東武快速廃止について考える（その３）

**名無しでGO!** · 2018/06/06(水) 00:34:42.00

東武日光線で快速と言う長年の運行形態を大きく変化させた東武
時代と共に変わる役割と未来
公共交通としてのあり方について考えるスレッドです

**名無しでGO!** · 2018/06/10(日) 12:20:58.13

あと10年も経てば日中は、南栗橋-東武日光間の区急または急行が交互に毎時1本と南栗橋-東武宇都宮間の普通が毎時1本（宇都宮線内のみの区間運転電車なし）になるのにね。こうなれば特急との接続も良くなってすごく便利になるよ。

**名無しでGO!** · 2018/06/10(日) 12:28:19.70

沿線の人口が減少していることなどを理由に東武宇都宮線でさえ利用客は10年前と比べて8％あまり減少しているという現実を >>96 で名指しされた3人は知らなさすぎ

NHKニュース
東武沿線の子どもに１日無料券
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20180606/0012707.html

**名無しでGO!** · 2018/06/10(日) 12:54:33.11

数少ない南栗橋以南の快速停車駅の内、
春日部は今や、駅高架と野田線立体交差化の方が焦眉の急だし、
東武公は進行中の西口側整備と、久喜側への接続の方に目が向いてるしで、
どっちも日光線快速の復活なんて眼中に無いわな。

**名無しでGO!** · 2018/06/10(日) 17:18:35.97

>>102
糞みたいなダイヤ改定と複線のスペースがありながら単線で4両しか入れない糞設備のままなのが原因だろ。東武は設備投資しろ

快速廃止で沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ
https://i.imgur.com/dd5r5Q9.jpg

**名無しでGO!** · 2018/06/10(日) 17:43:51.37

>>104
栃木県民の思考と行動に原因がある（自分達で自分達の首を締めている）ことを理解しましょう。ＪＲ宇都宮線でさえ、栃木県内は減便されちゃいましたよね？

栃木県作成の資料「県内の公共交通の概要（とちぎの公共交通）」によると東武日光線と東武宇都宮線の輸送人員は平成元年とくらべると３０%以上減少しています。

快速が毎時１本あった頃から、バブル崩壊後の人口の都心回帰、少子高齢化と生産年齢人口の減少、県道宇都宮栃木線など幹線道路の改良等により、東武鉄道の利用者が全体的に減っているんだよ。

県内の公共交通の概要（とちぎの公共交通）
http://www.pref.tochigi.lg.jp/h03/town/koukyoukoutsuu/koukyoukoutsuu/1242030922854.html

**名無しでGO!** · 2018/06/10(日) 17:59:10.70

>>104
県民がクルマに乗らずに公共交通を利用していればこんなことにはならなかったんだよ。今から20年くらい前、宇都宮に住んで宇都宮の会社（栃木県発祥で全国展開している会社）で働いていたけど、公共交通機関を使って通勤していた人はごくわずかだったよ。

**名無しでGO!** · 2018/06/10(日) 19:41:25.23

>>105
でさえってなんだな
あたかも束日本ってより積極的に輸送力増強してくれる方の会社なように例えてるように見えるけど
あそこは輸送力を出来るだけ出し渋ってケチる会社であることは掲示板各スレでも定評あるけど
かえって東武の方がマシなくらいだ

**名無しでGO!** · 2018/06/10(日) 20:49:43.98

>>107
県内では東武沿線より人口が多く利用者も多いうえ並行道路（国道４号、新４号バイパスじゃないほう）がしょぼいＪＲ宇都宮線でさえ、という意味で書きました。

**名無しでGO!** · 2018/06/10(日) 21:00:59.32

ちなみに新幹線開通前、東北本線の普通列車は日中毎時1本。一方の東武宇都宮線は毎時2本（1本は浅草直通の準急、もう1本の線内折り返しは快速に接続）。
さらに鉄道に並行する国道4号や県道宇都宮栃木線にはバスが走ってた。

**名無しでGO!** · 2018/06/10(日) 21:45:59.14

>>106
栃木県発祥ってTKCか？

**名無しでGO!** · 2018/06/10(日) 22:09:41.59

ＴＫＣかレオン自動機かマニーか元気寿司かコジマ電気か・・・意識して探してみると栃木県発祥の全国展開してる会社って実はいろいろあるなw

**名無しでGO!** · 2018/06/10(日) 22:15:59.27

そういえば最近長文乞食って来ないね
新快速に有料座席検討の報道で
ついに転向したか？！

**名無しでGO!** · 2018/06/10(日) 23:36:44.53

より安くなる話を嫌い、より高くなる話を嬉しそうに語る自称乗客（笑）

**名無しでGO!** · 2018/06/10(日) 23:45:03.73

長文乞食来たなw
長文乞食らしいひねくれた解釈してる
誰ひとりとして >>113 が言うような話はしてないのにwww

**名無しでGO!** · 2018/06/11(月) 01:03:14.85

多分鬼怒川方面は6050をだましだまし使い、それ以外は20000に置き換えだろね

**名無しでGO!** · 2018/06/11(月) 05:14:26.49

快速復活ったって、今更浅草止まりの系統なんてな…
大宮から春日部、新越谷に止まって、半蔵門線か日比谷線に直通、
とかなら、ちょっと目新しくて便利かもしれんが。

**名無しでGO!** · 2018/06/11(月) 06:34:58.30

>>113
長文よ、鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの根拠は？
鉄道会社の施策（新快速の運行）のみで人口が増えている根拠は？

**名無しでGO!** · 2018/06/11(月) 10:34:07.22

>>116
大宮かよ（驚）

南越谷 - 南浦和 or 武蔵浦和 - 大宮 302円
新越谷 - 春日部 - （東武）大宮 411円

北千住 - 日暮里 or 上野 - 大宮 464円
北千住 - 春日部 -（東武）大宮 586円

JRの方が安いんだよなぁ
そしてそもそもの需要が？？？

**名無しでGO!** · 2018/06/11(月) 13:06:00.49

>>114
より安くて良質なサービス求めるのは乗客として当たり前であることは認めるんだね？
じゃあ一体何が乞食なんだろう？

**名無しでGO!** · 2018/06/11(月) 13:24:02.47

>>119
サービス改善や品質向上、値下げなど
で飛びつく客は東武日光線沿線にあと
どれぐらいいるかの数値的基準（増え
るのは確かだ）も精査した数字（予想
される範囲）をよろしく

増えるのは確かなんだろ？
いつまで数字（予想される範囲）を
精査してるんだ？

**名無しでGO!** · 2018/06/11(月) 13:51:57.18

相変わらず聞かれたことには答えないんだな、ゴミ社畜は
何時ものことだが
そのくせ人にはとっくに答えられたことをいつまでも粘着したり言っても無い捏造発言の答え求めたりする
自分の発言内容は問われても答えないくせに
何が乞食なんだろうね？
乞食の基準ってなんだろう？

**名無しでGO!** · 2018/06/11(月) 15:10:53.47

>>118
メトロ直通の利便性を一切無視すればそうなるけどな。
新栃木とかじゃメトロが乗り入れてくれないだろう。

**名無しでGO!** · 2018/06/11(月) 15:13:52.83

>>121
鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの根拠は？
鉄道会社の施策（新快速の運行）のみで人口が増えている根拠は？

**名無しでGO!** · 2018/06/11(月) 15:19:41.08

安くて良質なサービスの両立求めるのが当たり前なのは、
それを提供する企業が現在ぼったくってる場合だな。

**名無しでGO!** · 2018/06/11(月) 16:52:32.96

>>121
おまえの主張（書き込み内容）につい
て訊いてるのに質問で返すな

サービス改善や品質向上、値下げなど
で飛びつく客は東武日光線沿線にあと
どれぐらいいるかの数値的基準（増え
るのは確かだ）も精査した数字（予想
される範囲）をよろしく

増えるのは確かなんだろ？
いつまで数字（予想される範囲）を
精査してるんだ？

**名無しでGO!** · 2018/06/11(月) 18:12:40.00

>>124
現在ボッタクリしてるかどうかを誰がどんな基準で決めるんだ？
>>125
人の言うこと何一つ聞かない奴の言うことを逆に聞いてあげなければいけない理由はなんだ？
お前一体何様のつもりなんだ？
お前は人より偉いのか？
人間性が相当下劣で社会性全く無いやつだな

**名無しでGO!** · 2018/06/11(月) 18:51:13.34

>>126
おまえの主張（書き込み内容）につい
て訊いてるんだよ

サービス改善や品質向上、値下げなど
で飛びつく客は東武日光線沿線にあと
どれぐらいいるかの数値的基準（増え
るのは確かだ）も精査した数字（予想
される範囲）をよろしく

増えるのは確かなんだろ？
いつまで数字（予想される範囲）を
精査してるんだ？

**名無しでGO!** · 2018/06/11(月) 20:28:47.92

>>126
余計な説明は要らないから鉄道会社の
施策で人口が増えている地域を教えろ。

「ある」ならその「地域」を答えろ。
「ない」なら「ない」と答えろ。

以下は鉄道会社の施策ではない。
・滋賀県南部
　→自治体による開発
　（大学誘致、住宅開発、工場誘致など）
・北陸本線の直流化
　→地元要望・地元負担
・東海道本線の新駅開設
　（栗東駅と南草津駅）
　→地元要望・地元負担
・TX沿線
　→一体化法（国策）による開発

**名無しでGO!** · 2018/06/11(月) 20:45:09.36

>>127 >>128
バカは日本語読めないので>>126の意味がわかりませんでした

**名無しでGO!** · 2018/06/11(月) 20:59:48.92

>>129
おまえの主張（書き込み内容）につい
て訊いてるだけだ、逃げるなよ

サービス改善や品質向上、値下げなど
で飛びつく客は東武日光線沿線にあと
どれぐらいいるかの数値的基準（増え
るのは確かだ）も精査した数字（予想
される範囲）をよろしく

増えるのは確かなんだろ？
いつまで数字（予想される範囲）を
精査してるんだ？

**名無しでGO!** · 2018/06/11(月) 21:20:10.32

>>129
鉄道会社の施策で人口が増えている
地域を教えろよ。さんざん力説して
たことを忘れたのか？

「ある」ならその「地域」を答えろ。
「ない」なら「ない」と答えろ。

以下は鉄道会社の施策ではない。
・滋賀県南部
　→自治体による開発
　（大学誘致、住宅開発、工場誘致など）
・北陸本線の直流化
　→地元要望・地元負担
・東海道本線の新駅開設
　（栗東駅と南草津駅）
　→地元要望・地元負担
・TX沿線
　→一体化法（国策）による開発

**名無しでGO!** · 2018/06/11(月) 22:30:11.69

こっちの質問に超クソ長ったらしい質問で返して根負けを誘い有耶無耶にするのが長文の手口

さぁ逃がしませんよ！
鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの根拠は？
鉄道会社の施策（新快速の運行）のみで人口が増えている根拠は？

**名無しでGO!** · 2018/06/11(月) 23:55:33.10

このバカは捏造にしがみつけば自分の負けを誤魔化せると思ってるのかね？

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 01:51:13.82

負けって長文乞食の人生そのものだろ

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 02:45:05.78

乞食って言葉多用しながら定義聞かれると答えられないって完璧負け犬だよ
な、社畜さん

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 04:54:56.06

>>135
乞食の定義。ここではお前のことだ。とにかく金を払わない。いくらなら良いのか聞いても金額で答えない。

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 05:45:23.29

全体のニーズや利用者数の比率を無視して、少数派のメリットの為だけに、
良質なサービスを安く提供するのが鉄道事業者の義務だ、なんてのは、
それに反対するのを社畜と罵倒するのなら、コジキと罵られてもしょうがない。

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 06:59:46.27

>>133
正しいことを主張してる自信があるんでしょ？
ごまかしてないでちゃんと回答したら？

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 07:32:59.76

「限られたリソースを、利用者の多い都心側に投入すべき」
って主張を社畜の意見と決めつけるなら、反対に、
「利用者数も利益も度外視して、遠隔地に施すのが当然」
って主張をコジキと断じても、なんら問題無いな。
自分にケチつけるのだけは許さないぞー、ってお子ちゃまかよ。

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 08:31:47.97

長文乞食は世間知らずの自称乗客だから南栗橋以北各駅の乗降客数と普通列車の運行本数を知らないんだよ

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 08:52:44.73

杉戸高野台・幸手・南栗橋・栗橋の４駅で東武日光線の全乗降客数の半分を占めているw

新古河-東武日光の乗降客数合計と越谷駅の乗降客数は同じぐらいw

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 08:56:48.20

こんな状況で「快速廃止は許さない」「より安くて良質なサービス＝快速列車＝の復活を求めるのは乗客として当たり前」って言われても・・・

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 08:58:15.49

>>133
勝ち負けなんざどーでもいい
鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの根拠は？
鉄道会社の施策（新快速の運行）のみで人口が増えている根拠は？

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 10:42:38.29

>>133
いい加減にしろ

サービス改善や品質向上、値下げなど
で飛びつく客は東武日光線沿線にあと
どれぐらいいるかの数値的基準（増え
るのは確かだ）も精査した数字（予想
される範囲）をよろしく

増えるのは確かなんだろ？
いつまで数字（予想される範囲）を
精査してるんだ？

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 11:43:02.75

>>142
快速廃止で沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ
https://i.imgur.com/dd5r5Q9.jpg

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 12:00:47.09

キチガイが来た！

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 12:42:43.13

>>141
東武のウェブ乗降客数ページを見ると、野田線の客数が想像以上に多いな。
こっちをとっとと複線化して、速達列車走らせるのを優先すべきだ。

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 13:23:36.56

千葉県内の東武アーバンパークライン沿線は、新駅が開業したり、工場・農地・林・荒野だったところが（再）開発されたりしたからじゃない？
滋賀県内のＪＲ琵琶湖線沿線みたいに（笑）

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 13:33:17.71

長文乞食は最近は狂ったようにレスつけないね？
ようやく自分の無知・偏見に気づいたか？！

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 18:18:10.33

毎日朝から晩までここにいる自分の時間基準プッw

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 18:30:18.15

ぼっちの長文乞食来たなw
あっ、栃木市民をいじめる悪い鉄道会社も基地外仲間だったね

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 18:56:37.44

>>150
おい乞食、いつまで待たせるんだ？
鉄道会社の施策で人口が増えている
地域を教えろ。余計な説明は不要だ。

「ある」ならその「地域」を答えろ。
「ない」なら「ない」と答えろ。

以下は鉄道会社の施策ではない。
・滋賀県南部
　→自治体による開発
　（大学誘致、住宅開発、工場誘致など）
・北陸本線の直流化
　→地元要望・地元負担
・東海道本線の新駅開設
　（栗東駅と南草津駅）
　→地元要望・地元負担
・TX沿線
　→一体化法（国策）による開発

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 19:05:54.91

ホントに張り付きっぱなしなんだな社畜は
どんな時でも反応早っ
それだけ放っておけない不都合に狼狽えてるわけだ

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 19:36:51.65

>>153
一対多だとそう感じるのだろうね
たくさんいるはずの乞食仲間は今どうしてるのかな？

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 20:18:23.52

>>153
で、鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの根拠は？
鉄道会社の施策（新快速の運行）のみで人口が増えている根拠は？

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 20:24:36.68

>>136
金を払わない
どこにあるの？金を払わない話は？
それから散々既出だが、競争社会において価格だろうがサービス水準だろうが利用者の側が「ここまでやってくれれば十分です」なんてゴール示すのはただのアホ
そしてそれを欲しがる客なんて居ない
欲しがるのは努力水準に目処をつけ、それ以上努力しなくて良い安心を得たがる質が悪く甘ったれた糞事業者だけ
事業者がもっと努力出来る可能性をわざわざ客の方がそれ未満のゴール設定で潰す必要もないし、そもそも事業者が努力出来る限界値を常に利用者は知っているわけでもない
日頃何かを買う時でもそんな買い方するやつはただのアホ、ビジネスならただの交渉下手の無能である
>>137
少数派と言うのは何を根拠に具体的にどの程度少数派だと認定してるのか、お得意の数字出してみてくれ

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 20:33:14.40

>>138
なるほどとなると君が聞かれた事にはひたすらごまかして逃げて回答しないのは正しいことを主張してる自信が無いわけか
珍しく正しいな(笑)
>>139
で、じゃあ快速廃止された分限られたリソースはどこに向けられたの？
何度聞いてもそこに明確な答えが返ってこないけど
正しいことを主張してる自信が無いのかな？
遠隔地に配慮は乞食なんだね？じゃあ特急は即刻廃止しよう
急行利用者とかからすると特急退避がうざったい
>>140
長文乞食って誰？それは快速廃止の是非に何か関係ある話なの？
>>141
その4駅の人にも都心に出るには快速あった方が便利だな

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 21:22:21.66

長文乞食は日本の社会経済環境の変化や過去の東武のダイヤ改正内容を全然知らないんだな。基礎学力と常識が著しく不足してる。これじゃあキチガイ扱いされるのは当然だよ。本人は気づかないだろうが日常生活では周囲に迷惑かけまくりじゃない？

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 21:29:48.41

少数派→東武のページにある乗降客数で定量的に明らか
リソース→リソースの無駄使いを削減することがまず優先なのは当然
特急→特急料金払ってる客を同じに考えるのが、乞食の発想そのもの
４駅→快速に乗り換えるより、本数が多くて半直の急行の方が重要

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 21:30:01.17

>>142
どんな状況？
社畜が一人芝居で乗客目線からかけ離れた屁理屈連投してる状況？
>>143 >>155
いつまでどうでもいい捏造にしがみついてるんだ？
負けを誤魔化すためにどうでもよく無いわけか？お前には
>>144 >>152
まだ>>126読めないの？かわいそうに
それに>>150氏は乞食なの？なんで？

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 21:47:38.42

>>148
乗客数が増える、つまり鉄道利用する人が集まって増えるものを鉄道の利便性は関係無いって考える理由はなに？(笑)
>>149
やっぱり長文乞食って社畜さんのことか
無知偏見が凄いもんね
>>151
やっぱりそうだ
ぼっちと言えば社畜さんだもんね
日常生活もぼっちなんでしょ？
だからここには異常なほど長時間張り付いていられる
それが恥ずかしいから自称大勢(爆笑)
>>154
本当に見ず知らずの別人同士ならばいつも同じタイミングでいつも同じように大勢来るように管理なんて不可能(笑)
それは一人芝居か示し合わせた仲間内でしか出来ません(笑)
よっていつも安定的に大勢(笑)居るってのは怪しいの
バカはそんなこともわからん？
大勢だから直ぐに反応ある？
嘘つけ本当に大勢でそんな管理不能
逆に一人だと言い張りながらちょっと来ないとすぐに敗走しただの逃亡しただの
これはつまり一人でも張り付きまくってすぐに反応する自分の時間軸を基準に置いてるからこその発言

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 22:04:12.97

君は頭が悪いのかその場当たり的な発言で矛盾きたすことが度々だね
そんな頭の悪い癖もあちこちのスレでの社畜さんに共通している
捏造にしがみつくとことかもねえ
誰がどう見ても同じ人だね
>>158
確かに長文乞食って名前らしい社畜さんはその通りだね
ところで君の考えとしては具体的にどの書き込みのどの部分が社会経済環境からズレていてどの部分が基礎学力と常識からズレていて、どの部分が過去の改正知らないから頓珍漢でそれぞれキチガイにあたるのか詳しくここで説明してみてくれ
まあこんな社畜さんは周りに居たら日常的に迷惑だね
乗客は鉄道会社の利益や楽なんかより自分の利便性や利益が大事
そんなことは常識だわ
>>159
いつもいつも複数人が短時間に偶然集まって来るんだね(笑)
で、どこの駅の乗降客数比較してるの？
具体的に
なんで特急料金払ってる客を同じに考えると乞食なの？
具体的に
それっていかにも事業者側の発想しか出てこないような気がするけど
4駅から都心へ向かう人は快速あればトブコや春日部で普通に乗り換えてたよ
乗ってて快速があるって状況になれば本数なんて関係無い

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 22:08:49.40

半直の利便性ってもの半蔵門線内まで乗り通し及び曳舟押上(乗り換え客含む)までの人以外は関係無い
北千住で日比谷線千代田線常磐線乗り換えなど含めて半直急行の利便性に拘る人はどれだけの割合居たのかね？
お得意の少数派多数派数字だしてみてよ

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 22:17:55.64

>>156 >>157 >>160 >>161 >>162 >>163
このレスの付け方はキチガイそのものだから、みんな興味を持ってキチガイに質問してるんだな（笑）

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 23:26:25.11

キチガイキチガイと罵倒だけでどこがどうキチガイかも言わないのは
小学生でも簡単だよ
君の知的レベルでは小学生と言われても光栄なくらいかもしれんがね
で、そのみんな’笑）はどうしたのかね？
君の説によると本当に大勢いるならいつもタイミング良くその大勢がやってくるんでしょ？

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 23:29:25.56

>>162

>4駅から都心へ向かう人は快速
>あればトブコや春日部で普通に
>乗り換えてたよ
>乗ってて快速があるって状況に
>なれば

基本的にそうゆうダイヤにはなってなかったと思うけど、具体的に何時頃の電車ですか？
特に夕方の春日部では上りホームに並んでいる人は区間快速が来ても乗らない人が多かったんですよ。

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 23:43:09.02

>>136
浪人も持たないで2ちゃんねるをやってる乞食と一緒だね

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 23:45:17.23

>>166
ダイヤになってるかなってないかではなくなってれば乗るってこと
ちゃんと「そういう」ダイヤになっていて快速や区間快速ってどんな列車か知っていて
わざわざ先着する区間快速見送って俺は急行の方がいいんだ、なんて選択する理由って
何があるのかね？
観光客などで車内が大混雑でもしてれば別だけど
そうでなければ普通の人はわざわざそんな行動しない
＞多かったんですよ
多かった、の言い方自体曖昧だがたった今も言った通り
つまり新越谷などで降りる客、もしくは快速や区間快速がどんな列車か知らない人
首都圏の場合は日常が低レベルなロングばかりだからクロスなどちょっと変わった
構造になっただけで「これ追加料金が要るんじゃないの？」などと不安になって使わない人がいる
京急の快特でもアクティー時代に215すらも或いは首都圏の人間が関西に行って京阪特急など見た時も同じ反応したり、
教えられて「え？これ別料金要らないんですか？」ってな反応することがある
可哀想と言えば可哀想な現実だな
ところで「そうゆう」（笑）ダイヤってどういう意味だか？
区間快速は基本的に越谷で急行抜いてたが

**名無しでGO!** · 2018/06/12(火) 23:46:36.84

>>167
くっだらねえ
そんな理由だけで乞食って決めてるの？
そこまで執着してるとはね

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 00:01:34.40

乞食はID:t9UJwkch0か

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 00:03:38.18

>>168

>アクティー時代に215すら

新宿始発の横須賀線とともに当時は人気殺到だったよ。2つドアだから乗降に時間がかかって遅延頻発だった。そのため215系は使われなくなった。

>区間快速は基本的に越谷で
>急行抜いてたが

南栗橋始発の急行は追い抜いて無かったと思う。

知らないのに思い込みで書き込むのはやめよう。

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 00:16:53.92

とにかく金を払わないのは乞食だろ

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 00:18:37.24

>>168

>わざわざ先着する区間快速
>見送って俺は急行の方が
>いいんだ、なんて選択する理由

夕方の上り春日部駅では「北千住駅まで先着」の需要はほとんどなかったということだよ。

知らないのに思い込みで書き込むのはやめよう。

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 00:34:02.12

ほうらやっぱり出てきた
短時間にいろんなIDがワンサカ
まるでゴキブリだな　ゴキブリホイホイ効果抜群
分かりやすい芝居（笑）
>>170
乞食の定義言ってみろよ　悔し紛れの罵倒だけしかできないゴミ屑が
>>171
車両に恐れをなして乗らない人の存在のことしか書いてない
一方アクティーは停車駅的には、つうかハッキリ言って通過駅はやたら少ない
つまり新越谷みたいな理由で見送る人は実に少ない
＞2つドアだから
最大の理由は10両（しかも普通車はたった8両）の短編成のせいだ
＞南栗橋始発の＞知らないのに思い込みで
そうだったかな？そこまで詳しくは、増して過去に遡っても調べてないので現時点では何とも言えない
しかしだとしてもあまり大した話ではないんだな　それが事実ならば逆に久喜方面の人間が区間快速に
乗り換える選択肢があったというだけの話
それに言っただろう　そういうダイヤになってればって　本数増やしたりなどでそういうダイヤになってれば
「快速区間快速拒否」なんかする理由ないんだよ

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 00:41:16.08

>>174
知らないのに思い込みで書き込むのはやめよう。

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 00:41:20.89

>>172
じゃあ俺は違うね
>>173
多くだとかほとんどだとか数字も根拠もない曖昧な話ばかりだねえ
新越谷客は需要外だけど「知らない」客は本来需要外ではない
新越谷にしても快速停車駅に新越谷加えれば需要外ではなくなる
それになんで夕方の上りだけに話を絞る必要があるのかの理由もわからん
そもそも乗客としては選択肢がより多いことをそんなに必死になって否定しなければ
いけない理由もないし、君の理屈では特急も「ほとんど’（笑）需要ないから」必要ないことになる
君の話の方がはるかに思い込みだ

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 00:41:22.35

一ノ割以南のみ利用の客数＋春日部以北→小菅迄利用の客数＞＞＞＞＞＞＞＞春日部以北→北千住以南を利用の客数

多くの客が利用する列車の利便性を高めるのは当たり前。関東に住んでない長文乞食が沿線の特徴を何も考えずに
とにかく、快速、快速って連呼してるの間抜けだね。

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 00:45:58.72

>>177
その違いは運転本数とかに現れてるのではないのかね？
全廃しなければいけない理屈にはならんと思うがね
それを全廃しなければいけない理屈にするのなら特急もしかりだ
それから快速廃止と引き換えに君が多数派だと主張してる客にとって具体的に
どんな利便性高まったことがあったのかね？
これ、何度聞いても未だに答えが返ってこないが

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 00:56:22.82

>>174
>久喜方面の人間が区間快速に
>乗り換える選択肢があった

久喜・加須・羽生あたりの人は、幸手の人とは違って、ほとんど全員、乗った電車が目的地にいちばん早く着くと思ってるよ、長い間、実際そうだったし、今現在もほとんどそうだから。

一時期あった浅草-久喜の区間準急がなくなったのは、東武公で急行に乗り換える習慣がなかった（根付かなかった）からなんだよ。

知らないのに思い込みで書き込むのはやめよう。

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 01:09:20.53

>>178
駅の乗降人員を見れば明らかだろ。

http://www.tobu.co.jp/corporation/rail/station_info/

過去の駅乗降客数はここに出ているので、どの駅が減っているか増えているかもわかる。

http://www.train-media.net/report/index.html

時間短縮の有無や運行本数の変化は、過去のダイヤ改正のプレスリリースを誰でも見ればわかる。普段から利用しているなら、ある程度は覚えているだろ？

現実を知らずに思い込みで書き込んでるからキチガイ扱いされるんだよ。

知らないのに思い込みで書き込むのはやめよう。

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 01:09:23.23

>>179
＞いちばん早く着くと思ってる
これが正に君の言う思い込みってやつじゃん　実際早く着かないのに
上で挙げた「追加料金要らないの？」もそうだけど本来の自分にとって
一番合理的な選択肢に気づいてないだけでしょ？
知ってても区間快速を選択しないわけでない
こういうのを「需要がない」とは言わない
こういう知らないで不合理な選択するというのは鉄道会社の案内が悪い、不十分
という見方も成立するんだよ
＞今現在も
快速区間快速が無くなったことによってそうなったんだよ
＞習慣がなかったから
？？？？（笑）　それがどう、だからなくなった理由になってるの？
あえて言えば久喜発の急行との比較かな？
だとすると変だねえ　乗った電車が先着すると思ってると言ったばかりなのに久喜で
乗り換えｊかノロい区間準急嫌って久喜発の急行選んでるの？
君の話はいつも矛盾する
知らないのに思い込みで書き込んでるのは君でしょう
それに君が他人に書き込み制限する権限はありません

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 01:19:09.95

>>180
これを見てなんだっつうんだ？
>>178で問われたことが何もわかってないアホなのか？
＞プレスリリースを見れば
プレスリリースなんてものはあくまで会社側の言い分を述べてるにすぎない
それが客観的に正しい判断と担保される根拠などどこにもない
お前は是非の根拠は鉄道会社の言い分なのか？さすが社蓄だな
言うまでもないが鉄道会社はいつなん時も全て正しいこと最善なことをやっている
根拠も常に善意で正直に客にとって最善尽くしてる根拠もどこにもない
東武と言えば昔から博物館名誉館長は何かにつけ東武の方針に異を唱えてることがあったな
こういう人の方が外部からは信用されるね
快速廃止の件も相当ボロクソに叩いてましたな（昨年のトークショー）
乗客にはきわめて共感得られる叩きでした

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 01:25:38.64

で、ところで快速区間快速廃止で多数派エリアのどんな利便性高まったか、はまだなの？
そのくせまたこれらのエリアの利便性ってのを快速廃止の正当化に使うんだから
頭おかしいね

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 01:25:59.81

>>181
一時期あった浅草-久喜の区間準急が何のことかわからないんだろ？

ダイヤも知らずに書き込んでるから会話が成り立たないんだよ。

同じ路線なのに途中で電車に乗り換えることを当たり前とする習慣は、すべての地域にあるわけではないんだよ。

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 01:36:39.14

ああ、それから
＞普段から利用してればある程度は覚えてるだろ
東武の利用者って東武のプレスリリース見て覚えてないといけないのかね？
東武の車内で乗客に聞くとみんな口をそろえて「はい当然見てます当然覚えてます」
って言うのかね？
しかもそこに書かれてる内容は全て一点の批判の余地もないまるで宗教の説教みたいな
存在として崇められてるのかね？　キモい世界だな（笑）
考え方が本当に社蓄だね
プレスリリースなんてものは今やネットにも出てるのが常識
利用してる人でも見ない人もいれば利用してなくても見る人もいる
＞キチガイ扱いされる
お前が一人でそう喚いてるだけじゃん
都合悪いこと書かれて発狂してるだけの糞社蓄のキチガイ呼ばわり真に受けるほど馬鹿じゃないよ
＞やめよう
お前にやめささられる筋合いはない　やめるつもりは一切ない

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 01:36:47.08

>>182 >>183
乗客でもないのに何を言ってるんだ？
乗客なら利用状況やダイヤを知ってるだろ？
そもそも利用率が低いから廃止になったんだろ？

>乗客にはきわめて共感得られる
>叩きでした

乗客じゃなくてオタには、だろ？
栃木市とオタ以外に快速廃止に文句言ってるヤツはいるか？

世の中の変化を受け入れられず、時間がとまってるよ？

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 01:46:01.24

>>185

>東武の車内で乗客に聞くと
>みんな口をそろえて「はい
>当然見てます当然覚えてます」
>って言うのかね？

お前キチガイだな
そんな乗客はほとんどいないだろ

お前のことを言ってるんだよ、
過去のダイヤ改正内容ぐらい知ってるんだろ？

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 01:46:23.01

>>184
知ってるよ　ってかまた>>181で聞かれてることがなんだか全く分かってないのかこのバカ
会話が成り立たない理由はお前がこちらの言ってることを何も解釈もできてなければ
問われたことには何も答えないことが原因だ
自分のペースで自分の言いたいことだけ言ってるのだ
お前は相当甘やかされて育った未熟人間だな
周りから呆れられてるだろう
＞途中で乗り換えることを当たり前とする習慣は
へえー　、じゃあ例えば武里から都心に向かう人は急行も乗らずにずーっと各駅停車で
行くのか　
えらい暇人ばっかり住んでるんだな　普通はあまりに時間的に不合理でそんなことしないが
で、区間準急について聞かれたことにはまだ答えないのかね？
君の言ってるのは区間準急そのものを選ばないで久喜からの急行を選択してるという意味かね？
それとも区間準急選択してミクリからの急行に乗り換えないでそのままずーっと「越谷まで各停」で
行くというのかね？

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 01:50:48.47

>>188
バカだなお前は。
浅草から南栗橋までの駅を最寄駅としている利用者には、途中で電車に乗り換えることを当たり前とする習慣があるんだよ、昔から。

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 02:03:54.70

>>186
乗客でもない根拠は？そう言うならお前は乗客なの？
お前の話を聞いてると乗客としてどんな利益を守ろうとしてるのかさっぱりわからん
乗客犠牲にして会社利益ばかり守ろうとしてるようで　そんな乗客居ないよ普通
＞利用状況やダイヤ知ってる
ダイヤ知らないんだ、ってどこをもって言ってるの？
利用状況なんてのは乗客は普通は自分が使う時間帯や区間くらいしか知らない
時間帯や区間を横断して網羅的に知ってるのは逆に会社関係者だ　乗客ではない
＞利用率が低いから廃止になった
そうとは限らないね　会社の利害、都合で利用率が高くても廃止されるってのはよくあること
そもそもお前の言う利用率低いからの利用率ってどの程度のことなんだろう？具体的数字は？
逆に言うと乗客は数字なんか知らない人って普通なんだけどね（笑）
＞ヲタには、だろ
いいや乗客には、だよ　ヲタとして趣味的につまらなくなった、などの視点のものでは一切ない
ヲタだろうがなかろうが普通に利用して不便がって内容でしか叩いてない
＞文句言ってるやつはいるか
いないって根拠は？ってか「鉄道会社に直接クレームよこした人以外は全員納得共感満足している」とでも思ってるのか？
そんな考えではいかにバカでいかに通用しないか、はどこの業界でも半ば常識だが

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 02:04:33.06

>>188

>君の言ってるのは区間準急
>そのものを選ばないで久喜
>からの急行を選択してると
>いう意味かね？
>それとも区間準急選択して
>ミクリからの急行に乗り換え
>ないでそのままずーっと
>「越谷まで各停」で行く
>というのかね？

両方あったみたいだねw
長い間、久喜・加須・羽生あたりでは、早朝の下り２本を除いて全部準急（現在の区間急行）だったから、途中で別の電車に乗り換える習慣がなかった。
久喜からの国鉄・ＪＲも乗った列車が一番早く目的地に着く（現時点では夜の上りに数本例外がある）からね。

お前の田舎とは事情が違うんだよw

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 02:18:05.99

東武の変化＝世の中の変化ではない
このあたりも思いあがった糞社蓄ならではの妄言だ
>>187
お前がそんなキチガイじみたことを言ったんだろう
普段利用してるならプレスリリース見て覚えてるはずだって>>180で
で、また同じキチガイじみたこと言ってるのか？普段利用してる人なら過去のダイヤ改正
知らなければいけないのか？（笑）
それに過去のダイヤ改正見てどこに快速廃止が正しい根拠なんかあるのかね？
お前の主張なんだから根拠あるというならそれを出すのはお前だよ
>>189
バカはお前だろう　乗り換えるのを当たり前にする習慣は無いって言ったのはお前だけだ
ならば久喜は習慣ではないがミクリは習慣だとでも言いたいのかね？
和戸は習慣ないが幸手はあるとでも言いたいのかね？
その違いは理由は？そう言い切る根拠は？

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 02:21:03.92

東武公-久喜が日中１０分間隔（急行３本、区準３本）だったとき、区準（６両）は客が全部で数人しかいなかったんだよw
だから、久喜方面急行４本、南栗橋方面急行２本＋普通２本になったんじゃないのかなとw

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 02:25:58.27

>>192
もともと準急（現在の区間急行）が日中毎時４本（うち３本が久喜方面）だったころ、幸手方面は準急以外に浅草-幸手間に普通があったから乗り換えの習慣があったんだよ。沿線住民なら知ってることだよ。

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 02:29:27.80

>>192
世の中の変化に合わせて企業は活動してるんだろ？
ダイヤ改正（内容）も世の中の変化に合わせて実施してるんじゃないのか？

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 02:29:57.50

>>191
＞両方あった
区間準急が利用されてたならば区間準急が無くなったことを正当化する話にはならないし、
日光線急行に乗り継がないなら無知などで本来のj需要と違った不合理な行動してる可能性がある
まあ実際のところ乗り換え客を俺は結構見てるからお前のその言い分自体を信用してないけどね
それから逆に区間準急利用しないで久喜発急行選択してるならお前の言う「来た電車がいつも先着」
とは考えてないからこその行動だ
＞乗り換える習慣がなかった
お前の話は相当に無知と思い込み、或いは願望だな
お前の言う通りだとすれば再三言ってる通り乗客が無知と思い込みで本来の需要の合理的行動とは
違う行動をとってる可能性があるだけのこと
実際には乗客はダイヤの変更に合わせて行動変えてるのが普通だ
そもそも何が乗り換えない習慣だ？今や区間急行走ってる時間帯以外は加須や羽生なんて
乗り換えなきゃ行かれないじゃないか
＞お前の田舎
どこのこと言ってるの？

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 02:36:13.90

>>196
おまえ相変わらず馬鹿だな
昔からの習慣の話をしてるのに。
加須あたりから久喜行き電車なら久喜で乗り換えは当然だろ。
区準浅草行きなのに途中で別の電車（南栗橋から来る急行）に乗り換えが必要なところが長年の習慣ではわかりにくくて受け入れられなかった、という話をしてるんだよ。

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 02:42:26.37

>>193
全部ってのはなに？どんな時間帯のこと？
横断的に知ってるのは関係者だよ（笑）
数人だからそういうダイヤに変わった　どこがどう「だから」正しいになってるのか不明
例えば乗り換えが嫌われて久喜区間準急が利用されてないならなぜミクリ普通は正当化されるのだろう？
普通はそうは思わんな
>>194
さっきも言った通りダイヤが変われば乗客はそれに合わせて行動を変えざるを得ないだけ
お前の理屈では久喜の区間準急の利用が少ないことが逆に説明つかなくなる
それに幸手行きとかどんだけ前の話だよ
それ以後の利用者は知らないのが普通　知ってる人も今の行動には関係ない
さらに幸手行きのおかげで乗り継ぎの習慣があったというなら快速乗り継ぎもある話だ
お前の言うように快速に抜かれるのは久喜発でそっちは習慣なかったミクリ方向はあったが
快速に抜かれなかったというなら東武がニーズに合わないヘボダイヤを組んでただけ
>>195
世の中ニーズの変化と企業側がしたいこと利害の変化は一致する根拠はどこにもない
ニーズに逆らって企業の都合優先は世の中普通にあること

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 02:42:51.95

>>196
下りはもっと難しいと感じた人が多かったらしいぞ。伊勢崎線方面は日中すべて久喜行きになったから区準久喜行きに乗ったら途中で何度も追い抜かれ、やっと久喜に着いたら館林方面の接続電車はないじゃんって文句が出たらしいw
急行しか久喜での接続電車はないことが理解されてなかったらしいw

**名無しでGO!** · 2018/06/13(水) 02:49:31.07

>>197
バカはお前だ
そのように変化してるから乗客は変化に合わせざるを得ないのだ
そういう部分を目にしてるのに他の部分は過去の習慣の思い込み通りに行動するというのかね？
しかもお前の説はさっぱり根拠が示されていない
さらに言えばわかりにくくて受け入れられないのは東武側の案内の不十分さを原因として一切考えないのも
実に不思議な考え方だ
これも乗客ではなく丸っきり社蓄の考え方だな
地球がひっくりかえっても鉄道会社のやることは全部正しい人なんだろう
鉄道なんて不満持ちが圧倒的多数の世の乗客の趨勢とはまるでかけ離れてる