【Suica】 91枚目 【スイカ】 [転売禁止] ﾜｯﾁｮｲ
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なお、スレ内に転売屋憎しの空気が充満しているのでスレタイで遊んでみましたｗｗ
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■前スレ
【Suica】 90枚目 【スイカ】 [転売禁止] ﾜｯﾁｮｲ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1512843254/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 現在のSuicaの規格は15年前のもの。
そろそろ新しい規格が出てもよいのだが。 何が新しいのか？
そしてそれが意味あるのか？じゃね
何やるにしても金かかるし 前スレ881さん
書き込みを拝見し、うっかり10年以上機器未使用にしてしまった3匹ペンギンのりんかいSuicaをTOICAエリアで復活させることができました。
バス乗車や物販に未対応ですが、Suicaグリーン券を何の問題もなく購入できました。
有益な情報をありがとうございました。 磁気カード→ＩＣカードときてその次は？
身に着けているor体内に埋め込まれているＩＣが通路に埋め込まれた
通信機器と通信して決済する とかだと新規格が必要だね。 >>13
そういうのは実現されるにしてもクレジットカードが先な気がする フリーパスが入るような規格。おでかけパスなら全区間エリア内じゃなかったっけ。 >>15
今でも出来るのでは？
バスの一日乗車券とは違うのかね 見せる→入れる→触れると来たら次は通過するだけで感知とか？
現状のタッチで十分便利だから新しい方式よりも新幹線指定席やエリア跨りとかsuicaの機能を増やすべきじゃない suicaの機能増やすだけならそのままじゃない？
電子マネー導入時やタッチでＧＯ新幹線のように
カード交換や端末での約款承認があるかもしれんが >>15-16
すでに定期券が載ったSuicaの場合で、さらにフリーパスを搭載すると、
区間外からの/までの運賃精算がカオスになってしまう。 >>17
ETCみたいに専用器具に装着し一定範囲に1台だけなら可能だろうが
混雑する改札機では他(前後や横)の人のカードを感知してしまうこともある
Suica/PASMOだけでなく他地域のカードも持つ人いるなど
複数枚持っている人はどのカードを利用するか判別が困難 将来には電車がSuicaを検知するとか
Suica自体が位置情報を持つとか
改札というものが無くなるのでは無かろうか
クルマの自動運転技術よりも簡単そうだけれどねw 前スレで話題に出てたけれど、物販だけでなく、鉄道やバスも利用時刻の表示ができるようになると嬉しい それやられちゃうと交通費精算誤魔化せなくなるから却下 定期併用で精算が謎ルートで安くなることがあるけど、それで経理に提出したら実際の経路で出せと怒られた。
うちの会社、安い経路で申請してはいけないらしい >>27
＞うちの会社、安い経路で申請してはいけないらしい
今は昔、都知事が青島幸雄よりも前の人の時代だったからもう時効だが、、、
東京都管轄の某事業所に出向していた時の俺の体験談。
「JRで三鷹〜新宿〜池袋」と通勤していたのだが、
そのまま申請したら、
「最短経路で申請しろや、ゴルァ」と、ダメ出しされた。
曰く「三鷹〜中野〜地下鉄東西線経由〜高田馬場〜池袋」が最短なのだと。
でも、運賃はメトロに乗る分だけ割高なんだけどｗ
結局、経理の進めるその経路で申請して、定期代は現金支給。
それでも俺は新宿経由の安い定期を買ったｗ
今にして思えば、組織ぐるみの公金横領だったのだろうかね。 イオンSuica使っていたけど、二度と使えなくなってしまったよ(´・ω・`)
クレジット機能はちゃんと使える。 >>28
中央線中野以西の人はみんなその経路で申請してるからみんなが困るんだよ >>33
緩行オンリーの北柏からなら普通にそのルートを出してくるだろうし通るだろうね。
ICが普及して運賃表とにらめっこする文化が廃れてきた今、一般人が「会社を跨ぐことでの運賃高騰」を気にしなくなってる部分があるから路線図上の見た目だけで割高なルートも簡単に通るようになると思う。 >>34
一般人が気にしなくなるのと、会社の交通費担当が気にしなくなるのとは全く別だろう ちなみにうちの勤務先、中央線新宿以西にあるのだが、
大井町に自宅のある人がりんかい線大崎接続で通勤費請求したら通らなかった
乗り換えはないし、快速運転で速いし、空いてるし、
いいこと尽くめなのだが 東海神をスルーして快速の止まる船橋まで歩く人も多いし最寄駅とか最短経路に縛るのは良くないと思う
東松戸〜品川とかだと北総の半額以下のJRで通えとか言われそう 前いた会社の通勤費担当は利便性や時間よりも通勤費が安い方を優先したし
ハローワークの履歴書の書き方講座でも必ず運賃が安い通勤経路を書けと言っていた
それが普通だと思っていたけれどそうでも無いのかね うちの会社は原則安いルートだけど、ある程度合理的なら便利なルートでもOKが出ることもある。
だいたいの理由は直通乗り入れが絡むルートや本数が多いルートが該当する感じだな。 >>34
ネット検索で「最も安い経路」が簡単に出るようになって、
実情を知らない総務・経理が最安経路を指示してくる。 ここで聞いていいのか分からないけどSuicaアプリに登録済みのカード落としちゃったんですけど使われたりしないですよね？ >>41
iPhoneに取り込んだったのなら、ただのプラスチックカードだよ。使えない。 >>41
使うこともないカードを持ち出して落とすのかよ >>43
>>44
ありがとうございます、買って登録した日に落としたんです。 >>28のメトロ東西線経由のルートは距離が最短というだけで、
それ以外は何のメリットもない。
運賃も高いし、（メトロを挟むから当然）
所要時間も長いし、（新宿経由だったら埼京線で早く行ける）
乗換の手間もかかる。（地下鉄から高架ホームまでの昇り降り）
所要で新宿に行く機会は多いだろうが、別途運賃が必要になる。 >>46
高田馬場乗り換えの事情はこの板の住人には百も承知の馬の耳に念仏。
落合経由の定期の提出を求められれば46で書いたことを説明して新宿経由の定期を提出すればいいし、提出が要らないなら落合経由で申請して実際には新宿経由で買えばいい。
もし、何がなんでも落合経由の定期を買えと言ってきた場合は経理部長かもっと上の社員に相談した方がいい。
そんなバカが経理やってたら冗談抜きに会社が潰れるw 合理的であれば高いルートでも認められるよ
大阪市でさえ京阪奈線経由が認められないルートがあるけどまあそれは諦めよう >>47
＞提出が要らないなら落合経由で申請して実際には新宿経由で買えばいい
うん、そうしてた。
>>28
＞結局、経理の進めるその経路で申請して、定期代は現金支給。
＞それでも俺は新宿経由の安い定期を買ったｗ
だから、
>>28
＞今にして思えば、組織ぐるみの公金横領だったのだろうかね。
↑
これが言いたかった。 ついでに、、、
>>47
＞そんなバカが経理やってたら冗談抜きに会社が潰れるw
心配ご無用
>>28
＞今は昔、都知事が青島幸雄よりも前の人の時代だったからもう時効だが、、、
＞東京都管轄の某事業所に出向していた時の俺の体験談。
経理は、血税を湯水の様に使っても痛くも痒くもないコウムインという名の連中だからね。 ケチってる会社は、その区間は紙の切符のが安いので紙の値段で支給しますとかやってるのかね >>47
潰れない会社だから、こんな事やってんだよ。
どうせ他人の金だと言う、親方日の丸意識があるんだろうな。
いかにも官僚的だよ。
こう言うのを税金の無駄遣いって言うんだよ。 というか交通費やら定期のルートはスレ違いなんじゃ
ちなみに三鷹〜中野〜地下鉄東西線経由〜高田馬場〜池袋の定期で新宿経由で行くと池袋で出る際に中野〜高田馬場(JR)の運賃が引かれるの？ >>53
高田馬場の改札通過履歴がないので、池袋で通せんぼされる(ことがある)
通せんぼされなければそのまま何も弾かれずに出られてしまう >>53-54
その場合でも、大塚or板橋で降りれば池袋〜大塚or板橋の運賃しか引かれない。
あるいは、武蔵境で降りれば三鷹〜武蔵境の運賃しか引かれない。 >>55
何で定期区間で降りるのに、わざわざ1つ先までいって降りる話になるんだ？
戻るときにどうすんだよ >>54
＞通せんぼされなければそのまま何も弾かれずに出られてしまう
出られたとしてもそれで済むわけではないけどね >>57
具体的にそれで済まないとして、その後どういう措置がなされるのかお聞きしたい >>59
契約上債務を抱え続ける
消滅時効まではね >>60
なんだ、そういう意味か
真に受けて損した気分 >>61
支払い義務から逃れ続けていることを知らないのに「真に受けて損した」とは
どんだけ子供なんだよｗ >>30
あ、いやビックカメラSuicaに切り替えたので、ビューアルッテでSuica機能を解約したのよ。
でもまた使いたくなって再登録しようとしたら、「もうSuicaは使えません。」というメッセージが出たので。 >>56
メリットは2つある
・改札で引っかからない
・中野〜新宿〜高田馬場の別途運賃を払うよりも安い
で、
目的駅が定期の端の駅じゃなくて、さらに隣駅との中間地点にあった場合。
一般的には1駅遠方の駅までの定期を買うのが通例だが、
諸事情でそうもいかない場合の裏技として、
あえて1駅手前の駅までの定期を作り、通常は体力・時間・天候に余裕があればそこで乗り降り。
体力・時間・天候に余裕がなければ>>55の方法を使う。 ペケ 目的駅が定期の端の駅じゃなくて、さらに隣駅との中間地点にあった場合。
マル 目的”地”が定期の端の駅じゃなくて、さらに隣駅との中間地点にあった場合。 >>49-50
> だから、
> >>28
> ＞今にして思えば、組織ぐるみの公金横領だったのだろうかね。
> ↑
> これが言いたかった。
〉心配ご無用
なるほど！
今は「二階建て電車で通勤地獄解消！」とかほざいてたババァがボスやってるあの組織か。
そりゃそんな乱脈経理でも絶対潰れない罠。
ソンタクしてなにも言わずに落合経由で申告だけしておくのが利口ってことね。 >>65
>・中野〜新宿〜高田馬場の別途運賃を払うよりも安い
この例示では、池袋が目的地です
それを大塚まで行って下車して池袋まで戻ってきた場合の池袋⇔大塚の往復運賃が、
中野〜新宿〜高田馬場の運賃よりも安くなるとは知りませんでした
算出根拠をご提示ください >>68
65の文章をもう一度よく読め。
> 目的駅が定期の端の駅じゃなくて、さらに隣駅との中間地点にあった場合。
> 一般的には1駅遠方の駅までの定期を買うのが通例だが、
> 諸事情でそうもいかない場合の裏技として、
> あえて1駅手前の駅までの定期を作り、通常は体力・時間・天候に余裕があればそこで乗り降り。
> 体力・時間・天候に余裕がなければ>>55の方法を使う。
どんな諸事情なのかは知らないが、大塚が目的地なのに池袋までの定期を買った人のケースってことらしい。
通常は池袋から大塚までは歩くってそんな暇人、鉄ヲタの典型的な机上の空論が生んだ実在しない人間だけどなw あ。
65の書き込みを俺もよく読んでなかったw
66で目的地が大塚ではなく池袋と大塚の中間点って訂正してるからあり得ない話では無いってことね。
まぁ、机上の空論をでっち上げるために無理矢理設定した非実在客なのは変わりがないが。 >>70
>>56は具体的に池袋が目的地で大塚まで一旦行く話が馬鹿馬鹿しいと言ってるんだから、
>>65で言うメリットはそれに対するものでなければ意味が無い つまりJR・私鉄・JRの定期でJRのみで移動しても区間外の運賃が引かれないってことなのか
それだと例えば平塚〜東京を安いほうの藤沢・小田急・新宿・中央線経由で買って東海道線経由で行くのもできちまうじゃん >>73
よく読め
>>28
＞都知事が青島幸雄よりも前の人の時代 >>74-75
だから、東京までじゃなく神田までの定期にして、毎回東京まで乗り越す。 >>79
それで定期代差額を下回るならね
おそらくペイしないと思うが、計算してみた上での提案ですか？ >>76
連絡定期券の中間改札通過をチェックしているケースのほうがレア。飽きるほど既出ネタ。 >>82
有名どころではりんかいですかね
大井町乗換の定期で大崎経由の場合とか
まあどっちにしても履歴は当分残るからね >>83
カードに残る改札通過履歴は3件のみで、定期入出場も対象だからすぐ上書きされちゃうぞ
ただしサーバーの履歴はわからないけど >>84
当然サーバーの話だよ
昔はデーター取っておくのも金掛かるなだったけど
今はビッグデーターで売れる（儲かる）事を知ったので
長期間データーを持つようになっているかも
売るときは個人が特定できないように加工するだろうけど
鉄道会社内では個人が特定できる状態で保存だろうし >>85
どうだろうね
課金がからむ通常の履歴は相当分残してるだろうけど、
改札通過履歴はトラブル発生時解析のために当分残すとはいえ、加工してさえ売り物にはしないんじゃないかな Suicaにお金を入れて乗り越しとかコンビニで使えるといることを知らない人が何人かいた。
そういう人は、Suicaを定期券としか認識していないようだ >>74を見て、気になってＪＲ小田急ＪＲの連絡定期券の発売範囲を見てみると、南武線小田急山手線の範囲しか無い。
https://www.jreast.co.jp/renrakuteiki/pdf/07_01.pdf
数年前に拡大していなかったっけ？
実際、私は、南武線、登戸、新宿、中央線（中野側）の１枚のスイカ定期を3年くらい前から使っていますが、今度から買えなくなるの？ >>88
現在は廃止された普通乗車券での通過連絡運輸の範囲も山手線内だったし、
定期券も拡大された話はききませんね
それ、ひょっとして2区間定期なのでは？
前後のJR区間のていきうんちんは通算されてますか？
まさか誤発行じゃないだろうな >>86
入出場と減算の履歴があれば定期区間外乗車で減算していない時は一発で分かるでしょ >>88
2区間定期で買っていたようです。
ＪＲの通算は無いです。思い出してみれば最初はモバイルスイカコールセンターに電話して買いました。
https://www.jreast.co.jp/suica/new_s/info_2kukan20160401.html の最初の例のパターンですね。
ちなみに、小田急不通を南武線乗車中に知って、そのまま立川回りで中央線定期区間内の駅まで乗って、引き落としも無く、改札が閉まることもなく出られた経験はあります。 >>90
は？
何故それが>>86への返答なのかな？
そんなことはもちろんわかってて、それがトラブル解析って話なんですけど >>92
トラブル解析ではなく通常の入出場履歴の事を言っている
＞改札通過履歴はトラブル発生時解析のために当分残すとはいえ、加工してさえ売り物にはしないんじゃないかな
改札通過履歴自体がビッグデータだろ >>93
「定期区間外乗車で減算していない時」という事態こそがまさにトラブルですよね？
そういう事態に対応するためにも通常の入出場履歴は保存されてるだろう、ということなのですが？
>改札通過履歴自体がビッグデータだろ
当然そうですけど、それは売り物にはしないんじゃないか、と言ってる
あまり根拠はないけどね >>93
どうもトラブルの認識が違うみたいだな
定期区間外通って途中改札通過なしに定期区間内で下車した
それ自体は良くあることでトラブルではないけど、
あとで何かのきっかけで定期区間外乗車したとかしないとか、旅客と鉄道会社でもめることがトラブルと言ってます >>94
＞当然そうですけど、それは売り物にはしないんじゃないか、と言ってる
それがまさに売り物だろJK
入出場履歴を売って買ったやつがそれをデータ分析して利用するわけよ
ビッグデータの売買であってデータ分析結果の売買ではない
Facebook事件なんてまさにそうだ >>97
いや、売り物にするのは物販を含めたカード内20件、サーバ内最低100件の履歴のほうだと思うけどね
というのは、改札通過履歴のほうはサーバ内での扱いがどうなってるのか、
開示されてないという理由による
カード利用者本人にもカード内3件しか開示されないものを、いくらビッグデータだからといって売るかね しかもその3件ですら、JRの機器では一切表示しない
民間ソフトで非公式に表示されるものがあるってだけなんだよ 定期区間内の利用でラッチ通らないと定期経路外乗車の判定が出て改札を通れない(窓口なら精算できる)が、
1駅でも経路外に乗り通すとラッチ通過の有無を無視するって話だろ。
定期、定期外、定期、定期外みたいな3回切り替わるパターンの計算ができないか、
他の経路と比較する時に経路と計算パターンが複雑になりすぎて処理できないから敢えて無視するんだろう。
債務がどうとか関係ないしトラブルですらない。
そういうシステムの都合。 >>98
「JR東日本が日立製作所に販売し、日立がデータを利用して、駅エリアのマーケティング情報として契約企業に提供するサービスを行う予定だった。」
「しつこく追いかければ「平日朝6時半にA駅の改札を通り、駅のホームで水のペットボトルを買って、8時にB駅の改札を出て、18時半にB駅から入り、20時にA駅を出る28歳の男性」くらいまでは読み取れるかもしれない。」 >>100
＞債務がどうとか関係ないし
契約なのに関係ないわけがない
日本人は自分で契約したのに契約内容知らないやつが多い
契約社会に生きているのにねぇ >>103
海外からは個人情報に紐付けられていないのに何が問題なのか？と言われているけどね
ただまだ「社外への提供分からの除外要望の受付」をしているので諦めてはいないんじゃね
「引き続き、データ提供を“見合わせる”こととします。」 >>104
高木センセイあたりがガンガン言ったからね よもやJREがCCCみたいなクソ管理をしているわけないよね（確認） >>105
JR東日本設置の有識者による会議のまとめ
「本会議としては、JR東日本が、利用者への配慮に十分意を用い、社会の期待に応えるような
ビッグデータの利活用による成果を積み重ねることにより、今後、利用者の利便性向上はもとより、
我が国の社会や経済の発展に寄与することを期待するものである。」 いずれにしてもだ、ビッグデータとして社外活用するのは通常履歴のみだと思うけどね
>>101の後半はどこかの引用？
それなら出典示して頂ければと
通常履歴の改札通過データには時刻情報が含まれてないけど、物販データには時刻情報があるから、
前後の物販データからある程度改札通過時刻の類推もできるしね 定期は知らんが連絡切符は券売機で買える範囲がかなり減ってるな
千代田線絡みは桜木町とかでも買えたけど PASMO側はカードに蓄積されている20件しか照会できなく、誤精算の返金を後回しにしていたら履歴が見えないのでJRでやってくれと言われた。 ・実際の乗車経路に関係なく、最も低廉な運賃を適用する。
これがICカードの運賃計算の基本ルール。
・定期券区間から区間外へ乗り越した場合には定期券内のいずれかの駅から最も低廉となる運賃を適用する。
これが更に定期券が絡んだ場合の運賃計算のルール。定期券区間内にラッチがあろうがなかろうが関係なくこのルールってだけ。
こんなのは裏技でもなんでもなく事業者側は十分に理解してる。
だから後から請求されることなんてありえないし、そもそもICカードの運賃計算に実乗車区間は関係ないから債務もクソもない。
そもそも最初の話は乗り換えや所要時間、運賃を無視して最短経路のみしか定期券の経路を認めないことがどうのこうのって話でしょ。
大塚云々はただ知識披露したいだけの奴が話の流れ無視して出してきだだけで関係ない話。
JRのみで行くよりメトロ経由の方が定期券が安くなるなら毎回乗り越すのもありかも知れんが逆パターンはありえない。 >>112
＞＞実際の乗車経路に関係なく、最も低廉な運賃を適用する
このルールがあるのって東ぐらいだろ。
PASMOエリア各社にはこのルールが無いから話がややこしくなる。 >>112
契約上定期の区間外乗車は別途乗車だよ
それを納得して契約しているんだぜ
子供には分からんのだろうけどｗ IC共通利用でも10年失効のpasmoや残額1円で入場できる西日本とか細かいルールは違うからな
それでも途中に私鉄を挟む安いルートで買ってJRのみの高いルートにも乗れてしまうのはどうかと思うが >>114
別途乗車として計算される運賃のうち、最安運賃適用の原則により
一番安いものを選択していると考えればおかしなことではないな。
少なくとも、東エリア完結の場合では。 東はICエリアが全て近郊区間だから他社も同じように最安値にしたのかな >>114
券面表示区間から区間外へ乗り越した場合は別途乗車ね。
これは池袋〜大塚の話。
中野〜高田馬場の様に券面表示区間から区間外を経由して同一券面の別の券面表示区間に至った場合の取扱は書いてない。
書いてないってことは契約に含まれていない。
まぁ定期区間内のみ(三鷹〜池袋)で経路外乗車したら改札通れないし窓口行ったら精算されるんだから、普通に考えたらここも別途乗車の筈なんだけど、
なんで最終的に区間外へ乗り越した時にはそこが無視されるのか、ってのが一番のポイントなわけで。
それでも契約と言い張るなら何で収受されるシステムになってないのかちゃんと説明してくれ。 >>117
近郊区間はICカードの規則とは関係無いけどね。
近郊区間は、どの経路の切符でもどの経路でも乗れるという規則。
最安運賃が強制される東のICカードの規則とは異なる。
それこそ定期券の区間外乗車の場合は、
定期券部分には近郊区間は適用されないし。 >>113
あるんだか無いんだかよく分からないルールだからマジで困る。
定期が中延−（大井町線）−大岡山−（目黒線）−目黒−（三田線）−神保町ー（新宿線）−某駅（馬喰横山〜菊川までのどこか）なんだが、
わざわざ大岡山で入場したにも関わらず渋谷で下車したらメトロ白金高輪−渋谷区間外乗車で判定されて乗ってタッチポイントが付かなかった。 ソラチカ紐付けなので休日ならメトロポイントとメトポとのトータルでメトロ乗車判定が有利なのだが（平日は逆）、明らかに東急しか乗らないルートなのに単純に定期区間外が短いだけでジャッジしているようで・・・。
（白金高輪入場渋谷下車の場合は当然全区間メトロ乗車判定）
ちなみに、ヤフー路線検索での距離をもとに両社の営業案内から運賃を確認すると
大岡山自由が丘渋谷 195円/8.5km
白金高輪溜池山王渋谷 195円/8.3km
目黒大岡山自由が丘渋谷 216円/12.8km
目黒白金高輪溜池山王渋谷 195円/10.6km >>120
PASMOエリアにある規則としては、
別の経路で運賃を計算することがあります
だからね。 >>118
契約上は
「定期乗車券の券面表示区間と区間外とをまたがって乗車する場合は、当該乗車区間は、旅客規則第247条に規定する別途乗車として取り扱い」
ってだけ
＞何で収受されるシステムになってないのかちゃんと説明してくれ。
それは単なるシステムの都合で契約とは別の話だ
法的には契約関係が優先だろ >>110
南武線府中本町も、登戸乗換小田急が買えなくなってた。 >>115
＞途中に私鉄を挟む安いルートで買ってJRのみの高いルートにも乗れてしまうのはどうかと思うが
途中にメトロを挟む安いルートで乗ってJRのみの高いルートで減算されてしまう場合もあるけどね モバイルSuicaをやめたくなってきたんですが、やめるとex予約ができなくなるんでしょうか。 >>126
エクスプレス予約の登録カードがビューカードなら解約になる >>127
あ、ビックスイカビューだ。
解約になっちゃったらややこしそう。 >>123
続きをちゃんと読め。
「別途乗車として取り扱い、出場駅において、券面表示区間外に対して前条の規定により算出したIC運賃をSF残額から減算します。」
つまり出場時に改札で引かれた分だけがJRが契約に基づいて別途乗車に対して請求した金額ってことだ。
正しい算出ができない不正乗車ならともかく、経路外乗車も定期区間内から区間外への乗車も、折り返し乗車や復乗と違って禁止されていない。
ならば改札を出た時点で契約は履行されていて、旅客がそれ以上支払う義務はない。 モバイルsuicaの期限でググると
未使用期間が半年たつと使えなくなり（駅で手続きが必要）１０年たつと失効する
とあったのですがこれって今でも同じですか？
半年のロックされるのを防ぐ場合
電車の利用がなかったら半年に１回ローソン等で買い物をすればいいのでしょうか？ >>132
モバイルは記名式なので、本当に半年ロックがかかるか疑わしいですね
もし不安ならば、恐らくは疑似的に機種変更手続きして元の端末にそのまま戻すと、
Suica番号が変更になるのでロックはかからないと思われます
もちろん半年以内に残額変更(利用もしくはチャージ)すればそれでもOKです ただ、駅で手続きといったって、改札係員に言えば一瞬で処理してくれますよ
別に手間と言うほどではありません
わざわざコンビニで出費するのは無駄だと思います >>133
ありがとうございます
駅の利用は年に１〜３回使うかどうかで
ローソンは家の近くにあるので電車も乗れるnanaco的な感じで持とうかなと思っていました >>135
チャージ手段は何をお考えですか？
現金コンビニチャージならその程度の頻度でもありかもしれません 俺は、非Suicaエリアの住民だが、ビックカメラSuica（Viewカード）持ち。
近くのビックカメラの店舗までは車で1時間半、Viewアルッテのある駅までは1時間。
SuicaのSFはもっぱらコンビニかイオンで使うのみ。
年に1〜2回、東京方面に行くけど、JRは週末パスなどで乗り放題だから
私鉄や地下鉄・バスなどで使うだけだな。
チャージはパソリを使ったインターネットサービス。 >>136
コンビニチャージでいこうとおもっています >>139
東京には年に2回以下しか行かないと言ってるんだから、
オートチャージなんか設定してもあまり意味ないのでは？ >>132 未だにドコモのガラケーで モバイルSuica使ってるけど 残額 0円 だけど 年に一度乗るか乗らないかだけど 普通車グリーン券は 普通に買えるよ 東日本旅客鉄道株式会社Suica電子マネー取扱規則
http://www.jreast.co.jp/suica/area/shopping/rule.html
第6条
（5）ICカード等の発行事業者の定めるものに加えて、Suica電子マネーの利用又はSuica電子マネーのチャージのいずれかの取扱いを行った日の翌日を起算として、当社の定める一定期間これらの取り扱いが行われなかった場合。
ただし、発行者が別に定めるところにより発行する記名人式のICカード等に限ります。
-------------
明確に半年とは書いていないけれど、そもそもこれって電子マネーとしての規約だから電車利用とは別の話ってことかな >>132
モバイルSuicaも、半年でしっかりロックされました
駅改札のロック解除は数秒で完了しますよ >>139-140
年に1〜2回しか行かないのに、オートチャージなんか無意味。
パソリでの満タンチャージの方が楽だよ。 Suica自体が無意味
地元のカードの方がいいだろう 年に1〜2回でも、東京方面で使うのだから、Suica持ってるほうが便利。
ナナコとかワオンと楽天エディとか互換性が低いからね。
にもかくにも、この板に出入りしてる時点で、交通系ICカード持ちってのはデフォ。 定期区間内〜定期区間外〜定期区間内の利用は0円だったけど、大回りとして問題ない？
中目黒〜菊名〜十日市場の定期で、中目黒→北千住→品川→東神奈川→十日市場と乗って、改札で経路を申告したけど引き落とされなかった。
ミスなのかそういう仕様なのか。 >>148
駅員ごときに裁量権与えている組織は無い 係員が「面倒ごとに巻き込まれたくないから、0円でいいや」というコトナカレ主義だったんだろう。 実際区間外の経路でいくらかかるか計算するのも大変だしね
発駅も着駅も自分の駅でないから >>147
菊名接続だけに、理由は聞くなってか？？ >>150
おちんぎんという費用対効果を考慮すればそうなるわ suicaポイントって駅以外のセブンイレブンだとポイント付与されないんだね。もう１年ぐらい知らないで使ってたわ、、、トホホ >>154
まず、Suicaポイントは無くなり、JREポイントに併合されました
手続きはお済みですか？
ちなみにセブンではポイント付与されませんが、イトーヨーカドーでは付与されます >>155
＞Suicaポイントは無くなり
まだ無くなってはいないんじゃね
「Suica ポイントクラブのサービスは、2019 年3 月をもって終了いたします。」 iPhoneに取り込めば返却いらないなら、デポジット500円もう必要なくない？ >>159
iPhoneに取り込む、という作業を出来るくらいリテラシーのある人にはたしかに要らない。
ただ、現実はそんな甘くない。デポジットなくなったら情弱は当たり前に使い捨てる。 外国みたいに強引に紙の切符は廃止して、1回の乗車でもデポジット500入りのすいカに、乗車券を載せたものを販売
駅改札外にデポジット返金機を置いといて、そこにスイカ入れて、500円玉がチャリンと戻るようにすればいい 今は昔、ガラス瓶の清涼飲料水を買うと、瓶代を取られた。 >>162
初期のペットボトル飲料も容器代を取られたと言うか店に返すと戻ってきた
今でもビールは瓶を店に返すと5円戻ってくる(容器保証料) >>145
ビックビューSuicaの話をしてるんですけど。
一ヶ月に１回、チャージなりコンビニでクレカ払いするなりし続けてれば利用額ポイントに加えてWeb明細ポイントが年500円以上付くんですけど。
これを越えるローカルカードがあるかい？ >>161
500円すら余分に持てない子供とかはどうするんだよ
デポジットが100円とか50円ぐらいなら良いかもしれんが >>164は俺じゃないけど、代弁してくれてありがとう。
まぁ、年会費無料ってのは他にいくらでもでもあるけど、
Web明細ポイントの付くViewカードで年会費実質無料はビックカメラだけだよね。
イオンSuicaも年会費無料だけど、あれは偽Viewカードだから。
で、
＞一ヶ月に１回、チャージなりコンビニでクレカ払いするなりし続けてれば
それだと、
払いに行くのが忘れたり、月ごとの締め切り日に遅れたりして空白月になるリスクがある
そんな面倒くさいことしなくても、
携帯電話とか公共料金とかの自動引落しにしておけば安心だよ。 >>166
でも携帯や公共料金支払い分はポイント付与がしょぼすぎる
１回に比較的少額しかチャージしなければ、コンビニなんかでSuica払いするときに残額が少ないとわかるから、
自然と忘れることなくチャージすることになるのでは？ >>167
「払いに行くのが忘れたり、月ごとの締め切り日に遅れたりして空白月になるリスクがある」←ここ重要 要は、少額でもいいから、ちゃんと毎月決まった日にクレカ払いを継続できること。
そうすれば、View's Netのweb明細ポイント20点（50円相当）が確実に毎月入る。 >>169
ふうん、つまり、それほどにはSuica使ってないってことだよね
自分の場合、だいたい月に3万円程度はSuicaで払ってるから、
チャージを忘れることは有り得ない
まあ、実際は首都圏なんでオートチャージだけどね >>166
＞イオンSuicaも年会費無料だけど、あれは偽Viewカードだから
俺はイオンSuica使っているけどメリットは人それぞれだね
スーパーで5%引きの日が月に数回あるから以前からイオンカード使っていたけど
イオンSuicaに切り替えれば500円差し上げますとの誘いでイオンSuica持ちになったｗ >>172
イオンの5%引きなんて、無料で配ってるWAON POINTカード見せればどのクレカやWAON以外の電子マネーで払っても引いてくれるよ
もちろんビックSuicaでチャージしたSuicaでも引いてくれる >>167
話の流れが読めない野郎だねw
169が代弁してるけど『毎月必ず支払いを発生させる』のが目的だから別にその支払いに直接付くポイントは問題にしてない。 >>174
＞169が代弁してるけど
代弁じゃない、俺本人だよ >>174
その後ご本人の>>170があって、更に私の>>171があるのだが
最後まで話を追ってから反応してほしい >>173
言いたい事が伝わらなかったみたいだねぇ
おれがビューSuica持ったら複数枚になるという事だよ
それと
「もちろんビックSuicaでチャージしたSuicaでも引いてくれる 」
だと〜 おおもとの書き込み「非Suicaエリアだけど、ビックカメラSuica持ち。チャージもパソリ」
これを受けて「別のクレカにすれば？」とのツッコミ
別の人が「ビックカメラは年会費実質無料だし、Web明細ポイントにすれば特」と支援
これを受けて「携帯や公共料金自動引き落としにすれば万全」と解説
何を勘違いしたか「そんな安い支払ではポイントも低い」と、あさって方向のツッコミ
そうじゃなくて「確実に毎月クレカ支払いするというのが重要」
そしたら「頻回にSuicca使い（月に3万くらい）オートチャージしてるから、確実に毎月クレカ払い」と自慢話
そうじゃなくて
おおもとの書き込み「非Suicaエリアだけど、ビックカメラSuica持ち」←ここ重要 >>178
＞おおもとの書き込み「非Suicaエリアだけど、ビックカメラSuica持ち」←ここ重要
大元だけが重要なのではなく
人それぞれ重要と思うところは違う
「まとめ」なんていまさら自治厨かよｗ >>178
非SuicaエリアなのにICOCAでも現金チャージの素のSuicaでもなく、
あえてビックSuica使ってるってことは、ポイントが目的以外には考えられないよね
そういう人ならなるべくポイント沢山貯めようとするだろうから、
普通はまず極力Suicaで払えるものはSuicaで払うようにすると思う
そうしたら、自ずと月に１回以上はSuicaチャージすることになると思うんだけどね >>180
普段の買い物はカミさんのイオンカード（SuicaじゃなくてWAON）
俺のSuica支払額なんて微々たるもの。毎月チャージなんてしない。 >>183
あくまでSuica(というか、ビューサンクスポイント)はサブで貯めてるわけですね？ キャリア決済サービス終了
↑
この脅迫文が送られて来たんだが
ビックカメラVIEWsuicaカード作れって脅しかこれは QRコード決済のことなら今年急増するも規格乱立で困ったことに >>187
携帯電話代と一緒に支払うやつじゃないの？ EASYモバイルSuicaでチャージする方法のうち
キャリア決済サービスチャージが終了するって事だろ >>185
そういう事。ビックカメラへ逝きましょう。 東京モノレールの駅で、びゅうＳｕｉｃａのカード決済でチャージ出来るの？ >>192
できません
東モノの券売機はそもそもクレジットカードを受け付けない SuicaとかKitacaとかニモカとかデポジット払い戻しは、ICカード対象エリア内でないと無理？ Kitacaだったら札幌エリアのみ払い戻し可能？ >>194
無理
ただし、Suicaに限ってはApple Payに取り込むという技があるけどね そのうち他社のカードなども全て取り込めるようになれば遠方まで払い戻しに行く必要も無くなるのかな
九州行ったこと無いけどSUGOCAは日比谷公園のイベントで買ったわ >>198
一般クレカから手数料なしチャージができそう。
iphoneで出来てるカードの取り込み機能はないのかなぁ。 モバイルSuicaと併用する利点が特に見当たらない 一般クレカから年会費無しでチャージ可、かつ1円単位でチャージ可能ってところがメリットかな 1円単位でチャージ可能なの？
1円単位でチャージ出来てビュープラス適用なら
帳尻合わせや20000円フルチャージもやり易くなるな
っていうかモバイルSuica側で対応しろと >>199
今チャージしたら手数料200円取られたみたい。 調べてるんだけど、ビュープラス適用かどうかがわかんないなあ >>203
落ち着くんだ。それはカード登録の際に有効性確認として200円の与信が実行されただけだ。すぐ戻ってくるよ。 昼間に俺が試したときは15分で200円与信はキャンセルされて戻ってきた Google PayのSuica対応 一部ユーザーは新規登録しないと損をする？
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1805/24/news115.html
殿様ビューカード用無しきたな。 >>209
ポイント付与、定期券、グリーン券など、用無しにはならない 上の流れから、何故その結論になるのか理解出来ない
モバイルSuicaと比べて出来ないことも多すぎるし
これでビュープラス適用されないなら完全にゴミだろ >>205-207
プリカでチャージしたけど200円戻って来ないぞ！！ >>209
この文章の中の人は相当なバカだな。
もうモバイルSuicaの年会費を払ってしまったみたいなんだからチャージ残額を使いきってから退会してGoogleペイ！に移行すればいいだけなのに。 >>195
今度始まったGoogleﾍﾟｲｯはSuicaの無限取り込みは出来るの？ 鹿島線と久留里線はまだ導入されないのかな...。
そうすれば数少ない全駅ICカード導入県になるのにね。 あ。茨城じゃなくて千葉の話か。
それなら弔死電鉄とか流山電鉄とか難関がまだ残ってるじゃん。
ＪＲ全駅ならすでに他にいくらでもあるし。 あ。茨城じゃなくて千葉の話か。
それなら弔死電鉄とか流山電鉄とか難関がまだ残ってるじゃん。
ＪＲ全駅ならすでに他にいくらでもあるし。
あと、筑波登山鉄道は筑波観光鉄道の間違いでした。 >>227
ウエスタンリバー鉄道もエレクトリックレールウェイもあんなもの鉄道ではない
単なるアトラクションだ
リゾートラインはちゃんとした鉄道でPASMOにも加盟しているけど 鉄道の部類に入るとはいえケーブルカーなどは含めなくて良いだろ 完乗スレのテンプレより
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1522193228/1
＞皆さんのローカルルールの紹介や質問なども、御好きにどうぞ。
＞他人の趣味やルールの考え方を批評するのはホドホドに。 >>232
231は229に対する返答でしょ？文盲くん。 >>237
でも、何でJRは鹿島線にICカード導入しないんだ？ >>238
銚子とかまで導入する際に当然検討対象にはなっただろうけど、設備投資に見合う効果が得られないと判断したからでしょう。
それとノーラッチの鹿島臨界の絡みもあるしね。 鹿島線は特急も無くなっちまったからな
万座鹿沢口は導入後に特急が来なくなったけど 質問です
モバイルスイカで明日新幹線に乗るのですが、スマホから特急券を買いました。クレジット決済です
これであとはかざすだけで新幹線に乗れるということでしょうか？
残高をそのチケット分用意しておく必要はありませか？ >>243
「モバイルスイカ」と「モバイルスイカ特急券」は全く別のものです。
前者はチャージ額から減算されますが、
後者はクレジット払いです（から極端な話チャージ額ゼロでも利用できます）。
あと、
モバイルスイカ特急券は購入手続きだけではまだ使用可能な状態にはなりません。
購入後にダウンロードが必要です。 新たな新幹線IC乗車サービスの導入について
http://www.jreast.co.jp/press/2018/20180605.pdf
「モバイル Suica 特急券」は、本サービスの開始にあわせてサービス提供を終了 指定席も利用できるようにする新サービスというのはコレのことかな
片道2万円以上の区間もあるから首都圏自由席のように残額での引き落としは無理か JR東海に頼んでスマートEXのシステムにすればよかったのに >>249
東海は共通化歓迎みたいなこと言ってたのにな
使えるICカード少ないし劣化コピーすぎる >>247のリンク先
＞予約サイト「えきねっと」（ＪＲ東日本・ＪＲ北海道）または「e5489」（ＪＲ西日本）
＞において新幹線の指定席または自由席をご予約の際、お持ちの交通系ＩＣカードをご
＞登録のうえ、自動改札機にタッチしていただくことで、新幹線をチケットレス＆スピ
＞ーディにご利用いただけるサービスです。
高速自動車道のETCと似てるな。
たとえば
地方への旅行で現地での高速乗り放題の格安プランをインターネットで申し込み
カードの番号を事前登録するみたいなシステムは前からあった。 リリースを読む限りだと、購入の際にSuicaを登録とあるけど、スマートEXのような事前登録制ではないのだろうか >>252
「事前に登録した交通系ＩＣカードから利用するカードを選択」って書いてある
事前に複数枚登録できて購入時にどれで乗るかを自由に選択できるっぽい 複数人数でもIC乗車できるのはいいね。
正直嫁娘と出かける時にいちいち引き換えるのほんとかったるい。 >>253
サンクス。ちゃんと読んでなかった。
これを機に、青森、五稜郭、函館くらいはSuica対応になったら便利だな。 複数人使えるのはいいけど、PASMOすら使えないとかやる気あるのかよと思う >>256
単に今から許可とります、ってだけで
使えるようにはなると思う。
仕組みとしては、ICカードの番号を改札機に持つだけで
カード自体への書き込みはしないはずだから、
特定のカードでは技術的に不可ということは無いだろう。 >>256
もう新幹線ぜんぶJR東海が買収して
エクスプレス予約対応しろよって思うくらいの劣化度合だな >>246
これはひどい しかもこれブログだよね
あえて不正利用までして東京駅行って何をしたかったのかｗ ＿＿＿＿＿
／＿ |
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||| (6 > |
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|| | | | ＼ ┃ ┃/
| || | | ￣ ￣| >>259
アフィブログのアクセス数稼ぎに利用されたくないので何をやろうとしたのかここに書いてくれ。 函館エリアはnimocaなのに使えるのは函館で使えないKitacaなんだな 複数名利用の場合にはきっぷを出すんじゃなくて人数分のIC登録とは…。 >>264
飛行機なんかは予約時に複数人分会員番号入れとけば、タッチアンドゴーできるよね。 >>264
きっぷを出すのは今でもできるんだから当たり前じゃね？ >>266
きっぷでは出せないって事でしょ、今度の新制度の場合は >>263
なに言ってるの？
函館でもnimocaが使える交通機関ならKitacaも使えますけど？
>>268
きっぷを出したがるのは数人の特殊な人だけで大抵の人にはチケットレスの方が便利だろ。
別に紙の切符が廃止される訳じゃないんだから嫌なら従来通りやってればいいだけ。
なんでこういう使い分けができない頭悪い人が出てくるんだか。 出張費の精算でモバイルsuicaの利用明細書を提出するのですが、乗り降りの移動費分しか出ません
出張の間に物販などにも使った為、履歴がごっちゃになってますが。利用明細書のpdfは編集できないのでしょうか？ >>269
乗車券+特急券と2枚きっぷを出したがるのは数人の特殊な人だけで大抵の人には1葉化券の方が便利だろ。
別に乗車券+特急券の2枚利用が廃止される訳じゃないんだから嫌なら従来通りやってればいいだけ。
なんでこういう使い分けができない頭悪い人が出てくるんだか。
と、ここまで書いていて思た。
近い将来、特急区間専用の乗車券として完全な1葉化券に移行するかも？
新幹線〜在来線と乗り継ぐ際は乗車券も打ち切りとなりそうな悪寒。 宇都宮→東京とかは1枚で出せるけど新幹線は大宮までとか乗車券と特急券の区間が違う場合は出せないんだっけ jr倒壊が精算機でモバイル端末対応してくれればカードから移行できる >>274
ＪＲ東海の精算機ならモバイル端末に対応してるじゃん。
旧型のチャージ専用機でなおかつダミーカードを噛ますという無理矢理技だがなw あ、補足。
恐らく>>274は横浜支社エリアとかからSuicaで入場して三島とかの新型精算機でSuica清算するのをモバイル端末でできねーかなって意味で書いてるだろうから旧型チャージ機作戦はなんの意味もないことを補足しておく。
入れたばかりの新型精算機がモバイル端末対応に交換されるのは10年はかかるだろうから丹那の壁が崩壊する方が先だと思いますw 現状も新幹線のチケットレスは利用者多いの？
以前と違い対応するスマホもかなり増えてるけど >>272
飛行機とかバスは原則乗り切りだからな。
受け入れられないシステムではない。 >>272
東海リニアが完全別計算にするって明言してるからそのときに一緒に大再編になるかもな。 モバイルSuicaの宣伝が東急渋谷駅に貼ってあって違和感を感じた。 東芝の食堂は完全にスイカ支払いになってるんだからなんであのシステムいれないの？
トレー置くだけで自動計算されるやつ 結局GooglePayのSuicaへのチャージってビュープラスってことでいいの？ 電子マネーとしてレジで使うときはSuicaでって言わなあかんの？
普段財布にいれっぱだから持ってるのがICOCAなのかSuicaなのか分からなくなる Suicaと言ってICOCAをかざしても決済できるよ。 >>288
大丈夫なんか
近所のスーパーが対応しはじめたから明日からめっちゃ使うわ コンビニのバイトのねぇちゃん
Suicaで払うと言ったのに、クレジットで引きやがった。 東海エリアに住んでたけど、suicaって言っておけば日本中で通じるんじゃないの
一度も聞き返されたことないよ
心配なら、カードを取り出してソレと分かるようにしながら言えばいい >>291
いつからタッチでクレカ使えるようになったのか 交通系は却っては？って顔される時もあるな。Suicaでいい。 >>295
>カードを取り出してソレと分かるようにしながら言えばいい >>295
>カードを取り出してソレと分かるようにしながら言えばいい
だから
Suicaを取り出してソレと分かるようにしながら言ったのに、クレジットで引かれたんだよ。 >>299
そりゃもうその店員個人が誤ったとしか。
そんなことされたことないからフォローしようがない。
その場で指摘して会計しなおしたならいいんじゃない？ >>299
Suica（交通系）はタッチするだけなのに、どうやったらスキャンが必要なクレカになるんだよw
SuicaとNFC一体型クレカとかかｗ？ >>284
あのシステムは東芝とは無関係で、東芝のライバル会社の開発した製品だからだと思う。 クレカ払いってことは店員に渡して端末でスキャンしたんだろうけど
suica払いはセンサーに自分でタッチする以外、店員に渡したことなんて無いしなあ。
唯々諾々とクレカ払いになる状況が想像できない。 >>301
だったらSuica払いで手渡しするのがおかしいよな トラブルの元になるから交通系は駅構内でしか使わない >>306
トラブル？
どういったトラブルを想定してるの？
まさかSuicaと言って通じないこと程度をトラブルと言ってるわけじゃないよね？ね？ね？ View Suicaを見せて「Suicaで」と言った
そして、タッチしたんだけど無反応だったんで、
2〜3回タッチしなおしたんだけど、なお無反応
そしたら店員が、「カードを差し込んで下さい」っていうんだよ。
その機械には、
・上部に液晶モニター（いつもそこにタッチするんたけど無反応だった）
・上部の側面に磁気読み取り用の溝
・前面にカード差込口
と3か所あって、何かおかしいなと思いつつも言われるままにカードを差し込んだら、
カード内ICチップを読み取るための差込口だったらしく、
クレジットカードとして処理されてしまった。
いまさら、再処理も面倒だったし、
不慣れなバイトのねぇちゃんをいじめても可哀そうだったから
あきらめてクレジット払いのまま帰ったよ。 PASMOだけどいつもSuicaで、って言ってるわ
関東以外でもSuicaはだいたい通じる >>308
ポイント一緒だからいいんじゃないの？
Suicaポイントが欲しかったか。 >>308
なるほど
非接触電子マネーの利用において、カードから手を離してスリットに投入せねばならないことはあり得ません
なぜならそれだとスマホタイプが使えないからです
そこを注意すれば次回からは大丈夫
中には店員がカードを預かって奥の端末で処理することもありますが、
そう言う店では使わないことですね >>312
> 中には店員がカードを預かって奥の端末で処理することもありますが、
> そう言う店では使わないことですね
デパート行ったことないんかよ >>310-311
クレジットだと
ビックカメラSuicaだと、約1％還元（1000円未満の端数にはポイント付かない）
でも、
この時は大人の休日カード（Viewスイカ）使ったので0.5％（1000円未満の端数には・・・以下同文）
Suica払いだと、（Viewカードでチャージしてるので）1.5％還元。
しかも、
あらかじめチャージ済みのSFから引くので1000円未満の端数も気にする必要ない。 Suica端末が全てのレジ共通でカウンター奧に1台とかの店もあるよね。
モバイルSuicaだとスマホ渡さないといけない。 >>308
あー．．．
Suicaで差し込んで決済するタイプなんかないので差し込んだら100%クレカの方で決済されちゃいますわ。
御愁傷様。 >>313
デパートで電子マネーで支払うことがないものでね
クレジットカードでは支払いますよ あと、空港売店で電子マネー使おうとしたら奥のリーダーに持っていかれそうになることはしばしばありますね >>319
えっ？
尾久はパスポート持ってないので行けないや
海外のことはどうでもいい 尾久の平日朝8時台に18本来るのとか、かなり面白い。 >>321
＞平日朝8時台に18本来るのとか
都心では珍しくないけど 駅ナカと言えるかどうか微妙な位置関係だな尾久は
敷地内だが駅舎に繋がってないし もっとも尾久も18本来ると言っても普通使えるのは実質10本しかないからな
あとの8本はよくわからない場所に連れて行かれる微妙な列車 尾久って最近２３区の穴場駅として話題になっているな。 何が穴場なのか分からないけど
上中里駅のすぐそばだけどね えっ
尾久は空港かつ駅ナカでパスポートがないと行けないの？ >>325
早朝に都心方向へ行こうとすると赤羽まで戻らなきゃならない罠が潜んでいるがな。
>>327
俺も>>320がいったい何と勘違いしたのか激しく知りたいw 店のカウンターの「奥」というつもりで書いたら、「尾久」と誤変換された。
まぁいいかと、そのまま投稿したら、それに喰いつく香具師が大杉 すき家ってドライブスルーだとカード渡す店多い気がする。 >>329
奥→尾久 ←この冗談はわかる
尾久→海外 ←発想がファンタジスタ過ぎて理解不能 新美術館でSuica決済しようとしたらガラス面にリーダーが貼り付けられてて笑ったわ >>336
当然だわな
「「My Suica（記名式）」には、ご購入時にお客さまの氏名・生年月日・性別等の情報を登録させていただきます。・・・
・・・氏名・生年月日・性別等を正しくご登録いただかないと、再発行や払いもどしができない場合がございます。」
だからな 某映画で有名になった鎌倉のお寺に行ったら、
入口で拝観料を払うべきところ、Suica読み取り機があってタッチして終わり。
入場券も渡されず、風情も何もあったもんじゃない。
コレジャナイ感だった >>338
そんなもんに風情がないと嘆くあなたはこのスレには相応しくない方なのかもしれませんね >>336
発想も名前のセンスも小学生の発想だね。 >>336
会社名で登録して解約を断られた、という話を聞いたこともある。 >>336
ミドリマキバオーで登録したカードは無いのか？ 身分証とか無くても作れるのは良いけど適当な名前や住所でも作れてしまうのはなぁ >>343
法人名義で契約したものを個人が（勝手に）解約しようとしたんだろｗ
法人が正式な方法で解約手続きするなら問題ない 「すすめ！！パイレーツ」に「粳寅 満太郎」って選手がいたな。
ライバル選手に「馬留丹 星児」ってのもいた。 >>347
馬留丹の妹 奈々が満太郎と結婚してウルトラセブンになったな >>342
まだSuicaが普及してなかった頃にナリタ ブライアン様っていう期限切れ定期を拾ったことならある。 今は昔、M型端末が登場したころの話だが、、、
駅員が「試し打ち」したらしい「黒河四郎」って名前の磁気定期を拾ったことがある。
（駅名は架空・額面はゼロなので、実際には使えない。あくまで試し打ちなのだろう）
『くろかわ しろう』だと思っていたら、
友人から
「それ『くろが しろ（黒が白）』って読む冗句だよ」
と言われて目から鱗だった。
それからン10年、、、
とあるラノベのヒロインの1人で「白井黒子」ってのがいて笑た。 Suicaを登録の100ポイントだろう
忘れた頃につく JRの駅に行く時があれば忘れずにチャージさせて使うけど
最近JRに乗らないんだよなぁ >>338
要求しないと拝観券くれないの？
外国人とかどうしているんだろう？ >>364
リーダーにでっかくICOCAのステッカーが貼ってあるじゃない
Suicaが使えないことはあり得ない ちょっと前まで広島の路面電車でICOCAマークあったのに使えなかったぞ >>362
俺の登録100ポイントは通常ポイントなんですけど 何か？ >>370
少ないね
俺は30000ポイントもらった
一度にチャージできないや >>373
俺は1グーゴルプレックスポイントもらったよ
死ぬまでに使い切れないやｗｗｗ オレは日テレ社員食堂生涯利用券もらったわ
死ぬまで日テレバンザイ 俺は、地球上の空気を死ぬまで無料で吸える権利もってるよ。 >>377
水と空気はタダと思っていると痛い目に遭うぞ。 >>378
そう、水と空気はただではないが、日テレ食堂はただなんだよ SuicaとPasmoは改札以外にオートチャージされる端末が増えないとねえ。 >>383
改札で使うのが主目的なカードなんだから意味ない ドンキ某店で、「支払いはＳｕｉｃａで」と言うと
「交通系ですね」と必ずきき返す人がいる。 松屋某店で、「牛丼」と言うと
「牛めしですね」と必ずきき返す人がいる。 グルメカードが使えたときには直接口頭注文だったな
券売機に並んでる奴を差し置いて席に着けるからお得だった Suicaでと言ったのに「Pasmoですか？」と聞き返してきた、
東新宿イーストサイドやらの定食チェーンだったら、この間遭遇した。 >>392
聞き違いでしょう
「Pasmoですか？」ではなく「PASMOですか？」じゃねｗ >>393
時々マナカって言ってんのにmanacaですか？って聞き返す店員いるよな >>397
ICカード見せながら「Suicaで」って言ったのに、クレジットで引かれた俺は涙目。 >>308
改札機と違って、商店などでは、回線の関係で反応が遅いためなのか
数秒間置くという風にしないと反応しないことがある。 カードを読み取り機が処理するのでなく通信回線の先のサーバーが処理する機構になってる端末があるからね。 >>398
そういうときはその場でガンガン文句言うと取消処理してくれるはずだが >>398
ああ、君か。
それはご愁傷さまだけど、その話はもう終わってないか？ >>400
そういうことか・・・・
Merci beaucoup >>401
ちゃんと過去レス読んだ？
>>308
＞いまさら、再処理も面倒だったし、
＞不慣れなバイトのねぇちゃんをいじめても可哀そうだったから
＞あきらめてクレジット払いのまま帰ったよ。 すごい根に持ってるな
面倒だったしバイトの姉ちゃんを気遣ったなら
そこで自分の気持ちも収めたら？
いつまでもグチグチと女々しいな >>406
＞グチグチと女々しいな
お前が性差別主義者だということは分かった 「女々しい」はまだ容認できるが、「女の腐ったの」は流石に問題ありかな。 >>409
＞「女々しい」はまだ容認できるが、「女の腐ったの」・・・
どっちも同じレベルだろ
違うと思うのは単なる鈍いだけ
男も女も子供を作る時の概念であって
それ以外では一人の“人間”だって事だ >>396
でも、いくら役所でも「住民票をください」と言ったら
「住民票自体は役所のものですからお渡しできません。住民票の写しならお渡しできます」
などとヤボなことは言わない。 >>411
「Suicaを売ってください」と言ったら
「Suicaの所有権はJRのものですからお売りきません。使用権ならデポジット500円で貸与します」
などとヤボなことは言わないよね？ >>412
＞・・・使用権ならデポジット500円で貸与します
それはロジック自体が間違い 物はJRの所有だけど使用権は貸与ではないよ
使用権は売買できる 「500円で使用権を売り、Suicaを貸与」これでイイのかな？ >>414
デポの500円は貸与の保証金で
使用権は貸与により使用者に与えられる
よって使用権は第3者に売ることが可能で
その価格は売買者の合意で決められる
じゃね でもスマホに取り込めば500円は残額に移るから使えなくなったカードは自分の手元に残るな
スマホでの利用が増えてくるとsuicaの利用者も減っていくのかな >>392
別にＳｕｉｃａとＰＡＳＭＯを区別しているわけではなく
単に「現金でなくＩＣカードで支払いですね」ぐらいの意味で言っただけでは？ ヤマトに限らずとも何でもかんでも宅急便と言う香具師がいるからね。 >>421
この前うちに「宅急便でーす」と来たから出てみたら佐川急便の人だった
おいおい、そんなことでどうするの まだアスペ達による呼び方論争が続いてるのかよ。下らねぇ。 松屋は「牛めし」
「保育園」なんて無い。「保育所」（厚労省管轄・保育士）と「幼稚園」（文科省管轄・教諭） 医院とかクリニックとかない
「診療所」（19床以下） と「病院」（20床以上）
ちなみに、、、
順天堂大学医学部の附属病院は1000床以上あるけど「順天堂医院」という。 でも、客車や気動車をみて「電車」と言われると原辰徳 >>424
松屋と言ったら、普通は銀座三丁目の百貨店のことだろ。 >>423のあとのこの流れ．．．
お前ら、わざとやってるだろw
まさか、真性じゃないよな？ 「JAL カード Suica」 にゴールドカードが誕生
ラウンジ利用や補償など特典拡大
https://trafficnews.jp/post/80936 >>426
都会に住んでる人は、貨物列車でも電車という。
田舎に住んでる人は、通勤型電車でも汽車という。 ＞都会に住んでる人は、貨物列車でも電車という。
都会は貨物列車が走っていないので
「なにあれ？」となる 東京に出て驚いたこと
駅前に店がある
ホームに入るには乗車券か入場券が必要
編成が長い
本数が多い
ドアが自動開く
編成の全てのドアが開き乗降り自由
ほとんど時間通りに来る
接続待ちをしない >>437
関内駅のホームを普通に貨物列車が通過するのを見ると、違和感あるんだよね >>436
地下鉄もある地方都市だけど
仲間うちでは通勤は電車 旅行は汽車 田舎に転勤になったときは貨物列車が物珍しかったなあ。
編成が長くて延々と駅で眺めたよ。
無骨な外見が良いね。
>>442
私鉄沿線だと馴染みが無いんだよ。 私鉄沿線でもハブとなるJR線には貨物列車が走ってるものだから、よほど出かけないのかな、という印象。 そんな棘のある言い方する必要があるのかい。
毎日都内に電車通勤してるけど見る機会がない日常もあるのだよ。 意識してないと視界に入っていても認識できないというのはよくあることだし。 >>446
人間、興味関心のないことは目には映っても脳には届かないんだよね。
どんな名曲も音楽に関心のない人には雑音といっしょだし・・・ >>440
単線だから少しくらい遅れるのは当たり前 田舎だってどこでも貨物列車が走ってるわけじゃあるまいし、
お前が元々住んでたところでは見なくて、引っ越したら見るようになったってだけで、
都会とか田舎とかはまったく関係なくね？ ＞山手線貨物に貨物列車はまだ走ってるし？
ほとんど無いと言ってもいいくらいだよ まずお目にかからない
通勤電車のダイヤ上邪魔だし
そのために武蔵野線作ったんだろ 通勤経路が変更になり、Suica定期券が不要になりました。
SUICA の残額をビューカードに移すことできるそうですが手数料かかりますか？ 発達障害たちの井戸端会議が終わったと思ったら今度は貨物列車談義w
ここはスレタイが読めない外人の集まるスレなんですか？ ※TBS東京放送は東京の放送局です
※TBS東京放送は東京の放送局でず
※TBS東京放送は東京の放送局てす
※TBS東京放送は東京の放送局でず
※TBS東京放送は東京の放送局です >>455
お前が5chを知らないだけだろ
嫌なら会員制SNSにでも行けｗ そういえば、、、
中波ラジオ局「ニッポン放送」と
「日本短波放送（ラジオジャパン）」と
NHKの海外向け短波放送「ラジオニッポン」が紛らわしい。
BSテレビ放送「BSジャパン」まであるし。 >>459
ラジオ日本（NHKワールド）と中波のラジオ日本（JORF）は
耳では区別できない。 クソスレ糸冬了！クソスレ糸冬了！クソスレ糸冬了！クソスレ糸冬了！クソスレ糸冬了！クソスレ糸冬了！クソスレ糸冬了！クソスレ糸冬了！クソスレ糸冬了！ 中波のラジオ日本・・・昔は「ラジオ関東」だったのだが、
名称変更の際に「ニッポン放送」から紛らわしいからやめろとクレームがでたんだけど。 >>462
きみ、また薬を飲み忘れたね。
医師の処方どおり薬を飲まなければだめだよ。 名前変わったのか
BCLやってたときラジカンって愛称好きだったのにな こっちに投下したほうが良かった？＆スレ正常化目的投下
「Suica」「PASMO」どっち派? 使い分けて節約につなげる人も
https://news.mynavi.jp/article/trainsurvey-28/
面白いアンケート。 >>466
「ビックカメラとの提携カードを持っているので」(46歳男性/東京都/専門店/事務・企画・経営関連) >>466
カードの所持率高いのね。ニューデイズとか見ているとそうは思わないけど 会社の定期はPASMO。
プライベート用はsuicaだな。
もっとも、休日に出かけるときに定期沿いの駅の場合は当然PASMOで済ますが。 俺はsuica信者。会社の通勤定期も必ずJRが入ってくるので。
viewカードを持っていればJRの黒い券売機でチャージ出来、ポイントも３倍つくのは大きい。
以前は私鉄沿線に住んでいて、私鉄のみしか通勤でも使わなかったことがあったが、
このときは磁気定期を使っていた。
一応Kitaca,toica,ICOCA,四国ICOCA,SUGOCA,pasmo,manaca,はやかけん,nimocaは持っているが。 俺はイオンカードのSuicaだけだな
元々持っていたイオンカードをSuica付きに変更すれば500円プレゼントと言ってきたので
変更した なぜか2枚持っているけど >>471
今すぐビューカードに変更した方がポイント的にはずっとお得ではあるが、
まあライフスタイルは人それぞれだからな >>472
利子の付かないポイントは貯めない主義なんだけど
歩いて３分のイオンスーパーをよく使うので約0.5％付くポイントは次の買い物時に使うし
イオンでの支払いでも別の請求時1％引きのカードを使っている
ポイントの管理なんてうざくてしたくないねぇ
ちな 定期も使っていないしオートチャージなんかするほど電子マネーも使わない >>473
だから人それぞれだと言ってるだろ？
こんなところで自分語りしなくていいから、仕事に戻ったほうがいいぞ >>474
なら
「今すぐビューカードに変更した方がポイント的にはずっとお得ではあるが」
なんて言うのは資源の無駄使いだな >>475
いや、ポイントのお得に気づいてないかもしれないし、興味を持ってもらえてそこから先きいてもらえれば色々アドバイスする用意はあったから書いたまで
そうでないならそれ以上書かなくていいよ、という予防線を張ったのが人それぞれの部分 まぁ、
マックかWi ndowsかも人それぞれ
iフォンかアンドロイドかも人それぞれ マックとかiフォンとかアンドロイドなんて書いちゃうやつは許さん
カタカナで書いて許されるのはマナカだけだ。 会社用Suicaと個人用Suica定期の2枚あるけど、併用するときは窓口だから面倒だな。
会社用Suicaに定期乗せたほうが楽な気がしてきた。 >>478
漢字、かたかな、ひらがなで表記するのが日本語 >>476
＞ポイントのお得に気づいてないかもしれないし
どこがお得なんだか >>482
どこが？だよ
限定的にお得というなら「その限定条件の時はお得」と
普通の日本人なら言うだろうねｗ このスレはすぐ挙げ足取り合戦になるねw
まあ、愛知のＦランク君が最近来ないだけまだましだけど。 >>483
これは>>471に対してオレが>>472で言った言葉なんだよ
そこのところをわかってないで反応してもらっても困ります 必要ないって言ってる人に対していつまでもしつこくオススメする人って何なの
押し売り業者かよ >>486
ならばますます訳がわからん
君には最初に人それぞれと言ってるんだから
>>487
必要ない人にはさいしょから何も勧めてないぞ、オレは >>488
＞君には最初に人それぞれと言ってるんだから
だから初めからお前には他人が何考えて行動しているかは分からないんだから
こういう条件ならこれがお勧めと言えって事だよ
＞必要ない人にはさいしょから何も勧めてないぞ、オレは
俺は>>471だがその必要のない人間だって事だｗｗｗ >>490
>こういう条件ならこれがお勧めと言え
に対しては、一番最初に
>ポイント的にはずっとお得ではあるが、
つまり、ポイント気にするという条件であるならば、とはっきりと提示しています。
>その必要のない人間
ならば、「人それぞれ」と見た瞬間に、この人には何も反応する必要はないなと理解頂けるはずです。 >>471宛てに言ってないなら、一体誰宛てに勧めてるんだろう >>492
違うんですよ
元々は>>471さん向けですよ、勿論
だが、もし>>471さんが私の意図する条件に合致するならば、という条件つきなんですよ >>493
＞私の意図する条件に合致するならば、という条件つきなんですよ
他人に「私の意図する条件」を推測しろって どんだけ自己中なんだよｗ
>>491
＞ポイント気にするという条件であるならば、とはっきりと提示しています。
何に対するポイントなんだってことなんだけどな
それを考えてビューカードなんか“初めからネグっている”んだよ >>494
最初からポイントまで考えてビューカードをネグってるんなら、
私の戯れ言なんて無視すればいいと思うのですが、何故そうされなかったのか、理解に苦しみます。
私の>>474の書き方が気に障ったのでしたら改めて深謝致しますので、どうかこのあたりで矛をお納めを。 >>489
年会費高いし50過ぎて要職にあったらいいパスが出る時期に連続休みもそうとれないからオトク感がない
一度入ったけど解約してビックSuicaに戻したわ >>496
同意。えきねっとで予約する場合、非会員の友人や家族と同行する場合、自動券売機では割引が上手く適用されないなど使いにくく、僕も2年で解約し、同様にビックsuicaのみに戻しました。 >>495
＞私の戯れ言なんて無視すればいいと思うのですが、何故そうされなかったのか、理解に苦しみます。
だからお前に理解力がないことを指摘し続けていたのだよ
俺が無視するかどうかは俺が決めることでお前の指図を受けないのは当たり前だろ 以上 >>496
要職につけば、ヒラや中堅でこき使われているときより
休暇がとりやすいのでは？ >>501
管理職といえどもまだ労基法では守られる
平役員は使い捨てで過労死しても自己責任で話題にもならない
役員１歩手前で定年になるのが一番幸せ >>502
うちの親父が大企業管理職→平取→子会社社長→相談役→顧問と渡り歩いてるの見てると、
もらった退職金の回数と額だけでも幸せなんだなと思うよ >>503
そして倅は親の遺産を食い潰して遊んで暮らせると。 金をいくら稼いでいるとかいくら持っているとかで人間の価値が決まるのではなく
持っている金をどのように使っているのかで人間の価値は決まる
だから欧米で金持ちは一定額を施しに使うことで認められようとする
普通のサラリーマンは収入のほとんどを家族が暮らしていく為に使わざるを得ない
よって普通の人間だ >>506
＞金持ちは一定額を施しに使う
つ 節税対策 >>499
甘すぎるわ
ルノワールのココアより甘い
ぺーぺーで何も心配せず休めた頃が懐かしいわ たとえ休めても重要案件になると電話かかってくるんだよなあ
これなら出社してたほうがまし
携帯のない時代なら自宅電話まで遠慮なくかけてくる奴はいないからよかったのに >>507
欧米では寄付行為は丸々控除だったりするんですよねー。
つ 税金対策
節税に対策するのは税務署や国w >>507,512
欧米の寄付行為や施しは宗教的理由から来ているので
節税なんて木を見て森を見ずだろｗ ちゃんと年休届出してても
「縦割り行政」で他の部署には伝わっておらず
他部署から電話が掛かってくるなんて日常茶飯事 本日はテレワークデイとかなんとかで、在宅勤務だ
電話もなくて快適 >>513
巨大企業で節税対策を最大限利用して法人税を納めない会社があるじゃん。
宗教観なんてウワベのことだけだろ。 >>516
日本では八百万の神とか言ってやたらと神様がいるけど
一神教の場合は違うのよ 道徳教育を宗教が担っていたりする
それが分かっていないんだろ >>517
一神教だろうが多神教だろうが関係ねえじゃんかよ。
おめえ、ゴタを並べるんなら
米巨大企業に税金を納めさせろよ！ >>518
どの企業がどれくらい節税しているか明らかにしたら
収めさせてやるよｗ
子供みたいなこと言っていても何もよくならないさ 交通系ICカードは各社で名前が違うが
少なくともJR系は名称を統一した方がいい。 >>520
そんなことしたら、すべてSuicaにされちゃうぞ。
宅急便・飛脚便・ペリカン便・・・etc
マスコミは総括して「宅配便」という言葉を使うけど、
一般人は全部「宅急便」（←ヤマト限定なのだが）と言うよね。
また
「松屋は牛めし」とか、「保育園じゃなくて保育所」とか、「医院・クリニックじゃなくて診療所」
とかの話になっちゃうぞ。 全部Suicaになって一般人が困ることなんかないだろ >>521
割と最近どっかに書いた実話だけど、「宅急便でーす」と言うから出て行ったら、
佐川急便の人が立っていてのけぞった >>523
所詮佐川のアンちゃんだからプライドないんだろうね >>522
「○○にした方がいい」と提言するのならば
ユーザ視点だけじゃなく提供者側視点だけでもなく
客観的な視点で論じた方が説得力が増すよ >>520
電気蚊取り器は各社で名前が違うが
少なくともアースノーマットとキンチョウリキッドは名称を統一した方がいい。
みたいな感じ?w
(実際どちらのカートリッジでも(非公式ですが)適合します) >>527
今は昔、
キリンビール・サッポロビールの間にはビール瓶の回収の際に
互いに他社の瓶を再利用してもOKという協定があった。
「瓶のレリーフがキリンなのにラベルがサッポロ」（あるいはその逆も）ってのがあった。 中途半端だな。少なくても定期が使えないのはダメでしょう 昔、みずほのVIEWSuicaだったか、キャッシュカードと一体になってるのがあったのに、5年くらいで更新しなくなってから、みずほにあまりいい印象がないのだが。 小銭ジャラジャラは嫌だけど現金チャージは面倒くさく、国際ブランドのマークがはいったプラスチック片に拒否反応を示す人向け?w >>535
クレカは借り入れ
デビットは現金払い
クレカは人に信用を求められるが
デビットは現金の信用が求められる >>527
今は昔、
ＮＨＫは、ハモンドオルガンという商品名を使うなとヤマハに文句をいわれ
電子オルガンという言葉を考案、これに気をよくしたのか
マジックインキをＮＨＫでは「速乾性フエルトペン」とか言い換えていたが
わかりづらくて不評、今ではＮＨＫ自身が「マジック」という。
もっとも、ＮＨＫが考案した「化学調味料」という言葉が定着してしまい
薬品かなにかでつくられたかのようなマイナスイメージを与えてしまったことを反省、
かと言ってさすがに「味の素」は使えず、最近は「うまみ調味料」と言っている・・・ 定期も口座引き落としで買えるようにすればいいのにね 阪神淡路大震災を教訓にカセットコンロのボンベは共通化されたな
ＰＬ絡みで他社のは/には使えないとなってはいるが 西鉄のnimocaがかつてのSuicaみたいに記念柄を乱発しまくっていて羨ましい
Suicaの残額0円で発売してもいいからもっと記念柄を乱発すべき スマホの差込プラグ、なんでバラバラなんだよ。規格統一しろや。 >>542
今なんてマイクロBかCかLightningじゃん
一昔前のガラケーなんてキャリア同じなら端子一緒のくせにコネクタの溝だけ変えて充電器使い回しできないようにしてたぞ >>541
例の東京駅記念suicaの騒動で懲りたんだろう。
今どきはモバイルsuicaも圧倒的に浸透してるしな。 >>544
記念Suicaの購入動機は使用目的より
コレクションだからモバイルは関係ないじゃん。 記念Suica出しても、転売ヤーの利益にしかならんからな。買えなかった一般人に苦情言われたくないだろう。 って言うか
記念ICカードは鉄道会社の儲けにはならないからな
デポは預かり金だしチャージ残額は供託義務があるし
結局普及期後は意味が無くなる >>547
記念カードゆえ返却デポ返金は無いだろうから500円は儲けだろ、、、
と思っていたが、今やデポ金額までiフォンに取り込めるんだよね。 >>548
預かり金は預かっているのであって鉄道会社の収益としては計上出来ない
iPhoneでデポを(チャージ残額として）取り込んでもそれは供託義務の対象になるだけだ >>550
まあしょうがないよ
サイバネ規格を採用していないしね >>550
オキカを買って使いきったらヤフオクに出せばいいんだよ。
ちょうど今はデザイン変更が始まってるから新旧両方ともデポジット500円のカードが1000円とかで売れちゃう。 クソスレ糸冬了！クソスレ糸冬了！クソスレ糸冬了！クソスレ糸冬了！クソスレ糸冬了！クソスレ糸冬了！クソスレ糸冬了！ 全国の金に困った女が、左手でリーマンの腕を掴み離さず、右手でリーマンの手の平を一瞬0.5秒掴み、痴漢!!と叫び私人逮捕
女は自分の尻を自分の右の手の平で事前にまさぐってるのでリーマンの手の平に繊維やＤＮＡを付着させることが可能
このような完全犯罪が年間数万件発生するだろう
リーマンを狙うのは示談金(30万以上)を払える経済力を有しているから
どうするんだこれ
この当たり屋行為
男車両、女車両で分けるしかねえ！早くしろ |/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・
| . : )'e'( : . | ﾊｧﾊｧ
｀ ‐-＝-‐ ｸﾞﾍﾍ
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （なんなんだよこのオッサンｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） 見えない敵と戦ってる統合失調症野郎ｗ ＩＣカード、全国で統一規格にすべく
国が補助金をだすべし。 >>558
国にやらせると腐るぞ。
それでも良いんか？ >>561
「全国交通系ICカード協議会」でもつくれというのか？ 祭りでsuica拾ったけど、使い道ある？ないならゴミ箱か >>564
駅に届けると駅構内にあったとして遺失物扱いする会社があるので、
駅付近ならともかく完全な街中なら交番のほうがいいし、警察もそっち推奨。
「どこにあった、どうしてここに」でもめることがあるんだそう。 名前の書いてある定期でも、落ちていたのか駅前でも敷地外のものは駅では受け取れない。 当初の目論見ではゲートをくぐるだけで改札通過可能にしようとしたがこれだと電波が強すぎて改札機１台ごとに免許が要るとかで特定小電力局の範囲内に収まる「タッチ＆ゴー」で落ち着いたんだな
ゲートをくぐるだけだと複数枚ICカードを持ってる場合の判別も問題になる >>569
ＥＴＣ車載器みたいなのを客に持たせればいいのかも。
あれは実際の処理は後だからプリペイドだと処理しきれないか。 >>569
＞複数枚ICカードを持ってる場合の判別も問題になる
そこでプリペイドが意味を持つ
複数枚感知しても取れるカードから引き去ればいいだけだよ >>571
意味不明
改札入場時に、それぞれチャージしてるの残額のあるSuica2枚持ってたらどーすんの？、って話だよ
手に持ってかざす今の方式ならば、旅客が自分の意思で1枚選択できるが、
ゲートくぐる方式だとそれができないでしょ？ >>572
チャージしてるの残額のある、ではなくて、
チャージ残額のある、が正解 ごちゃごちゃ面倒くさいからタッチアンドゴーでいいよ >>572
だからどっちでもいいじゃんてこと
引き去る方からすれば >>576
そんなことはないでしょ
例えば行く先の近くから定期区間に入る可能性あるなら、
定期搭載カードから引いてもらいたいだろうし、
ポイント付与提携カードもってるかもしれないし 何万人もの人がいると自分のカードの他に知人のカードを預かってるなど
様々な状況がありえるのでそれも含めて
>>574だね >>578
そそ、
記念カード発売日に買いに行った帰りとかね 開発段階では電池入りカードの実験もしてたな
ただ電池切れで処理できず有人改札に人が殺到する危険性もありそう
客に電池交換させるのは如何なものかとか上層部からイチャモン付けられたし電源不要カードに落ち着いた ゲート式にしたら心臓ペースメーカーに悪影響を及ぼすのではないかとか懸念があったはず
CDショップのICタグもペースメーカーが入ってる人はゲートに体を近づけないよう言われてるが実際は密着させない限り悪影響は起きないようだが >>577
・定期と区間外の電車用
・バス用〜バス特の管理のため別カード
・電子マネー専用
で分けてる >>582
流石にそういうことしてる人の面倒までは見切れないかも 駅でSuicaを購入する時の支払に手持ちのSuicaは使えますか？
正確にはモバイルSuicaでカードのSuicaを買えるか知りたいんだけど 今は昔、まだ俺が独身の頃、それほどSuicaが普及していなかった時代の話だが、、、
彼女とデートする時のために、もう1枚余分に彼女用のSuicaを財布に入れて持っていた。 >>586
俺も前に付き合ってた女に同じことをしていたわ。
チャージのやり方すらわからないからやってくれとか、
いくら入っているかわからないから教えてだの、
残額がわからないから切符のほうがいいだの言ってた。
で、切符を買わせようとするとやり方わからないから買ってきてくれとか。
電車に限らずこうだったから別れた。というより気配り出来ない男は嫌だ、とフッてきた。 社用と私用で分けている人はいる。履歴印字してそのまま経費処理に回せるので 一番ありがちなのは、ビューカードをクレジットカードとして利用してて、
定期券として別のカードあるいはモバイルSuicaにしてる人かな
ビックカメラSuicaなんかは定期券載せられないしね >>589
社用と私用で分けている人に聞きたいのだけど、、、
通勤定期区間から外れて、区間外の駅に行く場合、別途の飛び出し区間は
寄り道の用事が社用の場合
・社用の通勤定期のSuica持ちなら、そのまま飛び出し区間の精算。
・私用の通勤定期のSuica持ちなら、分岐駅で一旦出て、飛び出し区間は社用のSuicaで乗車。
寄り道の用事が私用の場合
・社用の通勤定期のSuica持ちなら、分岐駅で一旦出て、飛び出し区間は私用のSuicaで乗車。
・私用の通勤定期のSuicaで、そのまま飛び出し区間の精算。
こんな風に使い分けてるの？ >>591
そういうことになるね
でも馬鹿馬鹿しいよね >>591
厳密にやるとそうなるんだろうけど、定期が私鉄のターミナルで完結してる等、改札出ないまま定期区間を飛び出すパターンが殆ど無い人ならそれで充分。 山田雅人って芸能人の癖に車移動じゃなくてSuicaを使っての電車での移動なんだな
「Suica使ってま〜す(笑)」と言った庶民派気取りの芸能人ウザいね いくら自己承認欲求こじらせてるからってその書き込みはあまりにレベルが低すぎやしないか >>597
果物類、昔は甘さが十分でなかったから
塩をかけたりししたが、今では品種改良でかける必用がなくなった。
（夏ミカンなど塩はおろか砂糖をかけないと食べられなかった）
もっとも、今は「うまい＝甘い」という味覚の幼児化が進行し
イチゴなど本来のうまさが失われつつあるが・・・ ICカードの残額で支払った天童の清算書見かけたけど精算なら非対応の駅や車内でも使えるの？
あと指定券売機もICカード残額使えるのはsuicaエリア内のみ？ >>601
仙台付近でSuicaが使えるようになった頃から
仙山線経由で間違ってSuicaで山形駅まで乗ってくる客が多増した。
このため山形駅の有人改札ではSuica対応の機器を備えていた。
その後、
モバイルSuica特急券で「つばさ」にも乗れるようになり、
さらに仙台近郊区間まで制定されたが、
通常のSuicaで乗り降りできるのは山形県内では山形駅のみ。
他の「つばさ」停車駅には簡易改札機があるが、モバイルSuica特急券のみに対応。
でも、通常のSuicaでも降りられるんだろうと勘違いする客が増えてしまった。
このため、少なくとも他の「つばさ」停車駅でもSuica対応機器を導入したんだろう。 横浜とかでSuica入場し、都区内→松本みたいな乗車券で車内精算すると10円単位だけど、着駅だと1円単位でやってくれる。
そのせいか数円の違いだけど駅で精算する人が長蛇の列になる。 そういう煩わしい手続きを省くためのICカードなのになぁ >>602
モバイルsuicaの対応駅だから機器の設備があったのね
しかし山形付近は対応駅が少なすぎるよな
鳴子温泉よりも新庄とかのが需要ありそうだが >>605
＞モバイルsuicaの対応駅だから
違う。
モバイルsuica特急券の対応駅だから
「モバイルsuica」とモイルsuica特急券」は似て非なるもの
前者はSFチャージで乗るもの、後者は特企券をダウンロードして使うもの >>602
仙台〜山形の移動はバスが圧倒的ではないのか？ 直接ICでのエリア跨ぎは出来ないとして、初乗り切符で乗ってエリアを跨ぎ
着駅でICチャージで精算というのはどのくらいの区間まで出来るのだろうか？
・沼津から(御殿場経由で)横浜
・静岡から(甲府を回って)小田原
とか(検札は回避できたとして、最短経路で100km以下)
精算時に経路の選択が有る? んなもん鹿児島で改札にタッチしたまま入らずに飛行機で北海道に行けば済む話だろ。
千歳で適当な初乗り切符でも買ってKitacaエリアの北限で鹿児島から乗りましたと不正申告するだけ。
どうせエリアまたぎ自体が本来やっちゃいけないアレなんだから不正は含むなとかそういうのは無しな。 >>609
そんなの、1日ではたどり着けないし、夜行列車もないし、本当に鹿児島から来たなんて誰も信じてくれないだけ カープイコカのように抽選・現地の駅に取りに来い方式がいいんじゃね
ついでに観光していくし
JR西日本も新幹線や在来線に乗ってもらえる
誰も損しない
外れたら諦めるしかないけどな >>610
別に後日汚い身なりしていけばいいだろ。
だいたい本当に乗ってきたって信じちゃもらえないよ。現実的には津軽海峡を超えるのは至難の技だしな。 >>609
バカ？
北海道に上陸する際に必ず中間改札が存在しますが。 ところがどっこいICカードで入場→あらかじめ買っておいた区間の不足した切符で臨時列車に乗車という手が残されている >>608
乗車券としててはなくICチャージ、つまり電子マネーとして使う分にはエリアは関係ないだろ。
駅にSuica対応端末があるならチャージ限度額の2万まで払えるんじゃないかと。
もちろん実経路で10円単位の精算になるだろうけど。
>>609
2万円超えるし入場時にタッチしてたら乗車券として使ってるから問題外。 んーだからそもそもそんなことするのが問題外でしてね。
2万円きっぷ買うからSuicaで払わせろと言ってもハナっからノーなんですよ。 >>603
1円単位での引き落としって原則として全区間をsuicaで乗車した場合じゃないの
例えば新宿でsuica入場して川口〜大宮の回数券と併用して大宮で降りるときも窓口なら216円になるの >>620
新宿〜川口は1円単位
ttps://www.jreast.co.jp/suica/use/auto_pay/commute.html
ttp://www.tokyu.co.jp/railway/ticket/fares/index.html
この辺りが参考 1円単位の運賃を券売機で現金購入した時に東京電車特定区間外で「四捨五入」にした理由が謎
ICの方が高くなってしまう区間がある
電車特定区間外はICだと144円で切符が140円と切符の方がお得
電車特定区間内は「切り上げ」で統一してるのでICの方が高いとかは起きてない
京王も四捨五入になってる JR以外でICの方が高くなるのはゆりかもめの381円区間だな 長野県内の特急停車駅は、どういうわけかSuica入場→回数券（都区内発乗車券）出場の人が多く、
特急が到着するたびに有人改札が長蛇の列になるので、改札に回数券投入→入場記録なしなら入場記録のあるSuicaタッチで精算できるようにしたほうがよい。 IC+乗車券回数券・磁気定期券という利用は原則想定していないのでそうなってしまう。 >>624
それをやるなら新宿など都区内特急停車駅のホームに
回数券改札機＋ic精算機を置いた方が効果的
指定席の改札情報も得られるし さっきコンビニで使ったら、残額がちょうど334円になった。
これで阪神電車乗りたい。 >>622
それは東と接している東海等がIC運賃を導入しなかったから。
東のIC運賃＜東以外が絡んだ運賃＝東の切符運賃、にすると
東が増税分を全部転嫁できない、または東以外が消費税取りすぎ、
のいずれかの事態が発生してしまう。
これを避けるために
東のIC運賃＜東以外が絡んだ運賃＜東の切符運賃、にすると
今度は例えば東京から熱海までの切符運賃よりも
1つ東海エリアに入った函南までの運賃のほうが安くなってしまう。
このどちらも防ぐには、少なくとも東がJR他社と接している場所では
IC運賃＞切符運賃を許容するしかない。 電車特定区間はICカードの利用率が高く、1円単位の運賃と10円単位の運賃を両方を考慮して適正な消費税徴収ができる。
つまり大多数の1円単位の人は小数点以下切り捨てでほんのちょっとだけ得して、
少数の10円単位の人は1円単位切り上げで損している。
1円単位と10円単位の収支を合わせることでバランスを取っていると思われる。
それ以外の区間ではそもそもICカードを使えない区間もあることから、1円単位の運賃と10円単位の運賃、それぞれ独立して適正な消費税徴収をする必要がある。
つまり10円単位の運賃なら144.x円が140円になる事で得する140円区間と165.y円が170円になって損する区間とでバランスを取っている。
1円単位の運賃は更に細かい小数点以下の切り上げ切り捨てでバランスを取っている。
つまり1円単位と10円単位の収支を独立させた結果として必ずしも10円単位の運賃より1円単位の運賃の方が安くはならないんじゃないかと。
まぁ想像ですけどね。 >>624
他の路線と違って安く特急に乗れるあずさ回数券があるからじゃない
房総方面は料金券だし常磐線は全車指定になって無くなったから関東で残ってる特急回数券は中央線ぐらいかな JR東の初乗りは、消費税導入前は120円だったから、当時と同じ価格なら8％乗せて130円のはずだけど、140円になっているのは多少の値上げもしているってことかな。
30年前と同じ物価ではないでしょうし。 Suicaグリーン券だけでも沼津まで使えるようにはならないのかな
普通のSF乗車みたいにPASMOエリア等から何億通りもの乗車パターンもなく3駅合わせても500通りしか
Suicaグリーン券の乗車パターンしかないから容易だと思うが >>632
>普通のSF乗車みたいにPASMOエリア等から何億通りもの乗車パターンもなく
そもそもそんな計算は自動改札機ではしていない 1円単位の切り捨て切り上げの考え方は「消費税率の引上げに伴う鉄軌道事業の旅客運賃等の変更に関する処理方針」(平成25年10月29日 国土交通省鉄道局鉄道事業課長発出)に書いてあるから読んどけ ゲーセンでもICで1円単位でプレイ料金設定可能になったな
以前は100円単位でしか出来ず消費税増税に対応できなかった
パチンコは4.32円とか絶妙に貸玉料金設定してる所あるがCR機では台からは25玉単位でしか払い出しが出来ないためノズル付きサンド必須で4.32円に出来ず4円のまま換金率下げた所が圧倒的多数 IC乗車券は１円玉５円玉の現金取り扱いが無いから
１円単位の運賃設定することで消費税増税時の事務処理を軽減するわけだけど
その分紙乗車券の運賃は利用者の多い都心部でIC乗車券の運賃を下回らないようにする
安くしたら紙乗車券買う旅客が増えてせっかく券売機や紙乗車券改札機を減らして
コスト削減したのに逆行するからね JR東エリアでは自販機が1円単位になってる所あるんだな
当然現金とICで差額が発生する
大昔5円単位で運賃設定してた所あったが窓口が主流で券売機で5円玉対応は聞いたことが無い 理論上は1円どころか「銭」単位も可能？
計算がややこしくなりそう 昔Suicaに電マが搭載され始めた頃1円単位を小銭やポイントで支払ってたら無茶苦茶ウザがられた >>636
東以外は、利用者数に関係なく、紙運賃のほうが安いところはほとんど無いんだけど。
>>628 の繰り返しになるが、東だけは東海という紙運賃が共通の会社と接してるから。
電車特定区間では全てIC運賃のほうが安いのは、
電車特定区間は利用者が多いからではなく、電車特定区間はJR他社と接してないから。
厳密には東海道新幹線の東京⇔品川は電車特定区間だけど、
ICのチャージ残高で新幹線に乗れるわけではないから問題ない。 >>642
＞電車特定区間はJR他社と接してないから
それは「IC運賃のほうが安い」原因ではなく結果だ
別に電特区間だって紙乗車券のほうを安くしてもかまわない 接しているというより本州のJR3社は幹線と地方交通線の運賃設定が同じだから、ってのが理由。
1円単位運賃を導入してない東海と西は10円単位の運賃だけで消費税増税分を過不足なく規定の範囲内に調整して取ってるから、東も10円単位の運賃は1円単位の運賃に関係なく調整できてる
その条件というか前提の上で電車特定区間以外の1円単位運賃を全て10円単位より安くした場合、東は1円単位の運賃に関しては消費税分の徴収が不足してしまう
それを防ぐには1円単位の運賃を導入しないか、10円単位の運賃に対して上下させるかの二択
1円単位の運賃はより細かい運賃の調整が可能だから東は導入
ってことだろ
まぁ利用者にとっては損したり得したりするのが煩わしいし電車特定区間以外は1円単位の運賃なんて導入しなくて良かったんじゃ、とは思うけどね
>>642
電車特定区間は区間ごとに運賃が異なるから他者が接してようが接してなかろうが関係ない >>644
>電車特定区間は区間ごとに運賃が異なるから
どういう意味？
電車特定区間も、対キロ運賃表で運賃決まってるじゃん 旅客のバランスが想定より崩れて、消費税とりすぎちゃったら自社の儲けになる？ >>644
＞東は1円単位の運賃に関しては消費税分の徴収が不足してしまう
逆だよ
調整しなくてよい（極力減らす）ための１円単位運賃だ
それに対して１０円単位の紙乗車券は切り上げると便乗値上げになるので
定期券運賃とかで調整するわけ
そして切り上げ地域を限定させるために定期券客の多い電特区間内とかにしている 関東になんてまず来ない名古屋郊外の甥っ子（１０歳）への
経済教育的お土産（電子マネー）として
Ｓｕｉｃａを考えてるのだけど、子供運賃を払うのは諦めるとして
名古屋郊外でチャージして、小さな買い物するとかなら使い物になりますか？ >>648
何故に名古屋土着の電子マネーカードでなくてSuicaを？
まあ、子供がもの買うならSuicaでもいいけど 1円単位の引き去り葉気持ち悪いなあ
慣れてないし関西はどこも１０円単位だし バスは切り捨てだけど、どこかで帳尻合わせてるのかな。 >>651
自分のエリアのバス会社はICは１円単位
現金は切り上げで定期券運賃で調整だな >>648 何故に名古屋土着の電子マネーカードでなくてSuicaを？
オジの東京土産だから。
今年のお年玉も、１０ドル紙幣にした。 義理の妹「あなたのお兄さんの趣味ってよく解んないね。鉄道オタクってみんなそうなのかな？
面白いと思ってやってるのかなぁ。 >>659
10ドル紙幣は鉄オタとは無関係だと思うが？
たった１回Suicaあげたからって、即鉄オタとは思われないだろうし >>647
東以外で1円単位を導入している会社のほとんどは、
エリアを限定せずにIC運賃＜切符運賃にしてるんだが。
調整は定期券運賃でするのがメインではなく
IC運賃＜純粋に増税した値段＜切符運賃
として、どうしても誤差が出たら定期券運賃等での調整だろ。 >>661
ICの１円単位運賃は税抜き運賃X1.08で四捨五入か切り捨てで
１０円単位運賃はIC運賃＜切符運賃にするためには切り上げが必要になる
となるとほぼ１０円単位運賃は便乗値上げにならざるを得ない
１円単位は小数点以下で調整１０円単位運賃は１円単位を切り上げるから
その分は何かで調整する必要が有るけど定期運賃くらいしか規模のあるものが無い >>663
日銀の物価上昇目標達成のために、国策企業としてなんとしてでも協力してるまでだ
それを便乗とはなんたる言い草 >>663
違う
１３０を基準に130＊（5/105)を引いた額が税抜き運賃 >>666
130円から税抜き価格を引き去った額が消費税だろ 130になったのは5％の時だった。失礼。
その時は120に1.05をかけて切り上げたのではないの？ってこと。 税抜き価格が124円くらいだったとすると、辻褄があう。昔は切り捨てて120円にしていた。 >>668
消費税率は勝手に決められる訳ではないのだから
税込み運賃を決めたら必然的に税抜き運賃が決まっている
調整とは税抜き運賃の調整だってことじゃね
だから税率が上がるごとに税抜き運賃が替わると >ならば名古屋で使えなくてもいいじゃん
>面白いと思ってやってるのかなぁ。
ＩＣは使えないと意味がないが
実質１０年は使えないたった１０ドルでも、
持ってる子供のほうが経済ニュース身近だろ？ 10歳位のガキのお年玉が1100円って渋くないか？ >>671
ICだって使えなくても経済教育教材としては10弗紙幣と同じ程度意味はある
裏面に何と書いてあるか、とかね 320円は8%になっても同じだから税抜き300円が315円→324円だよな >>674
あくまで（5/105)を引いた額が税抜き運賃
だから320円だったなら320＊（5/105)を引いた304.76・・・円が税抜き運賃だよ
それに対して消費税額を上乗せして要すれば調整した額が届け出運賃
さらに届出運賃は上限額なので安くする分には問題ない 10％になったら、今度は現行運賃の8/108を税抜きにするってことなのか。民営化した当時の税抜運賃がベースになっているものだと思っていた。 >>676
それはそのときの国の方針によるでしょ
一応前回の増税後すぐ１０％になるなら５％時の税抜き運賃が基準となるらしかったけど > 10歳位のガキのお年玉が1100円って渋くないか？
上京してる５〜６親等？なんてそんなもの。
将来近所な墓掃除くらいする余裕持たせる為の投資として
親のお年玉のオマケとして種まいてるｗ https://i.imgur.com/Pr1cBTBl.jpg
もっとエリア跨ぎ対応可能精算機の設置駅を増やすべきだよな
Suicaエリアでもエリア跨ぎ対応駅の告知を宣伝すべき >>679
それは事情を知らずに誤って来てしまった人への温情的な対応だから、
Suicaエリアで知らせる必要はない 三島駅行ったら精算機も窓口も長蛇の列だったな。
みんな片手にSuicaやPASMO持ってた。 エリアまたぎの精算機は三島と沼津しか無い
しかも台数少ない
使い慣れてないやつ多いから長蛇の列 >>679
この精算機、三島で使った事があるが、履歴には、入場駅の取り消しと、乗車駅からの窓口精算分と2行出てきた。
四ツ谷と高田馬場〜巣鴨〜西日暮里発がダメなのはなぜだろう？メトロ経由で来たかもしれないとか関係するのだろうか？
草薙駅にあるのは初めて知りました。 御殿場にもあるし、名古屋地区（ICOCAエリア用）にもあるね >>684
名古屋地区のどこの駅？
さすがに、名古屋地区まで東京方面からＳｕｉｃａ、ＰＡＳＭＯで来る人は
少ないと思うが？ >>686
よく読もう
ICOCAエリア用と書いてないか？ >>686
名古屋駅にはある。
あと、改装して改札が2階に移った春日井駅にもある。
とりあえず客が多い駅に入れて、後は改装あたりのタイミングで順次だろう。 Suicaエリア→TOICAエリア対応の精算機はSuicaエリアの精算可能範囲はほぼ同じだけど（草薙駅のみ山手線内の精算範囲が異なる）ICOCAエリア→TOICAエリア対応の精算機は駅ごとに精算範囲が異なりICOCAエリアから離れれば離れる程ICOCAエリアの精算範囲が小さくなってる。
北陸線は近江塩津で固定されてるけど東海道線が大垣や岐阜等が大阪、名古屋が千里丘、金山が茨木、岡崎が大津、春日井が山崎と言った具合。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1511619766/83,88,91,94 多分市内制度の絡みだろうね。
基本的に客の多い東海道線沿線・山手線内が対象なのだが、200kmを超える駅、200kmスレスレで市内制度の都合上計算が変わりそうな駅は外してあるということだろう。 ICOCAエリアみたいに、200kmルールにすれば越境も何とかならないだろうか。 >>679
これって1円単位の運賃じゃなくて乗車駅からの10円単位の運賃でしょ？
エリア跨ぎとは言えないと思うぞ。
>>684
多分だけど、違うエリアの精算って他社でやっちゃいけないんじゃないのか？
細かい乗り継ぎ割引とか特例が分からないだろうし。
SuicaとPASMOで繋がってるエリアとか、同じ東日本管内の新潟と仙台エリアとかは別としてね。
他エリアでできるのはあくまでも入場記録の取り消し(強制出場)のみ。
だから強制出場→電子マネーとして扱って減算してるんだと予想。 >>692
だから、あなたの書き込みの最後の方にあるように、Suicaの履歴には、乗った駅の取り消しと、乗った駅からの運賃を窓口精算扱いで減算する2行の履歴になります。
精算機の操作は、よく覚えまでいませんがたしか、この乗車経路でいいかの確認と、精算額はSuicaから払うかを聞かれた気がする。 >>687
失礼、ずっとＳｕｉｃａの東京圏の話しだったので・・・・ >>691
そのうち導入すると思うけど専用の精算機を増やしてるということは対応する予定が無いのか導入までの一時的な処置なのか
同じ200kmルールでも他社との絡みだと西日本内のみと違って難しいのかもしれんが エリア跨ぐと複雑だとか経路がとかいう割に
初乗りでも切符を買うとチャージで精算できたり >>694
まぁ、SuicaスレでICOCAのことを言い出すのも悪いんだが。 Suica窓口精算する場合、他社が絡むと経路を正しく入れて処理すると正しく各社へ配分されるが、手打ちで金額を入れると全て自社に入る。 >>692
＞＞多分だけど、違うエリアの精算って他社でやっちゃいけないんじゃないのか？
＞＞細かい乗り継ぎ割引とか特例が分からないだろうし。
それ言い出したら切符の客の精算もできなくなる。 >>693
ICカードの記録は乗車駅の確認にしか使ってない
その後乗車駅からの通常運賃算出して、現金かSF支払いか選択
ってことだね
つまり乗車券としては使ってない
>>696
切符の精算に使う分にはあくまでも電子マネーとしてだからエリアは関係ない
>>699
切符だって他社との協定と精算ルールの情報が相互提供されてるから広い範囲で精算できてるんだぞ
ICカードはその範囲が狭くて他社じゃほとんど精算できないんだろう、ってこと >>700
そんなのは、切符と同じ分配をする、で済む話じゃないの？ >>700
電子マネーって何のこと？
精算での使用は交通扱いであって電子マネー扱いではないぞ。
電子マネーの相互利用対象外のPiTaPaや
電子マネーとして使用できない初期のSuicaでも
他の切符の精算に使用することは可能。 >>702
電子マネーじゃないならSFを減算してるだけ
交通扱いだろうが何だろうが乗車券としては使っていない >>705
どっちがめんどくさいかは置いておいて、こんなことの情報交換をするのがこのスレと思うが。 理由なんか知るか！出来るようにしろ！ってだけなら団塊でも言えるからな 日付を跨るムーンライトながらや信州に乗る場合の取り扱いってどうなの
新宿から松本だと日付跨りでエラーになるだろうけど、2時や3時に止まる甲府から上諏訪とかは使えるの NFCスレにあったけど吉野家でSuica使えるようになったんだ？ >>714
気が早すぎ
よくあのスレの流れを読もう
だんだん対応店舗が出てきたという段階
全面導入には程遠い
>>715
クレジット板にある チャージ方法見ると、金入れなくてもチャージできるのか。お得だね >>720
セブン銀行の口座持ってなくてもチャージできる セブンATMのチャージって
Viewカードだと1.5％計算で還元されるのかな？
それとも、一般のクレジットと同様の0.5％？ あと、、、
半年ロックとか10年ロックとかにも対応してるのだろうか・ クレジットカードでのチャージは述べられている？
「おつり対応」からすると現金でのチャージ、つまり
レジで店員が扱うのをATM化しただけなのか。 >>725
君がセブン銀行ATMを一度も使ったことがないということだけはよくわかったw 思わず>>725に即レスしちゃったけど、他の書き込みも酷いなw
セブン銀行ATMでのnanacoチャージの仕組みを知ってればクレカでチャージとか本当はレジなんでしょ？なんてのは発想すらしないのに。
>>724
扱いとしてはコンビニのレジと一緒でその地域のＪＲのicカードの表示が出る事になると思うんだけど、
今の段階でも10年失効Suicaを東海地域や関西地域のコンビニに持ってってレジでチャージはできるんだっけ？ PASMO協議会ではなく、京急電鉄、小田急電鉄、西武鉄道、東武鉄道なんだな他社は関与していない？ >>726-727
勿体ぶらずに教えてください。
俺はナナコなんて使わないから7のATMなんて縁がない。 >>728
＞京急電鉄、小田急電鉄、西武鉄道、東武鉄道なんだな・・・
発表したってだけな
「新たにセブン銀行ATMで取り扱いを開始するのは、・・・PASMO・・・」 >>731
いや、肝腎な部分の説明が省略されているんだよ。
1）現金を投入するのか？
2）クレジットカードを挿入（または台に載せる）のか？
そして、それはSFとクレジット一体型のカードに限るのか？他のカードでもよいのか？
3）まさかの請求明細証が出てきてレジで決済するのか？ >>729
セブンイレブンのATMでのnanacoチャージ方法は
現金チャージなら紙幣をATMに入れる。
クレジットカードでのチャージなら事前にネットで申し込んだ上で
ATMの残高確認ボタンを押す。
元々ATMでのチャージには、比較的出金が多いキャッシュカード利用と
同じ端末で組み合わせることで、現金補充の手間を減らす狙いがあるだろうし、
現金をレジで扱うようにしたのでは意味が無い。
Suica等のチャージも扱って入金を増やすことで、
チャージでお釣り扱い開始により現金が出ていくことを補完するのだろう。
Suica等のクレジットカードチャージはセブンに何のメリットも無いしやらないと思う。 よく考えたらSuicaでお釣りチャージされたら千円札が出て行ってしまうな。
お釣り扱い開始云々の部分は忘れてくれ。 ICOCAエリアと違って、Suicaエリア同士の境界を跨ぐ利用が少ないから、西みたいにエリアを接続させて200kmルールみたいなことはしないのかな ヨーカ堂はレジで交通系チャージできないよね？
その補完も兼ねてるんだろ
一方のイオンは直営レジでもチャージできるからイオン銀行でチャージ対応する必要ない >>735
常磐線のいわき〜原ノ町は全線復旧しても現状のままかな
特急もいわきで分断する予定だったし需要無いのか >>736
＞イオンは直営レジでもチャージできるからイオン銀行でチャージ対応する必要ない
レジ混雑対策（人件費対策）でセルフレジを一部導入してるくらいだから
チャージだけの客にレジに並ばれたら迷惑だろ
それに、
イオンATMでワオンはチャージできるから、その理論はおかしい
ヨーカ堂はナナコ、イオンはワオンを使って欲すぃから、交通系は迫害されているんだよ。 >>738
IY店内にそにほ交通系をチャージできる場所がない
イオンセルフレジは交通系チャージ不可
話を混ぜるなバカ
そもそも自社カード使って欲しいのは当たり前だアホ >>738
＞チャージだけの客にレジに並ばれたら迷惑だろ
JRやPASMO陣営はバス車内でのチャージからコンビニチャージを推奨してるけど、
コンビニでもチャージだけの客はやっぱり迷惑なんだな？ 現金チャージに手数料取ればいい
特にバス車内は混雑時に割増取れば理解を得られる 神奈中は駅やコンビニでもチャージできるよと書いてあった コンビニに入る手数料率が低くてもチャージは最低1000円だから
100円のオニギリ売れるより店の利益にはなるだろ ぶっちゃけチャージの手数料収入はめちゃくちゃ少ないから来ない方がマシなくらい
うちの場合5000円チャージして1円ですからね(大手コンビニ、関東) 仮にチャージだけなら他のコンビニに行っていただいた方がマシです、マジで。
店員の人件費だけで最低でも3.6秒1円くらいかかるので、チャージするだけとかコーヒーやチキン一個だけだとペイしないんすわ。 >>747
でもそういう使い方認めてるのもコンビニ本部の戦略だよね 現金チャージなら現金で払った方が早くね？
コンビニでおばさんが3000円チャージして2800円くらい払ってるとイライラする >>750
それは多分Suicaじゃなくて、現金チャージでも支払にポイントがつくnanacoかWAONだろ
あ、Edyでもポイントつくか >>748
本部の、な。
トータルで割に合わなくても本部は美味いところだけ取れるので問題ないのだよ。 >>747
＞仮にチャージだけなら他のコンビニに行っていただいた方がマシです、マジで。
もう２度とそんなコンビニは使わねえってことだよ
そんな考えでよく商売やっていられるなｗ
村に１件しかないとか言う田舎ならともかく
まあ田舎なら来てくれるだけでもありがたいだろうが >>740
＞イオンセルフレジは交通系チャージ不可
＞そもそも自社カード使って欲しいのは当たり前だのクラッカー
だから、>>738で、そう書いてるやろ、よく読めアホ。 >>754
うーん、5ちゃんねるで儲かるかどうかの話をしてるところだからなあ。
儲かるかどうかで言えばやはり儲からないとしか言えないし、バス会社なんて現によそを勧めるという「ありえない」対応してるわけだろ。
リアルで面と向かって言われたならともかく、こんなところでクレーマー気質丸出しにされても困る。
あとコンビニは立地が売り上げの8割を決めるのでよっぽど酷い店でない限りまず潰れることはない。
もちろんチャージしただけで排除されることはないにせよ、波風立てる勘違いした客の出禁は意外とありえるぞ。まともな客が寄り付かなくなるし。 >>756
コンビニのオーナーなんて本部依存のリーマン気質だろ
ビジネスの基本は「損して得取れ」ということを知らないような
このスレ的に言えば
鉄道会社は乗車キロ当たり運賃制を放棄してでも無人化でコスト削減を追及する
というビジネス戦略を取った訳で >>757
お前が思ってるほど得が取れないよって話なんだが。 最近ガラケーからiPhoneに機種変更しました(iPhone8Plus)
Suicaが使えるらしいので今まで使ってた無記名Suicaカードを
取り込もうと思ったのですが一旦、駅に行って返金してもらい
紛失時にチャージ金額を保証してもらえる記名式Suicaカードを
買って取り込んだほうがよろしいでしょうか？ >>759
カードのSuicaやモバイルSuicaだと紛失or破損時の補償制度があるけど、、、
SF残高（およびデポ500円）をiPhoneに取り込んだ場合は
たとえ元のSuicaカードが記名式Suicaカードであっても
(iPhoneを紛失or破損した場合の）Suica残高の補償は無くなると思われ。 >>758
それはお前が無能だからだよ
ビジネスなんてお前には無理だｗ >>760
そうしますと無記名でも記名式でもどっちでも同じということですね
なら手持ちの無記名SuicaをiPhoneに取り込もうと思います
ご返事ありがとうございました >>761
俺が困るから店でチャージさせろまで読んだ >>760
iPhoneが故障して交換になった時は多少面倒な手順が必要だったし翌日まで待たなきゃいけなかったけどチャージなどの情報は大丈夫だった。1年以上前だから詳細は忘れた。 >>765
だがそれはスマホ会社の領分だ。
iPhoneに取り込まれた時点でSuicaカードは消失してしまい、
もはや残高をJRが補償するものではなくなる。 >>766
んなわきゃない。「特定の携帯情報端末におけるSuicaサービス取扱特約」を見れば分かる通り基本的には単なるSuicaで契約主体はJR東日本だ。 >>763
俺はしがない無能なリーマンだ というところまでは読んだｗ >>767
それはモバイルSuicaの場合じゃないの？
iPhoneに取り込まれたSFとは違うんで内科医？ 儲からないものはビジネスとは呼べないんじゃないかと
単にチャージだけする客を排除する方法がないからお目こぼしされてるだけだろ すまん、変なところで送信してしまった。
https://www.jreast.co.jp/appsuica/kiyaku/specificsp.html
で、この約款の第16条に
>当社は、当該Suicaの取扱いについて、取扱時に当該Suicaを所持していた者以外に対する責めを負いません。
なお、当該Suicaが記名Suicaの場合、当該記名Suicaを当該記名人以外が所持していたときは、当社は当該記名人以外の者の利用について、当該記名人に対する責めを負いません。
とあるのだが、このことから逆に所持者に対してはは責任がある、ということが言える。
ちなみにこれは普通のSuicaの約款の18条と同じなので、普通のSuicaと同じということも言える。 >>771
実際交通系以外のプリペイドカードだと入金手数料取ってた事例もあるからなあ。
問題と言えるまでになってきたらそれこそATMでしかチャージできないようにしたり何らかの対策はするかもしれんな。
今のところチャージだけする奴はそんなにいないので問題ないのだが。 iPhoneのSuicaが壊れてしまい八方塞がり。
ショップでは端末は故障していないのでJRに聞け、駅ではマニュアル見てもらってここではどうしょうもないから電話会社に行け、電話会社はiPhoneの場合はappleに行け。
残高使えない、削除すらできない、新たに発行もできないと困ったもんだ。 >>775
強制的にアンインストールって不可能なの？ >>774
バスの車内ではコンビニでチャージと言ってるが、コンビニが儲からないことを押しつけられないだろ。
儲からないのに押しつけたら、それこそパワハラだりコンプライアンス違反だり。
JR東日本や(株)パスモにとって、チャージ手数料が最も高くなるルートと安く済むルートはどこだろう。 コンビニチャージATM化の真の狙いは公共料金や通販代金等の振込のATM化だろう。
レジで多額の現金を扱わないようにしたい。 収納代行に比べれば交通系チャージなんてかわいいもんだ
イオンのセルフレジが云々と引き合いに出ていたが、ここ数年でチャージより面倒な収納代行を始めてるわ
来店動機につながると考えているんだろ >>775
一旦クラウドにデータ預けてから再インストールしてみたら？
それすらも出来ないのならお手上げだけど… >>780
スーパー・ドラッグストアのメインの顧客層と公共料金支払いの顧客層が重なるから効果があると考えているのだろう。
もっともこの辺、思った以上についで買いが少ないのでどうなるか。 >>771
＞儲からないものはビジネスとは呼べないんじゃないかと
出血大サービスを知らないとーしろか？ｗ モバイルSuica、新型のiPhoneでのトラブルが多発しているそうな。
機種変更する際は、要注意。
https://i.imgur.com/x8WfJ9h.png newseveryでスイカ誕生話やってるな
多分関東ローカルだけど >>784
まともにテストしてないんやろな
アホやで 社員は職パスあるからモバイル使うこと無いので分からないんだろうな iPhoneてOSはベータ版なりデベロッパー版あるけど本体はどうなんだ？
わざわざSuica対応の為に日本仕様作ってるくらいだからJRくらいになれば試験機とか貰えるのか？ 例えば、サピカとスイカが一枚になるようなもの？
干渉しないんかね 札幌の地下鉄はサピカエリアかつSuicaエリアだけど
このカードが来たらどうするんだろうね。
サピカとしての処理を優先する、ってできるのか？
その選択機能が改札機側に必要だとすると、
現時点で独自カードしか使えないところが全国相互利用に参入する際の
ハードルが上がってしまうことにならない？ 自エリアは自エリア優先にするんだろ
他エリアではSuicaの動きをすると 自エリア独自媒体を用意しなくて済むのは大きいな
いくらデポ取ってるとはいえ、@370程度はかかるらしいだから短期間で払いもどしされるとカード調達コストがジワジワくる
PASMOがカード忘れ防止だのずっと使えるみたいな広報してるのもこの辺の事情だろうね ＞独自IC導入しなくて済むのか？
Suicaでもバス特・バスIC一日乗車券・バス乗継割引とかが使えることの拡大化じゃね ならばＩＣＯＣＡなどでもＳｕｉｃａグリーン券を使えるようにならんかね？ 以前JALがマイル交換で独自のFeliCa電子マネー(JAL IC)やってた時は、
JALカードSuicaにはSuicaとJAL ICの2つの別の電子マネーが1枚のカードに搭載されてた
だから今回の2in1カードもそれに似たものだと思うんだけど、
それにしては開発に時間がかかるのが謎 >>798
「各種割引等の地域独自サービスと、Suicaエリア等で利用可能な乗車券や電子マネー等のSuicaのサービスを、1枚のカードで利用可能とするものです。」
言ってみれば Suica2.0 みたいなものか
そのためにFeliCaも大規模バージョンアップするとか 対キロ運賃区間のバス定期への対応が主目的じゃないの。
今のSuica/PASMOでは金額式(いわゆるモットク)だから。
そしてバス特と併せて別の地域割引にも対応させる。
プレミア割引が出来る複数のチャージ口座はやるのかねぇ？ >>800
＞対キロ運賃区間のバス定期への対応が主目的じゃないの
主目的はそんな小さい話ではないだろう >>791-801
仙台市のｲｸｽｶの拡大バージョンと考えるとわかりやすいのではないかと。
仙台市のｲｸｽｶは現状では自エリアの仙台市交＆宮城交通以外ではSuicaの仙台エリアでだけ使うことが出来る。
そしてｲｸｽｶではｲｸｽｶエリアのバスや地下鉄とSuica仙台エリアとの連絡定期券が作れるが、SuicaだとSuica仙台エリアと仙台地下鉄の連絡定期券が買えるがSuica仙台エリアとｲｸｽｶエリアのバスとの連絡定期券は作れない。
この「仙台のバスとＪＲとの連絡定期券がSuicaでは作れない」のを解消するのが>>790で言及されてる新型Suicaなんだと思う。 >>802を書いててふと思ったんですが、仙台エリアや新潟エリアの定期券を載せたSuicaに首都圏のバスの定期を載せることって物理的には可能なんですよね？
実用性は皆無なんでそんなアホな真似をした人は一人も居な．．．
一人くらいは１００００円をドブに捨てる覚悟で実験した漢が居たかもw >>803
そりゃ当然可能ですね
まあ、何人かはやってみた人はいるんじゃないかな 仙台から引っ越してきて鉄道定期を払い戻さないままバス定期を買いましたとか、
その逆なら十分あると思うけどな。 リリースをよく見直してみたけど、
サピカエリアやイクスカエリアのようなSuicaエリアを兼ねているところでもなく、
全国相互利用カードが使えず独自カードしか使えないところでもなく、
現時点でICカードが全く使えない会社への売り込みに読める。
その会社だけのバス特のような独自ポイントサービスをつけるとか、
manacaやnimocaがやっている独自乗継割引をつける話であって、
既に技術としては確立されているのに何でそんなに時間がかかるのかは確かに謎だな。 >>800
それはPASMOエリアのバス停にバス停コードが振られていないことが原因であって、
カード側を新しくして対処できる話じゃないよ。
manacaエリアのように、Suicaを使ってもバス停コードはカードに書かないが
実はバス停コードは振られている、だったら別だけど、
それならそれで、PiTaPaエリアのバスのように鉄道扱いにすれば
今すぐにでも区間式のバス定期は可能。 再発行時のバリューを地域分も含めてSuicaセンターが書き出すようにするなら2021年になるのも無理はない
実運用どうすんのかな？ 栃木県のバス会社がIC導入するのと合わせてやってる感。たぶん、みちのりHDが裏で動いたんだな。福島と茨城も相互できないからな。 だから付加機能のためのデータエリアがすでに満杯になって新機能分が枯渇しちゃったりしたので
そのエリアを大幅に増やすための新システムへの移行って事だよ >>802
そういえば、、、
まだＩＣＯＣＡでは関東の私鉄には乗れなかった時代
（言い換えれば、まだＳｕｉｃａでは関西の私鉄には乗れなかった時代）
そういう過渡期の話だが、
ＪＲ線はＳｕｉｃａ・ＩＣＯＣＡ相互ともに関西・関東で乗れた。
で、
東京モルｰﾉﾚ・埼玉ニューシャトル・りんかい線（あと関係ないがメトロの北千住綾瀬間も）は
Ｓｕｉｃａ陣営でＪＲ東に準ずる扱いだったので
ＩＣＯＣＡでも乗れた。（ついでに仙台空港鉄道にもＩＣＯＣＡで乗れた） これってSuicaの機能拡大して、
JR東日本が親玉のPASMO協議会みたいな形になるってことでしょ
東日本は自社のシステムインフラで金儲けできて、
加入事業者は安価で参入できると
あくまでSuicaはSuica
「地域連携ICカード」ってのは機能拡張した新しいカード自体のことであって
導入事業者も全く新しい名前で導入するってわけじゃなく
りんかいSuicaやモノレールSuicaみたいなことになるんじゃないの？ もちろんJR東も商売だから仲間を増やしてシェアを取りに行くだろうけど
ただソニーにフェリカOSを刷新させることが出来るのはJR東以外ないのだろう モバイルSuicaが未使用でロックされるのって半年だよね？
最後に使用したのが今年の3月末だったのに
9月20日頃既に使えなくなってたんだけど。 >>816
その「機器」って、携帯端末のこと？
なんでそんなもんで期間が変わるの？ >>815-817
いや、どこかの過去スレでも書いたけど
厳密にちょうど6ケ月めの日ってわけじゃなくって、月単位で〆てるんじゃ内科医？
3月30日に使ったら、9月30日にロックってわけじゃなく、
3月（中のどこかの日）に使ったら、9月（中のどこかの日）にロックっていう具合に。
このどこかの日ってのが、たとえば15日にロックとかいう具合に、あらかじめ固定されて決まってるんじゃ内科医？ おれも
去年の12月9日に最終使用だったのが、今年の6月4日にはロックかかってたから。
やっぱ日付じゃなくって、月単位でロックなんだと思う。 Suica新しくするなら、エリア跨ぎの成約をせめて200kmまでならOKとかやって欲しい 技術的には既にできる、ただやってないだけ
まあそのうちやるとは思うがな >>821
そっちはカードの問題じゃないから無関係にやるならやる 簡単にいうと、Suicaの中にハウスカードを取り込むんだろ。
バスなどの割引がポイント制や割引運賃の所は良いが、プレミア制はどうするんだろう? 遠州鉄道や飯坂線などのICカードもsuicaと同様に他エリアでも使えるようになるってことかな
1000円で1100円チャージできるカードはどうするんだ >>826
たぶん心配無用
おそらくJR東も回数券のIC化をしたいと思っているので
次期Suicaには回数券機能を搭載すると予想 チャージ時ではなくバスチケットのように1000円乗ると100円分のチケットが付与されるとかにすれば良いんじゃね チャージにプレミアム付けたら物販には展開できないだろうから
回数券で割引するかバス特みたいに乗車時にポイント付けて還元するか
はじめからIC運賃を割引額にするかじゃね 福島交通NORUCAの学割回数券やエコ回数券はどうするか >地域交通事業者による交通系ICカード導入を促進するため、三社は各地域のIC乗車券とSuicaの基本機能が1枚のカードに共存できる新たな「地域連携ICカード」を開発します。
>地域交通事業者は1枚のカードで地域交通に必要な独自サービスを提供しながらSuicaの既存インフラを活用できるため、システム投資を抑え、運用に関する負担の軽減が可能となります。
こう書いてあるんだから既に導入されてる地域は関係ないでしょ
あくまでも現在ICカードが導入されてない地域がターゲット
今のインフラ捨ててSuica連携カードに乗り換えるメリットがあるなら移行する業者は出てくるかもしれないけど、
既に独自カード導入してるとシステムの移行とカードの交換がめんどくさすぎると思う ＞既に独自カード導入してるとシステムの移行とカードの交換がめんどくさすぎると思う
それはSuicaでも同じことが起きるし昔のICカードを券売機とかで交換しているだろ
いずれ独自サーバーのメンテに耐えられなくなってSuicaサーバー依存になっていく悪寒 クラウドサービスへの移行みたいなもんだわな。
昔は会社でWebサーバ建てて…とかよくあったけど今はないのと同じようなことになるんだろうなあと。 独自でICを入れると高いから、すでにシステムとして存在しているSuicaを使えば安くなるが、Suicaは独自の割引には対応していないから、Suicaを拡張して独自機能を付けれるようにしたってわけか。 実はSuicaをバージョンアップさせたいけどフェリカOSの拡張が必要なので
ソニーを説得するために拡販という理由付けをした
ということをJR東が企んだんじゃないかと邪推 クラウドよくわからんがバージョンアップしても従来のsuicaは新しい機能は使えないとしてもそれ以外の利用は可能なんだろうか
デビュー記念suicaも電子マネー機能は無くても鉄道の利用なら使えてるし そりゃ上位互換性は保たれるだろうけど
旧バージョンのものは早く駆逐したいだろうね
だから無手数料で新しいものに交換とかしているのだろう 過去に、Suicaをバージョンアップしてバスポイントやバスの乗継割引の機能を
追加してきた歴史があるわけで、バージョンアップ自体は今更な話。
売り込みのために、あたかも凄い機能向上ができると思わせたくて
2in1とか大層な名前をつけただけのような気がする。 >>836
たぶん使えるようにするだろう。
そうでもなければわざわざSuicaにする意味が半減するからね。
初期のSuicaが電子マネーとして使えないのはまた別の話で、
カード裏面の電子マネーに関する記載が不正確だからあえて使えないようにしてるだけ。
電子マネー機能という物理的な機能が初期のSuicaに無くて他のSuicaにはある、というわけではない。
単に任意の金額を引き去る機能なら初期のSuicaにもあるし。 >>831
確かに宮崎交通が独自カードからnimocaに移行したときは
わざわざ新旧のカードリーダを車内につけたけど、
やろうと思えば1つの機器で新旧カードを共用したっていいからね。
コンビニのレジだって交通系と他の複数のカードを1つのリーダで共用できてるし。 ＞バスポイントやバスの乗継割引の機能を 追加してきた歴史があるわけで
それとはステージが違うって事だよ
空きエリアに機能を追加するのと
OSを刷新(カードの容量増加)する必要が出てきたって事の違いだ Suicaでの利用分と別地域での利用分が一つのチャージで賄うのか
別建てになるのかが見ものだ
(全日用と昼割用で別にチャージしているカードの例もあるし) >>840
メジャーどころ同士をまとめるだけなら費用が出せるけど、地域限定の零細カード(しかも廃止予定)のものを扱う機能をわざわざつけるのはペイしないしまずやらないんじゃないの 別立てだと、チャージあるのに乗れないんですけどってなりそう >>842
チャージを別建てにする理由なんて有るのか？ 別建てにするなら文字通りニコイチにするのと変わらないしな >>843
今回のはメジャーなところ、例えばmanacaエリアのポイントシステムをSuicaに載せるのではなく、
全くICカードが使えないところが対象だよ。
もしかしたら、独自カードしか使えないところがこれに切り替えるかもしれないけど。
単に独自カードを導入したいだけならそうすればいいわけで、
「システム投資を抑える」というのは、独自カードと全国相互利用カードの両方に対応したいが、
今は独自カードと全国相互利用カードを重複して導入しないといけないから
その分コストがかかる、ということから出てきた話だろう。
別建てにする、というのは結局重複して導入した場合と同じだけのコストがかかるんじゃないの？
コストを抑えるための手段が、導入はあくまでSuicaのみにして
Suicaにポイントサービス等をつけることだから、別建てでは意味が無い気がする。 nimocaではダメなの。独自ポイントあるしSuicaも使える。 簡単に言えば独自サーバーを設置するのか
最大手のSuicaのサーバーに乗っかるのかということだろう
大手の業者は自前のサーバーを相互利用のために他カードエリアへ繋げる業者に金払えるけど
中小零細は大変だろうね 大手ったって東名阪ですら複数事業者の相乗りだしなあ。
JR北とか福岡市を見る限りやれないこともないんだろうが、これらも導入の経緯にJR東日本が絡んでそうでなんとも言えんなあ >>850
PASMOのような協議会形式だとまとめるのが大変なのよ
相互利用のためのシステム改修費とかの分担で
中小事業者の反発が大きかったり
だから親方JR東に乗っかったほうが楽 >>851
大なり小なり絡むなら全部そうなんだが、ここらへんは大か特大だなと。 モバイルSuicaを使った電車の乗り方を教えて下さい。
もう２０年も電車に乗っていなくて、スマホにモバイルSuicaを入れてはいるもののコンビニでの支払いなどにしか使っていません。
明日、久しぶりに電車で出掛けることになったのに乗り方が分からないのです。
モバイルSuicaの入ったスマホを改札機にかざして通ればいいのでしょうか？
出る時は同じ様にスマホをかざして。
切符は買う必要が無いということでいいですか？
それと、Suica自体はJR東日本のサービスだけど、JR西日本や京阪電車も同じ様にかざして乗れるようになったと、風の噂で聞いた気がするのですが、正しいでしょうか？ >>848
もちろんnimocaでもいいよ。
ただSuicaにはその機能が無いから、今度のカードでは機能を拡張するという話。
nimoca等との競合になるから、東としては例えばIrucaの回数割引のように、
カードだけで割引ができる仕組みなんかも用意するかもね。 >>849
全国相互利用カードは使えるようにする、という前提であれば
独自カードと現状のSuicaを重複導入するのも、
今回の新型Suicaを導入するのも、
他のエリアへ繋げるためのコストは変わらないと思う。
例えば札幌市営地下鉄は、サピカエリアとSuicaエリアが重複していて
単にリーダを共通で使っているのであって、
サピカのサーバからSuicaのサーバに繋がっているのでは無いだろう。
Suicaエリアでもあるからこそ、札幌Suicaエリアなんて用語があるからね。 >>856
＞サピカのサーバからSuicaのサーバに繋がっているのでは無いだろう。
繋がっているよ ただし片利用だけだって事 >>854
全てその通りです
スマホの改札機への当て方にコツがありますので、反応しなくても焦らずトライしましょう やっぱり共通化は金がかかるのかな。Suicaエリアにしたほうが安価と。 楽天ポイントはモバイルSuicaじゃないとチャージできないですか？
自転車レンタルするのに古いSuicaカードをずっと使ってるので物理的なカードにチャージしたいんです…… おかげ様で無事に電車に乗ることが出来ました。
おかげ様ついでに、モバイルSuicaのクレジットチャージについて質問です。
モバイルSuicaは年会費が1000円ちょっと掛かるが、
Suicaと提携してる幾つかのクレジットカードをチャージ用にセットしてると年会費は免除される。
ただし、Suicaと提携してるクレカの多くはそれ自体が年会費が必要で、その中でも年会費無料なのがイオンSuicaカードである。
そしてイオンSuicaカードでチャージする時、ポイントは通常の半分、400円につき1ptになるので、チャージする時には2000円単位がお得である。
こういう認識でイオンSuicaカードをセットしたまま数年放置していたのですが、ここら辺の事情って何か変わってますか？ >>861
事情はあまり変わってないですが(Google Pay関連除く)、
Suicaチャージ用の年会費無料カードならばイオンSuicaよりもビックSuicaをおすすめします
ポイントの付与率が全く違いますので
で、GooglePayなんですが、このアプリ経由でモバイルSuicaにチャージすれば、
ビューカード以外のクレジットカードでもモバイルSuicaの年会費をかけずにチャージできます >>862
＞ビックSuicaをおすすめします ポイントの付与率が全く違いますので
だからそれは使い道によって替わってくるんだよ
条件を限定しろ >>862
ありがとうございます
ところで、多くのクレカはプリペイ型の電子マネーのチャージにはポイントが付かない、もしくは還元率が低く設定されてますが、
この「GooglePay」経由でビューカード以外のクレカからチャージした場合、そのクレカのポイントって貰えるのでしょうか？
アプリ経由は関係無く、電子マネーへのチャージとして同じ扱いになるんでしょうか？ >>863
イオンSuicaとビックSuicaの比較ですから。
使い道によって変わるという意味がよく理解できないでいます。
イオンのときめきポイントとJREポイントの差、すなわち得られたポイントをどう使うかということですか？
そうだとしても、イオンSuicaのSuicaチャージに対する還元率はあまりにも低いですよね？ >>864
チャージに対する還元率は、GooglePay経由でもモバイルSuicaアプリでも変わらないものと思いますが、
全てのカードを確認したわけではないので詳細は不明です イオンスイカの新規入会特典の8000ポイントがそのうち入ってくるからSuica8000円分に交換しようと思ってるんだが、これをApple PayのモバイルSuicaに取り込むのってできる？
イオンSuicaとリンクさせた一般Suicaを新たに1枚作って、それをモバイルSuicaに吸収させるって手を考えてるんだけど無理そうかな >>868
やり方教えてください
上のレスので大丈夫？ >>869
>>867でOK。
1. イオンカードのマイページでsuicaチャージを申し込む。
2. suicaを作ってイオンsuicaとリンクさせる。
3. 1.の翌々日にポイントをsuicaにチャージ。
4. Apple payにsuicaを取り込む。
1.と2.はどっちが先でもいい。 >>870
ご丁寧にありがとう
せっかくApple Pay対応端末にしたのにまたカード現物持ち歩きたくなかったからそうせずに済みそうで良かったわ >>602
＞通常のSuicaで乗り降りできるのは山形県内では山形駅のみ。
山寺駅でも使えるようになったよ。（本題とは関係ないけど） ちょっと面白い話
訪日観光客が「Suica」をベタ褒め。アップルが惚れた技術と
世界統一への明るい未来
http://blogos.com/article/329451/ >>873
なあんだ、やっぱり岩田さんの記事じゃん
その人昔からSuicaヨイショしかしないから >>601
以前、モバイルSuicaで
山形駅で新幹線下車→そのまま在来線で天童をやらかした時に
強制出場→残高から精算をやってもらいました。 っていうか、天童駅ではスイカでは乗降できない。（モバイルスイカ特急券だけしか使えない）
あくまで間違って乗った人のために、有人改札でスイカ読み書きができる機器を備えてるだけ。 山形しか普通のsuica使えないのはモバイルと間違えたりsuica＋特急券で新幹線に乗せないためなのかな
鳴子温泉に導入するなら新庄や米沢なども需要あると思うが >>880
＞山形しか普通のsuica使えない
山寺駅でも使えるようになった。
＞suica＋特急券で新幹線に乗せないため
[つばさ]や[こまち]は幹在直通だから、それをやられると面倒なんだよ。 モバイルで使える交通カードってSuicaだけなんだな
関西だけどモバイルSuicaをインストールするか 福島や山形はSuicaで利用できるけど、その間が非対応エリアだから利用不可なのか >>882
一時期神姫バスのモバイルNiCoPaというのがあったが
あっさりと無くなったな >>883
そういう意味じゃない。
「その間が非対応エリア」って意味なら中央東線とか初期の頃の八高線などでもあるでしょ。
山形の場合は、新幹線直通列車が同じ線路を走るので、それで「つばさ」に乗られるとヤヤコシイことになる。
今の所、福島駅と山形駅を除く他の「つばさ」停車駅は改札が分離されてないからね。 近郊区間の取り扱いもつばさに乗る場合は適用されないしな ワッチョイがマグロに変わったのって、築地→豊洲の移転に関係あるのかな？ 山形新幹線の改札が分離されていない駅だと、
モバイルSuicaで改札を通った場合に新幹線に乗るのか
普通列車に乗るのか区別がつかない。
今はかろうじて、特急券をダウンロードしてなければ普通列車利用にするという手はあるが、
タッチでGo新幹線が山形に拡大するとか、モバイルSuica特急券が無くなって
えきねっとで指定席を予約してSuicaタッチでの乗車に置き換わると無理になる。
>>886
Suicaには近郊区間の規則はそもそも適用されないから無関係。 ええい、面倒だ。みんな切符を買え！
・・・・・・・・スレを無視してます・・・・。 >>889
乗車券部分のみＳｕｉｃａで、特急券は紙の切符で乗るというケースでも、ややこしいことになる。 開業した頃はSuicaなんてなかったから、分離させる必要もなかったのか すまん、発見してしまった。
viewカードでSuicaにチャージして、色んな店でSuica払いしたら、常に1.5%つく！ すげえな！しかもオートチャージしても1.5%ポイントつくし、私鉄でも使えちゃうんだぞ！
しかも最近知ったけど大阪でも名古屋でも使えるらしい！！すごくね！？ 「色んな店」（少な〜！）
これがネックなんだ
それ以外で使うと還元率が低い
もっと還元率のいいカードがいくらでもあるｗ 今はだいたいの店でSuica使えるだろ。
都内の話だが。 ヨーカドー、イオンは使えるけど西友、ライフはSuica使えなかったような？ Suicaかクレカどっちかだと心許ないけど両方あれば大抵いける
現金は非常用になりつつあるな 綾野剛が秋葉原駅ホームにあるミルクスタンドでSuicaが使えなくて発狂してたなﾜﾛﾀ
JRがお店に圧力をかけてるとかほざいててﾜﾛﾀ Suicaやクレカが使えない店、というのも結構あるけど、
まあその手のが使えない店には行かない、という手もあるし？ 笹子から山手線内の駅に行く場合だとSuicaを使わずに紙の切符で
山手線内の隣の駅まで買った方が安いんだな
https://pbs.twimg.com/media/DXS52VhVAAIlfdr.jpg >>915
ホントだ！板橋・十条・西大井も山手線内より安いｗ >東京駅からの営業キロが101キロ以上200キロまでの駅と、東京山手線内の各駅との運賃は、（中略）東京駅からの営業キロ（中略）で計算します。
この規定により笹子〜東京が101キロあるので山手線内の各駅は東京駅扱いで運賃算出することにより1940円
浅草橋は山手線内ではないので笹子〜浅草橋の営業キロで算出 ぴったり100キロなので1660円
もし規定がなければ例えば笹子〜新宿なら91キロなので1660円
やったことないけど1660円の切符買っても山手線内各駅では改札開かないのでは 笹子〜大久保の切符と大久保〜山手線着駅の切符を分割して買えば安くなる >>918
笹子〜浅草橋のきっぷを購入して、きっぷの経路内が山手線内があれば不乗区間を請求しないということで秋葉原で降りることはできるのかな 倉賀野もだね。
http://www.jreast.co.jp/estation/stations/icfaretable/pdf/629.pdf
こっちは、Suicaサービス開始時に、浅草橋も山手線内と同運賃に設定してしまったので、慌てて運賃データーを直したことで有名 >>914
大久保と新宿や新大久保との落差が凄いなw
>>919
新宿に限ると八王子で区切ると更に安くなる。 モバイルSuicaアップデートしたらチャージ出来なくなったぞボケ！ >>914
大久保と新宿の1駅で450円差か
新宿から高尾と相模湖も420円差だけど10km近くあるからな
>>918
回数券の場合はどうなんだろ >>927
＞回数券の場合はどうなんだろ
JRの場合 回数券は「“駅相互間”を乗車する場合」を条件に割り引いて発売されるものだからな
“駅間”を乗車する場合ではなく >>928
回数券の場合は区間指定だから内方乗車可能
普通券(マルス含む)は金額計算になるから精算要 >>929
約款上は「区間指定」ではなく「相互間指定｣だ 普通券は金額精算なのか。運賃は同じだけど券面より先の区間で降りたときに券面の駅からの運賃が発生したけど誤りだったのか >>920
できないよ。
自動改札機は精算してくださいと表示されて、
扉は開かない。
大久保まで買って、大久保で目的地まで買いなおすか。
あらかじめ、大久保までと大久保から目的地までの切符を買うしかない。 大久保までの切符買って、目的地で精算しても
差額精算だから、同じなんだよな。 浅草橋からのきっぷで大久保から乗るのも無理なのかな 浅草橋まで買ったんですけど、もうここでおりますって言ったら、委託口（JESS）とかなら「どうぞー」って通してくれそう。
誤扱いなんだろうが もう都区市内制度はやめちゃっていいと思うんだよな。 逆に山手線内のほうが意味なさなくなっているだろう
東京駅から100Kｍ超〜200Kmなんて 東京駅は東側だから、千葉や茨城方面からだと山手線内制度は得をする。
中央線からだとほとんど損。
東海道線は中央線から北のほうは得、東京駅から手前は損。
東北線は品川付近は得、それ以外は損が多い。 >>943
そうとも言い切れない 複乗を考えるなら山手線内で損とは言えない >>932
近郊区間についての規則では
普通乗車券を所持する旅客が、他の経路を乗車中に途中駅において下車したときは、
区間変更として取り扱う（旅客営業規則157条3）
わざわざ「他の経路を乗車中に」と書いてあるということは
経路上であれば前途放棄で下車できるんじゃないの？
下車した後で再度乗車することができないことは多々あっても、
前途放棄での下車ができないってのは少なくともJRでは無いはず。
まぁ金額式の乗車券であれば、規則がどうであれ揉めるとは思うけど。 金額式の乗車券って本来発着駅を指定して売る乗車券を便宜上着駅を指定せずに売ってるというだけで規則上の扱いは区間式の乗車券と変わらないでしょ。 倉賀野から1660円区間の切符(浅草橋まで)を買って、熊谷から上野まで新幹線に乗るとしたら、上野までは1940円だけど額面の足りない切符で改札機は通れるのかな
というかICカードとは関係の無い話題だよな >>946
＞前途放棄での下車ができないってのは・・・
何を放棄するのかって事じゃね >>948
その倉賀野→浅草橋で熊谷→上野の新幹線をSuicaのタッチでGo!で利用したらどうなるのか気になるな セブンATMでチャージ出来るみたいだけど、モバイルSuicaでも行ける？ >>954
元々、モバイルｎａｎａｃｏ対応だったから。 >>954
JR東のチャージ専用機器はモバイル可能だよ
ダメなのは私鉄にある奴 >>950
普通に倉賀野→熊谷の運賃と熊谷→上野のタッチでGOの料金と上野→浅草橋の運賃が引かれるだけでしょ
熊谷は本数も少ないし倉賀野だったら高崎で折り返す人のが多いんじゃない 南武線稲城長沼からJRのみで京葉線海浜幕張まで乗ったら、
稲田堤→京王稲田堤→九段下→西船橋経由で運賃引き落とされたんだが、
これあってる？
履歴みると稲田堤の改札通ったことにされてる。 >>965
稲田堤経由の橋本方面↔登戸方面の定期入り。
稲田堤はかすってるけど
今回は稲田堤や京王稲田堤で入出場してないんだけどな >>966
それならその引き落としが正しい。
定期券内の全ての区間から下車駅までのノーラッチ経路の最安値が引かれるので。
ここで西船橋は特殊な扱いで、メトロとJRの間に中間改札があるものの、相互乗り入れ電車もあるため、
改札通過の有無は判断しない。 自分の例だと、三鷹〜恵比寿の定期券で横浜〜蘇我と乗ったら、
横浜〜恵比寿＋中野〜(西船橋)〜蘇我と引かれた
恵比寿も中野も全く通っていないが、これが正しい わかってたけど
ノーラッチでいける他社線でもそうなるのか。 西船橋の乗換改札機は安くするためにタッチするものだからね ﾜｯﾁｮｲの無いスレはすでにあるから、重複させるなよ。
【Suica】 87枚目 【スイカ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1473630929/l50
それから、IDのないスレも建てないように。 ﾜｯﾁｮｲっていっても いまどき誰でも複数台のPCとかと複数回線持ってるだろ >>967
補足するなら、都営とメトロはノーラッチかどうかに限らず最安運賃の経路。
>>964 が九段下経由になっているのは、九段下がノーラッチだからではなく、
都営とメトロでラッチ外乗継を含めた経路のうち最安が九段下乗継だから。 >>975
実際の履歴表示には九段下なんて出ないよね
>>964は自分で計算してみたんだろうな たまに変な区間で引かれてしまうの、営業でまわっているときの精算で会社に説明できず困る。
普段チェック適当なのに、そういう区間がある時だけ見つかるんだよなあ >>976
言われてみればそうだな。
新宿三丁目接続で計算されてるはず。 >>964です
検索して同じ運賃ででてきたのが
書いたルートでした。
履歴に残ってるのは
稲城長沼→稲田堤
京王稲田堤→海浜幕張だけです 計算が複雑なのではなく定期区間を考えた単純な経路を選んでるって事じゃね >>979
新宿→西船橋で検索すると九段下乗り換えの結果が出て382円と表示されるけど、
これは新宿→新宿三丁目の174円と新宿三丁目→西船橋の278円を足して
乗継割引の70円を引いた結果。
九段下で分けて合算して乗継割引で計算してもこれより高くなる。
メトロと都営はラッチ通過に関わらず最安での計算だから。 >>981-982
定期区間の全駅との総当たりをしてるだけだから
処理自体は単純だな。 >>983
＞定期区間の全駅との総当たりをしてるだけだから
総当りではなく接続駅だけだと思うけど >>985
接続駅だけ抜き出してデータベースに入れてもそれ以外でも結局定期券端駅はテーブル参照せざるを得ないし、
山手線内駅の関係で浅草橋から等が最安値になることもあるので、定期区間全駅でを参照しています。そこでケチってもたいしたことないというわけです。 >>989
>>921 が書いてるが、浅草橋は山手線内の運賃にしてしまってサービスイン直前に慌てて直してる。
接続駅しか計算せず、浅草橋を特別に接続駅扱いにしているのなら
こんなバグが直前まで見つからないのはあり得ないし、
定期区画の全駅で計算していると思う。 都営の新宿で入場してJRの新宿で出場とか通常ありえないルートでもエラーにならず計算されちまうからな
他社と全く接続していないモノレールやTX、エリアが分かれてる名古屋地区ならエラーになるだろうけど >>990
＞浅草橋を特別に接続駅扱いにしているのなら こんなバグが直前まで見つからないのはあり得ないし
逆じゃね
バグが分かったから浅草橋を接続駅扱いにする必要が出てくるわけで 都新宿→S→九段下→Z→押上→TS→北千住→JJ→日暮里→JY→JR新宿
これでノーラッチ？ >>992
このバグに関して、運賃テーブルを修正した、という話は今まで何度も出てるが、
定期券の接続駅に浅草橋を追加した、ってのは聞いたことがない。
エリア拡大によって笹子➡板橋なんかの山手線内と逆転しているところも入ってきけど、
いちいちこんな可能性を考えるよりは全駅と比較したほうが楽だろう。 >>994
＞運賃テーブルを修正した
それだって面白おかしく言っただけで
それ以外何も無いなんて事は言及していない >>993
実際にノーラッチで行くなら九段下から半蔵門線で大手町から東西線の中野回りかな
経路上に改札外乗換えを含む場合でも最短ルートになるのだろうか >>994
その通りですね
定期区間からの運賃テーブル参照の計算量は、駅数をnとしたときに、O(n)でしかないので、
全数比較したほうが理にかなっています
駅数をケチったほうがいいケースは、計算量がO(n*log(n))などの場合です このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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