貨物列車総合58
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貨物列車総合58
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都内の魚屋がマグロ欲しい時は全員大間や三崎や焼津に行くのか?
鮮魚は転がされる
意味わかっかな～わからないだろ～なぁ。
大間のマグロ釣りのテレビ見たことある！
マグロ釣ったら①大間の市場②築地他消費地の市場 これが水産物の流通論理
全体に占める取引方法の割合などは分からないが
全社でまとまった量を買い付ける回転寿司チェーンやレストランチェーンなど
では旧築地市場のような悪どく旧態依然な業者すっとばして水揚げ港で直接
買い付けて消費する店に直送する体制とりつつあるよね
ここ10年いや20年ぐらいの話かな？
日通あたりもそういう鮮魚の流通スタイルの変貌に合致した輸送サービスを
提案している
空港に貨物線があってもと思うけど航空貨物との相性悪いの？
高級魚はともかく非正規には築地なんて不要 ちなみに大卸のシステムを担当
出荷地から200km圏内ぐらいの飛行場に、その距離を得意とするトラックで運ばれて、
飛行機に積まれて、到着地から200km圏内ぐらいの飛行場に空輸され、残り距離を
得意とするトラックで、ってのが自然では
直行便ないなら飛行機と飛行機を乗り継げばいいんだし
トラックが不得手な陸上移動距離が入るなら飛行機挟まずに全部鉄道で行けばいいかと
だれがコンテナから空港で荷物取り卸しするの（通運業者？）
今の大手スーパーはそれだね
市場すらスルーのとこもある
横田の飛行場には貨物線があるじゃないか。
鮫発の250ﾚか
DD51だけじゃなく､DD13､ED77 901も塩釜埠頭で解体された｡
平成元年頃はﾀｷ35000なんかの私有貨車解体もやってて､清水のESSOのとか神栖だか浜五井のNRSのがぶん投げられていた｡
レサ5000の列車だな、最高速度85km/h。
そうか、貨物列車は勾配が少ない常磐線経由のが有利か
んで常磐線から来ると一発じゃ山貨入れないから品川まで突っ切って
機回しして折り返すのが早かったのか…
上野東京間が通れなくなってからは常磐から田端操入れて折り返して山貨だったのか
勾配しのんで東北線回りに変更してそのまま山貨に入れるようにしたのか……？
日暮里～品川間の運転はしてないのでは
南千住（隅田川貨物）から東北線に転線して東十条手前で機回しして山手貨物に入ったのでは？
今のうち釜+チキは撮っておいた方がいいかと
えっ、秋葉原って普通に貨物駅じゃなかったっけ？
意外に行けたらしい。昔の荷重制限なんていい加減なものだったのかもしれないが。
上東ライン完成前の電留線の辺りに貨車が引き込まれていたらしい
先ほど通過した盛岡からの返空もタンク19両で走っていきました。
夏場は10両チョットですけども～。
上野から新橋（浜松町）までの高架線は鉄骨なんだから
そのうちに耐用年数が来てしまうんだろうが
さてその辺はどうするのか？
その問題の回答は「工事要員の確保と金が無い」でどんどん先送りなんだがな。
田端操から単線で今の西日暮里の手前で東北本線の高架くぐって（跡あり）、地上のまま道灌山通りを踏切で横断、
日暮里駅手前で、常磐線に合流（上り下り共）というルートだったのは判ったんだけど、
これって電化されていたんでしょうか？非電化だ牽引はDD13のみになるのかな？
道灌山通りの踏切の写真とか、貨物列車自体の写真とかありそうなんですが、みつからない（T_T)
写真のありかでも知ってたら教えてください
タイミングで行けなくなったんだろうか
2077レが使わなくなってから5年以上たつのか
耐震補強を兼ねた更新工事は順次施工されていて、施行済みの個所はコンクリが新しい
あれは日本製紙の物流施設（移転しましたが）への貨物線じゃないんですか
石巻から専用列車が数年前（最近まで）まで走ってましたが？
わざわざ築地まで運んで高い値で仕入れるより、荷揚げした港近くで大量に仕入れたほうが中間業者挟まずに済み、融通も利く
ただ、ガイヤの夜明けでJA通さずに牛乳やら農作物卸そうとしたらJAから圧力かけられて廃業した会社があって怖え～と思った
>>313
近年だと解体のため神栖行のワム38廃回は40両まとめてで圧巻だった
google画像検索にいくつかワード入れてみたら
個人blogなんで直接リンクはしないのと、その地平部分ズバリの写真じゃないけど
上野方面から秋葉原向かって貨物を牽引してるEF15を御徒町ホームから撮影した
写真を載せてる方がいらしたから
地平部分も全部電化されてたんじゃないですかね
秋葉原駅貨物ホームの写真やイラストにも架線保持ビームっぽいのある
>>317
当時の田端操車場と接続貨物線の配線図から入場出発の経路を推定
してる方のblogもみつかりましたが
もともと田端操から山貨池袋方面に出発する列車は出発線から推進後退で
東北貨上り本線部分に出てからポイントを切り替え前進して山貨へ出発して
行ってたようで
常磐線南千住から入ってきた貨物列車は（田端操で再組成しない場合は）
田端操内の引上線や出発線を2往復(3度の方向転換)して山貨池袋方面に
出ていけたっぽい
キチンと計算された耐荷重量でも今ほど余裕分を切り詰めた数字じゃなかったから
設計上の耐荷重量に対して実際は大きな余裕があっただろうし、
列車自体にしても設計寿命を縮める程度の過重で通したのではないかと
ハリウッド映画じゃあるまいし崩壊を起こすシロモノを通すなんて・・・橋が壊れたら次の列車を通せないじゃん
勾配きついから長編成の貨物列車は元から無理だけど、ある程度融通効くように電車しか通せないギリギリの剛性ではなかったらしい
うおお、浅草橋から坂を登るD51pp胸熱！！
売る側を無視すればその論理で正解なんだけどな、漁師にも生活があるから一円でも高く売りたいのさ
ついでに言うと、地元の名前も知らない市場に出すより『うちの船は築地にだしてる』の看板が欲しい時もある
それに、一頃ジャスコが漁師抱え込んで、水揚げ前に値段が決まってる定期買上方式も、燃料代とか不良のときとか、その手の変動を無視してたんでグダグダになったんだよ
なんせ、一頃の石油価格高騰で漁に出れば出るほど赤字ってときがあった
そんな時は違約金払っても出荷しない方が得だったんだよ、漁師には
だから、今どきは何処のJF行っても、全量直接相対取引はまずやらない
船単位の契約はあっても、指値取引は船の方が受けなくなった
野菜とかもそうだけど、今は値段の変動が大きくなったのはそのせい
去年はさんまとか高くて手が出なかったけど、今年は安いでしょ？
これも直接取引が少なくなった恩恵なんだわ
どうやって秋葉原の市場に荷物を降ろしていたんだろうかね
たしかに、昭和50年前半にホーム（人が乗り降りするより低床なホーム）らしきものを解体していたような記憶が
蘇るんだが（当時通勤に利用していた京浜東北線の車窓から）。
飛行場と鉄道の組み合わせだとパイプラインが整備されるまでの燃料輸送かな？
マジか・・・＞直接取引
大漁不漁豊作不作の変動リスクを企業側が持つから成り立つシステムなのに
鉄道貨物で言えばＳＲＣで空コンを積むリスクなんだよな
塩釜駅のホーム手前（ホーム自体がカーブしている）での減速（特に上り貨物）が
多くなったように感じる一森山トンネル通過後石堂トンネル手前で、よく金太郎の
独特な制動音（ボワーっう音）がおれは好きなんだが。
あれってのは、発電ブレーキで生じた電気を架線に戻している金太郎（EH－500)
独特の音なんですか？当方の地域は金太郎しか走行してないのでそのほかの
電気機関車の音は殆ど聞けない（たまにJR東のED-79が走りますが）。
貨物ホームから地上へ荷物を滑り落とす滑り台（シューター）があったんだとさ
ぐぐればイラストが出てくる
逆向けには各ホームに2箇所ずつ？か貨物用エレベータが装備されてたと
EH500はブレーキで作った電気を架線に戻す回生の機能持ってないよ
ブレーキ時にだけ使う抵抗器で電力を熱に変える発電ブレーキを使ってる
んで抵抗器の熱は空冷で取り去るんで、発電ブレーキを使ったときは空冷
送風ファンの音が大きくなるはず
【 鐵 輪 】 ～ 昭和１４年 鉄道記録映像 ～
ってのに秋葉原のシューター使ってるとこ写ってるよ。
お言葉通り改めて画像検索したところそのものズバリはありませんでしたが
西日暮里のホームから東北本線の日暮里方を撮った写真のバックに一段下にある架線柱を確認できました。
どうもありがとう。
カマ自体はEF12とかあったみたいですが、末期はDD13みたいな感じですね
それにしても写真少ない。。
EH200も発電制動時に似たような音は出す。EH500よりいくぶん静かだが。
ヨド付近じゃなくてUDXが建ってるとこが青果市場
ヨドの所は高架の貨物駅で下に日通とか入ってたんじゃなかったかな
臨時、廻送、貨物線跡につぎ足すように拡張して新幹線その後上野-東京ラインが出来たので今は殆んど痕跡が残ってないな
いまは、その面影すらなくなった。
マンション・イベント施設・スーパー・物流倉庫・市立病院などなど
東北線も当時の地上線から高架線にかわりその脇を東北新幹線の高架線が
走っている。
今の留置線～新幹線が出てくる所は荷卸の車が入る通路になっていて、
ヨドバシ前の道と留置線～新幹線の間、今の駅前ロータリーとか富士ソフトとかのビルがあるあたり全体、
秋葉原練塀公園までが貨物駅でした
定期買上方式→共産主義みたい
安定した賃金は貰えるけど、どれだけ頑張っても給料は同じ
違約金のほうが燃料費よりも安いとか本末転倒
一時期、米農家がやってた減反政策による国からの補助金のほうが米の収入より高いみたいな
>>350
平成の中頃まで秋葉原の貨物ホームは一部分だけ残ってたね
今ある留置線の一番奥の位置に薄暗くて汚い屋根と短めのホームの残骸があった
今でもヨドバシの隣に東京青果商会館があるのも、その名残
余談だが、このビル、地上げ屋に屈せず最後まで立ち退きを拒否したのでヨドバシは避けるように今の姿になった
そういえば旅客列車積極的に走らせるより貨物補助金の方が美味しいなんて三セク向けの政策もありましたなｗ
そうでしたか。あざーすー
特急のなくなった在来線なんてもう存在価値ないからな
そうまでしないと存続できないんだからしょうがない
なくなったというより、補助金欲しさに乗り入れ拒否なんでしょ
能登半島へは仕方なく通してやるみたいな感じで
あれは他社乗り入れ列車を自社線内で客扱いしなければならない場合に超めんどくさくてコストも嵩み、お上からも
「旅客収入あんだからその分を差っ引くぞ」という思想が始まりで、貨物は単なるとばっちりを受けているに過ぎない。
いわて銀河と青い森が寝台特急の廃止を露骨に嫌がったのは、自社線内原則無停車スルーで
扱いとしては貨物列車に準ずるから単純に通過列車の調整金が減ったので経営難に拍車をかけた。
だから並行在来線は自社線内を客扱い無しで全スルーする特急列車や回送列車は基本的に拒まない。
ちなみに途中にJR貨物一種線の貨物ターミナルがあって貨物列車が停車する場合では旅客が絡まないから関係ない。
よって、東が何故にわざわざ超めんどくさい迂回の経路で回送列車を走らせているのかは謎であるが、
いちいち調整金の精算をやるよりも、自社完結で帳尻合わせをした方が楽だからといった単純な理由からだろう。
西は何だかんだで三セク各線との付き合いは長いからノウハウはある程度ある。
ただ、貨物列車が走らない路線ばかりに優等列車を乗り入れさせる形態が殆どだったので参考にはならない。
いやいやいや
並行三セク分離前からあるアボイダブルコストルール忘れてないか？
「まともに費用負担したら貨物会社の赤字がひどくなって倒産するんで
全然足りないけど回避可能経費分だけ払うことで勘弁してくだせえ」って
旅客会社に負担押し付けまわってきてたわけだろ
そこに線路を維持していくためにかかるはずの経費の分担からすると
はるかに少額しか払ってきていなかった
JR三大旅客会社ならそれでもまあやっていけたけど
分離された三セクが貨物が負担すべき費用を肩代わりできるわけ
ないから、そのぶん調整金でどうにかってことじゃん
根っこからいくと、貨物輸送を必要としている各種産業のために
国策としてJR貨物の輸送運賃をダンピングしていて、それゆえJR貨物
が払うべく費用を負担しきれない面もあるけどさ
バス転換してもヤバそうな土地で旅客列車を走らせ続けられないのは目に見えているのに
冷戦の頃はパットン戦車になってたけど
じじい乙
そういうお前も50手前だろ
迂回してるのは３セクだと線路使用料発生するからじゃないの？
三セクの運転士がカマを運転するためには教育をしなければならない。
貨物に任せたら費用がかかる。
一番楽な方法を採ってる。それだけのこと。
新幹線で切り離されて経営が難しい平行在来線の三セクが貨物調整金で維持されているなら、地元にはそれが一番良い。
それに貨物調整金もアボイダルコストルールも、当時の政権と与党の決定だから批判する相手は貨物じゃなくて当時の政権与党。政治板でやってくれ。
現行の法体系が永続するなんて思ってる香具師は居ないと思いたいが…
どこかで一から考え直さなきゃいけないわな
考えたくないからこの話やめたい人がいるみたいだけど
電車線の横にある単線は王子製紙で合ってるんだけど、列車線の横にも引き上げ線があるんだよね。。
それが多分田端操からの引き上げ線かと
じゃあ札幌行き廃止後も時々運行されているカシオペア紀行の
東北本線経由青森行きは誰が運転してるというんだ
しかし返却回送は日本海側回ったり東北本線経由で帰ってきたり
回によってバラバラなのが不思議でしょうがない
線路（錆び付いた）がありました。
あれは常磐線（隅田川貨物駅）から山手貨物線へ転線する線路だったんですか・・・
やめたくても貨物が通る路線である以上、無理じゃね？
昭和の地方鉄道廃止のほとんどが貨物取扱量減少と終了に伴う経営悪化だったし、
ＪＲのスキーム主張は整備新幹線自体が国鉄時代の「新線作ってやるから金払え」の悪しき前例復活と映る自己防衛が必要な当然の反応だし・・・
ＪＲ化後に三セク化した路線で貨物の通らないところは廃止になったところもあるし、
校正中に１行丸々消えて抜け落ちていたorz
赤字の鉄道を維持するのはもっと無理だな
赤字にならないように運賃やスキームを見直すか、維持できる路線だけで細々とやっていくかのどちらかになるだろう
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1541658602/l50
すげぇなｗ
花輪線や快速しもきたはJRの運転士だけど？デタラメ書くな妄想野郎
それに三セクの運転士でも一部は国鉄入社でJRから出向（左せ〇）だからELもDLも乗れる
わざわざ借りてきて訓練運転をしたのが謎
ただ最後に運転を楽しみたかったとしかｗ
機関車乗務可能であっても、定期的に訓練は必要。
デタラメ書くな妄想野郎。
貨物列車に人が紛れて乗り込んだ場合
それは不正乗車になるのかどうか
976 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ d7f7-PS69 [210.149.153.213]) sage 2018/11/09(金) 08:20:19.85 ID:2Uv+Lhcq0
>>975
なる
ざっくり鉄道営業法を意訳すると、「営業中の旅客車以外に乗ってはいけない」という決まりがある
貨車だけでなく、普通の電車でも回送列車などに乗ると違反で、罰金1万円を取られることになっている
一万円なら乗ってみたいw
小田急の車掌(当時)が女子高生を回送のロマンスカーに乗せてハメたことがあったが、女子高生も罰金？
a265a2bb9d95c5382278a61154b8ff77.pdf
あれば
拾う神
http://www.kinurin.co.jp/topics/34/
あり
紛れ込んで乗っていたのを職員や通行人に発見され逮捕されるという事件はあったな。
たとえ罰金が一万円であろうが、確実に前科者にはなれますよ♪
今も線路はないけど、環状線から分岐して下っていく高架部分は残ってるよ。
じゃあ殺人事件なんて絶対報道出来ないね
駅に停車してる貨車のデッキなんてホームとの隙間が15センチ程度で手すりもあるから子供でも簡単に乗れてしまう
殺人なんてのは簡単にはできない、ハードルの高さが全然違う
だから最近は車両へのラクガキなんてのもできるだけ報道しないようにマスコミにお願いしてる
実例の一つがこれです
https://asqmii.com/jijico/2015/01/27/articles15259.html
それでも事件のニュースが流れるのは、マスコミが視聴率のために正義を捨ててるだけなんです
建前は注意喚起だったりしますけどね
大衆は刺激的なニュースを好むと言われていますから
マスコミ「煽られたくなかったらカネカネキンコ」
鉄道会社「断る」
マスコミ「じゃワイドショーで大々的に煽らしてもらうわ、ドラマ化も視野にな」
鉄道会社「勘弁してくだ！」
マスコミ「じゃカネカネキンコ♪」
こんな感じですか？
やしって読むんやで
盛岡から貨物に乗せてもらいました>>RM記事
終電後にコンテナに乗り込んで八雲で飛び降りて死亡>>道新
全然止まらないから最終的に110番したって話をネットで見た気がする
八雲で飛び降りた連中は重傷で済んで死亡してないのでは？
何十日か経過後に死んでたら分からないが翌日の新聞記事になった
時点では重傷報道のはず
始発列車より早く戻ってアリバイを崩すのがあったな
ありゃ面白かったがヤバいとも思ったｗ
帰る列車なくてたまたま停まってたコキ乗ったはいいけど降りる駅通過して慌てたのか飛び降りて死んじゃったってやつ
米俵が滑り落ちる場面だな
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