保存車・放置車スレッドPart55
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保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。
=========================- お約束 -=========================
＊基本的にsageで。
＊以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
＊特定保存活動者やその活動に対する愚痴を発するコテハンはスルーしましょう。
＊またーり進行で。荒らし等は無視。
＊荒らしや下らない書き込みでも賑わいには違いないのでＩＰﾜｯﾁｮｲ導入は禁止します
＊ｱﾚﾓｺﾚﾓｷﾁｮｰなどと保存を求める声を馬鹿にする発言は禁止します
========================- 格 言 -==========================
＊いつまでも、あると思うな。保存車、放置車。
========================- 前スレ -==========================
保存車・放置車スレッドPart54
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1542024075/ 豊田にある201系のトップナンバー車両って
これからどうするつもりなんだろうね？ >>6
そのうち解体でしょ
301系も解体しちゃったし 大井工場の101系みたいに数十年放置のあとに保存じゃないかな >>6
どっちかというとチョッパ制御機積んだモハも無いと意義が伝わらないと思ったり。しかし昨今の流れだと無価値と判断されてもおかしく無いな >>9
あの4両の保存車両は大野工場に先週の未明に
回送されたけど、一体どうするつもりだろうね？ 懐かしい路面電車が展示広場に
https://www3.nhk.or.jp/fukuoka-news/20190308/0003837.html（動画あり）
戦時中から終戦後にかけて大牟田市内を走っていた懐かしい路面電車が
修復作業を終え、８日未明、展示される大牟田駅前の広場に運び込まれました。
運び込まれたのは昭和１８年に製造されおよそ１０年間、大牟田の街を運行したあと、
福岡市内でも走っていた西鉄の路面電車「２０４号」です。
昭和５０年に廃車になったあと山口県で保存されていましたが、
８年前に大牟田市の市民グループが車両を引き取り、
去年、観光の振興に役立ててほしいと市に譲り渡しました。
このたび筑紫野市にある西鉄の車両基地で老朽化した屋根や扉などの
修復作業を終え、８日午前０時すぎ、大牟田駅の西口広場にトレーラーで運び込まれたあと、
クレーンを使って設置されました。
全長およそ１２メートルの車両は、
かつて大牟田の街を走っていた時と同じえんじとベージュの２色で塗り直され、
車内のつり革や運転席も当時のままです。 設置作業を見守っていた市民グループの１人、古賀知行さん（７１）は
「私も小さいころこの電車に乗った記憶がある。
大牟田市は昔、路面電車が走るにぎやかな街だったことを
多くの人に知ってほしい」と話していました。
路面電車は自由に出入りできるようになるということで、
大牟田市は車内に市内の観光スポットを紹介するパンフレットを置いたり、
イベントを開いたりして、観光客を呼び込む考えです。
大牟田市観光おもてなし課の久冨良章主査は
「歴史ある電車を設置したことで、にぎわいのある駅前広場にしていきたい」
と話していました。
大牟田市は西鉄が天神大牟田線で観光列車の運行を始める
３月２３日にあわせて路面電車のお披露目の催しを行うことにしています。 >>18
お！モハ1も輸送されたねw
>>15の大牟田市内線にも、小田急モハ1ぐらいを
期待したいところだがww >>18
すげえ
生で見たかったがこれぞ幽霊列車だなw 今回は流石に運ぶ対象が古すぎるから、深夜輸送は正解 >>22
昼間に回送したら鉄オタが殺到して迷惑かけるから深夜で良かったんだよ。
ただでさえ真夜中なのに撮り鉄が多数群がって
キモい光景を晒してるんだから。 モハ1形って本線走れたんだ
整備が行き届いてるとはいえ古いし脱線とかのリスクがあるから危ないんじゃないの？ >>25
構内では自走出来るし
車両の状態も綺麗で良好だよ。 通勤車で解体するのは2202だけでしょ
先週回送された4両のうちこの1両だけが分離されたみたいだし >>22
踊り子号でも本線に入り込み犯罪行為行ってるので
深夜でないと運行に支障起こしても邪魔するクズ出るよ ちょっとお尋ねしたいんですが、ストリートビューを見ていて見つけたんですが
これ客車の車体に見える気がするんですが、いかがでしょうか。
若干何でも廃車体に見える脳の気があるんで、違うかもしれませんが・・・
https://goo.gl/maps/G3QUrGw7aH62
もし鉄道の車両だとするとどこの車両かわかりますでしょうか
昔はすぐ近くを羽幌線が走ってましたが、大きさからいって軽便？森林鉄道あたりでしょうか
場所は北海道羽幌の少し北、豊岬という所です よくわからんけどトワイライトゾ～ンあたりあたると載ってるんじゃないかな 扉が点対称の位置にあるのが特徴かな
客車は線対称に作ることが多いから 確かにドア位置が特徴的だな
森林鉄道の客車っぽいがどうだろう
>>33
俺もそう思う 木曽森林に同じ窓割りのやつがあった
http://rintetsu.net/nagano_01/ogawa01/ogawa_awe18.jpg
保存車も複数あるし、あとは窓枠かどこか採寸できれば同型か判断できそう >>31
凄い、よく見つけましたね。
場所からして羽幌森林鉄道の客車だろうか？ >>28
その切り離された2202はもう解体のために大野
から搬出したのかね？
その辺の情報が全くないから分からないんだが。 わがままは鉄オタの罪
それを許さないのは鉄道会社の罪 >>39
妻面トタン？で塞がれているので2分割したのかな、と思ったが屋根の状況からしてあり得ないか
というか単なる建築物ならこの屋根は恐らくないだろうな >>41
すごくまぎらわしい手作りの丸屋根の物置とか実在するんで、それだけじゃ判断材料にならないのよ 小田急の相模大野に移動させた保存車は外から見える位置にありますか？ >>44
先週の土曜日のお昼過ぎに観に行った時には
既に姿は見えなかったよ。
大野工場にある車庫に入っているかもね。 >>31
ついったーでも聞いてた人？
問寒別のだという話も出てますが… >>43
生首は捨てる前科があるからなぁｗ
2200、2400をそれぞれ一回小田急百貨店鉄道展にもってって
子供にさんざん弄らしてから解体。 俺も方向幕回しまくった一人。 >>47
>47
今はツイッターの方が反響がでるな。 >>44
江ノ島線上下線の間にあるピットにロマンスカーと一緒に押し込められてるから小田原線の車内からなら見えると思う 西武保谷の保存機に動きがありそう
車両に向かって敷地内に鉄板で道が作られた
解体か、良い場所に搬出か… >>54
石神井～大泉の高架下にある、短い線路が関係するのか?? >>22
車籍の無い車両だから、昼間は無理。
車籍の無い車両が本線を走るためには線路閉鎖手続き(本線上から全ての車両を側線や留置線に引っ込めて排除させる事)が必要。
昼間に輸送するとなると、一定の時間、全列車を運休にして引っ込める必要があるが、それでも良いか？ ぽっぽの丘ブログに新たな車両を計画中と綴られている >>57
小田急2200とか、捨てるくらいならポッポと歯医者と広澤が奪い合いをしそうな案件なのにな。 >>53
というか喜多見から大野工場に保存車両を
移動したのは何故だろうね？
ロマンスカーミュージアムの完成まで
まだ丸2年後になるというのに。
それだけ喜多見が現有車両のために手狭に
なっているからかなって。
今年度中に3000SEロマンスカーの中間車
2両の解体が実施されるからそれに関連した
移動の可能性もあるけど。 >>58
卵屋は赤字経営って書いてあるな。
日本ではああいう自主ベンチャーは旨味すらない。
アクセスルートであるい鉄が小湊鉄道との通しで不便になっている。バイクやドライブでしかライト層は来ないのかもしれぬ。 >>59
喜多見って3/16ダイヤ改正で各停10両化するから
10両滞泊可の留置線が欲しいのでこの時期輸送だと思うよ。
https://www.odakyu.jp/voice-station/201903/
https://twitter.com/ABFM_8/status/1079006231111467009
>>60
3/9にい鉄の最後の快速目的でキハ52/28乗鉄したら
千葉県職員さんがアンケート調査票配ってて、「小湊との接続を希望するか？」
「乗り入れするならどこまで希望？」 という選択項目があった。
補助金増額したから増収に向けてのアクションが県として欲しいみたいだ。
国鉄キハは旅の目的の選択肢に書かれてないので、新社長は潰す気かな。
「駅前に欲しいものなんですか？」 に
温泉とか商業施設とか飲食店とかの項ばっかでね・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そりゃ駅前にキハ走らせろと書いたって無理というものだろ 最寄り駅から徒歩30分か自転車かタクシーでかなりの距離か、なのだから相当な鉄オタでないと列車では行かないのも仕方なかろう＜ポッポの丘 >>62
ワロタｗ 駅前話は沿線利用者や県民向け回答選択で
長いアンケートだったよ。 旅行か所用か通勤通学かなどあらゆる人向けでね。
いすみ鉄道に来た目的の欄にキハは無かったということ。
レストラン列車目的の項が無いので全検切れる31年度末で終わりだよなぁ。
新社長の公約に明日からのダイヤ改正は沿線住民向けのJRとの接続時間の
短縮がトップだったからね。 ぽっぽの丘への寄贈、もしくは古巣のJR西日本金沢支社に着払いで返品送付するための梱包費用 ポッポの丘はイベントがあって臨時バスが走るときにしか行かない いすみ鉄道は森田健作に逆らったんだから潰されないだけマシなんだけどな
あのとき千葉県民は全員が終わったと思ったろ たかだか徒歩30分少々だろ？関東圏の連中は乗り継ぎやら何だかんだで結構歩かされてるから健脚とかいうのは壮大な嘘かよ
片道45分の徒歩通勤を敢行している俺は一体何なんだ？自動車使わんだけで年間200万溜まるのに >>71
>徒歩通勤を敢行している俺は一体何なんだ？
>自動車使わんだけで年間200万溜まる
>>72はヴァカだねw基本だよ。 >>73
とっくに廃車にはなってる。
解体・搬出という事？
どうもTwitter中心に若い人が解体と廃車を同義語の様に表現してるが、紛らわしい。
ウルセーな細けーよと言うかもだが、少なくとも鉄道車両の場合明確に意味が違う。 細かいことを言い出すと「車籍がない物は車両ではない」とか面倒なことになってくる >>74
だからお前はブタなんだな、よくわかったよ >>78
ブタにケツ齧られるなよw わかったかww
あと、
ttps://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/train/1542024075/934
も一応置いておく。 マニアに人気「マニ５０形」公開中止 旧国鉄の希少車両、設備老朽化で
ttps://www.kobe-np.co.jp/news/sanda/201903/sp/0012147402.shtml
これってホビダスのプラキットのモデルだよね。 これに修繕費用1千万円かけられるかと言われたら無理だな 古い鉄道月刊誌見てたらEH10の1号機、あっさり廃車解体されたんだな
基本的に1号機(トップナンバー)だけは残すって無理だったのか？保存を主張する国鉄マンはいなかったのか？
しかしB20はよく生き延びたね マニ50は形式消滅してないから、まだそんなに貴重でもないって見方もできる
盛岡だかにも残ってたはずだし 209系ベコベコ番台みたいに保存すると恥さらしになる可能性もあるし >>83
そうなの？
まあ実質屋外放置な上に元が超軽量車体で肉薄な外板というのも辛いな >>90
熊本もそうだけど残す価値のない
軽量試作車みたいなもん
残したきゃ寄付を1000万くらいしなさい 長電仕様だけどレールギャラリーにもいるから蕎麦とトンカツ食べに来て >>93
小田急元1801の活動は今でもしてるけど
3499はちょっと分からないよね。 3499は去年見に行ったけど雰囲気的に飽きちゃって放置したっぽく見えた。 松本のやつどうせ解体するなら熊本の動態車のために部品譲渡すりゃいいのに
やっぱ部品だけでもアスベスト関連で厳しいかな？ 保存会とはいえ個人の集まりだから機材や人手、資金とか色々あるんだろう。公開したということは継続の意思はあるはずだし、そのうち再開するんじゃないの。 >>89
大井工場のやつそんなに傷んでるように見えないけど >>89
まあ209系は最初にみたときからベコベコで
グーパンチ入れたら
へこむんじゃないか、と思ったくらいだがｗ >>73
ED141,ED143,ロコ1101が解体場所へ搬出されて、
現時点ではED313,ED314が残るのみに。 >>98
修繕資金が乏しくて先に進めないか
保存会の方々が活動していないのか
現在でも放置状態で何も進展してないのなら
先々は保存活動断念で解体されるかもね。
それか暖かくなる時期を待って活動再開するとか。 >>102
川重は901系の試作の結果限界まで強度を落とした粗悪品ってあれほど 辻堂海浜公園の2600後継説あるけどどうなんだろうね
あそこに置いたら数年でボロボロになるの確定だけど >>109
この後一体何処に行くのか気になるよね
解体する車両にわざわざ塗り直す様な事は
しないからまず解体は免れたからファンは
一安心って所になるかな。 >>110
もしそうだとしたら2202の後継は
8000形になるのかな？ >>111
壊さないんであれば、なんとかして小田急内で保存してほしかったな。場所が無いというのも今更な気もして。あれは2両で一つの意味があったから。
SEすら短縮するとはいえ、そのSEの元になった部分もあるのが2200。
僅か17m、されど17mなんだろうけどな… >>109
この塗り直されてアイボリー一色の2202を
目にした時「鉄コレ」のシークレット版の
2200形を頭に浮かんでしまった。
確かアイボリー一色がそうだったから。 >>110
でもまだあの2600形はそんなに腐食や劣化は
していないと思うから取り替えないと
思うんだけどね。
小田急初の高性能通勤車両という社史に残る
貴重な車両が解体されるのを惜しんだファンが
個人的に買収したのかもしれないけど。
奇跡的に解体を免れて残される事になったので
ずっとこれからも保存し続けてほしい。 >>114
鉄コレのFMシクレは2200でなく2220でなかったっけ。
>>116
貨車の台車は、鶴居中で倉庫になってた時、車体のみかと
思われていたら、ほじくりかえしたら車体の下から台車が出てきたんだよ。
ちょっとは調べてから書き込みしたら。 >>117
地中に埋まってるとかそういうこともあるのか レールとか敷かずに車止めだけでポンと置いといたとかなのかな こんなちっこいからダルマだとばっかおもってたんだろうね >121
ダルマがブルマに見えた
疲れてるのかな、俺 >>56
それは困る
あくまでも鉄道は移動手段であって、撮影は二の次 >>112
逝くなら8000より先に潰しそうな1700だと思う。錆びに強いステンレスだし。
>>114
鉄コレのシークレットは貫通扉を埋めた2220ってだけで塗装は青帯入りだよ。
多分、シークレットではなくブックケースに付属してた2220の無塗装車のことを言いたかったのでは？ >>115
ほしあいさん辺りが小田急本社に乗り込んで保存車廃棄派閥のオッサンの頬を札束で往復ビンタしてくれたのかもなw >>115
辻堂のより、伊勢原のほうが傷んでるな。
2200は山梨にも居るが、猫顔ばかりという因縁。 >>125
そう、それだった。
あれはシークレットじゃなかったよね。
いずれにせよ2202の行き先については
小田急から正式に発表があるのを待ちたい。 誰も出していないが、何気に岳南の電機が死亡フラグな件 >>116
元の車体色は黒なんだな。白い倉庫というイメージがどうしても強い。
>>130
ED403は前に売却先を探してたけど見つからなかったのかな……置いてあるってことはそういうことだよね。 >>127
交流機、辺りは草ボウボウで、手入れも人立入り自体もされてない感じだね…
蒸機もあるがどれもボロボロ。JRお膝元でこれは寂しいな。
単に取っておくだけで観せもしないし大事にもしないと、価値が引き継がれなくなりゴミ扱いされる典型だなあ。 >>127
これって公道から見える位置にあるんだっけ？
あるいは、見学ツアーで見える？ >>109
塗り替えて保存かと思いきや解体になった2966の一件も有馬寿司ね。 >>135
公道からもチラっと見えるが、このtwitterの写真は資料館へ行く通路から撮影してる
今は機関車の展示スペースは立ち入り禁止だから、ほぼこのアングルでしか撮れない >>137
ありがとう
資料館っていつでも行けるんだっけ？ >>130
元松本電鉄の機関車？
松本(電鉄)に相談しようか？でも多分冷やかされるから、や・め・と・こ
って感じ？ >>139
あの機関車は松本電鉄で使われてたけど実際にはダム工事のために中部電力だったかが買い与えたモノだから維持が危ぶまれている青ガエル以上に思い入れは薄いだろう。 近江鉄道に残る電気機関車達の処置は
どうするつもりなんだろうね？ >>109
こういう場合整備作業している人や関係者の人に直接声掛けすれば答えてくれるのかな？
「この2202はこれからどこに持って行くんですかね？気になっているので」って感じで。 >>145
何で部外者に教えなきゃいけないんだよ？常識で考えろ 昔は現場で云々よくあった話だがな、このコンプライアンス厳しい時代は無理。 >>146
でも今の撮り鉄の中には調子のいいのがいるから声掛けする位のはいるだろ。 問い合わせするのと現場で聞くのとじゃまるっきり違う でも現場の人も指示されたこと以外知らんからねえ
表向きそういう風にふるまうこともあるかもしれんけどさ 教えてくれる人は教えてくれるかもしれないが、
ネットに書き込んだりすると問題が起きたときに教えてくれた人に迷惑がかかる 石綿こそゴッテゴテに塗り込めてしまえと思ったりする
外見だけあれば良しなら缶の全てに樹脂やコンクリートを充填してしまうとかな
廃止トンネルの完全封鎖にも似る >>153
こんな酷い状態になるまで放置しっぱなしに
する位なら移動して保存しなければ良かったね。 >>152
だからヲタなんかには教えないし、教えたくない >>155
川口の京急も本社での保存話が出る前に壊しておけばよかったってこと？ >>158
>解体前の塗装機の試し塗り
だったら、窓をマスキングしないと思ふ。 >>158
今小田急は8000形しかアイボリーに白帯の
通勤車両がないのに試し塗りなんてする
必要なんかあるのか？ >>160
>アイボリーに白帯
見えねーよw
アイボリーに青帯ね、ってお約束で釣られときますね。 >>159
今はもう内外装のほぼ全てを丁寧に取り外した上で文字通りのドンガラ状態にしてから重機に喰わせる解体方法が主流だし、
窓ガラスは同形に近い車両の予備部品としてストックないしは他社に売却などリユースを見据えていれば乱暴に塗ったくったりはしないはず。
昔は一切がっさい豪快にぶっ壊して全て埋め立て地へGO！なんてのもあったものだが、今はもう殆ど無いだろうな。
大事故で派手にぶっ壊れてもうどうしようもないものを現地解体するぐらいしかないのでは？ >>162
昔は内装燃やしてから解体だな バスとか >>165
鉄道車両でもやってた
国鉄分割民営化辺りとか
それで付近住民から苦情来て止めたのが高崎操
確かに車でもやってたみたいだね
バスは知らないが、大昔「ドーベルマン刑事」(マンガではなくドラマの方)で廃車を焼却炉みたいなところに入れて、丸焼きにしていたのを見て驚いた記憶がある >>158
なぜ解体前の塗り直しだって分かるのよ。 >>166
カーベキューですな
塗装を剥離させる意味もあったらしい 北海道で編成全部焼け落ちた特急車両とか、運ぶのは大変だったろうけど解体はすこぶるやり易かっただろうしな。 >>168
ドーベルマン刑事の作画してた人の決め台詞。 >>169
枯れ葉そう思わないと精神が狂ってしまうから。 >>169
彼はそう思わないと精神が狂ってしまうから。 まぁ南海でラピートの塗装の試しをズームカーの廃車使った事例もあったし。 >>175
塗り戻して大井川で今も走ってるんだっけ 最近だとe257の新塗装の為に185系、485系(ゆう)、キハ40、583系の廃車体使って試し塗してたな >>158
それが有力だけど、現存の居ない中型車で試してどうするのか疑問。
ロマンスカーの試刷、もしくは保存車のお色直しの試しとかか。
相鉄7601、小田急2966(窓もEXE)の例
もある。 自動塗装機には大抵試験用のプログラムがあり、おそらくそれは車種を選ばない。
動作確認のための試運転程度の試験であれば歴代の在籍していた車両なら何でもよいくらいの汎用性は有しているだろう。
いくらなんでもバリバリ主力の車両を仮に信頼性に自信があろうと動作試験にガチンコで投入するバカな企業はない。
工場勤めをしたことがない連中には理解できないかもしれないが、どんな産業機械であっても動作試験の際には必ずダミーやサンプルを用いる。 >>178
その説だとしたら後に解体されるのかな…。 >>179
>工場勤めをしたことがない連中には理解できない
ぢゃー、>>109の窓がマスキングされたことについて
説明してください。 >>162に自己レスしてある
少しは読めや目ん玉あんのかよ >>184
なんか独特の文体だねえ．．．まぁ分かりやすい言い方すると池沼っぽい文体w
あと、新交通車両と普通の鉄道車両とでは車両寿命が全く違うから比較しても意味無い。 新交通はエレベーターのリプレースみたいなもんだからな >>166>>170
カーべキューは宍戸錠主演の映画「拳銃（コルト）は俺のパスポート」の中で見られるよ >>190
保存も売却もされずにスクラップと聞いてる
流石に残ってないだろ >>191-192
どこかの金持ちが「ＳＬ(形式？知らんw)欲しい！！」って名乗りでない限りばらして大宮のストックパーツだろうね。 「JRが無料で石綿検査・除去します」って時にしなかったの案外あるもんだね >>191
震災津波迫力満点の不動産王が買えばいいのに。 ◆◆◆京急・撮り鉄注意報◆◆◆
京急で「達磨電車」の愛称で親しまれた800形車両がついに残り1編成となり、その去就が案じられています。
それに伴い、京急各駅に多数の同じような背格好の男性がカメラを携え押し寄せ、
ホームの端部で突発的な撮影会が開催されることが予想されます。
電車をご利用の方々は、彼らのカメラアングルを妨げないようご注意ください。
睨まれたり、罵声が飛んだり、思わぬケガをするなどの被害を受ける可能性があります。 >>191
20年も雨ざらしで放置してれば
酷い状態になるのは当たり前だよ。 >>196
乗客が何故撮り鉄の為に注意しなければいけないの？
鉄道の利用者ですよ。
本来鉄道は利用者の移動が目的で写真を撮らせるために運行しているのではない。
こんな事平気で言うから撮り鉄が変な目でみられる。 鳴子みたいな温泉郷は建物に好きなだけアスベスト使ってるだろうに
まぁ見てくれも悪いし、管理する人がいないところはこうなるだろうな >>196
>800形車両がついに残り1編成となり、その去就が案じられて
一つの時代が終わろうとしているのだから注視による騒ぎは当然。
>>198-199
スレ荒らすな。 成功したらだけど、保存方法がビニールハウスと言うのがね。
ここのうどん屋旧店舗時代に行った事あるけど、うどん屋のビニールハウスは張り替えて雨風しのげるようになってだけど周りの園芸用のビニールハウスはボロボロで枯れた草木だらけで、ちょっとひいたんだよな。
保存車もボロボロのビニールハウスの中で朽ちた果てなきゃいいけど。 と、世界一横柄極まる狂気の御仁が神様気取ってやがってますが、どう料理してやろうか 某楽園指導者「その時にはウリの国で調教ニダ」
ロスサントス担当「世界一平和な私たちの市へようこそ。衣食住提供ですよ」 引退する路面電車撮影会 NBC
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190330-00002288-nbcv-l42
＞引退後は、廃車となる予定ですが、県外の資料館や個人から
＞引き取りたいという問い合わせもきているそうです。
さあどうなる 路面電車じゃ引き取られたはいいが中途半端に放置され、ボロボロになってから撤去というルートが見えるから
潰してあげるのが情けだと思う 仙台の長町の施設なんてあの規模でも凄いと思うよ。
訪問者は常日頃から物凄い少ないようだからじっくり間近で堪能できた。 路面電車は海に沈めて魚のアパート。各地でやっていたんだよね >>211
普通の鉄のような長物と違い適度な大きさで
店内に置いたり店としても使える。また個人でも
庭先に置けるし、うまくやれば遊園地内で
第二の鉄生も送れる
レトロで懐かしい、ほしい人わんさかなのは
不思議でないよな 小田急SE3000形の保管庫見てきたが、新宿方3両（3021-3022-3023）は側面パテ塗って補修していた。
小田原方2両（3024-3025）は保管庫の前に障害物があり確認できず。
小田急から「5両のうち2両解体」と発表されていたが、いくら何でもSSE改造後の先頭車3025は保存されるだろうから
5両すべて保存も期待できるかも？ >>216
いや、小田急で正式に今年度中に解体予定って
発表してるからそれは撤回しないでしょ。
ロマンスカーミュージアムの面積の問題で2両
中間車を解体せざるを得ないと思うけど。 小田急SEよりアイボリー一色に塗り直された
小田急2202の動向が気になる。 >>212
同感
蒸機の静態保存と一緒で手厚く手入れされてる車両と放置プレイでは雲泥の差
まぁ鉄道車両の放置プレイで一番悲惨なのは島流しですね、10年も放置すれば自然に昇天 >>217
LSEは7103Fの先頭車2両保存予定ってなっていたけど1両解体されたから計画が変わったかも？ >>219
でも重機の鋏で切られたり粉々にされる位なら
島流しや野原に放置して自然消滅の方がいいね。それか倉庫として使った後撤去するとか。
岳南鉄道や長野電鉄で物置き代わりに廃車
された車体を利用していたし。 >>221
今は環境問題もあるから、そういう野ざらし消滅は
許可されないでしょ。
味があるとは思うけどさ。 しかし伊豆半島や伊豆諸島や房総半島で長年放置された車体、これらは大抵自動車ではあるのだが、
鋳物などゴツい部分以外は見事なまでに腐朽を極めて文字通り跡形もなく土へと還ってしまっている状態を目の当たりにすれば、
鳥葬だって悪くはないのかもなとか思ったりしてしまう。
鋳物だって燃焼分解が遅いだけでいつかは土に還ってしまうものだし、合成樹脂のような
後々めんどくさいものさえ剥いでしまえば後は放置でも構わないのではとか、
何だかよくわからんら感覚に引き込まれて行ったりする。 プラスチックも条件や時間が違うだけで自然に分解されるよ
永久に残るってのは環境保護団体が流してるデマ その過程でマイクロプラスチック化するから問題になってるんじゃなくて？ 離島の人や離島に赴任する人らは基本的に新車乗らないもんね
しかし深い山中(潰れたユースホステル跡)に長年放置され鉄屑公開入札で99.99999％バラされたはずだったC5699
落札した鉄分の高い産廃社長が会社をあげて修復し見事に往時の形を取り戻した令いや例もある
ただ見た目がタイの仏教寺院 マイクロプラスチックなんてのは、ぶっちゃけ「こんなところ(魚の胃袋)に人間の作ったプラスチックが！」っていう驚きを伝えてるだけで、本当に健康被害があるかどうかは調査中
エサと一緒に飲み込んでる海底の砂や石と同じで、そのまま排泄されて終わりなんだから気にしなくていいって説もある >>226
わかるｗ 八丈島行ってレンタカー借りたんだが、
1999年製ワゴンR MC21だぜ！20年ものが錆びてるが元気で走ってる。
外板はサビサビだが足回りやエンジンはきちんとしてたよ。
http://iup.2ch-library.com/i/i1980554-1554097592.jpg >>227
強力な胃酸の分解作用により肉体に吸収されるまで有害物質が細分化されて取り込まれてしまうという説もあるし、
自然界に元々ある破壊の課程でしかない土砂にはそんなに危険性はないのかもね、
実際に砂もまるごと吸い込んで餌だけを濾して要らない砂は後から吐き出す魚もあるし、
それが極めて比重の軽いマイクロプラスチックには対応出来ず溜まり続けるといった見方もある。
某大手コーヒーチェーンがストローだけを敵視して排除に乗り出したのは些か不自然な疑念を抱いたのも正直なところ。
実際に巷でやたら目立つ無法者による投棄ゴミはストローよりも圧倒的にカップである。 |/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・
| . : )'e'( : . | ﾊｧﾊｧ
｀ ‐-＝-‐ ｸﾞﾍﾍﾍ
／ ＼ まずペットボトルだな
どこの国へ行っても道ばたや海岸に必ず落ちてるし、流通量も多い
公園や保存車両の周辺とかでもよく見かけるから、できるだけ拾うようにしてる おいおい(地球を保全する考えには賛同するけど)ココはいつから環境保護を語るスレになったんだい？ >>224
針金も微生物に分解されるって有機農業界の有名人が言ってたよ 2年後に完成するロマンスカーミュージアムは
スペースの問題で保存車両を淘汰してる感が
強いよね。
じゃなければSEロマンスカーを短縮する
必要なんて無い訳だから。 >>235
所詮やってる感だけの偽善だよな
最初に断捨離した時から小田急は見棄ててたけど そんな事言って喜多見にしまいっぱなしならそれはそれで文句言うんでしょ？ 俺は喜多見にしまいっぱないしの方がいいな
公開すると壊されるし、入れ替わりで年一の海老名撮影会やってくれりゃいいよ >>229
きちんと産廃に出しても産廃業者がダメだったわけだし、津波や鳥のクチバシなんかでさらわれた品物だって海洋ゴミになっている。 >>229
どうせなら国産の杉の木でストロー作ってもらいたい。花粉症なんで >>239
だから喜多見は現有車両の保管場所の確保と
緊急車両の収容スペースの関係があるから
保存車両に関しては一部を解体したり
喜多見から移動してるんじゃないの
でなければ保存車を淘汰なんかしないよ。 わたらせ渓谷鐵道の大間々の近くの博物館に、165系のデカ目があった >>242
喜多見はせっかく屋上を区立公園にくれてやったんだから、簡単に本線に繋がる形に線路を敷いて公園に保存車を押し込めば良かったのにね。 >>244
実現不可能な妄想垂れてる大きいお友達には見せませんよw >>243>>245
コノドント館にある、165の運転台周りだけのカットでしょ。
原タマが一つ目小僧みたい。 >>244
野外展示はやめた方がいい
雨ざらしになって車体は錆びで劣化するし
部品盗難やいたずらをするアホがいたりする
からそんな事なら野内保管が妥当でしょ。 >>247
あのデカ目と運転台は本物かな？
妙にボディがリアルなんだよね こんなのなのかｗｗｗ
目玉付近だけ移植したレプリカなんだね 家で置ける最低限度の大きさ
それでも子供がおねしょしてビビるレベル でもこういう博物館って空いてるから独占出来て楽しそう これ欲しいなｗ
ワイパー根元があるのに、ライト周りは別パネルなのかぁ
見に行ってみたくなってきた タイフォンが無いってことは、ネタはクハ111の1000とかだったり？ >>109
大野のデハ2202、その後どうなったの?
青帯入った?w >>252
何気に目玉の左側にあるのグリーン車の座席じゃない？
165系のグリーン車？ >>263
終電近くになると相武台前駅脇の留置線は
現有車両で満杯になってるよ。
相武台前に関しては砂利ホームが現存していた
時から既にスペースは一杯だったしね。
だから保存車両を留置させるスペースはないし
車庫が無いから常に雨ざらしになっちゃうから
古い車体には良くない。 >>260
あれからどこに置いてあるんだろうね
続報が無いから分からないな。 銚子の801は綺麗になったけど、いわば模型のパテまんじゅう。
アニメ映画に使った記念に樹脂会社宣伝兼ねて
修復費用を負担して貰っただけで、牽引したとしても動ける強度は無いよねぇ。 >>267
だよな
置いてる場所がそもそも海のそばだから元々相当傷んでいたと思われ
自動車の廃車も海のそばに放置されてると信じられない痛み方しているケースがあるし
(ドアが落ちている、崩壊寸前等々) うちも海の近くなので、強い風が吹くと窓に潮が着くほど。
そうすると信じられないものが錆びるよ。
爪切りとか、ペットケージの鍵の鎖だけとか。
いつの間にか錆びてる。外に金属製の棚とか置けない。 地下鉄サリン事件の被害を受けたメトロ03
時は流れ、あの事件の実行犯の故郷を走る電車となった 細かいようだけど、麻原彰晃は実行犯じゃないし故郷は八代なんだよねぇ… 被害を受けた03系第10編成も解体されてこの世にはいないし 日本で起きたバイオテロの現場として保管もしくは保存すべきなのか、震災遺構のように大勢の被害者を
思い出させるから廃棄するほうがいいのか？ >>274
サリンは生物兵器じゃなくて化学兵器なんだから
言うんだったらバイオテロじゃなくてケミカルテロな。 >>270
まだ大野に留置してあるんだが？
ガセ書いてんなよ 「虎ノ門ニュース」
「HANADA」
「産経スポーツ」 >>279
この3誌に
小田急2202が館林に搬送されて解体って
記事が掲載されているの？ >>280
書いてあるわけ無いだろ。キチガイに構わない方がいいよ 交通新聞社の「新しい小田急電鉄の世界」ってムックの97ページに
デハ2202は3000形SEの中間車と同様に解体される予定
と書いてある お色直しして最後の撮影会とかして解体とかなんだろうか?>デハ2202 そういえば今月発売の本で解体済み扱いになってる利府のELってまだあるんだろうか
>>127 >>284
そのまま何処かで保存されるか
先頭部分の顔だけにカットされて保存かな。 >>283
その交通新聞社の書籍がいつ発行されたかは
知らないけど既に小田急が去年解体する車両
として正式に発表しているからね。
その中で2018年度中に解体が決まってるのは
7004×11と2201×2だから。
既に7004×11は昨年の暮れまでに解体を済ませてるけど2201×2に関しては延びてる形になる。
SEの中間車2両に関しては2019年度中に解体
だから予定通りに今年の暮れまでには実施
されるんじゃないのかな？
現時点では2202に関しては保留って形で
いいのではないかと。 だから5月末に海老名で行われるイベントには
行った方がいいよ。
なので中間車輌の解体はそれ以降になるだろうねり >>292
大宮の展示車両によっては大宮行きたいんだよね？ 海老名は修羅場になりそうで行きたくない
基地害鉄が多数出て来そうで 海老名は修羅場ラバンバになりそうで怖い
でも行く
もちろん、家族連れ撮影タイムと鉄オタ撮影タイム分けるよね？
JRの233が来たときは｢なげーよガキ！｣とか罵声が飛んでたぞ >>296
>罵声が
ものには限度があるからね。
待たせる側が、待たせて当然！という立場ではない。
待たされる側は、ある程度以上の場合は待たされる筋合いにない。
※反論禁止 >>297
昨年秋の7000形LSEロマンスカー最後の
撮影会の最終日に行ったけど混乱はなくて
特に変な鉄道オタクはいなかったよ。
閉場間際になって係員の人達が
「名残惜しいのは御理解出来ますが、時間に
なってしまいましたので速やかに御退場を
お願い致します」ってアナウンスや声かけも
積極的に行っていたから最後も混乱はなかったね。
小田急ファンはJRファンみたいな変なオタクは
いないんじゃないかな。 >>297
まあ、理屈はそうなんだけど、
ものには言い方ってものがあると思うんだ。 >>295
相模大野みたいに定員決めてファミリー限定にすればといつも思う これ、
老朽化が進み安全の確保が難しくなりました
「全ての」展示車両につきましては、なのか
「一部の」展示車両につきましては、なのか
どっちなんだろう？
鉄道ニュース系のツイみると「全ての」みたいな感じなんだけど 壊すなら一部でなく一思いにってのはコスト的には合理的ではある。 ほとんど使わない臨時改札口あたりに生首をズラリと陳列させるんじゃね？ >>295
眺めるだけなら気違いが喚いてようが関係ないでしょ。
え？写真撮りたいの？
今日日、写真なんてデジカメで撮るんでしょ？プロが人払いして撮った撮影データが鉄道雑誌系のwebで拾えばいいじゃないですか。
自分で撮らないと気が済まない？
そういう人があなたが言うところの気違いなんですよw
>>302
一部だけ残す要素もないしね。
一番人気がありそうな100系電車やED38が一番朽ちてるんだし。 >>307
いきなり何と戦い始めたんだこいつは、、、
この周囲に不快感しか与えなさそうな勘違い文面
いやはや、これがキチ○イか、、、
めっちゃ早口で言ってそうなのがまた(笑) 彦根見たまま
ED31は2両確認できた
ED14は見当たらず >>312
一昨年くらいに一般公開したけど、それっきりだよね？
鉄オタ同士の殴り合いがあったんだっけ？ >>302
リンク貼るの面倒なんで自分で確認してほしいが、鉄道コムの記事にははっきりと「全車解体」と書かれてました。 >>313
その喧嘩の当人は、後に撮影のため某駅のプラットホームの屋根に上がりやがったテロリストですが >>315
>ホームの屋根に上がりやがったテロリスト
ホームの屋根に上った程度で“テロリスト”とかってなんだろうね?
他人様の仕業を見るなり、感情が押さえられないアスペルガーですか?
※反論禁止 ハァ？上がったくらいで？ネタ臭えー
お願いだから後釣り宣言してくれよー
ビルの外壁を勝手に登っても逮捕されるのに社会常識なさすぎ。
幼稚園のジャングルジムと勘違いかい？永遠にママのおっぱい吸ってろ 「人を轢いたら大変だから自動車から電車に興味をそらせたのに、人に迷惑ばかり掛けて・・・」
「檻に入れたり首に縄をつけとく訳にも行かないし・・・」
「私の手で殺してやれば良かったのかしら」
動物より酷い
居なきゃどれだけ親の気持ちが楽になるか
親の顔を見てやりたいって奴かな
そういう人に、私はなりたくない そういう変なの見たらすぐ警察呼んで良いからな
後は容疑者対通報者にならないように放っておけよ 鉄道イベントで子供に大声を出して追い払おうとしたら、｢このおじさん、変なんです｣と言われそうだ 駅のやつって、発覚後ハシゴの下部をカットしたやつじゃ･･･ >>318
いっぱい釣れて良かったね。
釣りキチガイくんw 「釣りキチ三平」って、今アニメ化したら「釣りズキ三平」とかに改題するんかな。 なんかのアニメの中で「釣り大好き三平」ってのが出てきてた
ハヤテのごとく、だったかな どうせ釣り吉とか字を当てて音はそのままパスさせるんだろ 本名が三平三平（みひらさんぺい）というのがふざけているなw 日本人で「バカボン」が本名とか、昔の漫画は攻めてた ほんの10年前に釣りキチ三平のタイトルそのままで実写映画化してるじゃない 放送禁止用語って、テレビ局が自分らだけで勝手に決めた自主規制だからね
映画や出版にはまったく関係ない
だから映画の釣りキチ三平は、地上波ではテレビ放映できない なぜ駒ヶ岳ロープウェイがここにいるのだろう
ttps://gigazine.net/news/20170318-airbnb-awaji-host-interview/
ゴンドラはちょっとわからん >>336
本文の中に、
>家の庭に電車の車両のようなもの
“電車の車両”なんだ? この言い廻し??
ここの住人を“キチガイのようなアスペルガー”と云うようなものか? ロープウェイのゴンドラは物置代わりにいいかもな
運搬費もそれほどかからなそうだし ロープウェイの搬器のダルマは割とあったりするが、観覧車のやつってあんま見ないな。
たいがい円形で扱いづらいし、昔は円柱タイプなんかもあったが、そもそも鉄道の欠片もないから板違いだな >>337
「のようなもの」って部分が解読できなかった不法残留外国人実習生の方ですか？ >>337
あー、たしかに“電車の車両”というのは、おかしいよね。
ふつうに“電車のようなもの”といえば良かったものを。 別に目くじらたてるほどのものじゃないだろ？ここどこか解ってんのかと
近頃はやたらとモグリの国語試験採点バイト風情が多すぎて息苦しい >>344
>ここどこか解ってんのかと
“ここ”ではなく>>336のリンクで、されている言い廻しについて云っているんだが? 静態保存車輌置き場の線路もせんろ商会のテリトリーなんかな？
しかし路盤はともかく線路だけが妙に新品ってのも違和感ありまくるんだよな。
現役の路線でも上っ面を走る車両よりもそれを支える軌道、線路に目が行きがちな線路マニアな俺にとっては、
“線路あっての列車”なわけで、そんなところに着目する奴が非常にマイナーであるのは理解しているが、
やはりどれだけ上物が魅力的で立派でもその足下を見た瞬間に「なんだかなぁ」ってのは来てしまう。
森林鉄道や鉱山軌道の保存車両がたとえ廃物利用としても50kgレールに載ってたりしたら違和感あるだろ？ってな感じ。 ジオラマとは違うので軌道に使用感を求めなくてもよいのでは。 保存車両で、枕カバーやカーテンなどが一切取り払われている車両を見ると、なんとなく寂しい。
付けといてあげて。 と、あらゆるナマモノの中でも最低最悪の屑が何か書いてます >>352
カーテンついていても日焼けで色褪せたの見るとちょっと悲しいからない方が自分はいいかな。 >>350
小諸のC56は、いいレールの上に乗っているよ。
斜体字刻印の珍しいレール。 >>357
多分GW後に撤去作業が始まると思うので、それまでに行くつもりではある。 クハニの運転台見学できた頃以来行ってないなぁ
あの真ん中の一段高いお立ち台気分が良かった。
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org585303.jpg
これで2002年、90年代はマスコンも付いていて動かせたけど
盗られたのか外されたかは不明。 >>357
平日に行ったが他に3、4人ほど居た
クハニやEDのあたりは既に立ち入り禁止だから貨車以外はあんまりだけどね >>360
それ
電車より東側はもう入れないからホームや走っている電車の中から撮るしかない こいつやべえ
witter.com/TrainTimesCIC/
＞【定義は探すもの】
＞大宮鉄博ですらその傾向を感じる。日本最初の本格的交直両用電機・EF80が無い。
＞鉄道史の観点からしてもEF80の果たした役割は大きい、それなのに。それらを問えば答は「保存意義が弱い」。
＞そんなものは探すものだ。人間の価値を学歴や資産額でしか評価しない奴には無理な事だが。
＞【記憶遺産】
＞文化遺産と言えば、何も展示物ばかりではない。駅などその土地にとっては最大の遺産だ。
＞東京駅が大正期の姿に復元されたが、その東京駅よりも古く、戦前の建築物として現用の上野駅など生きた記憶遺産だ。
＞何処かのバカが目先でハリボテ状の酷い食堂街にしてしまったが。
＞もっと技術史的に保存しなければならない価値のものは沢山ございますが、兎に角浅慮なものが多いのです。
＞経営危機を唄い高い価値あるものをスクラップにしたい札幌の会社もそうですが、文化企業と唄いたいならば、もっと研究するべきなのですが・・・
＞いっそ。オートマチック全廃に。自動車税は重量と『年齢』で、免許保持で課税対象に。
＞特に70歳以上は40代の3倍とするか、年一度の精密な適性検査を義務に。
＞と言うか。公共交通体系を軽視した結果ですよねこれ。ね、冬柴さん。 つくづく同意
@iloha_train
＞意義を探さなければならないというのは、保存する選択肢足りうるか、という判断基準を考えるに際し、あまり良い状況ではありません。
＞保存しろと言うだけなら簡単です。
＞もっと言うなら、当該車両や資産を保有している側に対して外野が口を出すというのは、極めて慎重な態度と準備が必要になると考えます。
＞批判的、非建設的、後知恵的なスタンスは、物事を後ろ向きに進めることは多々あれど、前向きになることは滅多にありません。
＞鉄道趣味ってのは、公共物であると同時に特定の法人の資産やサービスであるものを勝手に対象にしている、という視点は
＞常に持ち続けなければならない、と思うのです
＞鉄道は公共物であり、大物であり、インフラとセットであるが故に、趣味としての「私有」がほぼ不可能なんですよね。
＞ここが車や(大物度は似たようなものですが)航空機船舶と決定的に違う
＞その数多の困難を乗り越えて、自ら日々保存活動に精を出されている鉄道車両の保存活動をされている皆さんは、いくら尊敬しても足りないのです。 >>363-364
統合失調症にいちいち付き合ってらきりがないですし、本人に直接止めてくれと言っても聞く耳は持っていませんので直接処刑するスキルも無いのであれば見て見ぬふりをしましょう。 >>365
>見て見ぬふりを
ならば、こちらも主張を構わず展開するので、よろしくw 今の上野駅は典型的な昭和初期のターミナル駅舎だよね >>226
そのC56と熊本市電を保存した施設が閉園しちゃって…
今どうなってるんだか？
http://www.m-kinosuke.com/blog/2016/06/01/ドリームエコランド閉園のお知らせ/ 懐かしの山陽電車スレより
319 回想774列車 2019/04/21(日) 19:16:14.04 ID:Yi8/VTx+
332の現在の姿
湘南色に塗り替えられて面影無し・・・
https://dotup.org/uploda/dotup.org1827593.jpg >>370
これ、家の一部に山電の中間車両を使ってる所だな。
以前に、渡辺篤史の建もの探訪で紹介されてる。
家主は、特に鉄オタとかではなくて面白いから鉄道車両を使ってたはす。 山電332
http://c5557.photoland-aris.com/sanyou332.htm
こういうのは、飽きて手入れしなくなったり、持ち主が高齢化したりで放置されることが多いから
変な色でもちゃんとペンキ塗って腐食を防いでくれるのはいいことだと思うがな 先日多良木のブルトレに泊まったけど、スハネフは使用されてないな。多分掃除が面倒臭いからだと思うけどw
個室に泊まったけど狭くていかん。
阿久根も通ったからついでに見たけどまだそのまま。 >>370-372
山陽線と聞いて電鉄ではなくJRの山陽線の色で塗ったんだろうね、色そのものはほぼ正調の湘南色でしょ
https://architecturephoto.net/40301/
施主は敷地を広く使って家屋を建築するために撤去予定だったが
デザイナーがこの建造物がどんなものだったのかざっくりと見て、残す(活かす)ことを施主に提案したとある 中は完全に撤去されて側だけか
軽井沢の169を思い出す車内だな 鉄道車両だけでなく、廃船の船体壁面の一部を室内装飾に利用したり、
乗用車の廃車体をカットしてあたかも地面に突き刺さってるかのように立てたオブジェを看板にしている中古車屋とか、
廃航空機のカットボディをあたかもビルの壁面に突っ込んでるように飾った商店とか、
一昔前ならVOWネタとして扱われていたであろう過去の遺物は意外に結構あるわな。 >>379
これ、一般公開のときに殴り合いが起きたよね？ >>380
あったな
大バカ野郎だ
そういうことがあると中々公開はされないだろうな 因縁つけられた側は「これに懲りずにまた開催してください」と言ってたんだけどねぇ D51ステーション道の駅あびら開業 ！
(D51はありません) >>383
そこの道の駅の売店では延々とゆずの紛い物の男性デュオのＣＤが流れてるんだよ。 >>384
それ、D51ではなくD-51だよ。
なんか北海道のインチキ業者がヤフオクに出品している偽ナンバープレートみたいw >>386
俺は振内や西春別で静態保存されているサハリン帰りの機関車かと思ったわw 有田の交流館で走ってる58のエンジンはもう治せないのかな？
小倉で1962の解体があったから、不調箇所の部品調達を密かに期待してたんだけど 昔住んでいた所の歩いて行ける範囲の個人宅にワフを置いてある家があった。
ある日通りかかったら枕木を残して消えていたけど、調べたら有田川でSLに牽引されているのでびっくりしたわw
行ってみたいけど関東からだと中々難しいね… その関東から行ってきたよ。仕事のついでに寄ったので閉館日だったけど
色々見れて良かったよ。 レンタカーで野上と紀州も一緒に見てきた。
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org586833.jpg
キハ58は予算次第なんだろうね・・・
いすみが来年度以降予算つかず廃止したらなんてことは不謹慎だろうな。 >>392
ふたばに投稿した？
雨の日の西御坊駅投稿画像見たから。 >>391
>色々見れて
ボンネット上がベランダになっているオレンジの何?
その地で場所費やして保存する必要ある?? >>392
2010年に行った時のキハ58003はアイドリング状態の時は乗れて、構内走行時は降ろされたかな？
紀州鉄道のキハは能登半島に遠征した時に見た。 >>392
野上はくすのき公園だね
北山の田伏医院に保存してる27久しぶりに会いに行きたくなったわ 今日は三峰口駅に行って来た。
SLが来る前だったから空いていた。
思っていた以上に状態が悪く、屋根が抜けている車両もあった。全部解体になっても仕方がないかな。 >>397
鉄道車両だから逆に大事にされてないって感じだよね
鉄ヲタ自身もどこかで「所詮電車じゃん」と見下してるというか、諦めてるというか
執拗な「鉄クズ（ヲタ）がカネ出せよ」的な書き込みがまさに表してる
鉄道車両じゃなくとも、阪和の機関車なんか1世紀近く昔の超貴重な国産電気品
他のものだったら価値について気にされたりもするだろうが、こと鉄道だとそういう価値観では殆ど大事にされない
保存にしても人気だとかユニークだとかの視点が大半
だから一過性になりがち
そういう価値観を作っちゃったのもヲタ自身なのかもな… >>398
鉄ヲタとして、微妙に色眼鏡で見られてしまう。
まっとうな産業技術論とか保存技術論とか、そういう話に
ならなくなってしまい、結局置いてはみたが、それっきり
ということになりがち。 秩鉄の考え方じゃないですかね。
産業遺産と考えるなら1000系の先頭車くらい残すでしょうから。 本気でそんな重要性があると考えるなら中古売却先ではなく
元々のオーナー会社(の継承会社)がやるべきことであって
中古車買った会社のやることではない ハニフとか蒸気動車とか「中古車買った会社」が大事にとっとかなかったら今頃残ってなさそうな車両いろいろあるなぁ 1号機関車も下手したらスクラップになってたかもね。
島原にも貴重な蒸気が戦後まで転がってたけど、自社発注のC12の1両意外は保存されなかったようで。 島原は災害復興で補助金で車両の復興なんかを
もらう場合はゴミなんかは残ってるのは
許されないってことになってるからね >>406
雲仙の災害復旧とか以前の話だよ
諫早水害後も加津佐のバンガローとかで珍しいのが残っていたんだがねぇ
キハ55は惜しかったな >>401
1000は補助金がらみで潰さざるを得なかったとか。保存までは話は出たけど、無理だったらしい。 >>393
そうですｗ
>>394
あれは何なんでしょうね。当日は休園日だったので聞けなかったけど
DLでキハ58を牽引+推進で乗車体験やるつもりなのかなと。
>>395
2012-16年頃のキハに乗車できる動画がつべにありますね。
>>396
くすのき公園です。医院のも見てきました。 >>409
先代の院長さんが自宅前に置いた当初は露天だったが、後に屋根設置としてくれたからな
あと、海南の国道手前のうどん屋に野鉄の絵が店に飾ってたけど、行ったのも水軒廃止直前だったから今はあるかはわからんけど
有田川町鉄道公園になってから乗ったけど、旧金屋口駅に行き下車しまた戻るパターンだったわ >>405
1号機関車はまだ使ってる機関車を無理にお願いして引き取ったんじゃなかったっけ？
その見返りでC12をゲットしたって聞いたけど。 >>411
代車は5号機関車だろ？
C12関係ないんじゃ？ >>416
改元ついでに、ここの住人も片されれば良いのに。(マジ >>417
なに片すとか東京弁（笑）使ってんの
お前みたいな自意識過剰のガイジを一掃してほしかった >>419
かたす＝西日本ではなおすな。
関西だけじゃないからなばーか バカトンキン人は自分たちの常識がどこでも通用すると思ってるから困る Wikipediaの阪急 p-6の記事に「大阪市都島の上田佐鋳造所にP-6Aが保存されている」とあるがなんのことだろうか？誰か知ってる人いませんか？ >>431
よく撮影に成功したものだよね。
解体線に出さずに構内に移動されたという事は
整備した上で他へ売却されて保存されるかも
しれないね。 >>431
橋下の2202と橋上の8000形と一緒に
収まっているのがいいね。 >>435
2200の引退と8000の登場って、ほとんど同時じゃない？
1983年前後 >>431
ローヤルブルーの塗料はもう無くて、
これからステッカーを貼り付ける予定？
ライトケースが紺色のままなのが気になるな。 >>431
気になってるのは
運転席扉の取手？部分にチョコッと
旧塗装部分が残っているのは何でかなって。
ただ単に上塗りを忘れただけか。 >>436
2200形グループ（ABFM）は8000形の登場で
1982年から淘汰が開始されてるね。
その後2400形も廃車が始まり旧4000形の
高性能化改造の為に制御装置や一部の電気品、
モーターが流用されている。 >>431
この8000とクロスしてる写真、いいね。
撮影した人はこの瞬間を狙ってたのかなって
思う位のグットタイミング。 >>440
確かに無塗装ケース入りの奴みたいだね
実際鉄コレ無塗装あったのは2220だったが 加茂駅のレンタサイクルで冬鳥越と月潟を回ろうとしたけど
冬鳥越だけで疲れて月潟はまた次の機会に… >>444
加茂駅なら大佛鉄道跡地巡り＋笠置観光ホテルだろ >>431
ツイッターでは辻堂海浜公園に保存されている
2658号の塩害による劣化が著しいので
これに代わって2202を保存するのではないかとのコメントがあるけど反対したいな。
過去に2218を同じ場所に保存していて塩害による劣化が酷いので解体されてしまった経緯が
あるから、その二の舞になるのが嫌だし。
他で保存されるなら塩害や雨風のない場所に
してもらいたいと思う。 >>447
そのコメントした奴は単なる知識の薄い生半可な厨房だろw
ちょっとでも鉄ヲタ知識があれば先代の2220が10年持たずに朽ち果てた事実を知ってるんだからそんな発想をするわけがない。 高山駅から少し歩いた場所にある公園にSL展示されている 津波被害のニュース画像にあったオレンジ色の車体だな
あの後現地解体されたらしいが >>455
>富士急5000形 ついに下吉田
やっぱり片方だけ?? 長崎電軌のこの春引退した車両群は動きはまだないのかな？ 検索したら道端でひっくり返ってる101系の画像が出てきたな。
引退後クモヤ90と共に仙台でカラオケボックスになったって記事が昔の鉄道ファンに載ってるけどこのうち101系が仙台港で倉庫に再転用されてた模様。
津波で流された保存車両では南三陸のC58や女川のキハ40がよく知られるけど。 ことでんのレトロ車両が2021年までに順次引退＆廃車 おまけでそこの近所の廃駅ビル
https://i.imgur.com/hdr1pTl.jpg
電車のマークをロゴに使ってた商店街からは電車が消えて街はシャッター通りになっていました。野田聖子万歳！！ >>461
片上鉄道みたいに気動車ならそれなりに機械と土木に強い人と危険物取扱者の資格保有者が集まればボランティアで動態保存活動できるけど、電車だと電気関係の資格と許可が必要だから民間のボランティアでの動態保存は難しいからな。 >>465
気動車だって部品が無ければ終わりだよ、
尾小屋のキハ3も2022年までの様だからな。 ここ最近の各社の動態保存車の急速な整理は、
情報が発達して「保存ガー」「募金ガー」と叫んでみても、
蓋を開けてみれば、ただ情報を流して騒ぐだけの簡単な趣味に成り下がっていることの表れか。
維持するだけの収入が得られず、将来の輸送減を見据えると、どこの会社も同じ運命になる予感。 >>468
それに役人どものバッシングが強いからね、車の税金もそうだけど、この国はなんで古い車両の保管やらにやたらとうるさいのかね？ >>469
検査は国の決めた基準に沿ってやってるからね。検査の時はその基準をクリアしても次の検査までに故障による重大な事故起こしたら国の基準はおかしい国の責任だと批判する奴らが出てくる。
それなら初めから基準厳しくして古いのは締め出せばいいという考えなんじゃないか。 頻繁に出入りする業者の意向に流されっぱなし、
役所に入れただけで人生完成した感丸出しの無益な仕事っぷりの職員もおるしな
公務員はそもそもが原則自家用車通勤じゃないから、古い車に課税が増えようが否定的な関心がないんだろ >>471
>公務員はそもそもが原則自家用車通勤じゃないから
どこの住人？ >>474
多分今日も正面がくぱぁしてて、中も丸見え。 >>473
留置場所が問題なら志度線の今橋車庫は空き無いのかな。
23号とか何年か前まで志度線にいたけど。
まあ、わざわざそこまでして残してもメリット無いのがことでんの答えなんだろうけど。 いすみ鉄道も鳥塚社長引退でどうなるんだろうね？
ムーミンも終了したしいよいよボロキハも引退かな？ >>473
留置場所なんて仏生山の田んぼを買収すれば済む話。
しかし、その買収費を鉄ヲタが出してくれるわけもないから潰すと。
ってか、４両くらいなら仏生山か一宮あたりで本線停泊にすれば済む話では？ >>476
志度線と他の線が繋がってないことも知らない人ですかw
４両とも志度線に閉じ込めても狭すぎて撮影会すら出来ないよ。 >>480
知ってるよ。
23号はわざわざ、陸送して仏生山まで持って来てるのを。
4両まるまる残さなくても2両ほどでも動態保存されらと思っただけ。 >>473
その一連のツイート、ことちゃんに完全否定されてますが
witter.com/irucakoto/status/1125181530253357056
@irucakoto 11時間前
ことちゃんさんがkoutsu_machiをリツイートしました
ご意見ありがとうございます。ただ新駅計画の有無に関わらず、廃車計画は変わりません。
＞witter.com/koutsu_machi/status/1125066641505579008
witter.com/irucakoto/status/1125189385824038912
@irucakoto 11時間前
ただ走らせるだけではなくて、毎回ていねいに保守点検する必要があり、それが限界なので今回の発表となっています。
運行頻度をあげたいのはやまやまことことなのですが。 譲渡の可能性は否定していないのでアスベスト絡みではない
witter.com/irucakoto/status/1124943031235334144
ことちゃん @irucakoto 5月5日
心苦しいですが、当社のレトロ車両も老朽化が進み安全確保が難しくなってきたこと、維持コストは膨大で、人手不足の中では通常営業車両の維持にも
支障をきたすことなどから、来年以降のレトロ車両廃車計画を発表させていただきました。レトロを応援して下さったファンの皆様には大変申し訳ありません。
witter.com/irucakoto/status/1124947017581481984
ことちゃん @irucakoto 5月5日
どなたかに譲渡するという可能性はあります。これまでも譲渡した実績はあります。当社が記念館をつくって保存することは予定していません
（その予算があれば、もっと動態保存できたと思います）。もし我こそはという方がいれば、ご連絡ください。
witter.com/irucakoto/status/1124953264276103168
ことちゃん @irucakoto 5月5日
ご意見ありがとうございます。ただ復元新造の予定はありません。クラウドファンディングを当社がする予定もありません。
＞witter.com/lJmyX4o54robCwx/status/1124952591283003393 witter.com/irucakoto/status/1124950155726344192
ことちゃん @irucakoto 5月5日
コストだけの問題でもなく、保守を続ける技術者のノウハウはお金では買えません。クラウドファンディングで維持できるとは当社は思っていません。
witter.com/irucakoto/status/1124949485472235522
ことちゃん @irucakoto 5月5日
当社がクラウドファンディングする予定はありません。どなたかから譲り受けたいというご相談があれば検討させて頂きます。
witter.com/irucakoto/status/1124951514106097664
ことちゃん @irucakoto 5月5日
はい。その通りでお金だけの問題でもないのです。ご心配ありがとうございます。
witter.com/irucakoto/status/1125184328454033409
ことちゃん @irucakoto 5月5日
そんないい業績じゃないです。 そしてこの状況においても琴電へ無責任なコメントを投げつけてる鉄ヲタ
・『レトロ車両引き取るよ！』と言われるのを待つだけじゃなく、ことでんさんから動いては如何でしょうか？
鉄道博物館行きの代物と同時に、文化財クラスの代物です。自治体だけじゃなく、JRなどの事業者に声をかけていくとかです。
・1株オーナー権(?)や支援者特別きっぷを付けてクラウドファンディングを募集したら維持できたりと思ったり。。
・ここまで残して解体はもったいないんで、電車まつりで売りましょう。
・維持は無理でも復元新造したらいいのではないでしょうか？ご検討をお願いいたします。
・新車を発注する機会があれば、いすみ鉄道みたいに見たくれレトロで実は中身は新車とかでありかと。
・廃車じゃなくても保存してくれないかな…
・国内のどこかで、将来的にしっかりと保存出来る鉄道会社や団体に引き取られれば一番良いのですが…
・御社での静態保存も難しいようでしたら、自治体や四国鉄道文化館辺りにお願いするのもありでしょう。
・うどん県と協議して、某らの形で(動態、静態問わず)保存という方向じゃダメですかねぇ。
・模型みたいな要領の話になりますが、京王重機さんにも相談して車体のみレトロを残し自走はできない形でトレーラー車形式にして運転台付き「クハ」として
別の電車に連結して、レトロ単体では走れなくても、志度線・長尾線・琴平線の各車両に連結して引っ張ってもらう形でなら維持費も軽減できそうな？
・香川の琴電という地方私鉄での鉄道文化財という、近代化遺産みたいな取り組み、できないでしょうか？なかなか地方の生活につながる保存がないのは少し残念。
・ことでん所有ではありますが国の重要産業文化財としての保存に向けた行政及び関係機関の支援を切に希望します。
・最低限スクラップにはしないで下さい。
・四国鉄道博物館に交渉してみたら？そいやJR四国の比地大駅の横になんかミニトレインらしきレールや明らかになんか鉄道関係の場所が出来てましたけど....
・てっぱく辺りに引き取って貰えないものですかね･･･ ・文化遺産の考えが、日本は薄いですよね……微力ながら、模型を買わせていただいています。鉄コレですがm(__)m
・一つお聞きします。国交省をはじめ、役所からの指示があったというのは本当でしょうか？
・危険、汚い、近所迷惑。世間からも国からも。今では過去のたくさんの知恵を集結して作り上げた技術の塊をゴミ扱いにして捨てるよ考えなの国民性だから仕方ないのでしょう。
・ことでんの沿線沿いに保存の予定してますか？既存の保存車除いて、それか昔のふるさとに戻すのもありやとおもいます！
・大事に保存してくれる場所を探してみてはいかがでしょうかね。
・香川県や高松市に寄贈するのはどうですか？
・クラウドファンディングを是非！
・クラウドやりましょう！
・てか ことでん レトロ引退したら、何でファンを集めるんやろ？
こんなコメントばかりじゃ当然の反応だわな
・感謝のツイートが多い中に変な意見が紛れ込んでいるのが残念でならないあ。鉄道ファンよりも中の人がもっと残念がっていることが想像できないのか？
資料館作れだの静態保存せよだのＣＦ募れなど、ここでファンが意見出して、中の人が「ああ、その手があったか」とでも言うとおもっているのか？
・一発ものの購入費とかならともかく継続してかかる維持管理費をクラウドファンディング（どこの誰からの当てになるかわからん募金）でまかなえば
どうかとか企業公式に提案してる人頭悪すぎる。。。
・残したところで喜ぶのは、電車には乗らないで写真だけ撮って、ことでんにはほとんど金落とさない人ばかりになりそうですから、費用対効果の面でも
仕方がないのでは無いでしょうか？ >>486
長崎の保存車の引退イベントで事もあろうに雑誌にまで寄稿する奴(Ｎ藤誠)が
公式アカウント相手に無理難題言ってて怖かったな Twitterはオフィシャルと個人の距離感が近すぎてモンスター化する 見事なまでの乞食鉄屑ホイホイｗ
ことちゃんは釣り師ｗ せめて静態保存くらいジモティーのドツボ氏の力でも無理？？
＞＞ことでん
ってか彼は資産家じゃないのかな？？ >>487
ことでんに無理難題突きつけてるのは中学生か高校生だろ。
十数年前に一度は経営破綻してる会社にそんな無駄金使えとか、まともな社会人なら思い付きすらしない。
今回の廃車宣告が流れる直前にたまたまコイツを見に行ってきたよ。
要求厨はこの外板をてメェらの力で修復してからモノ言えやと。
https://i.imgur.com/xBq35Q5.jpg
ここって風光明媚な道の駅に隣接してて、潮風が吹く以外は人の目にも多く触れて最高の環境なんだけどな。
それでもまだ保存しろと言うなら自分で場所探せやと。
なんならコイツもお金集めて保存しますか？ww
https://i.imgur.com/YlNhnWc.jpg >>492
だから既に静態保存はされてますよん。
493の奴以外に海の向こうに渡ったたまのの市電もあるぜ！ 最近の保存に対する消極的な流れを見ていると、
つまるところ、この先の鉄道事業の将来性の無さも垣間見える気がする。
とりあえず赤字や経費の持ち出しにしかならないものを切り捨てて、
どうにか本業を維持させるという実態。
きっとこの流れは中小私鉄に留まらず、大手ですら今後収入につながらない、
事実上、経費の無駄遣いとなる保存活動などさらに苦しい立場に置かれていくだろう。
クラウドファンディングなどが通用するのは、一時の話題性が高まった時だけ。
継続的な支援はまずもって絶望的。
そもそも鉄道趣味界隈はニワカが大杉。どうせすぐ飽きるに決まってる。 ガッツのあるオタクが減ってしまったのが痛い
最近のオタクはアニメとか他の分野に広く浅くで深い知識や行動力のある人がいない >>496
ネットの普及の悪影響だね。
ネットの情報は基本広く浅くだから。 今の鉄ヲタの生態は、
ネットから発信された情報を見て、ただ皆と同じことをしたいだけ。
胸に手を当ててじっくり考えると、実はそんなに好きでもなかったことに気付いたり。 てか、金が無いだけなんだよ。 企業は内部留保しか考えないし
個人も可処分所得の減少で思うように出来ない
俺だって20年前は趣味に年500万は注ぎ込めたが今は5分の1
カネ持ってるのは詐欺に引っかかる後期高齢者ばかりという >>499
金がない…
つまり全てはそこに帰結するワケよ。
個人は可処分所得が減る一方、企業も年々客が減り、収益も減るから余力がない。
このスパイラルをやってる限り、日本経済はジリ貧なまま。 ことでんの場合は金がないというより、会社の金を無駄遣いする複線化＋新駅2駅設置（うち1駅は完全な無駄遣い高架駅）を行ったため
つまり自滅 >>487
悲しくなるほどの惨状だなあ…
書いてるやつらは大人だろうが子供だろうが、ネット情報に接し過ぎで他人との会話で生じる感情の起伏すらよく分からないんじゃないのかと
皆、言葉と知識ばかりが膨らんでる分、余計に読んでて情けなくなる ことでんは破たんした後に入った社長が立て直したものの、その後を引き継いだ息子がぶち壊した
ことでん破たん寸前の状態は、旧来からの私鉄ビジネスを行い続けたものの、社員も社長も昔の栄光と常識にとらわれすぎて、時代の流れについていけなくなった
はっきり言って今の社長（息子）は無駄遣いしたい議員の言いなりで、ことでんを良くしようとか県の交通環境改善とかこれっぼっちも考えていない
目先の1万円を得るために5万円を浪費するヤツ どれもオリジナル状態ではないので、博物館の引き取り展示は絶望
120と300 そのまま動態保存（主に冬場は定期運用）
公益財団法人保有車両とすれば、ことでん負担は大幅に軽減する
500 さぬきこどもの国へ静態保存
23 一応、近鉄へ無償譲渡を打診（たぶん断られるだろう）し、お断りをもって一般競売を行い、引き取り手がなければ廃車 >>504
近鉄みたいなボロがバリバリ現役な会社でも動態保存は無理？
ことでんは貧乏会社だから保守状態悪い？ >>505
近鉄は、保存の為にボロ走らしてる訳じゃないからな。ケチて古いのも使ってるだけ。
近鉄は、名車と言われた特急車両も有無を言わず解体して、基本的に保存はしない考え。 >>503
コトデンの裏事情はそうなのかもしれないが、
ここ以外でも近江が全ての保存を諦め、長崎電軌も長年の動態保存を取り止め、
小田急も保存車縮小…
ちょっと短期間に続き杉よね。 >>507
西武の保存車達が心配…
保谷のも無意味にシート剥がして剥き出しのまま痛むに任せてるし…記事にあった「寸法確認」って結局何だったんだ
そういえば横瀬のD16が塗装修復してるみたいだったが随分と長くやってるのは、会社の事業じゃなく社員のボランティアか、或いはどこか別組織が絡んでるのかな？ >>499-500
企業は国内に望みを持てないから、かなり背伸びして海外投資に励んでいるからな。
そりゃ従業員への給料も、国内の設備投資もケチるケチる。 日本の大企業の経営者は
平社員から上り詰めたと言えば聞こえはいいが
所詮は小市民でしかないからな
ものの考え方の基本は小市民レベル 社会的にインパクトが大きいと思われる物件、例えばJR東が大井御料車庫の中身を全部処分するとか
（あれは別に重文指定とかされていないJR東の所有財産だから、法的にもどう扱おうと東の勝手だよね）
または広電がお上からの締め付けが厳しくなったと被爆電車651形を3輌共解体すると宣言しても、
何の政治的アクションも起こらないだろうか。 >>512
屋島ケーブルじゃね？
ここも、ことでんの子会社だった。 >>509
西武の「寸法確認」に関しては、それと同時に石神井公園の高架下に謎の保存用線路が出現したから続報を待て。
>>512
ことでんとセットで廻ってきたと推測すれば自ずと答えが出るだろ。とりあえずググれや。にわか君。 yahooトップにこんな記事が出たぞｗ
そしてそこに書き込まれた痛々しいコメントも乱目せよｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190507-11132725-jtown
匿名希望 さん2019/5/7 17:17
動体保存で鉄博とかで保存してくれないかなぁ？
匿名希望 さん2019/5/7 17:31
解体だけは避けてほしい。
資本力のある大手私鉄が社員の技術育成のために動態保存してくれるのが理想だけど。
匿名希望 さん2019/5/7 17:13
どこかの会社に引き取ってもらいたい。
匿名希望 さん2019/5/7 17:41
引退は寂しいですが、様々な事情もありますし、時代の流れもありますのでこれについては仕方ないと思います。
「にわか鉄」や「葬式鉄」の迷惑行為が懸念されますが、最後のイベント終了まで無事に運転される事を願いたいです。
匿名希望 さん2019/5/7 17:52
同じ準軌私鉄で保存してもらえたらいいのだが。京急とか阪急とかで。 匿名希望 さん2019/5/7 19:21
皆さまは簡単に「保存してほしい」と言いますが古い車輛を保存するという事は並大抵の事ではないです。
保存車輛の用地確保、車輛の搬出搬入、保存車輛の修繕、整備。専用車庫の建設など多額の費用が掛かります。
口や言葉で保存してほしいとか解体しないでほしいではなく保存する会を発足して全国的に資金を募って保存活動を始めた方がいいと思います。
もし発足するのでしたら少額ながら協力させて頂きます。
匿名希望 さん2019/5/7 18:51
23は近鉄が引き取って道明寺線でたまに運行すりゃ良いんだけどね ま、近鉄はそんな事しないわな
匿名希望 さん2019/5/7 17:36
攻めてることでんさんなので、引退時には「葬式鉄が群がり怒号飛び交う23号」のIruca(ICカード)とか作りそう。
匿名希望 さん2019/5/7 19:33
今そうだね！数がトップに立っているコメ主みたいな考えが甘いですね。「保存してくれないかなぁ」なんて軽口や他人に甘えてる
人間には車両の保存の大変さは到底理解出来ないだろうね。保存するのもタダじゃないし保管場所を確保したり車両を運ぶのも容易には行かない。
車両保存を甘く見るなと言いたい。
匿名希望 さん2019/5/7 17:39
いすみ鉄道さん、引き取ってくれませんか？ オリ太 さん2019/5/7 19:48
琴電オリジナル車はともかく、飾り窓とニス塗りの残る貴重な23号はぜひ静態保存してほしい。出来たら近鉄に里帰りして同じ大正生まれの保存車デボ1形の隣に並べてもらえないかなぁ？近鉄さん！
匿名希望 さん2019/5/7 17:39
鉄道は車のように旧車に対する増税が無いのでしょうね!車もメンテナンスさえすれば何十年も維持出来ますが、元々メンテナンス費用が高い上に増税されるから廃車になるのが残念です。
匿名希望 さん2019/5/7 18:19
列車の老朽化に伴い、運転終了は仕方ないけど、寂しいですね！
関西の鉄道博物館で、静態保存して欲しいです。
これだけの産業遺産を簡単に解体するのはもったいないですわ！
匿名希望 さん2019/5/7 19:43
東京など大都市ならいざ知らず、琴電沿線なら保存するスペースくらいいくらでもありそうなものだけど。
これを観光資源として活用しない手はない。会社も簡単に解体の道を選ぶべきではないし、沿線自治体も協力すべき。
終点の琴平駅付近に留置して（できれば屋根つき屋内で）、カフェとして活用できないだろうか？
匿名希望 さん2019/5/7 18:00
保守コストと人手不足、というのは理由としてはまあ、納得できるが、複線化のための用地不足ってのはどう関係があるの？ましてや複線化を、計画するほどの利用客があるのなら、維持できるんじゃないの？ いすみ鉄道のキハ52みたいにせめて一両だけでもクラウドファンディングで募ればいいのに
ことでんファンは全国にいるんだから目標金額余裕でしょ >>499
金だけじゃないってことちゃんが言ってるのも理解できないのか？ >>519
金があっても整備のノウハウある技術者がいない。
金積んで技術者連れてくる方法はあるけど。 ことちゃんへ苦情には反論するなと言い出すアホまで現れた件
witter.com/Mc10Tc7Tc8/status/1125368086993854470
・ことちゃん(ことでん公式 @irucakoto )による引用RT問題について。
・このことちゃんというアカウントは、認証済みアカウントであることを示す認証バッヂは付いていませんが、ことでんグループ公式ホームページ
( http://www.kotoden.co.jp/ ) にリンクが貼ってあり、公式アカウントとみても差し支えのないアカウントです。
・最近、このアカウントが、個人がやっているようなアカウントからのことでんへの文句や苦情などを引用RTし、その後このアカウントのフォロワーが
文句や苦情を発信したアカウントを一斉に叩き始める、いわゆる「晒し上げ」行為が目立つようになりました。
・以前、地震でことでんが運転を見合わせた時、個人アカウントが発信したことでんへの苦情をことちゃんが引用RTし、そのツイートが方々に拡散されて
苦情ツイートにたくさんの中傷リプライが付き、結果的に苦情ツイートを発信したアカウントは鍵付きアカウントでの運用を余儀なくされる騒ぎとなりました。
・なお、前記の引用RTは消去済みとなっております。
・その後も、ことちゃんはことあるごとに個人アカウントが発信したことでんへの苦情を引用RTし、それが方々に拡散されてことちゃんのフォロワーが苦情を
発信したアカウントに罵詈雑言を浴びせ、苦情ツイートは削除されることが多くなりました。
・ことでんへの苦情と言っても、中には事実無根だったり憶測で物を言っているようなツイートもあります。
・ですが、今までの引用RTでの、いわば晒し上げとも言っても差し支えない行為は、はたして企業公式アカウントが発信してもよい、または積極的に発信
する内容としてふさわしいものなのでしょうか？
・ことちゃんと中傷リプライを付けることちゃんのフォロワーは全く別個なので、フォロワーの方の叩こうとする意識が問題だとする指摘があることも存じております。
・ですが、中傷ツイートは、ことちゃんが「発信者への中傷はおやめください」など、一言添えておけば多少なりとも減少するのではないでしょうか？
・ことちゃんには、今後企業公式アカウントとしてどういうツイートがふさわしいのか、よく考えてツイートしていただくことを切に願います。 ちなみに琴電のお客さまの声に対する対応方針は以下の通りな
witter.com/hosengoteatime/status/1125392412765868034
ことでんは寄せられたクレームや意見とその回答を駅に張り出し、公式HPでpdfにして公表している会社。引用RTで回答するのも当然の流れでしょ。 >>522 に対することちゃんのツイート、ブレませんなあw 地域の足をあずかるってこういうことだよなw
https://twitter.com/irucakoto/status/1125377535703797760
ことちゃん @irucakoto
＞ことちゃんさんがMc10Tc7Tc8(K.K)をリツイートしました
ご意見ありがとうございます。
・ことちゃん頑張って??
・ほんそれ。わけわからんクレームにもきちんと対処してると思うけどね。。スルーしたってほんとはいんだし。。
・ことちゃんいつも引用RTで会話してくれるけど、それを晒しあげって言われてるのにまた引用RTしてるの草
ちょっとわたしは視野が狭いのかたまたま見てないだけなのか｢罵詈雑言｣してる方を見たことがないけど…まぁがんばってください⊂(^・^)⊃
・ことちゃんは悪くないと思うけどね 笑 ツイートする人もよく考えるべきです
・特に問題を感じておりません。今まで通りでどうぞ～
・この方の意見も一理あるとは思います。フォロワー数からも影響力ありますからね。でも、無茶苦茶・我儘言ってるツイッター利用者側のモラルがない
のが一番の問題。全てのユーザーの意見を取り入れられる訳ありません。ことでんさんは今の姿勢を続けていただければ。
・今まで通りで良いと思います。受け取りかたはそれぞれでしょうが、偏ったＲＴをしているとはみえませんから。
・これで答えたらまたそれでことちゃんらしいのだが、まぁそういう人もイルカ??なとことちゃんは今まで通りでいいかと思いますがね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) TwitterのことはTwitterでやれよ
いちいち全文貼らなくていいから まあでもネットやSNS上の様々なご意見が交わされながらも、
客を受け入れる側の鉄道会社が「費用対効果」に疑問を持った段階で終わりだよ。
日本の保存活動など、所詮は金儲けのための方便であって、
収益改善に効果が無いとみなされたことで、ここへきて一気に粛清の流れになっているんだろう。
鉄道会社自身が静態保存にすら消極的なのは、文化財的価値など実際には関係なく、
ただ単にカネを産まないものに対しての投資が敬遠されているのが本音かも。
････にしても「産業遺産」って一体何だったんだろうね？ 秩父の三峰口の保存車、
社章とかナンバープレート、前照灯が(おそらく形見として)外されて
解体準備ヨシ!ってな感じだった
飲食店に転用された車両の方が本家の保存車より長生きするとはねぇ 文化遺産だと俺が思っているから保存するのは当たり前だ
保存するための方法と維持費用と手間は、俺は一切関係ないんでお前らが考えて全て負担して責任もってやれや
…ヲタが安全なところから思いつきで無責任に勝手に言ってることにはいそうですねやりますよと受けるバカな組織などないっての >>526
そう、SLを見れば解りやすいよ。
東武とJR東は自社の特急や新幹線でSL始発駅まで
ファミリー層の家族（ココ重要）で乗って来てもらい
その経済効果を見込んで走らせてるんだから。
それが出来ない真岡は一両手放すことになった。
文化遺産なんて全く関係ないね。 仮にことでんがレトロ電車を動かして、1000人の訪問者を動員したとしても、
コストは全部持ち出しなのに、ことでんの取り分は、例えば半数が電車を利用して
1200円のフリーきっぷを買ったとしても、たった60万円。
一銭も負担していないJR東海/西やJAL、ANA、レンタカー会社にその数十倍のお金が落ちる。
ほとんどの地方私鉄イベントに共通するけど、これじゃやってられないよな。
逆にJRや航空会社にそのコストを負担させることが出来る仕組みを考えるれるかが鍵かもしれんが。 もう動態保存が見たかったらイギリスやドイツあたりに行った方がいいのかな？
しかし第二次大戦中のイギリスを描いた映画なんかでは当時の車両がSLや客車から地下鉄までふんだんに出てくるからそれだけでリアリティが増すのに、最近の邦画なんてみんな大井川鉄道で嘘くさい
最近NHKのドラマで路面電車が出てきたかと思ったら昭和30年代の東京にオープンデッキの市電が走ってたりして、こういうのを見ても文化的に貧困な国なのかな >>529
関東人だから思いつかないのは仕方ないのかもしれないけど、
それを一番当て込んでいるのは、やまぐち号を運営する西だね。
でなければ旧型客車のレプリカを新製したり、D51を大改造して本線復帰させたりしない。
あくまで山陽新幹線の座席を埋めることが目的だから。 一時期カットモデル化が進んだけど、税務処理上いたしかたないこともある
車籍がない静態保存といっても、少し触れば走る状態にできることから、課税額がほぼ現車並みにある
さすがに蒸気機関車は大蔵省時代で否定されたけど、それ以外はそのまま
だから、こういう文化財的車両は公益財団法人もしくは地方自治体へ譲渡・貸与するほうが長生きできる
大規模で直接運営しているのはJR東海のリニア・鉄道館程度 >>530
私鉄イベントだと大井川の大人向けツアーくらい
高値でやらないとダメだね。
最低1万以上。それでも抽選だからトーマス以外じゃ美味しい話 >>541
移動したわ。嘘だと思うんだったら見てこい 文化的に貧困な国だとか上から目線で言ってるが自らは維持費を負担する気が全くない奴のいうことになんか誰も耳を貸しませんがな >>493
この元屋島ケーブル、まだそのままだったんだ。 >>530
鉄な葬式イベント(特に正真正銘ファイナルに多い)が
団体ツアー扱いにしたがるのもわかる気がした この先も日本国内での保存活動は厳しいものがあるだろうな。
保存開始当初は前向きだった有志たちも、加齢によって年々モチベーションが下がり、
ネット時代になって、無関係な輩からの無責任な発言や有志たちのイザコザ勃発などで活動意欲も低下。
コスト意識の高い経営者への交代で、一気に整理する流れに変わったり、
少子化によって本業の利用者減少が加速して、人的、金銭的なゆとりもなくなったり。
ゆえに、今後も各地で保存車両が整理縮小されても、今の日本の状況下では諦めも重要かと。 今後は3D-CADを使ったデジタル保存が主流になる >>549
ネットの広まりは知識や情報の共有を飛躍的に便利にしたけど、反面として皆がやたらと頭デッカチになった気がする
議論というか、批判や重箱の隅のつつき合いでもうお腹いっぱい
昔は情報がない代わりに行動から入り、後から課題を乗り越えていく流れが個人だけでなく企業にもあった
でも今そういうのはちょっと表現を間違えると、もう徹底的に叩かれるよね
大きな企業に勤める友人の話だが、若い子と研修するとまずリスク回避で選択肢を絞るのに長けていて、成果重視で見切りが早い性質があるそう
今や上司レベルもネット世代だから、成果重視はますます社会全般の傾向だろうね
車両保存とかのようにルールや決まりが有って無い様な行動は、リスクしかないとも言える
でもてっぱくに保存のキハ048とかは、元々大学生達が移設費100万円貯めてつくば市とも交渉して、長年自分らで寄付を募りつつ活動し、最後には無償で博物館入りを実現した
見通しなんかほぼ無かったに等しい行動が奇跡に繋がったが、今やったらもうむちゃくちゃヲタから批判されるんだろうね >>553
なんでもかんでもネットのせいだと思いたくはないが、
「何でも監視」「何でも通報」はケータイの普及から始まって、SNSの普及も確実に影響していると思う。
そしてお互いの信頼関係も崩れ、今となっては鉄ヲタなど金儲けに利用されるだけの立場になりつつあり、
それも一通り用が済んだらテキトーな理由をつけてスクラップ。 >>547
まさか解体とはね。何処かに保存だと思ってたけど残念でしかない。 4行以上の文が読めなくなったのは、「ネットのせい」(ハハハッ！) これが産業ならぬ三行の衰退というんですよ。
法の華 >>546
本来なら昨年度中に解体予定だったのが1年
延びた形か。だから所々に旧塗装の塗り残しが
あった訳ね。車体の状態も良くて台車や床下機器もピカピカなのに勿体ない。 なんで塗ったのか謎
塗料もタダじゃなかろうに
旧色のまま解体だとなんか問題あったのかね？ 最近小田急は車輌解体は委託なので
車体を半裁してトレーラーに乗せて輸送している。
その時に青帯をはがしたり（最近はステッカー）、マークを塗りつぶしたり
しているのだが、イメージ的にまずいのだろうか。
旧塗装はステッカーでは無いのではがすことは出来ず、全体塗りで
一般の人の目をごまかそうとしたのではと思うが。 >>561
60年前の初期高性能車が完全な編成状態で、しかも超美品で残っていた奇跡もついに終焉か
まあしかしこのご時世、考えてみれは今更ごまかすも何もないとは思うけどな…
どのみちネットにすぐ晒されまくるし
ご丁寧に番号や行き先板を塞いでるが、一体なんの目を欺く為なのだろう
しかしせっかく一両は残すんだから、せめて保守用に部品は色々保管して欲しいや >>562
番号や幕を潰して解体屋に投げるのは切り抜いて部品屋に流されるのを防ぐためでしょ。 ってか、何故にそこまで保存に拘るんだよ？
これから終わっていく車両なんて、大した技術革新があったわけでもなく、
大半は個人の思い入れによるところでしょう？
だとすれば、そこは個人がどうにかする話になると思うし、
いちいち一私企業のやることに物言いが付くんでは、この先は廃車→即解体がデフォルトになる気がする。 >>564
そう言いだしたら技術革新も芸術性とかも何だって後付けの理由に過ぎないよ
様々な博物館や資料館なんてどれもそういう事なる
だから総論で結論つけようとしても始まらない
何でもそうだけど、処分が必要になった・傷んでしまった・所有者が手放した、といった時に誰がどう価値を見出すか否かだから、時の運もあるね
鉄道車両は逆にヲタこそ価値をわかる筈なのに、無分別に騒いだり、自虐的になったりと鉄道会社から見たら意味ない議論ばっかりと思うだろうな… VVVF車にでもして、小田原箱根湯本を往復させりゃよかったのに 保存のためだとしても、
目立つ場所で柵の柱が倒れたままや雑草退治もしないで、
何年もボロいまま保管されたら企業イメージが悪くなるよな。 日本の場合私鉄が多いってのもあるんじゃない
国鉄だったらヨークみたいな国で運営する博物館でどうこうできそうだけど
一企業に保存しろ保存しろって言っても利益追求しなきゃならんし ◆◆◆撮り鉄注意報発令中◆◆◆
最近、引退が近くなった列車やデビューしたばかりの列車が運行されたときなどに多数の同じような格好の男性がカメラを携え押し寄せ、 ホームの端部で突発的な撮影会が開催されることが予想されます。
電車をご利用の方々は、彼らのカメラアングルを妨げないようご注意ください。
睨まれたり、罵声が飛んだり、思わぬケガをするなど被害を受ける可能性があります。 利益追求などとあたかも分かりきったような半端な解釈をしてるから、
利益追求のために人件費を「対策」してしまったのが今のブラック企業の始まり。
個人にゆとりある生活を送れないように対策してしまったから、
鉄道に乗ってのんびり旅行をすることができない
→年々利用者減少で列車も次々と高速化して人件費を抑えて「効率化(笑)」するか廃止の運命
鉄道事業に明るい未来も抱けないから、過去の遺産もかなぐり捨てて、企業が一日でも長く生き残る方法を探り出す
何かひとつアクションをするたびにネット上で議論を呼び、常識の通用しない輩からの非難を浴びせられ、
鉄道趣味者に対する見る目も変わり、保存に対してもドライな結論になる。
ま、便利な社会だから諦めないとなw ことでん 費用 用地 人員 ノウハウが尽きた
秩父 保存(放置)車の老朽化 保存車を並べるだけでは客を呼び込めない
近江 公設民営化確定前に鉄道用地を用途変更して資産確保にガラクタが邪魔
鉄道ってもはや何をしても儲からないということ >>571
乞食ざまぁだけど、社会全体がつまらなくなるのは富裕層も一緒だけどな。
>>572
鉄道は明らかに設備が多すぎるから、その維持管理には多額の費用がかかるのは間違いないし、
まして社会全体が一応「安全」であることを求めている以上、その対策も高度化するしな。
客は自然減になっていくのに、設備費は嵩む･････そこで切らざるを得ないのが人件費。
駅は無人化され、いずれ列車も自動化が進み、ワンマンは標準化するだろう。
そのためにシステムも簡素化しなければならないわけで。 小田急2220の旧塗装はラッピングだった。解体前に剥がしただけ。
解体前に塗装するにしても、あんなに綺麗にマスキングするわけないだろ。 >>574
アホか塗装じゃ。2202はテスト塗装しただけ >>575
ラッピングなんか全く一般化する前に旧塗装になってたしね
しかし塗装テストなんか何故やったかな
わざわざマスキングまでして…
ライト周りや手すりは旧塗装が綺麗に残ってたし
…まあ単に解体となった今どうでもいいっちゃいい話だけどな >>561
一般の人はそんなこといちいち気にしねーよ 大野のまな板、別に解体、保存かを問わず陸送での搬出時はあそこからだと思うが。
夜中にオンレールで輸送して、本線から直に重機で横取りできる場所ならその限りじゃないが。
>>573
安全のための投資が出来ずに鉄道の運営主体が事業撤退した結果、
より安全性に劣る交通モードに置き換えられる矛盾… >>576
>解体となった今
もう壊した? 2202は?? >>547
先頭部分を切り取ってお面だけの保存も
しないのかな？床下機器は全て外したみたいだが。 >>566
1000形4両編成があるというのに2202の出番は
なかっただろう。しかも非冷房車なのに。
解体はもう仕方ないね。 >>582
床下機器は台車を残して全て外したから
後は車両を切断してトレーラーに積まれて
搬出されるよ、館林に。 >>581 ＞＞より安全性に劣る交通モードに置き換え
地方で財政破綻に向かうのは交通も医療も他インフラも全てそうだよね。
医療は救急車で30分以内に搬送可能病院がない地域が首都圏にすら （千葉に多数）
移動は自家用車で自己責任 （高齢者の事故のニュース毎週でも）
学校統廃合でスクールバスの予算がない場合は保護者の送り迎え必須
医療等も含め都市部へ転居の推奨が実際起こってる。
2020年代になると水道の維持、道路・橋の維持不能地域が人口4-5万の市ですら起きると言われてる。 >>547
アイボリー一色に塗り直したのも不明のまま
解体されてしまうから小田急マニアからは
苦情が小田急に殺到してるかもね。 >>587
そのマニアが
我々が○○円で買い取ります！保存場所も我々が用意しました！と言えばいいことですよ。 >>590
そのマニアが引き取った車両だとしても、
保管方法が悪ければ、
企業イメージが悪くなるだろうからな。 だから鉄道会社にお前らが文句言った所で何も変わらんし、むしろ鉄ヲタウゼー氏ねってなるからなw 鉄ヲタはうぜーだけで言うほど儲けにもならないというのを悟ったのが今の粛清の流れだと思うが
実際に「行くか？」って言われてもそれだけの理由で現地にはなかなか行けないし。
これがもう少し鉄道全体に見るものがあれば、「あれとこれを組み合わせて」ということで
出かけるきっかけにもなっていたけど、なかなか一つの事象だけで遠征するのは金銭的にも難しいね。
乞食ではなくても、さすがに家族からもブーイングが来るしな。 >>582
今日の朝10時前に車体をカットしてトレーラーに乗せられて搬出されたよ。
お昼過ぎに解体線を見に行ったらもう無かった。 >>596
埼玉を走ってるってことは頭だけ世田谷代田に保存のセンも消えたか．．． >>596-597
昭和に亡くなったじいさんのミイラが令和まで生き残ってたのが奇跡だったんだね。
まぁ、令和になったとたんに打首の上市中引き回しにされちゃったけどw 近鉄モ203生存確認。
しかし年を越す度に確実に朽ちて逝ってる。
木造のため熟成が早い。近い将来大井川306のようになるかもな・・・ >>596
このサイズなら10tユニック車２台で積み降ろし出来るから引く手あまただと思うのだが、まぁ石渡ガーとか言って売ろうとはしないんでしょうな。
それに仮に田舎の遊休地に置いたとしても露天に晒したら即刻部品ヲタに根こそぎもがれたあと、今度は保存車ヲタの敷地内不法侵入に神経を尖らせなきゃならなくなるからメリット無いなw >>596
これってツイッターに上げてる人が追っかけて撮影したのかな？だとしたら根性あるね。
今月末に海老名で開催されるロマンスカーイベントで解体前に公開撮影会をしてほしかった気もするね。 >>602
それか東急みたいにトレーラーごと広場に止めて晒し首状態の撮影会w >>598
京王帝都のグリーンの車両(2700系？)がきぬんな感じで相模原かどっかに放置されてなかった？ >>604
藤沢駅内の2782の事？
あれまだあるのかな？ 2782もうないとか以前どこかで見たような記憶もある
嘘か本当か分からんが >>596
池袋の生首ビルのオーナーや浦和美園の金持ち眼科医はこれ欲しかっただろうね。 >>596
街なか走ってて向こうからこれ来たら滅茶苦茶怖いでしょ >>603
電気検測車のデヤ7200系を解体前に撮影会を
東急で開いてくれたよね。鉄道ファンの気持ちを分かってくれている東急は良い会社だよね。
それにひきかえ小田急は…。ちょっと冷たさを感じてしまう。 小田急は複々線工事の遅れでだいぶ叩かれたから、鉄道マニアよりも何より株主が怖いんだよ >>613
最近はマニアの方がむしろ保存に冷たい感じ…鉄道会社を代弁してるつもりなのか訳知り顔なのか分からないが、今まで保存してきたこと自体まで否定したり
解体は心底残念だが、ヲタの態度は批判派も賛成派も鉄道会社を悲しませるものばかり この間てっぱく行ったら親子だけでなくごく普通な若い女性二人連れとかカップルとかが目立ってびっくりした
ヲタは殆どいなかった
普通な人達も来れる場所になったんだなとある意味複雑な気持ちだったゆ
新館に初めて行ったが、国鉄改革の流れとか歴史を重視したギャラリーは良いと思った
追加保存車の展示になぜ使わなかった？とずっと否定的に考えてたが、行ってみてこれは博物館としてあるべき姿と思っちゃったよ
まあでも結局使ってない走行展示線に、201やクモハ12とかオハ35とか、並べるくらいはして欲しいなとは思うが… >>615
201より抵抗制御の103のほうが延命しやすいんだと 保存の話だろ…？
しかし奈良電車区に2本残ってる低運103はなかなかしぶといな 201は豊田で保存してるから軽装車の化物は保存しない >>606
あの近所の病院には横浜市電もあったけど、今はもうない。 駅に貼ってある京急ファミリー鉄道展のポスタにデハ236が出てる >>623
右下に小さく236は展示されませんって書いてある >>623-624
>ポスタにデハ236が出てる
のに、“展示されません”は不当表示なんでないの? >>625
久里浜には236と似た復元されたのがあるから、それで許してくれ 油壺マリンパークにも230の保存車あったよね？
今もあるのかな？ >>628
あれは30年前くらいに解体済み。ただでさえ古い車体を潮風が思いっきり吹く場所で
保存していたのだから早い内に傷んだのだろう。 昨年の3月で引退した元京急2000系の1編成は
もう解体されたのかな？ 【アニメ鉄ヲタ速報】甲鉄城のカバネリ劇中機関車「甲鉄城」がリアルに完成、真夏の北陸本線を疾走予定
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/konamono/1325867186/
劇場版アニメ「甲鉄城のカバネリ海門決戦」放映を記念して、忠実に再現された機関車「甲鉄城」が
旧北陸本線（当時JR東日本所有）に相当する区間をこの夏期間限定で走行することが決まった。
甲鉄城は、田子野球公園（新潟県北魚沼市）で長年風雨に当たり展示に耐えなくなった蒸気機関車を
関係者が譲り受けて改造整備し、計画からおよそ8ヶ月を要して完成に至ったもの。 >>632
マルチやってるじゃねえよ
しかも公園すらねえし調べて損した >>636
全然違う。
>>596みたいな状態で解体屋に搬出された2700の生首が解体屋で物置として生き残ってたっていう画像が公開されたことがあったんだよ。
当然今はもう現物は無い。 >>637
まあその2700の生首はネット時代よりずっと以前から知る人ぞ知るものではあった >>637-638
>2700の生首が解体屋で物置として生き残ってたっていう画像が
カラーブックス(1000円)の白黒ページに出てなかったっけ? 俺が遥か昔の小学生の頃、親父の車の助手席に乗って埼玉の16号を走っていたら>>569状態の京王グリーン車に出くわしてギョッとした記憶がある。
(その頃はカメラなんて気軽に持ち出せる時代じゃなかったので写真は撮れず)
解体屋の画像を見たとき『！！』と思ったのだが、画像の2700はシールド二灯。俺が見たのはデカ目二灯だったので違う案件だった模様。 元々117系が置かれていたスペースにn700系先行量産車が3両保存
https://pbs.twimg.com/media/D6v8a5TUYAAjf_h.jpg
尚、117系は1両を収蔵エリアに移動し、残り2両は廃車 >>643
これ、他の記事だとクロ381も展示終了となってる。117系を屋内にいれる変わりに廃車か。
いくら博物館じゃないとはいえ新しい物を入れる為に古い奴を捨てるてどうなんだろ。 642ですが、ＨＰニュースリリース本文を見た方がいいですね。
しかし、美濃太田のｷﾊ58とｸﾓﾊ103のことを気づいたら、ヤバイな
まとめてｒｙ >>646
どうもそんな感じっぽいですね…
ってかn700系3両展示とか絶対後々300系の様に中間車捨ててA/Sの先頭車入れるんやろうな
マジリニア鉄道館拡張性皆無 あくまで新幹線リニアのPR施設であって保存施設ではないんだろ 700系の代わりに追い出された300系試作車って結局どうなったの？
搬出されて何処かで保管されているならクロ381や117系の残りも保管が期待出来るけど、解体されているなら希望全くないな。
今後はサロ165や旧客あたりが撤去になるんだろうな。 117は西で保存してもらえればリニアではどうでもよい感じ。
かといって京都にも置く場所はなさそうだけど。 >>650
300系量産車は清掃関係の研修車両になったらしい
>>651
京都の所は旧短路線跡地をうまく活用出来れば?っとは思う >>653
清掃会社のはリニア館のとは別
リニア館のは解体されたよ
しかし増設するならわかるけど既存の展示を撤去ってなんだかなぁ
上にある通り企業のPR館だとしても安住の地じゃないってのはひどいと思う 増設して美濃太田の残骸も入れたらいいのに
それと0系～N700まで並べれるように新幹線館みたいなのを作るべきじゃね 地味に117の2両も解体なのね
せっかく編成で揃ってたのに
海沿いで屋外展示だから使い捨て展示だと思ってはいたけど 300系の場合は700系展示までの繋ぎだとはオープン当初から思ってた（この段階で700系に廃車は出ていなかった）。 国鉄車両に興味がない世代になったらクハ381、キハ82、181、クハ111とかも383系、キハ85系、313系と入れ替えになって撤去されるのは確実。
もう数年後にキハ82か181は撤去が確実であろうな。 東海はいつもそうだ
佐久間レールパークも同じ
リニア鉄道館もそのうち潰れて全部廃車解体だよ X0も屋外展示だけどこちらは使い捨て展示じゃないよね
将来的には先頭車だけ屋内入れするのかしら EF58 122やユーロライナーを全て潰した時点で既に駄目だったわ 【ＪＲ東海】リニア・鉄道館 4館目【新幹線も】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1402061601/
31 名前：名無しでGO![] 投稿日：2014/07/20(日) 12:33:02.43 ID:GxJjTIg0O
N700引退したらまたぶち込むんだろうけど381でも追い出すのかな？
預言者いたｗ しかしああなると復元車であるモハ52とモハ63も時が来たら解体されそうだな
>>660
おそらく先頭車は常駐だけど中間車は…っ感じ 117系もいずれは他の車両と入れ替わって先頭1両だけ残すかな？とは思ってた。
ただ代わりは311系かキハ85を予想していたけどこれは流石に外れた。 南海トラフの大津波がきたら、綺麗サッパリ更地になるでしょ。
保存車もすべて鉄屑に。 確かあの辺の津波予想は3メートルって新聞記事見たことある。
防波堤で何とかなるかな？ >>659
キハ82は北海道に結構保存車あるからな まああそこは名古屋市からの借地だから期限切れたら返還しなくてはならない。
返還となると移転か完全閉館だが、その時にまた大粛清が行われるのは確実でしょう。
リニア館で思い出したけど、リニア館近くの埠頭に輸出失敗で放置してある大量のキハ40系ってまだあるのかな？ 当館は趣味的な施設ではございません
新幹線並びにリニア技術の展示施設です >>672
グーグルマップの画像ではそれらしき物体が15両ほど見えるけどいつの撮影やら てか
普通は収蔵車両が増加すること見込んで建設するのに
リニア館は全く配慮がないから順繰りに総入れ替えの日が来るなw
そもそも｢博物館｣じゃないもんな >>676
鉄博もモハ484とか外に置いてある457系？が危ないだろうな。 もう人口減少時代に突入してしまった以上、
数十年スパンの計画を立てなければならない鉄道事業において、
今後経費の持ち出しでしかない車両の静態保存など考える余裕なんか無いと思う。
今はいかにして生産性のある保存（＝金になる保存）になるか否か、ただそれだけ。 >>677
モハ484は保存車両として記載されているが、外に置いてある457は後から足した189と一緒であくまでも休憩施設でしかないから他にめぼしい出物が出たら交換してポイだと思うよ。 ゆとりとかオシとか置いとけばよかったのに
休憩所にぴったりやん >>663
ジョイトレ系はどこもあまり残してないよな。 大サロも恐らく保存はないだろうから、見に行くなら今しかないぞ。（京都、20日まで） >>676
ガスタービン車とかef58潰したからな
ってか後者は解体してる様子の画像を見ながら、"これロクイチに転用できないのかなぁ…"って思ってたわ
>>680
あれもかなり長期に渡ってオクに留置されてたな
>>686
ってか大サロもいつまで運用されるんだろうね
あれはお召機能持ちだからあれだけ長寿なのかな? >>687
ゴハチ93号やEF15の件は某誌でぶっ叩かれてたな
サラッとロクイチに死刑宣告してんじゃねーよ、的な
ズタボロだったならわかるが、あそこの電機はどれも民間ボラじゃ不可能なレベルの化粧直しまで施してあっただけに、アナウンス無しで全部潰すのは悪意しか感じられなかったな そう考えると北海道の鉄博２つ車両の減少もなく維持できてるのは奇跡やね
まぁもぅ限界かもしれんけど 北は苗穂の所蔵品かなりの数ぶっ潰したよね
あの経営状態では仕方ないが 京都もトワイライトは最終的に1両だけになるだろうな。
C62もあんなにいらない。動く2だけになる。
221や281が廃車になる頃に入れ替えがあるだろうから、その時まで安泰だろうけど。
381や117や113はリニアにあるという理由で展示されないかも。 >>691
C62潰して通勤車両なんざ入れるわけねーだろ
あんなに要らない？w
車輌にも最低限の格はある >>692のいう「格」と保存する側が考える「格」とやらが一致してりゃいいけどな 北海道って野外放置が基本だよね？
よく車体が保持されるなと思う >>694
実際に行って近くで見ればわかるけど、かなりボロボロ
いつ崩れてもおかしくないのが多いから、実物を見たいならできるだけ早く行った方がいい 知らない世代の車両はどんどん淘汰してもらって結構。
SLなんかいらないんじゃね？ 北海道だと冬場はシート被せて非公開って所が多いのでは？
小樽の博物館がパンフ見る限りそうしてるみたいだけど。 >>697
JR世代？可哀想にな
新幹線しか残らないんじゃないか？
E351あたり技術的にも特長あったのに消滅だもんな
結局人と金を呼べなきゃ残してもらえないわけだな N700Sの引退が近くなったまた収蔵するんだろ？
追い出されそうな車両は何だろうな >>698
屋外の奴は基本そうだね
個人の保存会レベルでもシートはちゃんと被せてる（しないと今日まで残ってない） 部品に雪が付着したまま凍って積もっていったら雪の重みでポッキリやられちゃったり
凹んだり曲がったりで取り返しがつかなくなるからね。 鉄道博物館のE5レプリカの導入を叩いていたヲタは、N700を入れてクロ381を排除するリニア・鉄道館をどう扱うのかねえ
高崎の12系改造の話も叩いてるようだけど、いい加減自分達が鉄道会社や博物館からはメインターゲットとして扱われていないってことに
気付いたほうがよいんじゃないの？ ことでん、大正～昭和4両お別れ 譲渡先を募集
高松琴平電気鉄道（ことでん）は大正から昭和初期に製造されたレトロ車両4両を来年以降、順次引退させると発表した。
現在は貸し切り運行やイベントなどで人気を集める車両の引退に、鉄道ファンからは別れを惜しむ声が上がっている。
同社は車両を保管してくれる譲渡先を探している。
レトロ車両は、車庫がある仏生山駅周辺の複線化により保管が難しくなることや、
年間数百万円の維持費、木製の窓枠など内装のメンテナンスが難しいといった課題を抱えていた。
さらに、少なくとも1億円ほどかかる大規模改修の時期が近づいていたことから、同社はレトロ車両の引退を決意したという。
300号は引退後、作業車として運用することが決まっているが、その他は譲渡先が見つからなければ廃車になるという。
同社は「ファンの方だけでなく、社員にとっても思い出深い車両。保管してくださる方がいれば譲りたい」と譲渡先を探している。
問い合わせは同社技術部（087・863・7772）。【潟見雄大】
https://mainichi.jp/articles/20190517/k00/00m/020/069000c >>645
クロ381？
>>646
民営化後のわが社自慢の名車を自慢する施設なんで >>649
その通り。国鉄車はおまけ。
国鉄車観たいならわが社が誇る新幹線に乗り埼玉か京都へ行きたまえが本音。 >>667
117は塗装変えて京都に展示できないかな？ ってか館内図見て思ったんだけど、700系の後ろにある台車類を退かして
其処にn700系1両入れたらよくね? >>708
西は117系ならわざわざもらわなくても動態保存車がたくさんいるからw。
その気にななれば国鉄色にして入れ替え線に展示出来る。の SLや雑客とか有り難がるのは70以上のジジイだろ！
EF58とかも俺の世代だと走っているのをみた事あるやつなんていない。
キハ82？キハ181？そんなもの必要ないわ。とっととJR型を展示しろ、リニア鉄道館で客を観察していても今の子供達わ国鉄車両なんて全く興味もしめしてないわ。 >>711子供達わ国鉄車両
子供たちは国鉄車両が正解
小学校からやり直せ 銀色電車だらけの展示博物館なんかｲﾗﾈ
そんなにJR型に拘るならお家でNｹﾞやプラレールでやっとけ そうか、61が走らなくなって10年以上経つのか
まぁ違う年代どころか同年代でも嗜好には偏りあるから色んな見方はでてくるわな
で、いつも揉めてるのがおまえらだ
JRの各博物館でも車種選定ではそんな感じなんだろ。鉄道に興味あったからJRに入って
さらにそこまでの役職に就くのはかなり少数だろうしな。
まぁそう考えれば新幹線優遇、ヲタからすれば気に入らない選定になるのはしょうがないね 去年のTK行って意外だったのは明らかに5861が現役だった頃を知らないような中高生鉄オタが結構群がっていたってことだな
興味ないかと思ってた こんなミエミエの釣りにかかるとかこのスレやばすぎでしょ･･･ >>710
岡山はまだ10年は安泰だしな
東海が117残して381潰す意味が分からない
京都でやくもの381置くのが決まってるとかあんのかな >>717
クハのトップナンバーあるからそれと比較すれば…って所かと。 パノラマに改造された改造車だからじゃないの？
モハ63や流電、ゴハチをオリジナルに戻したように、パノラマでは価値が無いのだと思う。 むしろ西には無いあそこだけの形態なのにな、と思っちゃう >>685
教えてもらったとしてどうするの？
クレームの電話で業務妨害するのはやめてね。 >>720
リニア鉄道館の63系だって原型に復元されたあれが唯一なんだよなぁ >>719
オロネ10も内装わざわざ復元したり当初は本気度が凄かったよなリニア鉄道館。
どうせならパノクロも本来のサロ381に復元してほしい。 お上がアスベストが使われてる車両を撤去、解体させたがってるのもあるよなあ 負の遺産化しているなあ
維持費を考えれば、これから自治体等は保存に躊躇するようになるだろうな
老朽ＳＬの管理に悩む自治体 愛好家は「文化財残して」
ttps://www.sankei.com/region/news/190519/rgn1905190025-n1.html 同じ形式は1両保存で十分だと思うわ。その代わりに種類を少しでも残してほしい…。 ♪俺の話を聞けぇ～
久里浜工場へ保存車見に行ったらお前ら！！！
旧1000と2000は当分潰すつもりはないみたいで安心したか？
あと、ことでんのブースで社員に因縁つけてたのはやっぱお前らか？
そして、帰りにドンツキの三笠公園のＤ５１は見に行ったか？
https://asobii.net/asobii/wp-content/uploads/2019/03/IMG_0493-768x512.jpg
こいつなんか完全にダマされてるし、檻の中のＳＬなんてこれで充分ってこったwwww
https://asobii.net/63691 >>726
一般論で考えて、日本が将来取るべき道を考えたら、
わずかな愛好者のために自治体が保存経費を賄うのは難しいと思うし、
限られた財政の中で、鉄道車両の保存と、地域の福祉や医療などに使われるのとでは
当然結果が見えてきますわな。
ま、そこで鉄ヲタは「保存に決まってるだろ」と非人道的なレスが付くんだろうけど。 >>728
でも空ノッチ操作体験に使ってた2012はもう駄目だろうなあ
ソースはその場の職員の人たちの会話 >>726
正直D51はある程度整理されても仕方ないんじゃないの？
保存台数多すぎ。
もしかして現役を含め、現存する機関車では最多台数じゃない？ >>726
＞日本鉄道保存協会の米山淳一事務局長は「ＳＬを欲した自治体が安易に処分するのは無責任。車両を文化財と捉え、寄付で維持費を賄うなど
＞知恵を絞るべきだ」と指摘している。
何も負担せず文句つけるだけなら誰でも出来るわな >>732
でも、元記事見ると
＞旧国鉄は、自治体の要望に応じて適切な維持管理を条件に、引退したＳＬを無償貸与した。
とあるんだよな。
適切な維持管理をしないのなら、自治体は無償譲渡を要望するべきではなかった。
まあ自治体は首長の交代や財政によって状況は変わるので、当初そのつもりであっても
永久に責任を持たせるのも酷ではあるが。 >>729
＞＞わずかな愛好者のために自治体が保存経費を賄うのは難しいと思うし、
＞＞限られた財政の中で、鉄道車両の保存と、地域の福祉や医療などに使われるのとでは
＞＞当然結果が見えてきますわな。
碓氷文化むら最期の日も遠くないかな、大赤字補填に安中市の予算を使っている。
市民はあまり知らないが、EF63台検の2000万近いカネも財団じゃなく市からの補填。 ＞日本鉄道保存協会の米山淳一事務局長は「ＳＬを欲した自治体が安易に処分するのは無責任。車両を文化財と捉え、寄付で維持費を賄うなど知恵を絞るべきだ」と指摘している。
てめーが保存しろよｗ >>733
まぁSLを保存した当初は、まさか日本が経済的に苦しくなって、
地方の過疎化が急速に進行するという発想もなかったんだろ。
バブル崩壊前は、「まさか銀行が潰れるなんて…」みたいな話だな。 そりゃあだって「適切な維持管理」とやらの定義がなされてないから各自治体に任されてたんだろ
とりあえず場所だけ準備しておいて鉄の塊なんだから頑丈だし動かさないなら金のかからないノーメンテが適切
と保存する側が思っていても不思議はないわけで そこで出たグッドアイデアが>>728のＤ５１だろ。
地震が来てもこのＤ５１があれば安心だぜ！！
まぁ、ミサイルの場合は真っ先に狙われて焦土になるだろうけどw >>733
それもアスベストが問題視される前の話だからね
自治体はどこも財政が厳しくなっている上にアスベスト関連でちょとでもヘマしたら袋叩きにあうご時勢だし、
そこまで労力をかけて鉄ヲタのために維持するなんてどう考えても無謀だろ D51は京都の1と200、戦時型をどれか1両で十分。 戦前製のSLなら戦争と絡められるから保存する価値あるけど戦後製のSLはいらないでしょ ＳＬの時代は国鉄で国の資産だから
払い下げで金を払わないといけなかった 国鉄の資産管理なんてザルもザルだったけど
きちんと手順踏んで譲り受けようと思ったらめちゃくちゃ手間かかったんだよな
ジ・お役所仕事って感じ >>741
SLは、ハドソンとC57~C59の一部以外は、敗戦前に作られた筈 SLは各博物館収蔵車と大井川を残して後は解体で構わん。それで充分。 >>725 JR東の新しい新幹線試作車も用済みになったら生首だけ保存してもらおうぜ。 昔、外房線の太海から長者町間の旧線に101系が放置されてなかった？ >>719
クモハ12041は次期解体と言う事ですね あじあというか、パシナだよな。1両でいいから返せよ
E2くれてやるときに757返して貰うとかやればよかったんだよ、川重。ほんと二階は使えねぇ 善通寺の「24系2両」は縦列でなく横列でしか置けないはず
基礎を入れるのなら別だが、それ以外では1ハウス1両となるだろう 鉄ジャの一連のパシナ発見報道で、流線型外皮を被ったパシナ(755？)の廃車体の写真が掲載されたことがある
アレは現存していないようだが何処へ… >>750
ついに入れるようになったんだ
日本人はNGとか団体じゃなきゃダメとか入っていいけど撮影はダメとか対応がコロコロ変わる色々曰く付きのとこだよね
一応博物館ではなく職員用の研修施設だからとか
ハルビンに保存されてるテンイもそのうち見られるようになるといいな >>754
昔はこういうのは鉄道ジャーナルでツアー
組んだりとかしてたんだよなあ パシナを日本に返せって話、走ってたのは一応日本とは言え現地の土地だし難しい話だよな
泰緬鉄道とは訳が違う 横川に関して言えば、まずは通う事だろう！簡単な話さ
何より既に保存してくれてるんだから、自分で金出せとかテメーが保存しろとかに比べたらはるかに話は早い！
あそこにあるのは結構なラインナップで、代わりは無いものばかり
行って入場料払うだけの簡単な事
自分はまた行くよ！ >>756
満州国は一応独立国。
日本の川崎車輌が輸出した形。 ふと思ったけど21世紀生まれの車両の保存展示ってリニア鉄道館のN700が全国初かな？ >>756
日本が作ったとは言え一貫して走ったのは中国大陸にあった満州国だから日本に戻すという考えがまず違う様な。
満州国、満鉄の設立に日本が関わっていても日本本土の土地とは所縁ほとんど無いからね。
走った現地で保存されてるならそれでいいんじゃないか、現地での歴史を伝えるうえでも。
中国だからも史実以上に悪意持って満州国設立や満鉄について説明してるかもしれないけど。 >>757
その気持は嬉しいよ、ありがとう。
中の人複数や市議会と繋がってるが、理事長がなぁ・・・
今回の限定釜飯バカ売れで多少は利益を上げる事業やる気になったが
それまでが天下り独特の「市がどうにかしてくれる」で、議員からも苦情が出てる。
任意団体複数が名乗りあげて商品化グループ（釜飯も彼らが動いた）や
シミュレータ開発グループが動き始めて、たった500円じゃ全く赤字の
入場料以外の収入を得る手段を考えてくれてる。 しかし外部頼り。
ポスト20周年の今年以降を考えないといかん状況なんだ。 >>760
中国から見たら、日本の植民地支配の道具という負の遺産とも思われるものが、保存公開されること自体奇跡的。 最近、行き方教えて荒らしが来ないのですっかり忘れられてるが加悦ＳＬの広場の話題が全く出てこないな。
実は今年のＧＷの動態運転日に公共交通機関で見に行ってきたのだが、報告を載せようかと思ってたら、5日にことでんが爆弾を落としやがったため書くチャンスを逸してた次第。
まぁ、こんな感じ。
https://i.imgur.com/cjjRWfg.jpg
ちょっとキハ08がくたびれてきてる感。中は諸般の事情で今は公開されてない。 加悦ＳＬの広場のwebページを見ると「カフェと土産物屋は閉店しますた。近くに食事出来るところはありません」と書かれていたので餌なし覚悟で福知山駅でおにぎりを仕入れて来たのだが、ＳＬ広場の向かいには道の駅が．．．
ちゃんと餌場があるじゃねーかと思いきや．．．なんと！経営破綻して農産物直売所しか残っていないw
なんで道の駅やＳＬ広場の飲食店が全滅したのかというと、数年前に高速道路が天橋立まで開通。
今までは大阪や神戸から車や団体バスで天橋立まで行く場合、福知山で高速を降り、国道で加悦を通るルートがメインだったため町外れの山の上にあるＳＬ広場にも天橋立ついでの客がたくさん来ていたのだが、これがごっそり居なくなったのが原因。
アクセスが悪いのではなく、観光客のメインルートから外されてしまったのが寂れた原因という訳。
ちなみに鉄ヲタ？来るわけないでしょw
鉄道だけで行ける横川でさえ苦戦してるのに福知山か与謝野からバスを使わないと辿り着けない加悦に鉄ヲタはそうは来てはくれません。
大阪からクルマなら天橋立観光のついでで簡単に寄れる場所なんですが、首都圏の鉄ヲタからしたら、鉄道では容易には辿り着けない秘境扱いですw それでもＧＷはＳＬ広場の駐車場は客で賑わっていました。
動態運転イベントは関西圏ではけっこう広範囲に告知されているらしく、関西圏の広範囲のナンバーが集まっていました。
ただ．．．鉄ヲタっぽい客は自分と同じバスで福知山から乗り込んできた十数人(ぼっちやら家族連れやら色々)＋α程度。客の９割は普通の客でした。
車両の状態はメインの小型ＳＬや動態のキハなどは綺麗なのですが．．．
https://i.imgur.com/LrwFpkm.jpg
国鉄から借り入れた加悦と縁もゆかりもない大型ＳＬはお金が足りないのかコノザマ。
今まではレストランとして使われてた南海1200も車内は閉鎖され、外観はボロボロ．．．
2000年代初頭のまだ客が安定して来てた頃に宝塚ファミリーランドとかから不用車をバンバン引き取ったりしてたけれども、これらも入場者数の激減で手が廻らなくなってる感あり。 >>764
首都圏の鉄ヲタですが、福知山のポッポランドまでは行きましたが、加悦までは遠くて行けなかったです
首都圏からの最短ルートってどういう行き方でしょうか？ 高速道路の効果はすごいよな
うちの地元も近くにインターできてから観光客が激増したわ
鉄道関係ない場所なのが残念 >>764
道の駅全国的にやたら増えたが潰れてく奴もあるんだな
SL広場も行くにもハードル高いわな
保存車良く見て見たいのだが >>765
詳しくありがとうございます
イベントも年に複数回やっていて、結構賑わっている印象でしたが、今はそんな状況なのですね
今夏にはぜひ行きたいです 関西人のクルマ持ちなら日帰りで容易に行けるんだからもっと行ってやって！
クルマ無いなら福知山線は糞だけど、高速バスなら神戸から３列シートで福知山まで1650円。
しかし、首都圏からだと微妙か。
ムーンライトながらからの乗り継ぎだと園部から福知山まで特急ワープを使わないと加悦に着くのが14時頃になってしまう。
夜行バスで関西へ行く場合は神戸三宮に朝８時までに着ければそこから高速バスと路線バスを乗り継いで11時に加悦に着ける。
あちらさんは鉄ヲタの来場なんて数的に期待してないみたいだけど、行ってやってな！ >>771
調べましたら、今は東京から福知山まで直通で行ける夜行バスがあるようですね
これを使ったら時間を有意義に使えるかもしれません 加悦の話を吉ヶ原の片鉄は頑張ってるよな。最近は、客車のメンテナンスもなかなか進まずDD13も不調らしいけど。
子供の日に行ったけど鉄オタらしき人は数名いたけど大半は家族連れだったね。
最近は、サイクリングがブームになって来てるから以前よりサイクリストが増えたね。
廃線跡のサイクリングロードとか仕方なくの転用方法だったけど最近はそれが役にたってサイクリングのついでに乗る人が増えた。 >>766
最短ルートなら>>768の言う通り。
都内→京都駅→特急はしだて→福知山→バスで加悦。
ただ、新幹線乗れる財力があって免許も持ってるのなら高くて遅い特急はしだてなど使わずに新大阪まで新幹線で行ってそこからレンタカー＋高速で福知山へ行った方がいい。
実は福知山から加悦までのバスが通る国道沿いには個人所有の阪急2800が置かれてる。
バスだとここを通る便が１日三本しかないため降りて見に行くと手詰まりになるw
レンタカーならこの阪急2800も難なく見物可能。
http://hozonsha.blog.jp/archives/60730797.html
ちなみにバスだと福知山からだと右側に見えます。俺は左側に座ってたため写真に撮れず仕舞w >>770
加悦目当ての人が来てくれるイベントの日は大にぎわいでした。
ただ、とにかく平時の通りがかりの車が激減したということです。
天橋立観光のオプションで来てくれる客が頼りだったということ。 >>772
夜行バスは福知山までだと京都市や大阪神戸までよりちょっと高め。
そしてそのバスはそのまま天橋立まで直通するので天橋立から与謝野経由で行った方がいい。
http://travel.willer.co.jp/st/3/ja/mb/bus/route/calendar.php?oR=2301028&;fR=1301028&off=1&hkn=30&kns=15&cf=1
ちなみに土日は福知山からの加悦ゆき始発が朝10時なんで夜行で直接福知山に行く意味がないですw >>773
片鐵吉ヶ原は収入源が寄付しかないのでなかなか大変だと思います。
自分が行ったときはバスは流石に無理と思って岡山市内からレンタカー使いました。
岡山市内スタートだと西大寺駅跡のキハを手始めに吉ヶ原以外にも保存車放置車が10箇所くらいありましたし。 そうそう。加悦鉄道の跡地は与謝野駅から加悦駅を通り、さらにその先の鉱山駅跡地(今のＳＬ広場)までほぼ完全にサイクリングロードになってる。
最後の鉱山駅直前までほぼ平坦なので天橋立駅前に腐るほどあるレンタサイクル屋で自転車を借りてこれで加悦まで走るのもアリ。
片道15キロあるけど往復で約三時間。天橋立１周とセットでどうぞw >>777
最近は、津山の鉄道まなび館と連携して展示運転日には鉄道まなび館～吉ヶ原を結ぶ無料で乗れるレトロバスを走らしてるから津山経由ならバスで行ける機会が増えたよ。
保存車といえば岡山と吉井の間の菊ヶ峠のドライブインに片鉄の保存車があるけど、最近、美作岡山道が吉井ICまで延伸したから菊ヶ峠経由する車も減る可能性あるからドライブインと保存車の行く末がちょっと心配だね。 >>780
菊ヶ峠のアレは既に放置状態だし、仮にドライブインが潰れたとしてもあそこを整地して新しいことを始める要件もないからそのまま朽ち果てるだけでしょ。 NHK BSの六角精児の飲み鉄旅 で、越美北線(九頭竜線)～タクシーで乗り継ぎ～長良川鉄道 越美南線の乗り潰し
これ収録がいつ(年代)頃なんだか知らないが4月であるようだ
番組中、部分廃止から20年を迎えた旧 名鉄 美濃駅に立ち寄り、保存会会員に出会う
駅舎と保存車両4両の維持費は保存会の持ち出し(？！)で、併設の売店で保存会会員自身の終活を兼ねて
会員の所有物(ビニルレコード、ミニカー玩具など)を切り売りしながら維持費に宛てていると紹介された 小田急ロマンスカーSEが海老名の専用車庫から出されたね。大雨で濡れちゃってるけど。
中間車2両の解体も近いかな。 ニセコエクスプレスをクラファンで保存資金の出資者募ってるけど
あんなカブキ物をいちいち保存してたらきりがないだろうよ
変わり種ばかり注目されて肝心な標準的な形態の保存がないがしろにされた
485系電気釜先頭車みたいなことを繰り返すのは勘弁 >>786
485-1500の保存は“標準的な形態の保存”とは
言わない。 別に良くね
電気釜には変わりないだろ
-200も-300も-1000も一緒、電気釜
そもそもどれが標準的な形態なんですかね？ 電気釜のルーツは583系
583系だけ保存しとけばいい 大量に作られた車両
どこにでもいた車両
この形式といえばこの車両
ってのはむしろ保存例が少ない気がするね
80系の2枚窓、103系の高運、485系の300とか 加悦へ行くなら与謝野駅にある宮津線の資料館も捨てがたい >>788
183系にしても、貫通型の保存例がないんですよね？ 何でもかんでも保存、保存ってうるさいね。
口で言うのはタダだし誰でも出来るけど
車両を保存して長く維持するのって並大抵の事
じゃないんだよ。
鉄道模型を保管するのと違うんだからさ。
保存しろだの解体は勿体無いとか口で言う位なら高松琴平の譲渡先を募ってる3両の旧車両を
引き取ってあげろっての。 >>794
郡山工場でオハフ50共々生首の展示あったことがあったがその後動向分からないな >>792
>>794
103高運も183貫通も生首なら保存されてるだろ。 北長野駅近くの公道から、長野総合車両センターのED60やEF63は見えますか？ >>800
見えるけどかなり遠い
運が良ければ望遠でチラッと見える程度
暖かくなると空気が揺らぐからボケボケの写真しか撮れない >>801
ありがとうございます
YouTubeとかで綺麗に撮影されている方がいらっしゃいますが、撮影機材が良いのかもしれませんね >>616
それはね、なんでも保存しろってほざいてきたお前らのような老害ヲタを反面教師としているからだよ 京王みたいにマニアを敵にしてた時代が長かった会社は今更すり寄ってきてもおせえよなんだよな イベント後に2200・9000・2600形はSE用の格納庫に収納されたようだが、
SE車はこれから3両化作業が始まるのかな? 其処、元ツイートだと"旧"解体場と記載してたけど…
ってかマジでオハ352001、活用できないなら元の保存場所から持ち出さなく良かったのに… >>808
>オハ352001、活用できないなら元の保存場所から
>持ち出さなく良かったのに
同感杉る。 貴重なトップナンバーだけに、余計にそう感じますね。 運び出されたときから少なからず予想されたこととはいえな（また東北に絡んだ車両は云々に追加か） 今週の鉄ヲタ祭りの前の入換じゃないのか。供奉車ともどもなんとかして欲しいところだけど
皇室関係も鉄博と大井にいっぱいあるんだよな >>807
まずはここでビニールシートとテープでびっしり目張りして集塵器で飛散しないよう回収しながら、
解体前のアスベスト除去作業かな
工場裏踏切よりの敷地内では整地作業をやってるが、何か施設が移転してくるのだろうか？
個人的に最後にこの場所でアスベスト作業を見たのはもはや一昔前、ボンネットクハ2両込みの485系4両で
元訓練車だった奴 相模大野にNSEとモハ10が置いてあった
ファミリー展に備えて掃除してんのかな >>816
は？どこに今回の展示車って書いてあるんだよ？ >>815
オハ35や供奉車だと、車体内側にはアスベストを吹き付けていないから、
除去が必要だとすると、床下かな。
>>817
なんでそんなにけんか腰？ >>794
103系にしても、貫通型の保存例がない。
105系からリストアするなら、今年が最後のチャンスだけどｗ >>797
基地外なのはお前もだよ
だったら自費で保存してみろ >>806
小田急の車両解体計画では
今年度中のSE車の中間車2両の解体が
決まってるから今週末のロマンスカーの
イベント終了後に実施すると思う。
トイレが付いてる中間車を解体する様な気がするね。車内見学時にちょっと匂ったから。 >>821
論点がオカシイ
アレコレ貴重だ勿体無いだ状態がどうだの、そういう部分が気になる連中がネタを書くスレであって、皆自分達でどうにか出来るなんて思ってないさ
そこから否定して掛かってマウント取って？(笑)
それで何が残るよ？ココに。
スレ潰したいならそれはお前がただの荒らしなだけ
だからキチガイ言われるんだよ >>824
しつけーよキチガイ
だから嫌われんだよお前 野球見ていて文句言ったら「じゃあお前が打て」って言うタイプ？ それなら政治に文句言ったら「じゃあお前が選挙に出て当選しろ」って言うタイプ？ あれもこれも保存しろ、ただし金は出さない
のきちがいかな？ >>829
桜井先生！
残念ながら、あの党には鉄道保存の公約がない。 >>832
釣りでキチガイ発言してる確信犯に構うなつってんだよ。 供奉車は大宮工場製なんだよなぁ。大事にしてやれよ。オハ35トップは、オハ35 22と並ぶ品川配置の特急用だったかと。 スレを荒らす気は毛頭無いんだが、ここ最近の「保存」という流れを見ている限り、
全体的に消極的な状況になっているのは間違いない感じかな。
当初は保存に前向きだったはずの鉄道会社が軒並み廃車や解体の流れに転じたり、
個人や有志の保存活動ですら維持困難になって売却や荒廃という話とか、
クラウドファンディングが不成立だとか･････。
日本の場合、保存はあくまでビジネス的な観点で捉えられてるんだなと感じるね。 不景気もここまで続くと余力無いんだよ
10-15年前はなんだかん言ってまだまだ出来た
これからは定年後も年金どっさりだった個人の高年層も
居なくなっていって、生活で手一杯になるから
企業や自治体がやらなくなったら一気に減ると思うね。
前に可処分所得が半分以下になったという話があったが
自分も目減りしてるからよく分かる。 何でもかんでも保存しろと騒ぐだけで自分は何もしないヲタも↓と根は一緒
動物愛誤による猟友会へのクレームを一撃で黙らせるヘッドショット。「現在、捕獲した熊を保護しています」
ttp://togetter.com/li/1356167 5ch以下の民度のｔogetterとか見る気もせんわｗ 四国鉄道文化館と新津鉄道博物館はそれなりに利益は出せてるのだろうか？ >>844
利益なんて出るわけないじゃん。
自治体の補助金の持ち出しだよ。 >>840
自分の場合は、確かに仕事的には不景気なのは変わりないんだけど、
そのぶん暇だから時間的余裕はあって、行く気になればなんとかなっているはずだったが、
ところが家族の高齢化という課題が勃発し、そもそも鉄道を利用することがなくなってきてます。
これは想定外でした。
自分の身体が丈夫でも、周囲に問題が起きれば、趣味よりもその問題解決が優先されるのは仕方ないかな。
もうじきこのスレに来ることもなくなると思います。 >>846
うちの父親は車通勤で飲み会の時くらいしか電車に乗ってなかったけど、定年後に敬老パスを持つようになってから地下鉄やバスばかり乗って、ほとんど車を運転しなくなった >>847
で、貴殿がさらに鉄ヲタ全開になったと。
よかったですねw 文化むら、理事長代わるらしいじゃん。
最近増えた利益を得る事業に興味のある人物なら良いがな。 入場料が安すぎる。
文化むらも800円くらいは取ってもよい。1000円となるとちょっと気が引けるけど。 >>850
あの手の施設はメインの観光地(軽井沢など長野方面)に行くついでのオマケで立ち寄る施設なんだからそんな値上げをしたら客の8～9割を占める非鉄ヲタ客が激減して潰れるよw
「鉄道保存施設は鉄ヲタの集客で成り立っている」と思ってるおめでたい人が鉄ヲタには多すぎる。 >>852
鉄ヲタは口うるさいだけで全く金にならない人種だと見なされている自覚が全くないからな EF63 25の台車は大宮なのか？
それらしき台車は見当たらなかったな 事実は事実
事実から目を背けているといずれ社会から排除されるだけ >>852
自分も鉄ヲタだが、基本的に現役稼働車を追うことを主体としているため、
博物館系に行くのはよほど気になる企画がない限り、まあ行かない。
今もって名古屋・京都・伊予西条・門司のいずれにも通過することはあっても寄ったことがない。
ゆえにこの手の施設は年少者やファミリー層に向けた方が無難。 国鉄末期頃から現場の人が頑張って保存活動の機運が高まったと思うが、趣味活動の社会的広まりがそういう雰囲気を生んだ気がする
最たるものはEF55の復活だったと思う。まさか走る様になるとは
当時RMに載った関係者達の実現までの記録は本当に熱かった
商業的な面、継続する為に部材の調達とかも細かく考えたり、将来の課題も記してあった
だから20年あまり保存運転も出来たし、あれが無かったら旧客も生き残ってなかった可能性もある
てっぱく始め各地の鉄道博物館は全て長年の保管・保留車を確保した昔の関係者の努力の賜物なんだよね
趣味誌はそういうのを紹介したり応援したからマニアにも浸透した
車両保存の機運は今、ひと段落してしまってるとも言えるのかもね
その隙間にある今の放置・保管車達は不幸かも知れない |/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・
| . : )'e'( : . | ﾊｧﾊｧ
｀ ‐-＝-‐ ﾍﾍﾍﾍ･･･
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（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） 狂っているのは自分だと気が付かない統合失調症野郎ｗ 国鉄末期－JR初期の車両がそろそろ引退し始めているが、どこまで残されるのやら。
技術的にも抵抗制御から半導体技術の応用、軽量車体の採用など激動の時期だけど、
東だと205、211、185、651、251、253
どれも残らない気がする。 長総のクロ253-1がだいぶ朽ちてたと思うけどあれそのまま放置されてんのかな >>860
系列の技術的価値は認めるとして、制御器もモーターもない先頭車を保存してもシンボルでしかないんだよね。
1両だけなのにユニット式の嚆矢の101系、電源車のない集中電源方式のナハネフ22とかも。 ほれ、保存ヲタおあつらえ向きの記事が出たぞ
現存最後のパノラマ型クロ381形、解体へ 日本の鉄道車両保存、課題はどこにあるのか
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190526-00000001-jct-soci
ttp://www.j-cast.com/2019/05/26358172.html >>858
その記事読んでみたいんだけど、85年くらいのレールマガジンを漁ればいいのけ？ >>864
あんな酷いデザインのグリーン車なんか黒歴史扱いで真っ先に解体してもよかったのになw >>858
EF55を復活させた頃は日本全体がバブル期で、高いものの方が売れる時代だったから、
何に関しても金をかけられる機運があったんだけど、その後のバブル崩壊で、
企業は設備投資よりも資産の切り売りみたいな延命措置にシフトしちゃったからね。
いったん赤字に転落すると、抱えた借金を返済できる見込みが立たないので、
今後も赤字もしくは収入に繋がらない施策はどんどん削られるだろうね。
しかも今ごろ鉄道業界は人件費削減のため子会社化推進、労組解体ですから････。 300系でもそうだったけど同じ形式で複数展示してる車両はいずれ代わりの車両に差し替えするのでは？と思ってる。
つまり次の置き換えはサロ165かも？ >>872
リニア新幹線博物館に蒸気機関車はいらんわ
東にでも呉れてやればいい そうはいっても東海地区で行ったスピードトライアルの生き証人だぞあれは C6226とC6217を混同したまま話が進む事に驚愕
このレベルの頭で蒸機潰せとか片腹痛い >>873
ひっそりと保存されてるバスも要らんわな東に送り返してやれｗ
つーか、リニア・鉄道館は企業PR館であって博物館では無い。
そのうち文化財指定されてるのと新幹線・リニアで埋め尽くされる事となりそう。 正統のクハ381がいるので、東海改造とは言えクロが追い出されるのは仕方ない。 >>864
保管スペースの問題だったら
車体をカットして先頭部分だけにして保存を
継続したらどうかな？新幹線にしたって
0系を除いてはそうしても良いと思うが。 >>864
保管場所の関係で解体するのなら
他に施設を建設すればいいのにね。 他人の労力と資金をいったい何だと思ってるんだろうか 保管場所を確保するほどのものではないだと判断されたから解体されるんでしょうに クロ381、JR西に譲渡して特急やくものパノラマとして現役復帰させてほしい ぶっちゃけ技術的保存でないシンボル的な先頭車保存なら、それこそ生首かせいぜい+客室5mぐらいでまったく問題ないんだよな >>879
カットっつーか、クロのアタマはボルト結合の鋼製じゃなかったっけ？ >>884
まったくだ
それで名古屋駅にでも置いて子供の遊び場にしとけばいい
老朽化したらスクラップでよし 佐久間から持ってきた車両たちも多分そのうちみんな解体だろうね
多分東海的には国鉄のカマなんか持ってた時期は黒歴史だろうから 何度も書かれてるように「博物館」じゃないのが大きいね
企業技術展示だけの最低限に減らされてもおかしくないし 922もそのうち追い出されるのかな？
あれ西から借りてるんだっけ？ >>809
これと同じ処遇だったのがEF15-200
後閑にあったD51-498を引っ張り出した時に
入れ替わりでやって来て保存
その後に高崎電気機関車博物館構想で再び引っ張り出されたものの計画が頓挫し留置線にて荒廃
そして文化むらオープンでようやく日の目を見るかと思ったらEF15-165とダブったので解体…
後閑に戻して欲しかったな >>888
屁理屈
オレンジの会社がそうほざいても
愛好家は鵜呑みにしてはいけない だいたいが、須田コレクション+鉄博開館の鉄道ブームで出来た
学術的にも将来的にもビジョンなんてなんもない施設だからねぇ
どちらもなくなれば・・・
ある日突然「諸般の事情により」ですんでしまう程度のもんでないの 175 名無し野電車区 sage 2019/05/27(月) 07:38:33.20 ID:B8ZLS+3J
BBTが喜びそうな記事
現存最後のパノラマ型クロ381形、解体へ 日本の鉄道車両保存、課題はどこにあるのか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190526-00000001-jct-soci パノラマクロ
先頭のアルミと鉄のつなぎ目部分からひび割れして修復不可能だからみたいな説出てきたが >>896
現役時代からそーいう状態。
すき間をパテ埋めしただけだからすぐにひび割れる。 >>897
それは、東海の技術的黒歴史になるからさっさと隠滅すべきだね。 63系とモハ52はどうか解体されずに保存し続けて欲しい >>865
1986年だったと思う
実家にあるので今度漁って確認してみる ってか、C57 139とホジ6014は記念物指定だから摘みだし解体は流石に無縁か? >>897
エドやよう兄弟の人が見たら激怒するレベルだ >>869
今では想像つかないが、80年代末期でもまだまだ機関車は輸送の主役で、関わる人員もたくさんいたから、保存に向けて率先して動く人材が居た、というのが大きいんじゃないかと
少なくとも国鉄末期は赤字を少しでも減らす事しか考えてなかったから、今よりシビアな面もあった
そんな中で維持と商業面での課題まで含めて企画を頑張ったから、儲けが少しでも欲しい当局の許可が下りたのだろう
EF55に関しては上が企画したのではなく、現場から段々と上がっていった話だったと思う
話はズレるけど当時は「国鉄」なだけあって、RJの巻末にある声欄みたいなとこの、マニアの想像や願望に国鉄の旅客課の人がいちいち返事をくれたりしてたね
JR化後しばらくは東海の人すらも返信してたりしたが、いつの間にか返信自体が皆無になったな 国鉄末期に鉄ヲタ大事にして増収しようみたいな風潮あったからな。いろんな企画してた
18切符もそれだし、貨車も売ったりしてた
米原や敦賀、浜松、高二辺りが立て続けに機関区公開してくれて、EF55も高二に
保存してたのを、高二の人達が動態にしようで大宮にいれて改修したんだよな。まぁ
その頃はまだEF59やEF15がちょうど引退した頃だったから旧型機の部品や技術が
あったから出来たことなんだけど。まぁ二度とこないね、そういう風潮 国鉄が一番そうだけど鉄道専業でやってたから愛着も湧くし保存しようって流れになれたんであって
今の鉄道会社って不動産屋や小売の片手間に鉄道やってるようなとこが殆どだからそりゃね
情報化でコンプライアンスだアスベストだって厄介な事も一切隠せなくなったし 大宮の試運転線を使って機関車の運転体験なんてのもやってたよな 箱根登山鉄道の旧型車両も近いうちに全車が引退するからここでも保存するか否かの論議が湧いてくるんだろうね。
鉄道オタクはすぐに保存しろだの解体しないでほしいだのと口で騒ぐだけで。 >>904
あの頃鉄道マニアは極端に悪いのも居たが、まだまだ鉄道にロマンや夢を重ねる孤独な趣味が大半だった
もちろん現場の人達はあくまで仕事なんだが、自分達が愛する職場に特別な視線を送る、純朴なマニア達に興味を持ってくれた面はあった
だがイベントや企画が広まる様になるにつれ、なにもかもが段々と変わって行ったな…
気がつけば趣味側から現場の顔は見えなくなり、ヲタの前には商売ばかり並べられるようになった
長年かけて互いが作り出した結果といえばそうなんだけど、ネットで繰り広げられるヲタがヲタを叩きまくる風潮を見るにつけ、趣味っていう素朴な楽しみ方の形は変わってしまったな、とも思う
（代わりといってはなんだが、子供や一般向けに会社自体が広くアピールする様にはなった）
ただ、長年望んだ国鉄遺産の車両保存は、商売ベースとしての実現ではあるが鉄道趣味のひとつの区切りだったと思う
今、鉄道側は車両のあり方も職員のあり方も変わりつつあるし、鉄道趣味の形も変わり、今後の鉄道マニアは保存についての感覚も全く変わっていくのだろうね >>911
ネットがない時代は、日頃の活動を公表する機会がなくても
個人個人が黙々と趣味として動いていたけど、
今は逆に多くの情報があるにもかかわらず、当の鉄道自体のネタは枯渇する一方。
情報伝達手段が限られていた時代の方が、そのつど調べごとがあるたびに出かけていたので、
まだ知られていないネタで驚いてみたり、小まめに列車に乗る機会があった気がする。
口をあけていればネタが放り込まれる時代は趣味として物足りないし、なんか飽きっぽい。 ワラ？が燃えとる。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190527-00010000-doshin-hok.view-003 >>914
鉄道趣味は対象がモノではあるけど、思えば鉄道員＝人の存在こそが大きかったなと今になって思うよ
国鉄末期に荒れた時期もあったが、逆に職務に忠実な人の姿は印象的だったし、憧れでもあった
身近に接する現場職員が明らかに少なくなった事も、趣味の形が変わったひとつかなと感じる
だから私鉄の公開イベントなんかでたくさんの制服職員が笑顔で子供達と接しているのを見ると新鮮だし安心する
無人自動運転が当たり前になったりしたら、それはもはや搬器に等しくなり、車両保存なんてイメージすら湧かなくなるかも知れない >>547
長年へ2両1編成で保存して後からこういう形で
切り離して1両解体しちゃう位なら最初から
2201の1両だけにして保存すれば良かったんだよな。
元西武の351系にしたって最初は3両1編成だったのを355の先頭車1両に絞って保存する様にした訳なんだから。
途中から状況が変化してそれまで長く保存していたのを解体してしまって疑問符が付いた形になったんだから最初から最低限の両数の保存にすれば良かったんだよ。 >>917
趣味性を極端に排除したら全駅ホームドア付き新交通がまさに
横に動くエレベータ状態だからな。
車窓だけは楽しみ残ってるが。 >>919
状況が逆に変化する可能性を全く考慮せず後で「あのとき潰さなきゃ良かったのに」って後悔するパターンですねw >>919
君が歴史も勉強してないバカだということはわかったから。 >>919
当時に今の状況がわかっていたらそうしたんでないの？ >>924
放置すると潰されてしまうと思ったから頑張って保存した。
予想通りの悲しい結果になってしまったということかな。
でも、保存の動きがあったから今でも辛うじて保存されているわけであって。 >>925
そうなんだよね
小田急や西武の保存（保留）車達なんかは、多くは語られないけど普段見えない中の人達がずっと引き継いで大切にして来たのだけは間違いないと思う
西武も横瀬のはシートに包んでるが保谷のが途中から剥き出しにされたままのは、現場主導の横瀬とはたぶん管轄が違うからなんだろう
そんな頑張りに心から感謝したいし、応援出来ることは小さい事でもやりたいね 解体前に貰い手募集すればいいのに。文句言う奴は引き取って的なスタンスで クロ381の件あちこちで物議を醸してるね
300系はダブってたし量産車の展示終了は騒がれなかったけど >>925
今残っているものが明確なビジョンがあって残されたものばかりではないからね。
と言うか後のことなんか考えずに、とりあえず取っておく、と言った場合の方が多いのでは?
形さえ残っていればどんなにボロでも復元できる可能性はゼロにはならないが、
何もないところから図面と写真だけで同じものを造るのは事実上無理と言ってよい。
金さえ掛ければ上物は外見上そっくりなものは造れるが、
外観と機能が密接に関係する台車や蒸機のリンク機構を本物そっくりに造り、
かつ本線上の走行に耐えるものとすることは極めて難しいと、
小湊の里山トロッコの惨状見て悟ったよ。 >>928
クロ381の代わりに来るのが新幹線で1時間もかからない地域で現役の117系だからそらそうよとしか
300系量産車に関しては700系展示までの繋ぎと見なせたけどクロ381の一件で今後明確に展示品を入れ換えていく事を表明したともとれるし
近い将来サロ165や0系100系食堂車とかがキハ85や313系やドクターイエローに押し出されかねないという危機感もあるんじゃないか >>929
小湊はロッド壊れたけど、伊予鉄は何ともないんだよな。
伊予鉄も併用軌道で結構条件悪いのに。
あれは、製造メーカーの技術の差だろうな。 n700の中間車だって絶対a/s用の繋ぎだろうし>保存 >>931
伊予鉄の造ったメーカーは少なくとも半世紀前まではロッド連動で動くものを造っていた。
そのノウハウが生かせるギリギリのタイミングだったと思う。
片や小湊のはメーカーにその実績は恐らく無し。
しかも伊予鉄より大型で運転速度もより速くパワーもある。
多分CAD上のシミュレーションでは大丈夫な「はず」だったんだろうけど。
仮にC57やD51とかの大型蒸機のレプリカを造るとしたら、
最大の難関になりそうなのはボイラじゃなく伝達機構だろうな。
ちゃんとワルシャート式バルブギアがフルアクションして、
客車を10輌牽いて本線上を100km/hで走行できるC57レプリカは
例えディーゼルや電動でも無理かもな。 >>930
０系は絶対に押し出されないでしょ
ＪＲ東海自ら拠って立つ基盤を失うことになる
まぁ仮に東海が保存しなくても、0系については国自らが動き出すだろう >>928
カットボディで保存すべきと意見が有ったな >>922
お前も歴史を勉強してるとは思えない
クズ野郎なのは分かった。
それより近い内に引退する高松琴平と箱根登山鉄道の旧型車両がこれから引き取り手が現れて解体を免れるか最悪淘汰されるかが気になる。 >>933
結構大事な点だと思う
人が作った事を証明出来る物は実物以外に無いんだよね
博物館保存の意味は本来そこにある
小田急2200の解体で生方氏が「2両1ユニットに意味があるから」残念だ、と語っていたのはそういう技術的観点からもあったろう
何でもかんでも残せないが、だからこそ長年引き継いで来た保存車には社内としても意味があったればこそ
色々事情はあったろうが、それを黙って処分しようとした小田急本社の姿勢を危惧し、自ら出向いて問い正したのだと思う
でも誰かがどこかで悪役になり大ナタを振って目処は付けないと、いつまで経っても動けなかったのもあったろう…
なればこそ、SEすらも減らして通勤車を一両ずつにして詰め込んだのに、結局見る事も叶わない結果となったのは、将来の課題がまた残ってしまって残念だ >>939
箱根登山ね。
モハ2は眼科先生の自宅庭に置かれたけど、やはり気がかりは吊り掛けのモハ1の103-107コンビ。
静態保存になると吊り掛けも何も関係なくなっちゃうけど、その点でも残す価値はあるけど、片運転台になってるから、保存するならやはり二両単位になるかな？
モハ3も強羅や公園で保存例はあったけどすべて解体されてしまった。 >>940
小田急の保存車を淘汰されたのは
新社長の方針ではないかってネットで書かれていたけどそれって本当かな？
確かに2200形の場合は２両1編成で保存するのに
価値があるって事は理解出来るね。 会社の方針を決めるのは社長と株主だね
JR東海も頭が変わってコレクションがほとんど潰された 金沢の413や415は長年の活躍を労い、引退後京都で展示しても良いと思う。 松任のクモハ、鉄博で休憩室になってるモハ、七尾線にわずかに残ったクハで本線復帰の妄想。
車籍が残っているキハ５８があるようだけどあれは何？ >>942
こいつマジで最悪。
どれだけ上から目線なんだ？
第一、リニ鉄館は博物館ではないし、全く無関係の部外者が採算度外視で保存活動している企業に言って良い事ではない。
こんな奴が煩く騒げばどこも近鉄みたいな対応しだすぞ。 >>928
> クロ381の件あちこちで物議を醸してるね
「現存する唯一のクロ381が解体へ」ってタイトルを見てバカなんじゃねーか？コイツはwwwwって話題にはなりましたねw >>959-960
君ら見ていて思うんだが、
保存活動を貶すことで儲かる人いるんか？
決定的に活動の役に立たないんだから黙ってろよ。スレで一番有害な存在だな。 心を乱させることで利益が出ると考えるなら
それはカルトの発想 >>961
お前みたいにスレで保存しろと唱えてるだけの
口だけで行動が伴わない奴らばかりだから鉄道会社も意見を聞かなくなった てか
保存しろって口だけいう奴らこそインチキ野郎だよな
騒ぐだけ騒いで行動も伴わず投げ銭もしない
ネット掲示板でご意見番気取りｗ >>966
> 騒ぐだけ騒いで行動も伴わず投げ銭もしない
> ネット掲示板でご意見番気取りｗ
ずっと粘着してるが、
どっかの保存会でつまはじきにされたのか？
そんな書き込みあったよな、過去にw 一番の夢は自宅の敷地に鉄道車両を置くことだ
出来りゃクダ巻いてないだろう >>967
たんたんとは違うぞｗ
あいつ叩かれたあとしばらくこのスレで名無しで潜伏してたけどまだいるんかねｗ >>942
経営者の器じゃなかったクズヲタの戯言でしかないな >>961
>>942の著者がその典型だろ
自分は電車ごっこに興じまくった結果会社が破綻寸前になり追い出されたくせに、ここのところJR各社の悪口をヤフーの記事に次々と書いて
金を稼いでるまさにクズだぞ >>970
さすがにそれは失礼
クラウドファンディングにも触れて、その後の維持管理には効果を発揮しにくい問題点の指摘は
なるほどそうだなろうなとは思った
あまりまじまじ読んでないけど >>972
この板にある別のスレ読んでみろ
コイツの存在自体が失礼だから 名前は保存会かもしれないが、
車両を囲う柵の柱が何ヵ月も倒れたままになってた、
放置会の事かな？
ホームページとFacebookも放置中！ >>973
もうその人の手からは離れているんでしょ。
そこそこ実現させたもんに文句つけてどうすんだよ。
遺した事業に金を落としてあげれば本望だろう。 >>976
>>974
名乗らなくてもわかるな
まだ潜伏してたんだなコイツ >>975
そこそこ実現どころかドンドン赤字が膨らんで、会社を破綻寸前まで追い込んだのに開き直って居座ったので最後は雇い止めされたんですけど
2009年6月に就任したT塚社長が2018年6月の退任(ということにした更迭)までのいすみ鉄道の経営状況
(単位：円) 補助金(A) 当期純利益/損失(B) （B-A）
2008年度 .71,893,894 ▲61,668,816 ▲133,562,710
2009年度 112,598,662 ▲33,476,701 ▲146,075,363 ← T塚社長就任
2010年度 154,899,701 30,784,169 ▲124,115,532
2011年度 420,696,502 27,362,697 ▲393,333,805
2012年度 255,124,264 16,256,276 ▲238,867,988
2013年度 247,883,353 ▲26,652,918 ▲274,536,271
2014年度 148,918,910 ▲61,083,891 ▲210,002,801
2015年度 258,315,071 .▲7,189,206 ▲265,504,277
2016年度 115,300,408 ▲27,198,052 ▲142,498,460
2017年度 217,835,491 ▲56,213,757 ▲274,049,248
上限分離を行い下の部分は補助金で負担し上の部分は単独で黒字化を目指すスキームでスタートしたものの、補助金による補填が一向に減らない上に
上の部分も黒字化どころか赤字がドンドン膨らむだけとなり、T塚社長肝いりの売店業も赤字に転落、スキームとしては完全に破綻していたというのが現実な 関東のNHKで、茨城県はなぜ映画やドラマ等のロケに良く使われるか？ てやってたな。
フイルムコミッションがきちんと活動していて、都会と田舎が適度に混ざりあっている土地柄、
東京からの地の理の良さ等が紹介されていたな。
いすみ鉄道だと千葉だがローカル線のロケに最適だろ。実物も申し分ないしな。
>>978
それは大事だったな 2013年12月28日に発生した列車脱線事故に関する前公募社長によるあり得ない対応の一部始終
ブログでは普段から危機管理のプロを自称し、ことあるごとに大原で接続している某鉄道会社の事象などをドヤ顔で批判していた
2013年12月23日 社長ブログ
＞もちろん、安全点検も怠っておりません。
＞先週、工務課の職員が注意個所の線路を歩いて、年内に緊急工事が必要な場所がないかチェックして、今のところ大丈夫ですと
＞報告を受けています。
＞
＞営業ばかりに気を取られて安全面がおろそかにならないように気を付けなければならないのも、この時期の大事な仕事なのです。
＞ということで、皆様の知らないところでも、いすみ鉄道はスタッフ全員が頑張っていますので、この年末もよろしくお願いいたします。
↓
2013年12月28日 年末年始の輸送等に関する安全総点検期間中に西畑－上総中野間で脱線事故発生
↓
発生直後に「運転障害」なる意味不明な用語を駆使し脱線事故発生自体を隠蔽する
＞運行状況
＞西畑－上総中野間で発生した運転障害のため、只今、大原－大多喜間で折り返し運転を行っております。
＞大多喜－上総中野間はバス代行運転を行っております。現在復旧の見込みは立っておりません。 あれほど危機管理能力の高さを自慢してた前公募社長、脱線した車両の載線作業が自力ではどうしようもなくなり、よりによって日ごろから
ブログでコケにしていたJRを年末の早朝に呼び出し本来自分達がやらなければならない作業を丸投げし危険な橋梁上で載線作業をやらせた
何の関係もないJRを休日の早朝に呼び出して危険な作業を長時間やらせておきながら、載線し終わった時に前公募社長が発したのは
「どうも」の一言だけだったので、このあとどう処理しますかってJRが後で聞いたら、前公募社長は「え？他になにか？」と言っただけで
弱小会社なんだからやってもらって当然だろと言わんばかりだったんだと
結局危険な載線作業をJRに丸投げしたことは、忘れた頃に関係者へ感謝状を渡しにいくまで社長ブログには一切書かれなかった
まだ車両の移動出来てないのか…。場所が場所だからなぁ。今日はJR東の車が来てたけど。モーターカーは西畑にスタンバイ済み。
From: kominato_m at: 2013/12/30 20:01:10
脱線から53時間経過。まだ移動できないようです。 RT いすみ鉄道の脱線事故現場。足場が悪く、車両の移動に手間取っています。
twitpic.com/dqhu6k
From: ft101e at: 2013/12/30 19:42:51
いすみ鉄道の状況…西畑付近にＪＲ東日本の車あり。西畑には事故車両牽引用のモーターカー配置。
From: kominato_m at: 2013/12/30 16:21:31
いすみ鉄道の脱線事故現場。足場が悪く、車両の移動に手間取っています。 twitpic.com/dqhu6k
From: ft101e at: 2013/12/30 14:55:32 そして前公募社長は年明けの2014年1月の社長ブログにおいて脱線の原因を↓とする謎の持論を添付資料と共にドヤ顔で展開
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1389350797/3-5
＞以上の状況を総合的に鑑み、この脱線の原因は低速でＳカーブ（連続する左右のカーブ）を走行する際に発生したこの台車から生ずる特有の
＞車体の横揺れが、何らかの作用で増幅され、車輪にかかる圧力がバランスを崩した状態のところで、上り勾配の力行に入ったことから、動輪で
＞ある先頭車輪がカーブ外側へ線路を乗り越えて脱線するという複合的な要因により発生したと考えられる。
＞
＞【別添】 事故現場及び事故車両の写真(PDF)
＞ttp://www.isumirail.co.jp/itetsu_wp/wp-content/uploads/2014/01/2014-01-08 別添写真1.pdf
↓
2015年11月26日 運輸安全委員会が脱線事故の調査報告書を公表
2013年12月28日発生 西畑～上総中野駅間列車脱線事故 運輸安全委員会事故報告書
ttp://jtsb.mlit.go.jp/jtsb/railway/detail.php?id=1849 ttp://www.mlit.go.jp/jtsb/railway/rep-acci/RA2015-8-1.pdf
そこにはなんと「枕木に腐食やひび割れがあり、レールを固定するくぎが緩くなっていたため、走行中にレール間隔が広がったことが原因」である
ことと、運輸安全委員会の現場保全命令を無視して調査員が現地に到着する前に真の原因であった保守作業が行われていなかった古い枕木を
許可無く補修し、また脱線により破損した車両の排障器も許可無く取り外されていたことが事実認定として書かれていた よく追っているようだが
その執着心が良い方に向かうと良いね ここまでくるといすみ鉄道スレが荒れていた理由がわかる気がする
キチガイじみたのが一匹暴れてたんだなぁ 脱線事故の原因を改ざん・隠蔽していた前公募社長が脱線事故後の2014年3月に書いていたブログのエントリーをご覧ください
安全に対する心構え 2014.03.16 Sunday
http://isumi.rail.sh op-pro.jp/?eid=1658
（略）
事故の原因となったいろいろなことを調査していく段階では、調査される側は自分に不利な事象を隠そうとします。
ＪＲ北海道の隠ぺい工作が話題になっていますが、これは人間ですから誰しもそうなるもので、隠ぺいした人間を特定し、その人間を処罰するような
調査ではなくて、「なぜ、その人がそのような隠ぺいをしなければならなくなったのか。」 「なぜ、その会社がこのような事故を引き起こすようになった
のか。」を調べるのが事故調査の目的であると考えると、犯人探しでは正しい事故調査ができませんから、「あなたを処罰するのが目的ではありません
から、本当のことを教えてください。」というのがアメリカのＮＴＳＢの考え方の基本です。
（略）
だから、私はいすみ鉄道の脱線事故を始め、悪天候で運転できなくなる場合などでも、「ＯＰＥＮ＆ＨＯＮＥＳＴ」の基本ポリシーで、不利なことも含めて
お伝えできることはすべてお伝えしてきているのですが、「事故が起きると社長は逮捕起訴されるんだぞ。」と偉い立場の人が言うということは、非常に
心の中が寒くなるというか、ＮＴＳＢの考え方で育ってきた私としてみたら、「この人は一体何を言ってるのだろうか？そんな基本的な認識もない人々が
この立場にいるのか。」と思うわけです。
（略）
さあ、私のこのブログはいろいろな人が見ていますから、ここでこういうことを言うと今後どうなりますかね。
えっ？ 私ですか。逮捕されても首になっても、私自身はかまいませんよ。その方が楽になれますから。
そろそろ５年。いい加減、馬鹿にされるのに疲れてきたことだしね。 千葉県民ならわかるけどいすみ鉄道がダメになった理由は森田健作に楯突いたからであって
それ以上でも以下でもない >>984
こいつを批判しているのは残念ながら俺だけではないんでね
口が立つので外面だけは良いが、脱線事故の対応をはじめやったことがあまりに酷すぎて地元でも鉄道業界でも総スカンだったし >>989
事実誤認だらけの上に勝手にストーリー作って文句つけてるのを悪口と思わないなんてずいぶん人が出来てますね >>987
あれだけ暴れ回ってたら忘れんよ…さすがに >>990
ていうかここでレスをガンガン消費して主張する話じゃあなくないかな 巷の反応な
・いすみ鉄道で実物大電車ごっこをやっていた元社長が、どの口で「地域社会の利益の追求」などと抜かしているんですかね。
・噛みつくだろうなと思ったらやっぱり...。
・商業的センスがなくて社長クビになった人がなんか適当なこと言ってらっしゃる
・丙線規格の路線に重たいキハ52を持ち込み、あげくに脱線事故の後処理でやらかして国土交通省に怒られた貴方が言うと全く説得力が無い。
・JRをこきおろし自分の社長時代を自画自賛。毎度のことですが、読んでいて気分のいいものではありません。
・どうして自己弁護と自慢を入れてしまうかな
・この筆者は自己満しかないのね
・＞だとすれば、これは博物館ではなくて、商業施設だということになります。→その通りですよ？まさか県の登録博物館施設一覧も調べないで言ってるんですか？
・「鉄道博物館展示車両解体」というタイトルに、こちらは大宮がそういうことをし始めたのかと驚いた次第。
読んでみたら、博物館ですらなくリニア・鉄道館のことでしたというオチ。ひどい。
・じゃああんたが全部買い取って家のリビングにでも置いとけ。 残せるものと残せないものがあるってことが理解できないのか…
・オタクの主張が聞き入れられないのは 行動を起こそうともせず ただ喚き散らすだけだから当然と言えば当然
・日本人の問題に結論付けてるけどそれは違う。 江戸時代に人気が有ったのは中国風の山水画で浮世絵はポスターや雑誌の扱いだから
文化的云々ではなくありふれすぎてて大事にされないだけ
・そりゃあ、そんなこと一々聞いてきたら 取材 なんかじゃなくて マニアの ウザイ問い合わせメール くらいにしか取られないでしょうに
・これリニア鉄道館の話で、鉄道博物館の話ではないからこの表記はおかしいと思います
・リニ鉄はただのショールームだと何度言えばわかるのだろうか
・このタイトルだとJR東日本が誤って叩かれてしまうぞ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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