上がりなので合理的 >>267
あれは公開してくれてたからなあ。
非公開で持ってる人、一杯いるよね。
まあチャイナ五輪の粛清は酷かったが。 軽井沢の鉄道テーマパーク、想像していたのと違う件
まあ、鉄道資料館的なものは山の下にあるからこれはこれでアリなのかも
https://www.karuizawa.co.jp/topics/2018/03/323.php 415なら七尾線の415-800に期待しとけ、両周波数にも対応している万能電車だ！
カボチャ色に塗ればおそらく113にしか見えなくなるだろう素晴らしい電車だ。 >>279
もう堂々と「テーマパーク」って言っちゃってるし
個人的な言葉のイメージは資料的価値のある博物館じゃなくて遊園地寄りの施設 雑草が生える直前で日が長いこの季節、保存車両巡りには絶好だ。積雪地もブルーシートがはがされる頃
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放送で【安全】と言えばカンタンに自己保身、JR。あとは撮り鉄へ事故をテキトーにでっち上げればオッケー
1988年 3月30日：アルカディア火災事故 新清水トンネルを通過した直後に出火 乗客・乗務員は全員避難
1988年12月 5日：中央線東中野駅列車追突事故 後続列車の運転士と乗客1名が死亡、116名が重軽傷。復旧作業中も快速線平常運転していた。
1988年10月24日：常磐線磯原大津港間列車脱線事故 線閉違反 夜間保線工事のためレールの取り外された区間に進入脱線・転覆負傷者はなし
1990年 2月11日：仙台電車区特急ゆうづる脱線事故 ポイントの結線ミスで下り本線から仙台電車区へ進入後7両が脱線 東北本線常磐線仙山線出庫が不能に
1992年 6月28日：東海道線来宮駅構内列車衝突事故 185系の運転士が、上り本線の出発信号機を見誤って発車EF66102牽引貨物列車と衝突
1997年大雪の架線支障で多摩川の六郷橋梁上に停電したまま 6時間も客を閉じ込め
1997年10月12日：中央線大月駅列車衝突事故 スーパーあずさ13号の側面に入換の201系衝突 特急の乗客77名が負傷した。
1999年 2月21日：山手貨物線作業員触車死亡事故 JR東日本の工事請負会社の作業員5人が回送列車EF64-36+お座敷客車江戸にはねられ、5人全員が死亡した
1990年代末期に当路線を走る103系電車の車両故障が頻発したため、老朽車両ばかりを走らせているとマスメディアから批判された。
103系の淘汰速度が上がったのも、電気系統故障の漏電で客が感電したから
1990年代中盤ごろから中央線の事故が激増していますがウィキペディアでは大雑把にしか掲載されていません。
2000年12月25日：東北線野木駅付近で連結器が外れる
2001年 1月13日：東北線浦和駅付近で連結器が外れる
2001年 2月 9日：京浜東北線秋葉原駅でホームと反対側の扉が開く
2001年 3月 9日：東海道本、横須賀線横浜駅 保安装置故障 復旧まで7時間かかる
2001年 3月17日：東海道貨物線鶴見駅付近 午前4時55分ころEF210-10号機牽引貨物列車が脱線。線路脇の電力供給用の鉄柱へ衝突。電車へも衝突するところだった。大惨事寸前。
12時間運休。原因はJR東日本保線がレールの位置関係に基準値を超えるねじれ。せり上がり脱線。 言うても保存だけやってちゃ人来ないから、物販で人集めするのは賢明な判断
駅南口のアウトレットまでドライブで来た客に北口にも寄ってもらうような感じでは
>>280
471・475も681試作も保存しなかった所に415-800なぁｗ >>284
目の付け所は良いかも知れないがセンスはない >>284
うーんー・・・京阪3000系のゾンビ電車と同じくらいの微妙なセンスだわ。 >>284
確かに面白い存在だけどちょっと悪趣味な気もしないでもない。この流れで他に車とかバス版も発売されてもおかしくはないね。 スレチなのでリンクはしないが、
すでにシリーズ化して「廃遊園地」なるものも出ているようだ
てことはまぁまぁ人気なのかな？ >>284
北海道に渡った200系新幹線思い出した >>288
車版はもう出てるぞ
それがウケたからバリエーション展開してるんじゃないか？ ガチャポンが充実してるポッポの丘でも売らないかな？ >>294
あのボイラーのぶっ壊れた機関車
どういう事情で日本にやって来たんだろう
壊れてるから安かったのか？ 日本ならば簡単に修理ができるとか単純な考えだったりしてなｗ >>294-295
>ボイラーのぶっ壊れた機関車
台湾の精糖鉄道からやってきたSL、ボイラーの認可が得られず、野辺山のはあんな
形態になった。
それに対して、同じ出自の谷地軌道いもこ列車は、蒸気機関車のボイラー形態で復元。谷地軌道いもこ列車には
地元政治が絡んでいたため、認可にも差が出た。 >>294
ていうかさりげなくSLランド閉園と書かれてるし
開業から30年は経ってたかな… >>294
それにしても時代に取り残されたかのようなすごいホームページだな
９５年～９６年くらいにこんな感じのホームページがたくさんあった ５～６年くらい前のニューシャトルのホームページもすごかったけどね
大昔のホームページビルダーのテンプレまんまみたいな
今は割りと洗練されちゃったけど >>297
いもこも野辺山みたいに背中に簡易ボイラーをしょったよ。
サッパに頼めば直ったかもしれないが、簡易ボイラーしょった方が安上がりなんでしょ そういえば貴志川線も和歌山電鐵になるまでジオシティーズだったっけ
スレチなのでsage ツイッター「アカヤシオの丘」話題のツイートを検索したら…、
前橋観光コンペンション協会の書き込みに「廃電車車両」って書かれてる！
「保存電車車両」って書いてもらえなかったんだな。 中田小学校の市電も、例年卒業生が記念でペイントでイラストを書くようになってたけど、今は市電色になってる。 名鉄尾西線の車窓から、遠目にレールバスらしきモノが見えた
寝ぼけていたので、見間違いかもしれない >>284
このガシャガシャ、どこに設置されてんだろ？
買いに行きたい どうせ田舎じゃ手に入らないだろうと思ってamazonで6個セット買った まさか放置車マニア向けのおもちゃが出るとは
まあ自動車マニア業界でも、放置されて崩れかけた車の写真ばっか撮ってるブログとかいくつもあるし、
建築業界だと廃墟マニアとか、かなりメジャーな趣味になってきてるし
そういう時代なのかなあ ここのメンツも大多数はその世代だと思うが、
日本はもう衰退して後は日が沈むばかりだと思っている、
より正確に内心を表現すれば自分と諸共に栄光の日本が滅んでくれるのを望んでいるから、
日本が良かった時代の遺物が朽ち落ちていく姿を確認すると嬉しいんだな
自分はやがていなくなるのだから、日本がより良くなっていったら悔しいじゃないですか
輝かしかった日本を後の世代に渡したくない
自分の墓に一緒に入れて燃やしてしまいたい
そういう感性にフィットする 昔、ゲゲゲの鬼太郎に幽霊電車という話があった
鬼太郎に絡んだリーマン酔客二人組が、地獄行き電車に乗せられる話
夜があけると二人は、
原っぱに打ち廃てられた放置電車にいたというオチ
その話にちなんだ玩具も出てた
持ってた記憶がある >>317
あったな
昭和60年頃放送していたので見た記憶
電車はカラーリング、姿態から東急の旧型、青黄ツートーンだった
この電車を見て酔っ払いが「博物館にあるような電車だな」とか言ってた >>319
同年代ですな
アンパンマンと同じ人が鬼太郎の声をやってたね >>312
全国でD60は４両しかないから貴重だがな。 D60に改造されすぎてD50の方が残存数が少ないという >>317
漫画だと一両片運転台湘南窓だったな。作者的に京王がモデルだろうけど西大寺の単端にしか見えなかった 妖怪人間ベムでも朽ち果て放置された路面電車の中に
妖怪がいたな。
確かベラが活躍したように記憶している。 >>326
確かに北海道にこんな感じになってるキハ24あったかも それはおそらく片運で使い勝手が悪く倉庫として譲渡された46だな
24はぼろぼろになるまで使い潰した
キハ45系は薄幸だった…
最期もキハ37と23が保存対象に選定されそうになったから急遽解体されたんだよな >>329
キハ45ではなく、キハ24 2じゃねえの？ ごめん勘違いだった
思ってたのキハ24 2で、数年前に解体済みだわ >>328
キハ24が数台草むらに放置されてる写真があるんだよ キハ45系好きだったんだけどな…
所詮、キハ20の改良版でキハ40系までの繋ぎでしかなかったな >>334
惜しむらくはキハ23 1だよな
長年保管されてたのに衝突訓練に使われて解体されてしまった
もう少し残っていれば津山入りもあっただろうに
小浜線に残ってたキハ53も気付けば無くなっていたし… 踏み切り事故訓練は520だよ
キハ23最後の営業車 実際に個人がHOなどで廃車体を再現したりする香具師は存在する？
屋根落ちた旧客とかDQNに破壊の限りを尽くされた静態保存車とか レイアウトの片隅やジオラマに廃車体や放置車体を置く例はある >>338
昔の方が廃車体って実際よく存在したから、鉄道模型趣味誌のレイアウト紹介で時々置いてるのを見かけたな バスならホビーセンターカトー東京のレイアウトの片隅にある
汚してドアを外した程度だが
なぜか相鉄バスの新塗装 小湊のダルマ貨車なんかすげえ年代物だよな
バッファがついてた跡があるから1925年以前の製造ってことになる なんつったかな、サンポールだったかな
3年ぐらい前のJAMで廃レベルな廃車体ジオラマ出してる団体がいた >>341
横須賀線で新川崎を通ると、横浜寄りに「国鉄」と書かれた貨車があるのはわかるが、あれもそうかな？ 本かネットか忘れたけど、以前サシ481の廃車体が何両もズラッと留置線に並べてあるジオラマを見たことある。 千葉のタマゴ屋さんに古いワフがあるって聞いたが、あのタマゴ屋ではなくて、下郡にある店だった。 >>347
ちょっと長く模型やってると不要な車体の1つや2つ出るからな 車両はわざと汚し、地面にはゴミを置くとリアルになるのが模型の世界なんで
水辺にゴミをたくさん並べたレイアウトは見た覚えがないけど、そのうち出てくるんじゃないかな
住宅を1つだけゴミ屋敷にしたりね
実際に博物館のレイアウトだと道路では交通事故が、オフィス街では火事が発生して消防車が走ってたりするし >>349
某小説家の資料館のジオラマ、あちこちで人が死んでる。 多分西村京太郎しかないだろうしぼかす必要もないだろう…
博物館・資料館は意外と見ものがあるんだよな
鉄道展は手堅く観覧客が来るということで、しばしば企画展が打たれるようにもなってきてる
別府鉄道跡がプロムナードになっている兵庫歴博がまたやるようだ >>352
地元の博物館は鉄道企画やる時は廃線歩きとか鉄道の文化財の保存活動とかがテーマの講演やってるな。 トラックコレクション第10弾の産業廃棄物収集運搬車、「積荷も付属します。」とあったので、
鉄道車両解体残骸積荷もあるのかと思ったが、自動車の廃車プレスだった様だ。 旧長野原線太子(おおし)駅復元完成で今月中無料開放。
地元新聞によると近い将来貨車も展示予定とのこと。
昨日寄ったけど桜も見ごろでした。 貨車にスポットが当たるのはなかなか嬉しいものですな、
単に目ぼしい旅客車両の廃車体が見つからなかっただけかもしれないが…
旅客営業をやってない時期もあった鉱石輸送主体の路線であったから貨車も合う。
当時のものではないにしてもね >>356
群馬なら、先日引退した115系がたくさんありそうだが >>354
積み荷のスクラップは二種類有って、片方は建築廃材っぽい 意外と近所にワム70000がいた
けっこうきれいだったけど柵の向こう
https://i.imgur.com/w2Db8yO.jpg これは、どこ？
状態の良さげなワム70000は珍しいと思うけど。
保存目的としては三笠鉄道記念館が唯一例だった気がするが、
救援車代用だし。 >>361
成田のD51の近くにある倉庫じゃないか 譲渡ワムってちょくちょく表記塗り足して大事にされてる個体いるよね 倉庫代わりのダルマ貨車発見と思って近づいて行ったら
海上コンテナだったときのがっかり感 廃コンを見つけて国鉄かと思ったらISOだった時のガッカリ感 >>364
近所に屋根作り直してまで使われてるワフが有るんだが
三角屋根になってるし色もオリジナルではない >>362
三笠のはワム60000じゃ
ワム70000なら那珂川にあるな 今日、鎌倉の公園にある江ノ電107を見に行ったら、ボディーが錆びて窓ガラスが割れてたり窓枠が崩れたりしてた
保存会があったはずだが、どうしてこうなった？ OBなどで組織された保存会の類ってまず世代交代が見込めないのでメンバーが離れるにつれ持たなくなる。
仮に新参が入っても古参によってメンタルやられて離脱するパターンもあり。
結局は公的な博物館なりに収蔵されてるようなものでない限りは一代限りの道楽だろうね。 >>373
そんなパワハラあんの？
保存会によりけりというか、古参幹部の人柄に依存する部分が大きくなるけど、
知っているところでは、後進に優しくて面倒見が良いので、いろんな質問をして可愛がってもらってるけどな。 >>367
磯コンもおもろいんだぞ
近所に神社の屋根つけたありがたいのか
ありがたくないのか磯コン倉庫あるぜ パワハラがあるわけではない（ある場合もあるだろうが）
思い入れの違いは如何ともし難い
自省を込めて言うけども
現役時代から面倒見てきたOBと
後から興味本位で参加する鉄オタでは
持てる技術もその1両・台に掛ける思いも違いすぎる >>366
ダルマをブルマと読んでしまった
疲れてるのかな？ >>369
那珂川にあるのは、宇都宮貨物ターミナルに行く前、宝積寺でワム60000ワム80000などと一緒に10数両？置かれていた1両だったか確か
JR誕生後、電車に乗ってて気付き、珍しく思って後日撮りに行った
ここにあったワム80000のうち1両は宇都宮市内のパチンコ屋の隅でダルマになったが、そのパチンコ屋が潰れ建物も変わった？ようでその後どうなったか分からない ワム貨車って基本的に足もがれないと売ってくれなかったの？ >>383
そりゃ据え置きでそのまま腐らすだけならそれでもいいだろうけどさ 足つきのヨとか普通にあるしまったくしてくれないわけじゃなかったはず >>382
俺の家で買った時はプラス10万で売ってくれた。でも陸送時手段で圧倒的に金額
が大きくなる見積もりだった。もう30年も前の話だけど。 >>382
一般払い下げを停止していた国鉄が57.11で余った貨車を倉庫として売り始めた際、
走り装置には一応部品としての価値があるし、倉庫として使う客側は要らないと考え、
上回りだけの販売を開始したのがはじまり
59.2の廃車が出る頃には走り装置ももう余りまくって、まるごとの在姿売却も始まったが、
この段階では在姿は車両として再利用する価値も認められており、車体分離の方が半額以下だったはず
国鉄時代は車体分離の倉庫を2万7千両売ったのに対し、在姿は鉄道会社に50両、一般に100両程度
JR化後は清算事業団が鉄屑扱いで叩き売り始め、在姿は7万から（鉄材の量による）、
分離は工賃を加味して17万均一と最低価格が逆転して、車輪・台車付きで買っていく所も出てきた
国鉄時代は最寄り貨物取扱駅までの輸送はサービスだったがJR化後はヤード・工場からの輸送費は客負担になり、
線路際だとレールで運び込むことで安上がりに済んだせいと思われる
線路がないとトレーラーに積める積めないの差が大きすぎてやはりダルマ >>384
その眼科に行ってからが目撃されていない。 やっぱり足付きだと陸送が甚だめんどくさいというのがあるのね。 >>381
宇都宮といえば、原っぱに大量の車掌車が放置されてたんだっけ？ 足なしだと４軸低床の大型トラック。足つきだと低床のトレーラー。トレーラーは事前に通行許可が必要 >>360
昔東北道浦和IC付近でパイオニア台車山積みにしたトラック見たな >>388
国鉄時代の貨車の売り出しの時に客車300万円/両というのを見た記憶があるんだが
買った人はいるんかな >>374
金もない出さないのほど
色合いがちがうだ朽ちた部品はそのままで再生しろだとかいって
そのまま放置で朽ちていくんだよね 由比ヶ浜の江ノ電107、何とかならないのかね？
朽ち果てるのは時間の問題？ >>396
屋根はないし外観は酷いけど、公園内だから鎌倉市が管理してるんじゃないのかな？
公開時間も決まってるし。 車体の荒廃はそのままで構わないからそのまま動態化してくれんかなぁと思ったり。
これまでにないパターンでの復活を あんなとこ置いといたらマッハで朽ちるのはわかりきってるだろうに いや-あの頃は若かった
懐かしいやら恥ずかしいやら >>394
本体価格より輸送費がネック
旧客の店舗などへの転用は皆無ではなかったけど少なかったな >>394
その宣伝が書かれた旧客は大宮で見たことあった。
その後車窓から見える側は全部窓埋めてリペイントされたけど、
反対側はそのままの姿で近年まで残ってた。 俺の家にあった貨車は道路拡幅の影響で撤去されて終了 >>394
国鉄時代、下回り付きの車両まるごとはほとんど一般に売れなかったが
JR化で9割引セールになってからは結構売れたよ
年間3000両、大半は貨車だが、電車気動車客車合わせて年間100両以上
まあ貨車はスチール物置の価格を下回ったから引き合いが来まくって
工場の処理能力が限界で年間約2000両しか下回りを外せず、
本当は外して欲しい所がそのままどんどん引き取ったという事情 ダルマ直置きよりは足回り有りの高床式の方が床の腐食は防げそうに思えるが、
単に倉庫として使うには使いづらいな…高さを稼げるアプローチがある立地ってそうないから >>406
数年前、ホームセンターのジョイフル本田が貨車のダルマを大量に売ったなんてのがあったな。
このときに買ったやつが店のリニューアルで不要になったとかだったのかも。 >>407
コンクリートブロック1個分ぐらい浮かせて空気の通り道を作れば十分
それ以上持ち上げるのは無駄
ただしベタ基礎などで雑草が生えないことが条件
連結器の延長線上にアンダーフレームが下に飛び出してるタイプだと、それだけ持ち上げた状態で設置するのは大変かも知れないが 足回り付きだと車体は４点で支持しなければならないので、レールを敷くなり土台の整備が結構大変そう。 ワム何両も連ねてる倉庫ある(あった)けどそれならワキやマニ44数両買えばいいのにな
輸送費の問題か >>412
仕切られてる方が便利とか？
前の仕事でよく行ってた工場はワム60000？が何台か置かれてたが、番号振って中身を管理整理してたな 今年の上田電鉄の丸窓まつりは元東急5200の公開ないらしいね
今まで毎年公開してたのに >>410
東海道線の大磯～二宮の山側にもない？
どっかの高校のグラウンドの近く 河川国道事務所は主に一級河川の防災倉庫としてワムダルマを多数保有し、堤防などに据え置いているが、
ことごとく一色ベタに塗ったくってしまっているから、とりあえず｢ワムである(あろう)｣ということしかわからない。
薄塗りであれば僅かな凹凸で辛うじて文字が読める場合もあるのだが、まるで容器の中身をそのままぶちまけたかのような超厚化粧のため全く歯も立たない。
幾年もただひたすら塗り重ねた結果、全体的にモワ～ンとしている蒸気機関車のような塗装状態とでも言おうか。 >>417
赤外線カメラだと読めることもあるらしい >>407
ダルマ直置きがブルマ直履きに見えたのは俺だけではないはず >>415
7200と1000のまるまどりーむ号ならびをやるんじゃないか？
運行表見てないけど 長瀞の新潟クハ46
結構最近、撮影してブログとかにあげてる人がいるね
16年前の効果かな? >>422
思い入れなんざ微塵もねえ、ただの廃物利用という意思だけはビンビン伝わってきました。
…こういった活用こそが本来望ましい二次利用の形なのだろうけどね あれだけ議論があった
16年前の
野上本郷の、ナントカスチール工場の
従業員休憩所として使われておる、新潟交通クハ46はスルーですかあ
必死で隠していたけど、鉄道友の会のリストにあがってもいるし、
あれだけ有名になっちゃあ、隠しようが無いからねえ
失敬W失敬WW >>422
>>424
これを車輪付きコキと廃コンテナでやったらオサレな上に鉄道っぽい演出ができそう >>424
でも、サイドはワムらしい壁面をそのまま残しているから、元貨車ですよ。とPRをしているように見えなくもない。 妻面をサイド呼ばわりするのは流石に勘弁してほしいんだが… >>428
>サイドはワムらしい壁面を
“サイド”と“壁面”とは、貨車のどの部分を指しているんだ⁈
貨車を“貨物車”とか言う馬鹿タレがいるよね、最近。 サビだらけの朽ち果てた倉庫よりは
おされなカフェのほうがいいだろう >>396
> 朽ち果てるのは時間の問題？
あの場所に置かれてもう30年近く経ってるんですが。
マトモなメンテナンスをしてなきゃ10
年くらいですぐ撤去だよ。
ご近所で似た立地の鵠沼海岸公園の小田急車が2220は10年で潰したのに2600は20年経った今も健在。
薄い外板の2220があっという間に錆びたんで2600は結構マメにメンテナンスしてる。 >>429
貨車は扉があるのは側面だけど、倉庫は扉があるのが正面になるからな
もう倉庫なんだよ >>408
そのジョイフルホンダでかつて「ステンレスで錆びにくい！！」って触れ込みで東急6000系のダルマを倉庫として売り出したことがあったけど、
売った方も買った方も「レア車だから」という理由でその後20年以上も鉄ヲタにストーキングされ続けたのは予想外だったろうね。
今もジョイフルホンダ経由で流出した車体は全部ネットに所在地と写真が晒されてる状態。 >>391
有名なやつだね
最近は行ってないから現状は分からん >>433
>もう倉庫なんだよ
倉庫とするならば、ここではスレ違いということになる。
以後、>>433は書込みするな。 >>436
これはかなり重症の発達障害ですね。
使用してる人間が単なる倉庫と認識していてもその倉庫がかつてはレールの上に載って貨車として走り回っていた事実は消えない。 あのですね
妻面というのは建築構造用語でありまして、入り口がある場合もない場合も妻面は妻面なんですよ
「扉があるのが正面か側面か」といった混同が生じないわけ
だからこの場合、妻面という言葉を使うのが明らかに正しいわけです 「貨車をケーキ箱にしました♪」って紹介文に
やれ鉄道車両だから～とか建築用語では～とか
ただただ気持ち悪い
こういう奴がいるから鉄道趣味が嫌われるんだろうな このスレを見るような人間なら、素人がキハを電車と言ったらそれは違うと思うだろ
それは正しい知識があって区別が出来るから
間違ったことを言って平気なのは単なる無知 >>432
小田急の中型貫通型はもう1両も残ってないんだよね？
新潟のは折角保存施設ができたのに残せなかった >>442
空気読める人は電車のことを汽車と言ってても指摘したら空気の読めない人間認定されるから聞き流すんだよ。
君みたいな汽車と言うと発狂する空気の読めない人間が世間ではステレオタイプの鉄ヲタと思われてるから本当に迷惑してます。
>>443
新潟の2220は所詮、末期にラッシュ専用車として導入しただけの外様だから保存活動に奔走した人たちにとって生え抜き車と比べたら思い入れは殆ど無い。 場所をわきまえないってのは、そこのブログのコメントで指摘するようなことでしょ？
ここはマニアしか見ないスレなんだから遠慮は無用、どんどん知識自慢しちゃってください
むしろ無知は罪ですよ。間違いを指摘されて逆ギレは逆にみっともない 素人相手に偉そうに突っ込み入れて何がしたいんだか… >>444
あの2220形は改造された上に状態が良くなかったから保存には至らなかったんだろうね。あと生え抜きの車両じゃなかったからという事もあると思う。 >>446
鉄オタでも何でもない素人相手にツッコミ入れてイキってたらそりゃあ恥ずかしいが、
こんなスレに来て「素人である俺にツッコミ入れてくるオタクキメェェェ！」と言う奴の方がおかしい
そもそも15年ほど前まではオタクは知識がある方が偉いという競争をしているものだったがな
今は、知識がない方が偉い、知識のある奴は生意気なので殴るべきというカンボジアや日本の一般社会みたいな認識の奴が多いね >>449
じじいの個人的思想なんかどうでも良い
おまえの価値観を勝手に押し付けんなよw >>451
ここはプロと趣味人の社交場
素人は二度と出て行け。
それだけだ >>452
お前は趣味人じゃなくて単なる自己満足のじじいじゃんwww >>455
蒸気機関車を解体するだけで一千万円以上も
掛かるってのには驚いた。ただ壊してバラす
だけなのにって思ったけど。 >>456
アスベストなどがあるから、環境対策、安全対策に金がかかるのだろうな。 >>456
鉄クズとしての価値って幾らくらいなんだろね
解体工賃をどのくらい相殺出来るか
ってか何でこんなにほっといたんだろ >>448
芦屋と飯塚のD60を保存し続けるための部品取り用機になってしまいそうな予感 このスレの前の方で、Ｄ60は無くなってたって、報告があがってたよな。
ガセだったわけだ。 >>458
愛着がないからだろう
愛着あれば手入れをするか、さもなくば荒廃する前に解体してしまったのだろう
結局お金掛ける気がないからフェンスで囲って目に触れないようにして無いものとしてしまった >>444
ここで云う
>空気の読めない人間
とは、
>電車のことを汽車と
そんな“重症の発達障害”レベルな発言をする輩を指すのだろう。 ところで「客車」を「旅客車」って言ったらなんでいけないの？ 一番空気読めないのは、周囲から嫌われてるのに平気で発言する奴のことなw >>464
全く別の意味の単語として用いられているから
ある鉄道車両が客車であることは、その鉄道客車が旅客車であることの
必要条件でもないし十分条件でもない オヤ12みたいに客車だが旅客車ではないのもあるからな >>458
今の鉄屑相場なんて、ショボいもんだよ。 マニだってオユだって客が乗らないのに客車だもんな
鉄道用語の不思議 >>466-467,469
なるほど、言われてみれば確かに意味が違うのか マニ44やスニ40が客車に分類されるのは解せなかった 小荷物は旅客輸送の範疇、と言われてもなかなか理解できんわな 荷物もお客様ですから
まぁ国鉄の荷物扱いなんてぶん投げてたけど 特急は特別急行の略だから、特急券も厳密には急行券の一種となっているのに戸惑ったり
客車とは客が乗る車両だから、実は電車も電動客車や制御客車と書くのが正当だったり
前置きなしに使うと混乱する言い方は色々ある >>460
手前に倉庫建てたので、その裏になって忘れ去られたが正解だったみたいだな。 移設三千万、解体数千万、なら、民間団体が外面塗り替えボラすれば5百万じゃないの？
市が行えば外面塗り替えも保険・安全対策･実績のある企業への外注で千万弱の金がかかるだろうけど。
民間団体へ市の金が渡せる仕組みがあればいいのだが >>476
解体に1600万でJR関連に随意契約ってのは見たことがある。 >>476
一番いいのは隠すことで、それなら今のままでも十分に目的は達せられてる。
そもそもD60以前に隣接する立花町総合体育館すら酷いことになってて先にそっちを
どうにかしろって思う。 >>475
倉庫を建ててしまったので、例え移設しようにも重機が入れない状況だそうです。 >>460
今更だがゴメン 場所を勘違いしてたのだ 上田の7200、自社保存は厳しいがいくつか引き取り候補がいるらしい >>480
整備するために足場を入れるのに人力でなきゃ無理ってことだな。
もし撤去するにしても、解体したものを運び出すのに倉庫が邪魔と。
何かやるためには倉庫を一度壊すということを決断しなければならないとなると、このまま放置の可能性が高そうだな。 >>484
逆に>>478の体育館を建て直すタイミングで一緒に解体が一番有りそうかも >>483
個人も含めっていってたから静態だと思う >>485
この手のパターンはよく聞くな。
更埴もそうだったし、長崎も。 >>474
尾道鉄道の電車が電動客車だから「デキ」だったらしい >>474
せっかくの機会だから伺いたいけど
貨物電車のM250系はどういう位置づけになるんだろう
Mcが制御電動貨車、Mが電動貨車、Tが付随貨車？ マニ・スニは荷物車で客車じゃない。マユ・スユは郵便車で客車ではない。オヤ・マヤは職用車で
客車ではない。 >>492
釣りキチガイくんに構っちゃいけません！！ 「電動貨車」は実在したし現存もするから、言葉としては別におかしくないと思うけど、
M250の公式資料にはなんと書かれていたんだろう、ちょっと気になった
電車と貨車の記号が入り交じった例としては、近鉄で電動無蓋車はモト、有蓋車はモワになってるよね
旧国鉄にはキワってのもいたし >>494
ＪＲ貨物としては”コンテナ電車”としている。
デトとかはかなりあったね。 クモヤ22は電動貨車に含まれますか？
コンテナ電車に含まれますか？ 単なるヘソ交換なら故障とは表現しないのでは
テストコックあたりから水が漏れたのかも >>501
よく知らないから教えて欲しいんだけど、テストコックって、空焚き防止の部品なの？ ヘソが溶けたらその時点でボイラーはダメージ受けてるらしいよ。 こっそりテンダーの中にボイラー仕込んで、サイボーグになって帰ってきたりしてなw ヘソは空焚き防止じゃなくてボイラーが吹っ飛ばないようにする最後の砦だからな ツイッターでDD14のカットモデルの陸送写真上げてる人いた アイアンホースは距離短いけど無料で乗れるんだよな。 ただじゃないだろ博物館の入場料に込みみたいなもんで ＞アイアンホース号
https://www.furusato-tax.jp/gcf/293
「溶けた」とは書いてないがやはり故障箇所はヘソらしい
あと煙管もやばいとのこと 故障の箇所はボイラーの空だきによる事故を防ぐ「溶け栓（溶解栓)」という部分です。この部分が機能しない場合は安全な走行ができません。さらに、ボイラーの熱を水蒸気に変える役割の「煙管」という部分に激しい傷みが見られ交換の必要が出ています。
やはり栓の部分が溶けたのが故障の原因っぽい書き方。 >>506
その人キハ24とキハ22のカットボディも持ってるんだな
DD14も揃えばカットボディでも楽しいだろうなあ >>507
一時は年単位で復旧に時間かかるとか言われてたなぁ
あの一件でC6120が復活した >>504
空も飛べるタイムマシンになって返ってくるのでは >>513
>>510失礼。
キハ24はレストランで一両まるまるあったのを解体する時に、運転台だけ切り取った人だよね。
DD14のナンバー分かります？ >>517
画像見た感じだとナンプレは全部外されてた
後塗装もかなりボロボロ このスレ的にはビミョーだが、吉川市内の道路沿いに有ったワム倉庫が解体されてた 国鉄民営化の時からあるとして30年だろ
物理的に寿命でもおかしくない
もともと建物じゃないんだから雨漏りとか凄いと思うぞ >>522
小田急ミュージアムにすれば通勤車もおけるのにね 小田急は博物館が決まったので、素直に喜びたいけど
保存されてる通勤車が、不明なのでどうなるのか気になるな。
2200が1両解体って事は、1両は残すって事だから
全部廃車にはしないみたいだけど… 小田急が新博物館建設計画を出したことで、東京近郊の大手私鉄のうち、車両保存を行う博物館の新設計画が無いのは京成・西武のみ
(京急は新本社ビルに企業ミュージアムを設置予定)
…西武さん、そろそろ自社車両をロングスパンで保存することを考える時が来てませんかね…。
横瀬の倉庫が壊れて、保存車両に屋根が無い現状、どうしても劣化は早まると思うのです…。
できたら行きたいな、西武鉄道ミュージアム。
(ただの願望です、すみません) >>522
相鉄の保存車両も隣接しておいてくれたらもっと楽しめそう てめーが１０億くらいお布施すればやってくれるんじゃねーの？ｗ >>514
JR西日本は、初めから2機体制をとっていた。
国鉄の時からみたい。
国鉄はもしものことを考えて復活の時から2機体制をとっていたと思われる。 宇佐美圭司壁画処分問題をチェックしとこう
>>458
汚染対策費用と全く相殺できない
コンクリ死重まで重さに含めて特上鉄鋼スクラップ相場で買わせてた時代とはまるで違うわ >>532
市況があるものだから、相場というのがちゃんと存在するのだが…。 >>533
相場からしても今の時代に必要な鉄の質が悪いわりには
重機もギロチンも使えなくてバーナー解体だから
砲金とか軸系や銅は欲しいけど他の部材でアスベストとか
言われ始めるとみんな逃げる >>532
生協食堂と聞いて納得
左巻きは美術品の価値とか認めない連中多いからな >>533
だから鉄スクラップ相場はアスベスト吹き付けてようが何だろうがトンいくらで買うって意味じゃあねえっつの >>526
ユネスコ村恐竜館の跡地に車両展示
↓
10年後に客が来ないのを理由にオールあぼーん
私には見える！！！ スカイツリーは東武8000系のミンデン台車からできています >>522
プレスリリースに「小田急線開業以来初となる鉄道ミュージアム…」とあるが、かつて向ヶ丘遊園地内にあった小田急資料館は無かったことになってるのか？ >>526
京成は常設じゃないが宗吾参道の基地内に立派に屋根つけた保存スペースがあるな。最近AE100が追加された。
初代AEと青電は20年くらい置かれてるがきちんと整備されてる。敷地外から一応見える。
結果的に放ったらかした形になってしまってるのは西武だけだね。
建屋があった頃は本線にも繋がってるし一番理想的な保管状態だったんだが、どういうタイミングで金が回せるかだろうね…
年一回の公開だが、秩父は他の観光要素が充実してる訳じゃないから閑散期の集客としてはそこそこの力を持ってるのは捨てがたいと思う。 西武は元々ブローカーとしてナロー蒸機さえかき集めていて求められれば売る姿勢であり、
今はその意図はないにしても、社風として博物館という形が馴染みにくかったのかもな
博物館と資料館の差は学芸員がいる学術施設であるかどうか 東武博物館はこれ以上の拡張は無理だから、新規に車両入れるとしたら何かを潰すしかないよなぁ
そもそもDRCですらカットボディにせざるを得なかった時点で… >>543
あの会社って都合悪いことは記憶から消しちゃうからなｗ
それこそ博物館作るのはいいけど、こっそり消滅させた小田急車輌工業のことなんか
にも触れることが無いだろう。 今日は国吉駅からポッポの丘までバスが出てるんだな
普段は交通手段がないから嬉しい >>524
ミュージアムの建物内に短縮したSEを収めるから、今まで保管していた海老名の専用車庫が空になるから、そこに2670、9001、2201を収めるんじゃないのかな。
あの専用の車庫を作った時の費用は億単位掛けているし、空調もしっかりと出来るから再利用した方が効率的に良いと思うから。
多分年に一回行われるファミリー鉄道展の時に解放する予定なんじゃないかと思う。 >>550
［から］の使い方がおかしくて、意味の分からない文章 やっと小田急が博物館つくるのに文句ばっかだね
オタ達は歴代全車輌フル編成並べないと許してくれんのかね コアなファンがまだ残ってるからね
京王みたいに6000系からの暗黒時代で3000系5000系時代からのコア枠をみんな葬り去ったしｗ >>551
直したくても直せないから仕方ない。
歴代の小田急車両のフル編成を保存展示なんて間違い無く不可能だろ。そうするとかなりの敷地面積を必要とする上に維持するのにも問題があるし。
とにかくミュージアムの完成までの3年間を楽しみに待とうではないか。 小田急って相武台前に貨物ヤードがあったけど跡地どうなってます？
大手私鉄で貨物輸送やってたところはヤード跡地の活用で博物館ってできないのかな？
車種ごとに保存会を組織してアマチュアに維持管理を委託すれば比較的安上がりにいくと
思うんだけど >>550
SE車を短縮させるということは、初期と後期の前面のどちらかは解体？ 博物館、広く作っとかなきゃ後から保存する車両にまた困りそう。 >>554
みんなで鉄道会社に抗議する市民の会の部内？ >>560
別にこんなの出てたのか、失礼
しかしLSEについても書くなんて律儀だなぁ >>562
律儀というより
7000形の今後の処遇についての問い合わせが多くなる事を想定して、早目に告知をしたんじゃないかと思う。
多分2200形の1両解体処理についてはファンから
「解体しないで2両のままで保存してほしい」と今後は問い合わせが沢山寄せられるだろうね。 >>566
2両共残すのはスペース的に無理なのでカットボディで両方残しますw >>557
いや、さすがに先頭車両は解体しないでしょう。でも復元された中間車とそうではない元々の中間車を1両ずつ解体する形なのかね？ 車両の厳選は東海でもやってたからなぁ。
381系と165系は4両編成組めるように残していたけどそれぞれ2両ずつ解体したし。
キハ58系もキロ込みで3両編成組めたのが今残ってるの1両だけでその1両も展示する目処がまだ無いし。
以下括弧の車両が解体済み。
381系→クハ・(モハ)・(モハ)・クロ
165系→クモハ・(モハ)・サロ・(クハ)
キハ58系→キハ・(キロ)・(キハ) >>568
SEの前後の先頭車は残すだろうね
ちゃんと"中間"2両解体って表記してるし
ってかLSEは先頭車2両で保存だから何だかジョイフルトレイン的な気動車みたいな見た目になりそう 結局保存しても保存しなくても鉄屑は文句言うんだから
すっきり解体したほうが無駄がないｗ 小田急は中型の貫通型を1両は残してほしかっった
もう1両もないんだよね？
山梨の個人の家にあったのが最後？ 小田急8000や1000は保存される事なく消されるんだろうな >>556
そういうアイディア出すってことは今どこかの保存車の保存活動に手を出してる？ 昨日、ポッポの丘に行ってきた
183系と113系の痛みが進んでた
塗装が途中だったから、これから修復するのかも
183系の非貫通型が2本あったはずだが、1本になってた
どこに行ったんだろう？ >>575
随分前に気動車の保存のお手伝いをしていたことがありました。 電鉄経営のやり方では土地は余らないからな
石灰石輸送もしていました、ぐらいになってやっと余った土地が出る >大手私鉄で貨物輸送やってたところ
って書いてあるじゃんよ >>579
貨物輸送と言っても川砂利ぐらいじゃ市街地に飲み込まれてるからな
電留線に使い回すか、整地済みの貴重な駅前一等地として再開発するか…
三岐や秩父ぐらいまで行かないと土地があるから展示しようという形にはなかなかね 今年は勝田の日立のさつきまつりやるのかな？
機関車3両以外、増えてないよね？ >>582
東京至近じゃなくてもよい。東武葛生でも
使用停止した各駅の側線に分散留置入場券代わりのフリー切符という手もある。 言い方は悪いが「僻地」に作ってどれだけ人が来るか、というのがある
（鋭利施設じゃないっていったって昨今の「鉄道系ミュージアム」を考えると無視はできないだろう） >>585
それって
「誰のために作るの？」
「誰が維持費を払うの？」 外されたパンタグラフとかは部品で展示とかしてほしいよな>se パンタのかさ上げ具合でいかに低重心を図っていたか分かりやすかったのになぁ。 1・3・5 パンタ付き車がどっちも消える
1・2・5 パンタ無し車が消える >>591
車番と最終所属が判らないと何とも言えないが、金沢か松任か南福井かに隠し持ってたんじゃね？高岡や富山だとすぐバレる。
敦賀だって金沢エリアの範疇だから、そこからの出物の可能性が最も考えやすい。
そういや久しぶりに松任の見える位置に国鉄色475系が姿を現していた。
どうみてもカニばさみ重機が棲む解体線に押し込まれていたのだが、とりあえずGW中は稼働しない。 鉄道博物館はある程度の規模になれば鉄道趣味人以外の集客を見込める。できればJR系の博物館
のように自社車両にこだわるではなくトヨタ博物館みたいに広く各社の名車を収蔵できればなおさらよい
ローカル区間の採算にも少しは寄与できるだろう >>591
アチハが持ってた元白浜に展示してたやつだよ >>591
アチハの貸出アイテムのはずだったが、敦賀市が「返す輸送費払うより買った方が良いわ」ってなった
まあ貸出企画の本命は蒸気機関車（動態）だからして
気動車では借りる側の感覚として輸送費ペイしないという現実が炙り出せて良かったと言える 敦賀は新快速の終点であり、四半世紀にわたって新幹線と在来線のジャンクションとなることも決定していて
鉄道の街で売ってるからそこの心配は少なめ
潮風の影響は心配だが そうは言ってもキハ28は敦賀ならではって車種じゃないしな >>602
そういう話は今んとこ無いね
個人で買う人は居るかもしれないけど、JR東からすると割と黒歴史っぽいからね >>600
そう言ってどこも価値を認めず全く保存されなかったので
廃線ごと保存された北海道用キハ56・27の方が保存されている惨状 >>600
“ならでは”では決して無いが、一応、小浜線との縁はある。
急行わかさ崩れの普通列車が敦賀まで走ってた事もあるし
個人的にはキハ23のイメージが強いけど >>597
えっじゃあイベントの時から、今もずっと市内に置いてあるん？ >>606
まぁ253よりは長野に縁がある車輛だからなぁ
廃車置き場の肥やしになるかもね >>604
>>605
保存を否定してるわけじゃないよ
ただ数年後、補修の予算とかがちゃんと付くかってのが心配でな
所縁のある車両の方が予算つきやすい感じがするじゃん 地元生え抜きで所縁がありまくりでも､廃止後しばらくは半端鉄に弄ばれて好き放題されただけで､
その後は手入れもされず見るも無惨な廃車体をｸｽﾞの激藪(足下に線路は残れど激烈なるﾏﾝﾄ群落)のなかに曝し続ける
のと鉄道能登線蛸島のNT100なんていうのは保存形態としては最悪の部類と認めて構わない｡
半端鉄の身勝手により行政との連携を徹底的に拒絶した結果の典型例が蛸島とも揶揄される｡
半端鉄が対話を拒否し身勝手に遊び呆ける企みだった線路を珠洲市が怒りの余り市道の新道建設で分断したのだ｡
まぁNT100のいくつかはミャンマーで幸せな“現役での余生”を過ごしているだけ幾らかましではある。 木次のC56とか解体寸前までいったけど、
補修されたのは地元所縁だからってのが理由でしょ まぁ、かつて青森駅前にあったボロボロに朽ち果てたキハ58みたいにさえならなければいいが・・・。 >>612
あれはキハ27
同じ場所の車掌車や控車はあるのか
数年前はあったな >>605
急行「大社」や海水浴臨以来由縁があるじゃないか。
臨時急行の最後なら「エメラルド」か。 >>610
>NT100のいくつかはミャンマーで幸せな“現役での余生”を
現役使用には違いないが、幸せなの? アレ?
身勝手にいじられた姿には閉口する。 >>617
フィリピンの12系客車より幸せじゃないかな >>692
下の方に福知山のポッポランド休館の記事が出てるね
ここの展示物はどうなったんだろう？ >>619
C58は現状で維持するというから
めでたし のと鉄道は廃線の経緯からして現代日本のろくでもなさのオンパレードだからな 原発計画中止→ご機嫌取る必要がなくなる→廃止内定→地元から反対→住民の「執着心」を取り除くためコンサルを雇う→
昼間運休、走行に師匠のない修理と清掃を禁止→煤だらけ、ガラスが割れっぱなしで走る状態に→
昼間に来ないので利用者が高校生だけになる→利用客の激減に伴い廃止決定→
廃止後、高校生が長距離通学できなくなる→人口流出加速→バス停からの高校生拉致殺害事件発生 三段論法ならぬ九段論法か。
ガラス割れっぱなしっで走るって、本当か？どれくらいの期間走っていた？
>>廃止後、高校生が長距離通学できなくなる→人口流出加速→バス停からの高校生拉致殺害事件発生
いずれも直接的関係性はなく、のと鉄道無人駅でも拉致事件発生の可能性はあった。 >>229
亀レスｽﾏｿ。仮設だが小屋ですっぽり覆われてて、中身は分からんかった。 >>630
千葉から茨城だと距離的にも近いもんな。 バスを使っても歩く距離はさほど短くならないのと、バス停からの道が分かりにくいのでおすすめできない。
下館駅前のレンタサイクル利用が奮発してタクシーが良いと思う、歩くと駅から１時間ほど。 追記 下館のレンタサイクルは駅から駅前通りをちょっと歩いたとこ、前日までに要予約。 >>634
ありがとうございます！
こんなに早くお返事が頂けるとは！
レンタサイクルで行ってみます。 >>619
福知山ポッポランドの図書コーナーにたくさんのコロタン文庫の大百科シリーズがありました
あれはどうなったのか気になります
処分されてなければ良いのですが >>637
>福知山ポッポランドの図書コーナーにたくさんのコロタン文庫の大百科シリーズが
近所の家庭で“こどもが見なくなったので”との寄付品の予感。。。 >>638
処分されちゃったかな？
或いは、最終日に来た人に配ったとかもある？ リニューアル前の電車とバスの博物館にも結構あったなぁ＜コロタン文庫 >>641
昔から知られていたけど、個人の物なので触れられなかっただけ。 >>641-642
見た感じ、部品が殆ど欠損してないってすげーな。
これってあやめ池で保存してた５枚窓車とは別物だよね？ オープンデブ先輩???髜eldorado_l1011??5月5日
まず人目には触れない所にある為か、はたまたWikipediaの保存車の項目にも載っていない個体だからか、ありがちな欠品や意図的な破壊などは殆どなく、非常に綺麗な状態。でも自然の力は確実にこの車両を痛めつけており、早急なうちに保護すべきなのでは…？と強く思います…
じゃあ晒すな >>645
このツイートが元で部品盗難が起こったらどう落とし前を付けてくれるのか楽しみ >>650
引き込み線で繋げているから水を防げないのも当然なのでは >>643
今五位堂にあるのはモ212。
これはモ203で別物。見りゃわかるだろ。 >>641
有名犯罪者が道具を持って出かける途中だろうよ
出した奴くたばれ じつ🌑つかって奴が、華蔵寺の183のオルゴールがあるとか投稿して、そのあとに案の定盗まれたこと思い出すな。 全世界に発信してる
晒したら荒らされるかもしれない
想像力足らない馬鹿が増えたよなぁ お前らビビりすぎｗ
まだ実際に犯行があったわけじゃないのはもちろ
ん、撮影自体は何の犯罪でもないだろｗ？
こんなことで一々騒ぎ立てんなよｗ >>658本人乙
個人所有なら敷地も私有地では？
不法侵入にならんのか つーか、ググったらほかにも過去に紹介してるサイトあるジャン！ ┐(´～｀;)┌ >>662
紹介されてるサイトはあるのだが、グーグルマップのストリートビューで見ると車両が置かれている敷地の入り口はきちんとした門で閉ざされてる。
それを無視して私有地に入ったなら不法侵入だろ。 >>664
紹介されてるサイトは、今回のような綺麗な角度で撮影していない。あくまで敷地外からの撮影。 >>666
世の中三大不要のひとつ、男トイレのビデボタン。 >>667
ウォシュレットが出る前、痔主には便利だった。 >>646
隣に吸い殻入れが倒れているが、これも遠からず絶滅するね
保存しないと失われてしまう >>671
よくぞここまでやれたもんだなと感心する。
しかしこんなダサいヘッドマークは見たことがないぞ？
俺の知ってる代走ボンたかのヘッドマークは赤かった。 >>672
国鉄時代のだ レプリカか本物かは知らないが >>672はさすがに釣りだよね
こんなコアなスレに出入りするのに >>675
FBに移行してるよ。まぁ旧ページ放置してるのは確かだけどな。 >>675
グーグル地図に廃墟寸前の車両載ってたっけ 621を現役時代には有り得ないチグハグな形態に改悪しちゃってなぁ。
電装品もないし下手にいじくるなら解体してやってくれ。 客車化したのだとポジティブに捉えてやれ
鉄道会社が部品セールやるのとあまり変わらん >>679
保存会の代表、ワソマイルの代表になったんだ 最近ツイで画像をあげてる人が二人いるこれ
https://i.imgur.com/o6VigaD.jpg
紅葉パラダイスの遺物か >>682
琵琶湖の客車は1両だけ個人が引き取ったという噂はあったけど (山梨県だっけ？)
それとは別に輸入された客車もあったらしいし、番号が分からんとなんとも言えん ちょっと敷地内から撮影した写真をアップすると、鬼の首を取ったの如く不法侵入不法侵入と騒ぎ立てる輩が多い今日この頃。
世知辛い世の中になったものだ。 世知辛いのではなくて、普通の人が減って全体的に倫理観が劣ってきているから。
国鉄職員が10万人単位で居てその家族も鉄道に理解があったような時代ではもはや既にない。
残念ながら基本的に鉄道趣味は変人扱いを免れない。
この目を知らずか忘れてかひたすら我夢中になっているのがマナーの悪い人ということ。 右横の、いかにも住宅用としか見えない扉を見るに、一時はガチな住居か所有者専用の母屋の離れ的な多目的ルームとしての活用で使用していたようにも想像できます。
オリエント急行 レストランカーの、如何にも昭和の遊園地的なフォントを見るに、やはり紅葉パラダイスの客車の成れの果てのようですね。
所在地は不明なままの方が望ましいです。 >>683
解体するときに解体屋が火の扱いを誤って火事出したと聞いてたんだが…。 >>687
かつてゴーカート場の接客施設に使われてたみたい
>>688
ツイを見ると、海外売却話で大阪南港に移動した車両があったとかいう曖昧にして不正確ぽい伝聞が出ていた >>669
昔はおしりボタン無くてビデだけついてたの？ >>683
確かに商社が売っていたし、数年前にロシアの鉄道愛好団体から売りに出たこともあったが、
別途輸入車があってもカタカナでオリエント急行レストランカーとは書いていない公算が強いだろう >>686
昔の方が世間の鉄ヲタに対する目は冷たかった
今の方が理解が進んでいる
鉄キチなんて言葉は死語になりつつある
ただ鉄道会社や社員がヲタに融通きかせてくれる場面は減ったかもな
コンプライアンスとか関係あるんやろか 紀勢線紀伊田辺のバカ停でEF58の運転席に入れて貰い写真を撮ったのも良い想ひ出
当時は28ミリしか持ってなかったからマスコン中心に切り取った様な写真しか撮れなかったが >>696
マジか
屋根はあってもガラス割られたりしていたのだが
近いうちに見に行きたい >>695
50か35mmを持っているのが普通で28mmしか持っていないとは？
24mmでもない？
16mmの魚眼はともかく、28mmなら広角でかなり運転室を撮りまくれる筈なんだが。
普通は標準レンズでは、運転室内はまともに撮れない。 >>682
♪びわこおぉんせぇぇんﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞｯﾃﾞｯホテルくぉぉぉぉよぉぉぉぉぉ >>686
国鉄私鉄問わず昔は大らかで割合自由に構内に入れてくれたが、
国鉄職員とその家族に理解があったとも言えない。
こちらが来意を告げて平身低頭説明しても、頭ごなしに怒鳴りつける怖い人もいた。
人それぞれ。 >>699
あぁスマン書き方が悪かった
友人が単焦点の24ミリ持ってたからそう書いてしまった
ウチは28ミリ始まりの社外ズームを付けてたが、乗務員室入って一番下がってもいま一つゴハチらしさが得られなかったからもう少し広い画角が欲しかったんだよね
まぁそれでも今となっては良い記録なのだが >>704
失礼。そういうことね。
昔は、機関士や駅員が線路に降ろしてくれたり、気軽に応じてくれた。
瀬野機関区でEF59を撮らせてもらったが、50mmと135mmしか持っていなくて、
ひきのあるきちんとした写真は撮れなかった。
金が無くてフィルムも惜しいので、あまり撮っていないのが悔やまれる。 基本的には50mmの標準さえあればよくて、それで如何に良いものを残すか、そこが貧乏人なりの腕の見せどころだったし、
如何に他人と違った視点で満足いくものを残すか、そんな事に拘っていた時代もありました。
今はどいつもこいつも腐った金太郎飴の量産しかしなくなり、切磋琢磨し競う相手も居なくなったので自然にカメラからは離れたな。 >>693
公共放送が「鉄ヲタ選手権」を流してるぐらいだし市民権を得た気がする >>703
国鉄時代から関東・東海は高圧的、東北や関西はフレンドリーな傾向があったの？ 気軽に線路内に客入れてた時点で安全意識ゼロの適当仕事だよなあ
立入禁止場所にお客様入ってきちゃったら関係職員全員始末書だぞ つか災害復旧の作業に一般の飛び入り参加も大歓迎していた時代にコンプライアンスもクソもあるかっつーの。
但し、国鉄職員の伝があり、それなりの技能を備えた人物に限定はされていたが。 >>705
瀬野も行ったな
休車になっているEF59や61-200を撮らせて貰ったり、今では考えられない位置から59を連結する所を撮ったり
甲府機関区は撮影させて貰った上に帰りがけにはお土産まで下さった
当時は基本的に自己責任だったし、危険な所（というか現業が危険を感じる所）には近付かない暗黙の了解があったから出来たんだよな 昔和田山支区は事務所で許可を貰えば自由に撮影させてくれた。機関士さんがDD５４はなぜ壊れるのかも教えてくれた。 >>711
南福岡電車区にアポなし突撃で写真撮らせてくれとお願いしたら、忙しいだろうにわざわざ案内してくれて敷地内をくまなく回らせてくれた。
小学生だったからさすがに勝手に歩き回らせるわけにはいかんかっんやろうが、危険だからダメとか言わず対応してくれたのは今更ながら有難いことだった。
おかげで583の明星と金星が互いのトレインマーク回して入れ替わるのも見たし、隅っこに放置してあったクモヤ791も撮った。
無闇に態度悪い職員もたくさんいたが人によってはとことん親切だったな。今はもうそんなことは無いのかな。
>>709
お前にはそういう経験無いのか？ >>709
最近はコンプライアンスとけたたましく言っているが、責任を取らされるのを避けるため企業防衛だな。
国鉄職員というのは、良い意味での官僚で私企業ではないことを理解し、公的責任を負っていた。
そこがJRとの違いだね。
だから、一鉄道ファンであっても、国有財産である鉄道に訪ねてきているという国民への応対という意識が根底にあった。
私企業のJRには、当然その意識はない。 >>718
広電が困ったよ。わざわざドイツまで返送して修理。 >>719
共食い整備で動けない編成があると聞いた。 当時はDD54の継ぎ手棒高跳びを問題にしたが
最近JR北海道が整備不良で続々とやらかしたので何とも 結局、車庫とかに気軽に見学できなくなったのって、何かあった時の責任を取りたくないだけだよね。
怪我でもされれば、誰がそこに入る許可だしただの、治療費の請求だの、対策考えるだの、必要以上にやることが増えちゃうし。
おまけにSNSの発達で、こっそり許可出したとしても、すぐツイッターとかで自慢されちゃうし。 取りたくないだけ、っていうか外野があれこれ責任を問いただすようになったしな
子供なんか入れて事あらばマスコミがどれだけ騒ぎ立ててどれだけのマイナスイメージになることか 大きい子供達が迷惑かけ過ぎたから小さい子供達が割を食っている 何年か前に、好意で運転席に子供を入れたのをチクられてクビになった運転士がいたね。あれはちょっとかわいそうだった。 >>724
悲しいくらいに上手いコト云うね。。。
>>725
野田線? 昔ならたちまちクレーマー扱いされて
うるせーばか！と腹パンぶちこまれ黙殺されていた鼻つまみ者たちの声が
今はでかくなり野放しなっちまったんだよな。 DD54は棒高飛びもあったけど和田山で聞いたのはもともと潜水艦用のエンジンの肉を削いで
機関車に搭載したのでシリンダーの肉厚が薄くてシリンダーブロックに亀裂が入って冷却水が
シリンダー内に入りウオーターハンマーでヘッドが飛ぶと聞きました。
一時の大宮駅のホームの喧騒やしなの鉄道沿線の桜の木を切っちゃったり、そんなことばかり起これば
現場も警戒して入れてくれなくなるよね。西武山口線の機関庫もノートに名前書けば見学させてくれたけど しなの鉄道は撮り鉄が伐ったと勝手に公式ツイッターが発信したが犯人は不明だったのでは？
まあ撮り鉄以外考えにくいのは確かだが
どれだけサンドバッグにしてもいい便利なコンテンツとして鉄オタを扱う風潮にはうんざり
それは鉄オタ自身が便乗して他の鉄オタ叩きを嬉々としてやるからだよね その言葉は週刊誌を介して女の武器を濫用している人達に言ってあげてください >>731
名古屋港金城埠頭に、何故かオリエント急行の客車と欧州型の蒸気機関車が置かれていた。(機関車は客車の陰に隠れている)
彼等はこの後どうなったのでしょうか? 消息をご存知の方おられません?
↑
該当しそうな蒸機というとハンガリーのタンク機？ 車両塗装を業者に依頼したらトータルで幾らぐらいかかるの？ そんなもんピンキリだしバシッと答えられる香具師なんか誰も居ない事ぐらい分からんか？
質、工法、複雑さ、コネ、全部が大きく変動するんだし、そもそも質問がバカ丸出しすぎる >>733
水上駅のD51の例があるから参考にしたら！ ほしあいがJR子会社に頼んだ時の記事は7桁後半に入ったようなニュアンスじゃなかったっけ？
鉄道関係ない所に頼めば割安にはなるが、という言及付きで
鉄道会社が自社で塗る場合のコスト計算でもざっくり50万前後かかるって話だから
持ってって連れてって囲って考えると100万単位になるのは確か >>733
前提条件なしに見積もりなんぞだせるかいな。 そりゃ最安粗悪ペンキで刷毛で単色ベタ塗り、ムラ上等とかなら10万もかからん 街の塗装屋さんでも綺麗に安く塗ってくれるけど鉄道車両の場合は色味を出すのが大変らしい
自動車板金屋さんだと色は出せるけど持ち込まないと塗れないし 家塗った事あるけど同じ会社の同じ色買ってもロットで全然色違うしなぁ キハ28－2002は10年前に乗ったかな
残っているとは思ってなかったわw >>727
>鼻つまみ者たちの声が今はでかくなり野放し
出版不況ゆえ、そう仕向けることで新聞屋さんはお仕事を
増幅させているのです。 四国と北海道には期待しない
っていうかそれどころじゃないでしょ >>748
出版社も不況でマスコミガーのウヨ本ばっかだよな 財務省の幹部と仲がいいので、たまに、飲むのだけれど
日常会話はまだいいが、政治の話になると狂信的だと思う
彼によると、安倍さんは悪魔の生まれ変わりで倒閣しないと日本は終わるらしい
どうして、そう思うの？と尋ねると
9条が！戦争が！闘わなければいけない！と
えーっと、9条って不戦ってことだから、闘ってどーする？と聞いたが、そのへんは無視された
アカの洗脳ってこわいなー >>750
ウヨだ何だと見えない敵にひたすらレッテルを貼り続けていないと精神の安定を維持できない精神疾患には相当に辛い時代なんだろな
察しはするが、決して同情はしない >>752
在日ガーの人とかね、同情できないよね
今も弁護士に不当懲戒とかで大騒ぎになってるし、
本当馬鹿な人はかわいそう 暑いと753みたいな他人のレスをディスるしか能のない在日マスゴミみたいな糞も現れるわな >>743
板金屋やばいよな
こんなもんか？ってピッタリ調色してくれる 屋外保存を前提にするなら徹底的に錆を落として(できればブラスト処理したい)さび止めも入念に……となればとんでもないことになるよ。
そうでもしないと動かない車両なんかどんどん腐っていく。 >>751
財務省の幹部はアベノミクスがうまくいってることが許せないんだろうな。 >>755
在日扱いとかそういうところだよ
自覚して 地球温暖化と紫外線、酸性雨の関係で、塗装がどんどん傷んできます。
あと、最近の塗装って、滑らかじゃないよね。
三菱ふそうバス製造の新車塗装が、ユズ肌みたいになっていてひどい。 >>761
地球温暖化はパヨクの陰謀、信じちゃいかんぞ >>758
そんなの何やっても無駄だよ
どんな塗装でもいつか必ずハゲる
数十センチ角のトタン板でも空き缶でも何でもいいから、思ったように塗装したら屋外に数年放置してみ
同じ予算なら安いペンキを何度も塗った方がずっとまし 事業者が営業車として運行させている車両には敵わないってこった
車籍ありの動態保存車以外は解体されてもしゃーない 「ペンキで塗りこめられボテボテの姿に……」とかよく酷評されがちだけど、塗装が浮いて雨水が入って錆でボロボロになるよりは万倍マシなんだよな >>761
発注時に担当者とちゃんと打ち合わせしてるのか？うちの会社のやつは何も問題ないぞ。 キハ58系なんか全国どこにでもあって貴重じゃないからなあ
キハ55系もそれで全部解体されたわけだけど、キハ58系は残ってはいるので… >>770
後任が国鉄の気動車に価値を感じられる人じゃなければ、まず間違いなく全車あぼーんだろう 岩槻の北斗星は運転手の仮眠室に使われてるのかな
テールマークも灯るぞ アレモキチョーコレモキチョーとか言ってるのって
結局解体されるときしか大騒ぎしないからほっとけばいいｗ >>777
イナカ役人の考えることだから
ミトーカの餌食かもな 動ける保存車両は、非鉄であっても儲かるか否かの金勘定くらいはする。
しかし沿線に群がるカメラゴキブリによる実害は深刻だし、訴訟沙汰になる前にやめてしまうのが適切かもな。 ひたちなかの元キハ20系も1両だけになっちゃったくらいだしなあ >>778
そこは公募社長制度を継続するかどうかによるんじゃないかなぁ
役人なら良くも悪くも前例踏襲で当面は存続
公募なら社長個人のポリシー次第でどちらにも転ぶと >>779
ヲタを増長させるくらいなら廃車でいいよ 鉄道車両に限らず、この国は何故昔からの遺構や歴史的記念物、書物などいとも簡単に破壊してしまうのか >>774
仮置きかと思ったらあそこで使ってるんだ >>787
一時的な盛り上がりでその気になるヤツは多いけどな。
でもえてしてその熱意も何年も続かない。
何故なら、日本には高齢化というすべてが思考停止になりかねない将来不安があるからな。
そう遠くないうちに、経済的にも精神的にも趣味を続けるのが難しくなるかもしれんので、
せいぜい今を楽しんでるという感じ。
そんな自分もそろそろ年齢的に億劫になる頃だわ。 いま家電業界が熱を入れている4kテレビだって10年持たずに世代交代するだろ？
キツい汚い苦しいキモいの4重苦で4kなんだし >>787
やってもいいんだけど、海外と比べてこういう保存事業は日本はすごくやりにくい。税金掛かりすぎ。 世界遺産にでも出来れば支出額をはるかに超越するカネが転がり込んでくるんだけどな
鉄道じゃ永久に叶わぬ夢 放っといたらすぐ腐っちゃうから人手も金も要るしなぁ まぁ、日本の場合は商売としてカネになるか否かですべては決まる。
保存活動も根底はそこに尽きる。 最近は放置プレイ状態のものまでも今まで課金されなかったのに過去のも含めて固定資産税を請求されると聞く >>792
1号機関車あたりを動態復元して桜木町か新橋あたり走らせてればでっちあげられそう
いくらかかるかわからないがｗ 金のことを露骨に言いたくないが、
金がなければ何も出来ないのが現実 保存の話になると必ず税金の話が出てくるけど鉄道車両の法定償却期間は13年。その時点で
資産評価は０だけど課税基準は償却後でも取得価格の１０％の評価になる。動態ではダメだけど
静態なら車両として機能してないので台帳から除去してもかまわない。その時点で資産で無くなるので
課税されない。ただし車内公開なんかしてると構造物として課税される。
ヨーロッパでは保存鉄道の運行基準のハードルが低いからほとんどがボランティアが運営してる
小学生が機関助士してたりなんかする。日本の場合は地方鉄道法で縛られていたがヨーロッパに習って
観光鉄道ってカテゴリーを作ったけど相変わらずハードルは高い。現状北九州で1路線だけ。 安全に対する意識、自己責任の尺度に決定的な相違があるだろうから、
隣家の芝は蒼いの如く欧州を引合いに出してくるのは何か違う気がするなぁ。 >>799
まさにそうだろうね。
それプラス、日本人の場合は「飽きっぽい」ところ。これが一番の問題かと。
だから毎回歴史や文化的価値などに関係なく、容赦なく壊してしまう国民なんだよ。
資源がないことで、モノを作ることがこの国の在り方だったということもあるだろう。
それがひいては過去の遺産など必要と感じない一面だよ。
あとこの国で心配なのが、自然災害の多発かな。津波や大地震、大雨で一気に終わってしまう。 飽きっぽいというか、常に忘れやすい体質でないと次から次へとトラウマを加算されていく風土ってのもある。
なにかとネガティブ一辺倒と捉えられがちだけども、メチャクチャポジティブな要素もある。 >>801
で、その国民性が保存活動にプラスに作用する点はどこにある？ >>802
残念ながら保存という要素には乏しいんだわな…
自然による容赦ないスクラップと人工的なビルドを繰り返してきたのが日本なんだし、
土木建築の要素が育つ環境は多分にあるが、｢遺す｣という分野が欠落している面は否めない。 保存しても良いが、
車両だけでなく周りの環境も整備しろ！ 入手して置いとくだけで金とられるってのに、この低収入ばかりのご時勢じゃ無理無理無理 >>798
>日本の場合は地方鉄道法で縛られていたがヨーロッパに習って
>観光鉄道ってカテゴリーを作ったけど
観光鉄道やりたいのか、モノマネがしたいのかw 北近畿住みの知人で廃車体を福祉施設としての活用を考えてる人がいるけど、極力少ない金額で譲ってくれる人はいないだろうか？ >>798-800
日本には資源は「あった」のである、という指摘をしておかないといけない
近代化以前、モンスーンアジアでは自然の再生スピードが人間による消尽より早かった
それから式年遷宮の話と社会主義国家の子供鉄道の話をリピート
>>808
まず、JR西日本はアスベスト不使用のはずの381系から吹付けアスベストが発見された事件を受けて
法令を盾に車両譲渡を完全に中止している
他の社局で旅客車を譲ってもらえる場合は近年はほぼ無償だが、高いのは輸送費なので安く安くと考えても意味がない
（貨車は倉庫として便利だから有償） >>808
その人が鉄道マニアで自由に使える金が数千万あるならいいけど、それを元手にちゃんと商売するつもりならやめとけ、と
同じ金額で普通の建築した方が何十倍もいい物ができる >>808
保線車や機関車だと絶賛展示中のところあるが
あそこの車両は管理者いないようでいるので無理
また地方の鉄道会社によっては処分費がなく投げ捨ててる
ところ多いので、根性と洗脳（おい）で譲ってくれるかも >>812
阪堺もそうなるかな。
>>808
一両がいいのかカットモデルでもいいのか
設置条件や用途はどういったものなのかなど
具体的な考えを聞いた方が良さそう。 >>808
車両そのものを使うのは止めたほうが良いと思う。
福祉施設がどういうのかわからないが、障害者の外出支援の練習ならカットボディを建物の中においたほうが良いだろう。
看板として外に車両をとなったら、11トントラックに乗るくらいの長さのカットボディのほうが良いかと思う。
方針をもっと考えてから動いてもいいかと思う。
１両まるごと運ぶとなると運賃も凄いことになるはず。
路面電車だったら重機用のトレーラーで運べるはずだが。 お前ら貧乏人の基準で考えるなよ。
「極力少ない金額で譲ってくれる人はいないだろうか？」という質問なんだからその意図を汲み取り、譲ってくれる人を教えてやるのが真の回答だ。 運ちゃんやオペレーター作業員の日当に一人十万づつぐらい回せよ
運賃ボリすぎなんだよ運び屋は だから現場に差し入れするとめちゃくちゃ喜ばれるで
仕事も丁寧になるオマケつき >>817
運送会社は鉄道車両輸送専業じゃなくて重量品全般やってるから仕事は毎日ある。
むしろ仕事を断らないと休みがなくなる >>808
公に販売してるところには打診したの？北陸ロジスティクスが有名だが。 >>815
そもそも「極力少ない金額で」っていうのが貧乏人じゃねえか？
欲しいんだったら金出せば良いだけの話。 >>820
北陸ロジスティックスってJRとは関連のある会社？ >>821
まともな経営者なら費用は削れるだけ削るのが普通
いくらでも出すなんて言うやつは会社を経営しちゃだめ >>808
ただでくれるところはあるだろうけど移送だけで千万台
基礎や許認可トイレなどの設備バリアフリーなら
素直に安い新築したほうが安い 昨日の上毛新聞に太子(おおし)駅跡に貨車が展示されたとの記事。
車両は国鉄型ではなく大鐡井川線直通の有蓋貨車で、２両展示。 >>827
>太子(おおし)駅跡に貨車が展示されたとの記事。
>車両は国鉄型ではなく大鐡井川線直通の有蓋貨車
金掛けて、こんな縁もゆかりもないシロモノが>>797 >>798
ところが最近静態保存の場合でも「不動産」と評価し、置き始めた過去まで遡って固定資産税を
請求されたりするパターンが非常に多い。 と言っても、115系持ってきてもやっぱり何の縁もないし、
今やセメント車もタキとなって、ホッパ車などないからなぁ
引き取り手に困っているC11か9600あたりの出物があれば良かったんだろうが
https://www.jomo-news.co.jp/news/gunma/culture/53455 >>833
>>827だけど確かに有蓋でワフだった。
今日外回り途中で寄ったけど、ホームに復元された
駅名標より低い屋根にコレジャナイ感が半端なかった。 京急フェスタ行ってきたけど、特修工場に居た2000形は保存でもするのか？ >>834
あれかな。連結器が上下二つついてるワフ1とワフ4か、それ以前に廃車して車籍がなくなってる車両かな？ >>834
>駅名標より低い屋根にコレジャナイ感が半端なかった
>>831
>２両の貨車が追加展示され、来場者が当時の光景に
>思いをはせていた
チョーシのイイこと並べてw
ハッシュタグしてやるかwww >>841
本線用連結器撤去して井川線社内輸送専用になった2両みたいだな ＪＲ西によると、福知山線脱線事故車両は７両編成。１～４両目を兵庫県姫路市内の倉庫で、５～７両目は大阪市内の車両基地で保管している。１～４両目は被害者救出のため現場で解体された。 >>21
自動車なんて高くて買えないよ
免許を取るのにも莫大な金がかかるし >>838
出物はありそうだがさすがにもう輸送費が出せないだろう… >>840
後部標識、テールライトが引っ掛けられるように、一応なってるんだな。
70年近く前のボロボロ車両でも、鋼製なら、もちが良いな。 大卒でも手取り20万を切るのも珍しくない時代
そっから20万を捻出するのは大変だと思うよ
免許だけ取ったところで車なんか買えないとなったらモチベも上がら 今時20万じゃ免許とれねぇよ
クソ田舎の合宿免許とかなら話は別だけどさぁ いやいや、若者馬鹿にしすぎか世間を知らなすぎｗ
免許費用とかよりも車の価格と維持日だぞ 今、免許取得は30万くらいらしいよ
なので免許持たない若者も多い 高校卒業時に親に取らされに行ったっけな。感謝感謝。 1980年代までの男子は都心でも全員バイククルマ乗ってたからな
90年代ぐらいからゲームや携帯も格安になって遊びに行く足が必用なくなった 80年代だと、まだネットも携帯も無いしコンビニは23時で終わるし
深夜営業なんて近所のDQNの巣窟ゲーセンかファミレスか新宿池袋の盛り場ぐらい
足無し鉄は童貞のまんま大人になるしか余地が無かったんだよ。 戦前の昭和11年に製造された貴重な車両デハ3499号車
https://www.facebook.com/groups/220335524843931/
4月20日の書き込みで活動日の変更が発表されました。、
「当月中の活動参加者が最大限見込める日、その他作業上都合が良い日
（つまり最低各月1日の活動は行うが、実施日は定例としない）」
「活動日の公表について：確定し次第本ページに記載致します」
との事なのですが・・・、
今月も残り1週間となりましたが、
5月の活動日の公表が見付からないです (´･ω･`) 錆びた車両の塗装は鉄道車両の塗装経験がない塗装工でもできる？ >>865
>鉄道車両の塗装経験がない塗装工でも
できません。技術を持たない人はするべきではありません。 パテ埋めもせず、平然とペンキぺたぺた塗るだけで悲惨な状態になって廃棄、解体処分になった車両が今までどれだけあることか >>869
いや…ズブの素人より遥かにいいだろ
下処理に関しても、仕事で全く携わっていないとしても「これで塗れるかよ前工程仕事しろ」という判断をできるはずだしな >>865
できます。できれば板金の経験がある方のほうがさらによいでしょう。ただし現役時代の塗色を
再現するのはかなりむずかしい。工場の塗装職場で塗る分にはなんら問題ないのだけれど
保存場所で色を合わせるのはJR系の整備会社の人でも苦労するらしい。塗料メーカーの色番号
で決まっていればまだいいのだけれどほとんどが鉄道会社のオリジナルの調色だそう。それに
かなり近い色番号で塗っても光線のあたり具合や退色したときに色味が変わって見えてしまうそうです。 小松駅至近の489を見事に甦らせた人物も決して鉄道車両修繕のプロではなく、どっかの自動車整備工崩れのような半分素人がやったんだぜ？
その気になれば何とかなるということを体現したとも言える。
しかし問題は今後だ、修繕したてのホヤホヤな今は綺麗そのものだが、経年による綻び具合で修繕作業のレベルが如実に現れてくる。 >>873
あそこの489は、やっぱり本物と比較して塗料が悪いのか、すぐボロボロになってしょっちゅう塗り直してるよ
だから比較的いつ行っても綺麗だけど、タイミングが悪いと何年も放置したのかと思うような状態になってる
いつまで予算が続くか 船橋にあるカトー君を整備した自動車整備工場の人がけんもうで苦労話を語ってた
再整備の依頼が来たけど雨晒しじゃ痛むのが早いなあと言ってた 適度に洗うとはいえ、現役の鉄道車両も自動車も8割雨ざらしだよね
何が違うんだろう >>876
自動車の塗料がなかなか浮いてこないのは、鉄道と比較して塗膜が極めて薄いから
車体の鉄板が太陽で暖められて熱膨張した時、塗料は膨張しないからひび割れが発生する
そこに水が入って悪循環の始まり
鉄道はレールや車輪から発生した鉄粉が常に飛び散ってるから、薄塗りだとあっというまに塗装が突き破られ、傷だらけの錆だらけになる
あとは、水をどうやって捌けさせるかっていう設計思想の違いもある
自動車のボディーには水平な部分がほとんどないから水が溜まりにくく、錆も出にくい 自動車は個人所有ならワックスやコーティングで守られてる場合もあるからな >>877
今はな
昔は車種によっては水捌け悪かったりゴミがたまって湿気を呼んで、別の個体でも同じ場所が錆びるケースも 今はよほどの理由がない限り耐候性に難がある水性塗料以外は極めて入手困難というのもあるかな。
これは個人的な車両保存の管理者はおろかガチの鉄道事業者すらも頭を抱える大問題でもあったりする。
実際に水性塗料で塗られ、走りには全く問題ないのに見た目がホラー化してしまっている車両も特に西日本エリアで散見される。 線路に近い場所に駐車してある自動車は、やっぱり鉄粉の影響で塗装が早く傷むそうだ 自動車は焼付け塗装で塗膜が硬いが、屋外で列車全体を焼き付ける装置なんてねえ…
それでなくても一枚鋼板は経年劣化と重力でどんどん歪んでいくし。 お前等凄いなその知識活かせば無職からの脱却も夢じゃないぞ 蘊蓄まみれの屁理屈野郎が現場では激しく嫌われる風潮は日本のみならず全世界での共通認識かと 昭和11年に製造された貴重な車両デハ3499号車
https://www.facebook.com/groups/220335524843931/
4月20日の書き込みで活動日の変更が発表されました。、
「当月中の活動参加者が最大限見込める日、その他作業上都合が良い日
（つまり最低各月1日の活動は行うが、実施日は定例としない）」
「活動日の公表について：確定し次第本ページに記載致します」
との事なのですが・・・、
今月も残り1週間を切ったのに、
5月の活動日の公表が見付からないです (´･ω･`)
梅雨に入る前に屋根の穴あき修理が終わるか心配です。 >>885
たんたん、匿名で書いてもバレバレだよ。 たんたん、3499の他のメンバーから嫌われてるのではないかな。
3499以外のところに行ったほうがいいのではないか。 3499、Facebookのメンバーじゃなくて
実際に活動してるメンバーって何人居るんだ？
ホームページ更新するメンバーも居なくなったよな。 >>890
忙しくて更新する時間が取れてないだけじゃないのか。
別にネット上に公開する義務なんてないんだし。
ネットに書いてあることが全てではないと思うぞ。 >>891
>別にネット上に公開する義務なんてない
興味を呼ぶマネをしておいて、なんなんだろうね。
最初から、ネットで活動公開するべきではない。
もしかすると、ネットで公開できないような好くない
事態にでもなっているのかも(笑 最初はやる気があってもだんだんフェードアウトする活動なんて珍しくないだろ
そうなるとフェイスブックの削除すらめんどくさくなって放置
察してやれ >>893
とすると3499の保存活動もやめるのかね？
元小田急の1801の保存活動は進んでるけども。
引き取り手がなかったら3499も解体かな。 ここで保存活動を叩いているのは一時期たんたんってコテつけていた頭おかしい人
現場での愚痴を直接言わずこちらに書き込んで叩いていたから、荒らし扱いされてたけど、
本人は開き直っていたからタチが悪かった 叩かれたら名無しで潜伏して時たま未練たらしく保存活動にいちゃもんをつける女の腐ったような奴>たんたん
>>892とか書き込みの癖がたんたんくさい >女の腐ったような奴
時節柄この表現はよくない。そもそも女の腐ったのを見た事がない。 >>891
>別にネット上に公開する義務なんてない
https://www.facebook.com/groups/220335524843931/
4月20日の書き込みで「最低各月1日の活動は行う・・・」
「活動日の公表について：確定し次第本ページに記載致します」
最低各月1日の活動も、活動日の公表をしなくても
何の罰則も無いからやりたい放題！ 外部の匿名掲示板でやりたい放題のたんたんには言われたくなかろうなｗ >>897
>時節柄この表現はよくない
だね！男女差別いくない！w
ならば、
人間の腐ったような奴
で桶！ >>890
ネットで紹介してると、読んでるから貢献していると勘違いして口出してきて、
でも現実社会では何もしない奴が少なからずいるから書かなくていいよ。
気になるなら自分で見に行けばいい。 >>905
誰かに書いてくれと頼まれたのが無理になったら仕方ないがも？だが、
自分で公表すると書いたのに書かないのは大問題だろ！
http://www.mc-tc.net/3499_report/?m=201405
「このFBの内容や募集した原稿などを纏めてこの下に書き連ねるつもりでしたが、
ちょっと眠くて頭が働かないので本日ここまで。
後日改めて別記事にて纏めることにします。
もう少々お時間ください。。」
これ以降、よたろうの書き込みが無いんだが、
永眠したなら仕方がない (｀･ω･´) >>906
かと言って三次SL保存会の中の人のツイのようにだんだん病んでいく様を書かれても
困るものなんだぞ >>906
こういうところにそうやって書き込むから嫌われるんだぞキチガイ >>895
これと同じ様な輩が鉄屑ヲタだの、鉄屑ざまぁだのと馬鹿な事を書き込んで「これから保存してほしい、保存してほしかった車両」のスレにいてうっとおしいんだけど、同一人物かな？ 鉄屑とか阪国人とかきうしう馬鹿とか言ってるのはまた別のキチガイ >>910
粘着気違いの方がﾜｯﾁｮｲを活用するからそれは困る >>912-913
これは紛れもないキチガイだけど
>>914
ﾜｯﾁｮｲ入れろ入れろと誘導した後に
自分のID・ﾜｯﾁｮｲを消して居座った荒らしには呆れたよ >>915
> ﾜｯﾁｮｲ入れろ入れろと誘導した後に
> 自分のID・ﾜｯﾁｮｲを消して居座った荒らしには呆れたよ
「自分でIPフルチンスレを立てておいて自分だけは忍法でIP全部隠す卑怯者」は典型的な5ch中毒患者の行動パターンだが、逆に言えば「カネかけてまでしてIP隠してる奴は同一人物」と簡単に見分けられるのでスルーしやすくなるよ。 まぁﾜｯﾁｮｲスレでﾜｯﾁｮｲ隠してるレスはNGで対応出来るから然程問題ない とりあえずデハ3499号車保存会は
発言した事に責任を持てと ここでギャーギャー言っても何も変わらないって。
ここだけに限らずどこの保存会の人だって仕事しながら合間に作業やってるんじゃないの？
本業が忙しくてなかなか更新出来ないとか… >>921
社会からドロップアウトしたたんたんにそんなのがわかるはずがない >>920
ネットの匿名掲示板だけじゃなく
保存会ホムペのコメント欄にも書き込んでますよ。
>>921
ここで言っても、保存会ホムペのコメントで言っても
あの保存会は駄目ですね。
http://www.mc-tc.net/3499_report/?p=1104
2013年7月16日 23:02 書き込みのコメント、
「1.2.3.6月公開日のご案内の日付が…2012年のままですよ～！」
と、書いたのですが、以降は公開日の案内を止めました。
本業と 何か が忙しくて更新出来ないのかもですね、
何か については書き込まないでおきますが。 実際に行って見ると無残な状態なのかね、これ。外観だけでもそのうち見に行きたいと思っているが。 たんたんと戯れるスレ
向こうも返信する相手を選ぶ権利はあるよね、素性を知ってれば >>923
NGにしたいんで今度から以前のように名前欄にたんたんって書いてね 昭和11年に製造された貴重な車両デハ3499号車
https://www.facebook.com/groups/220335524843931/
4月20日の書き込みで活動日の変更が発表されました。、
「当月中の活動参加者が最大限見込める日、その他作業上都合が良い日
（つまり最低各月1日の活動は行うが、実施日は定例としない）」
「活動日の公表について：確定し次第本ページに記載致します」
との事なのですが・・・
５月の活動日公表はありませんでしたね、
公表が無いという事は活動日が確定しなかったと思われます、
活動日が確定しなかったとなると、
「最低各月１日の活動は行う」が実施されてない可能性があります。 将来播但線・加古川線沿線に103展示できる鉄道公園無いかな？ >>929
三木鉄道記念公園
1両保存予定だったが、値がついたため精算三セクとしては売らざるを得ず…
神鉄でも加古川線でも置けるなら置きたいところ >>933
売って正解だわな
まだ車齢若かったし
むしろ何で保存するのか不思議だった >>935
車両にとって寿命が尽きるまで走り続けることが本望。
茨城県で頑張れ。 >>937
でもあそこ、結果的にNDCで統一されつつあるので
1両だけのLE-DCは効率悪そう ミキ180の店が再オープンしたが、純然たる倉庫扱いになって荷物が窓ガラス破ってバッキバキなんだよなぁ
いつまで保つか…
遊歩道に11億かけるならその0.3％も回せばあれを保存できたろうに >>939
あそこは個人的に保管・利用しているのだから、行政は口を出せないということでしょう。
建前は。
有志なら、引き取ったりはするでしょうが。 >>939
再オープンって、また店が変わった？
少なくとも三度目ってことですか？中華料理はやめて？ オンボロ車体より遊歩道整備の方が市民に役に立つだろ糞アホｗ 置く場所すらまだ無いし、半分こにされちゃったんだろ？ >>943
毎度しつこい、いい加減にしろ！
そもそもほしあい眼科で展示するのではなく、
自宅で保管だ。
↓でも読んで理解しろ。
昨年２月に引退した箱根登山鉄道を“ホンモノ鉄”が引き取り！ 箱根～埼玉間 陸送の旅【前編】
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180602-00105510-playboyz-soci 水戸工場、ED78の屋根に看板が付いてた
ところでED15の前にある枕木の跡は何？ >>946
>毎度しつこい、いい加減にしろ！
だまれ自治厨。 昨年２月に引退した箱根登山鉄道を“ホンモノ鉄”が引き取り！ 箱根～埼玉間 陸送の旅【前編】 | 週プレNews http://wpb.shueisha.co.jp/2018/06/02/105510/ 小松市はとりあえず“乗り物”であれば何でもいいらしい。
市自ら「のりもののまち」をアピールしちやってるし。
空港あると強いんかな、おそらくコマツも何らかの協力をしてるのだろう。
唯一頓挫したのは、木場潟（かなりでかい湖）を周回する軌道を敷設して、
全国のマニアの元に散ったが残存してる尾小屋の車両をかき集めて走らす構想ぐらいで。 コマツ、小松空港（基地）、航空プラザ、尾小屋動態保存
まぁ地方都市にしては色々あるな 自動車博物館まである。おそらく日本一の収蔵数。一部は動態保存もあり。
無いのは船舶ぐらいかな、まともな港自体がない そうだな
先日遠征ついでに小松に宿泊したが暇潰しには困らないと思う
駅周辺でもボンネット、コマツの博物館とかあるし
尾小屋鉄道や北陸鉄道小松線の遺構は駅周辺では殆ど分からんが
足を伸ばせば日本自動車博物館や尾小屋鉄道の動態保存車とかあるし 小松線の遺構は鵜川遊泉寺手前の梯川渡る手前の築堤と、そこに一本だけかかったままの錆びまくったプレートガーダー橋ぐらいかな。
あとはほぼ全部車道化、いま新幹線工事たけなわの小松駅東口のJTの灰皿がある喫煙スペースあたりが小松線小松駅のホーム跡地です。痕跡は全くない。
そこからまっすぐ見通すと小松村田製作所のでっかい工場が見えるので、その建屋の脇を掠める完璧な直線道路が線路跡です。
小松駅から加賀八幡駅までの線路は一切ぶれない一直線でした。電車は凄い揺れたけど。 >>958
>線路は一切ぶれない一直線でした。電車は凄い揺れたけど
だじゃれ却下。 >>943
お前も自宅に電車隠せるくらいの金を稼いでみろや！クレクレ古事記がぁっ！！ 横浜市内にピギーバックの放置車があるらしい
が、場所がわからない
知ってる人いますか？ 最近やたらと鉄道会社保有の保存車や放置車が解体されてるが、税金上がったりとか税制変わって今まで掛からないものが掛かるようになったりしたんだっけ？ 人事異動で旧型車に縁のない人が部長になった
思い入れがないからどんどん解体 ヤマザキマザック 「工作機械の博物館」、19年に開業
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31157110Q8A530C1L91000/
>工作機械だけでなく、工作機械を使って製造される自動車部品や蒸気機関車なども展示。 JR本州3社の場合新しい博物館を整備した結果そこから溢れた車両が行き場を失って解体のケースが多いな 佐久間と美濃太田も社長の交代で整理されたようなもんだし 残っているＤ52で唯一寒冷地仕様 D52136とか、、、、 実際問題、冬の蒸機のキャブって暑いのか寒いのか
まぁ北海道は特別なんだろうな >>974
機関士は右だけ熱くて左と背中は寒い、手は冷たい、顔は凍る
助士は全身運動してるからそこそこ暖かいけど、動きを止めると汗が冷えて死ぬ グーグルマップ観てたら、中央道の須玉インター近くの都電が元の位置に戻ってた
屋根が修復されたみたい >>976
>都電が元の位置に
切断された車体も、元の長さに戻ったの? まぁ過去には車体を三分割して輸送し、再び繋げた客車なんてのもあったっけ。 大宮のEF58の青大将、今NHKの「プロフェッショナル 仕事の流儀」でチラッと背景に映ったな。
首チョンパされて運転台だけ大宮工場正門前に陳列。
因みに映った経緯は、辞書編纂者の仕事を追ううち、電車の窓からチラリと見た未確認の言葉を探索した結果、大宮車輛センターの工場壁面に書かれた標語「整正美化」を発見し、大宮車輛センターを辞書編纂者が訪ねる、というものだった。 工場前の道路沿いにEF15と並べてある58の青大将のカットモデルは154号機。昔からある。
工場内入口の63や60のカットモデルと並べてあったけど、鉄博が出来てから外に移動させた
んだよな
ちょっと前に潰されたのは93号機。いまさらの話 デハ230形、川口時代は瀕死状態だったけど
ようやくICUから抜け出したみたいだ
メーカー再生とはいえすげえな 外板張替えを初めとして相当に手をかけたみたいだからな
運のいいやつだ ボロボロになってしまった保存車は見苦しいから壊してしまえという人がときどきいるけど、
こういうこともあるから何らかの形で残しておくことには意義があると俺は思う 青大将EF5893解体はアルカイダによるバーミヤン爆破に匹敵する暴挙。 >>989
大宮のＥＦ８０も一緒に解体されてしまったが、全ては置き場所がないからという単純な理由
そして、東日本上層部の考えとしてあれだけ鉄博に車両保存したんだから十分だろという意向 >>984
すまんツイッターで確認した。床まで張り替えたのにはビックリ。
一時期はボロボロで廃車にしろ！と言う人までいたのに… >>992
東武動物公園の7300もやろうと思えばこれくらいはやれたんだろうな。
結局はやる気があるかないかだね。
7300は東武的には歴史的価値は全く無いと判断したのだろうなあ… >>993
そりゃ戦時中に仕方なく使ってた電車だからな
京急のは創業時からの名車だし しかも産業技術的にも価値が高い第1ロットと来てる
よく残ったよ >>992
>ボロボロで廃車にしろ！と言う人までいた
やっぱり見る目が無いんだね、ここの糞素人どもわw
>>994
>戦時中に仕方なく使ってた電車だから
“仕方なく使ってた電車”の増備形まで出現している剣についてw >>996
単に使い勝手がいいだけで元は63なんだから
東武が大金かけて保存する意味がわからん
アレを直すのは相当費用がかかるけど、それに見合う価値があるかって問題 このスレッドは１０００を超えました。
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