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ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ53

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1名無しでGO!
垢版 |
2019/10/11(金) 12:29:22.06ID:R0TeF2j0
質問があったルート・運賃・時刻などを誰かが懇切丁寧に調べて教えるというスレッドです

・>>1-5あたりにＦＡＱ・注意事項・関連リンク等などがあります。質問する人も回答する人も書き込む前に必ず参照してください
・条件を小出しにする人は嫌われます
出発地と目的地、片道or往復、人数、予算、出発日時or目的地への到着希望日時、
利用予定の列車（新幹線や特急で行くのかそれとも普通列車で行くのかなど）などをはっきり書きましょう（ココ重要）
具体的に書かれているほど、回答者も回答しやすいです
・質問前に可能な限り自力で調べてみて、その結果を添えるとより回答が早いかもしれません
ルート・運賃・時刻などが検索可能なWebサイトもいろいろあります
・書籍の時刻表には主要な駅の構内案内図、運賃計算の方法、新幹線・特急の編成表など
鉄道利用の基本的事項が網羅されていますので活用しましょう
・不正乗車に繋がる質問はご遠慮下さい（ココも重要・キセルスレ等、適切なスレへ誘導のこと）
回答者の方も、質問の意図が不明瞭な場合はご回答をお控え下さい

前スレ
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ52
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1558571036/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:: EXT was configured
628614
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2020/01/01(水) 08:58:13.29ID:BECy7wzV
>>622
観光などは全くしなくて良くて、純粋に地下鉄に乗るのみの目的です。
2020/01/01(水) 10:51:50.49ID:SypAawP2
>>624
エクスプレス予約は年会費がかかるし、スマートEXは在来線が打ちきりになって割高だろうから、えきねっとで帰りの分も事前に受取でいいと思う。
乗車券は水戸から通しで買っておいたほうがいいだろう。
2020/01/01(水) 10:52:24.81ID:SypAawP2
>>626
元旦も営業していれば可能
2020/01/01(水) 11:01:52.85ID:ngmeG0si
>>625,627,628
>>620はやってみましたか？
2020/01/01(水) 11:05:58.20ID:Ib2pXq4Y
>>630
普通にやっとるは。
あーうめ。
やっぱこのラーメン風の麺よな、姫路のえきそば。
2020/01/01(水) 11:18:13.77ID:6s/6ejwG
>>627
質問の回答になってなくてすまんが
大手町駅で各線の乗り場に行ってお子さんにどの電車に乗るか決めてもらったら？
2020/01/01(水) 11:27:46.84ID:XjpLjB3t
だいたい帰るの千葉なら帰りは東西線からJRか京成乗り継ぎすればいいだろ？
西船橋はJRと隣接だけど、少し歩けば京成西船だって近いぞ、成田空港行くのに一番安い乗り換え方法だし。
2020/01/01(水) 11:28:08.65ID:XjpLjB3t
その上で上記で提案した企画券使えば良い
636名無しでGO!
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2020/01/01(水) 12:04:40.77ID:xXrGMJG7
>>578
またオマエか
根拠のない運賃計算は（たとえ廉価になるケースであっても）規約違反だと何度も言ってるのだが
637名無しでGO!
垢版 |
2020/01/01(水) 12:16:10.45ID:hI17HTN/
>>629
的確なアドバイスをありがとう。
少なくとも行きはえきねっとで買います。
乗車券も窓口で買えってことですよね？
2020/01/01(水) 12:30:50.94ID:N41Qan9l
>>637
えきねっとでも乗車券は買えるけどね
2020/01/01(水) 12:57:18.77ID:UklPg8F2
>>636はアスペ
2020/01/01(水) 13:04:58.80ID:hI17HTN/
>>638
まじすか
えきねっとってチケットレス購入しか使ったことないから
乗車券も買えるとは知らなかった
641名無しでGO!
垢版 |
2020/01/01(水) 15:05:45.05ID:hI17HTN/
>>638
やってみたが、
新幹線と同区間の乗車券は買えるが、
そうでない場合はどうやるのかわこらない。
というか、任意区間の乗車券は買えない気がする。

しかし、えきねっとってらわかりにくいな。
2020/01/01(水) 15:13:54.33ID:ngmeG0si
>>641
在来線でも任意の区間が買えますよ
2020/01/01(水) 16:23:18.42ID:wnjG27Uk
>>636
待て。そいつは毎度おなじみのｺｼﾞｷﾕｰﾘ君じゃない。
644名無しでGO!
垢版 |
2020/01/01(水) 16:47:17.50ID:hI17HTN/
>>642
できないですね。
調べてみたところ、
PCのサイトからだとできるそうなのですが、
モバイルのサイトからでは特急と同一区間のみ
乗車券とセットで購入できるようです。

とにかく、わかりにくいし、使いにくい。
相変わらずクソですねー。
競争のない業界はクソシステムが残り続ける
645おけいはん
垢版 |
2020/01/01(水) 16:55:56.56ID:J6uRz5JV
文句を言わない人だけから不正に搾取しやすいシステムを、
これからも残していきたいと願っております。
2020/01/01(水) 16:56:07.36ID:ngmeG0si
>>644
ああ、スマホでしたか
2020/01/01(水) 17:09:49.93ID:ngmeG0si
>>644
スマホからPCサイトの申込みができないか試してみましたが、
よくある質問の「キーワードで質問」に「乗車券」と入れてみて、
「往復乗車券や指定席と区間が異なる乗車券は申込みできますか。」の回答を見ると、
【関連リンク】
→「乗車券」メニューのお申込方法について詳しくはこちら
と出てくるのでそこをタップするとPCサイトへ飛びます
一旦飛んでしまえばなんとかなります
他にもっとエレガントな方法もあるかと思います
2020/01/01(水) 17:26:52.48ID:hI17HTN/
>>647
わざわざありがとうございます。
えきねっとはチケットレス予約をよく利用していて
これはめちゃめちゃ便利で，
その癖でモバイル利用しか考えてませんでしたが
よく考えたら乗車券は指定席も時間もないのだから
PCであらかじめ予約しておけばいいですね。

えきねっとで乗車券往復と行きの新幹線だけ購入を試みます。
帰りは時間が何時になるかわからないので窓口で買うことにします。
2020/01/01(水) 20:13:29.30ID:SypAawP2
>>643
乞食ユーリじゃないにしろ、資本主義の基本概念を理解していない馬鹿なのだから、相手するだけ無駄だ。
2020/01/01(水) 20:18:36.26ID:T13v9lve
>>649
っ>>594
2020/01/01(水) 20:28:19.09ID:kpuv8GUp
>>640
スマホからは無理でPCオンリーだった気がする
2020/01/01(水) 20:29:36.71ID:kpuv8GUp
>>648
スマホでもPC画面（サイト）にすればいいだけだぞ
2020/01/01(水) 22:52:59.71ID:k9B+8TBq
>>636
＞規約違反だと何度も言ってるのだが

規約違反だとしても一体安くしてもらっていて何が旅客の損害となるの？ｗ
損害が発生していないのにどうやって裁判するのだ？ｗｗｗ
社会はそんな規約違反を相手にしないんだよ
654614
垢版 |
2020/01/02(木) 08:10:33.31ID:oK0MX9jL
>>631
ありがとうございます。路線図を見て自分なりに最短ルートを考えてみました。
迷わないようにメモ書きしたものが以下です

日本橋から銀座線で銀座へ
銀座から丸ノ内線で霞ヶ関へ
霞ヶ関から日比谷線で日比谷へ
日比谷から千代田線で大手町へ
大手町から半蔵門線で永田町へ
永田町から南北線で飯田橋へ
飯田橋から有楽町線で池袋へ
池袋から副都心線で西早稲田へ
西早稲田から徒歩で高田馬場へ
高田馬場から東西線で西船橋

これで9路線全て乗って最後は西船橋から総武線で千葉に帰ります。
帰りの高速バスは本数が少なく帰りが遅くなってしまうので諦めました。

ありがとうございました。
2020/01/02(木) 08:17:43.30ID:UasVIUiL
>>653
アスペを相手にしない
656名無しでGO!
垢版 |
2020/01/02(木) 09:50:42.28ID:vhzkpX+Y
>>652が正しい。俺もそうしてる。
2020/01/02(木) 11:24:37.28ID:o8s2DZO8
西日本のマルスで熱海から武蔵小杉の自由席グリーン券は作れるんですか？
2020/01/02(木) 12:12:11.01ID:Bq+XZYHh
>>653
どれが一番安いのか最初から呈示してもらわないとわからないだろ？
2020/01/02(木) 14:07:52.74ID:ZKVUwMcO
あと、用事も無いのにまた明日とか上で下らん質問してるガイジが銀座線乗るんだろ？
書き込まなくていいからな、さっさとトラックにでも惹かれてろ
2020/01/02(木) 14:09:56.16ID:ZKVUwMcO
またそのガイジが渋谷云々質問して来たら上のにレスして返してやれ
2020/01/02(木) 19:53:05.36ID:Mgc90GK3
>>657
マルスって窓口のこと？
日本全国のみどりの窓口で普通列車グリーン券は買えますよ
実際に富山駅で上野→保土ヶ谷の普通列車グリーン券買いました
2020/01/02(木) 19:58:59.70ID:o8s2DZO8
これで2月1日に熱海でわたわたせんでよーなった。
2020/01/02(木) 21:56:18.22ID:BYmvBPO6
なんで2/1
2020/01/02(木) 22:03:07.89ID:o8s2DZO8
アパホテル横浜ベイタワーを2/1からの2連泊で予約済
2020/01/02(木) 22:10:48.85ID:1ovBLgky
>>658
わからなくていいんだよ　あくまで
「別途乗車となる区間の片道普通旅客運賃相当額を減額する。 」
が契約条項なんだから
それを鉄道会社が安くしてやっているのであって
旅客が初めから期待するものではない
2020/01/02(木) 22:23:45.99ID:Bq+XZYHh
>>665
安くする以上それが事前に分からないのはおかしいんだよ
2020/01/02(木) 22:29:43.27ID:1ovBLgky
>>666
だからおかしくないのだよ
旅客から安くしてくれと言える代物ではないのだから
旅客は正規運賃を払うという約束で乗るわけよ
2020/01/02(木) 22:46:15.80ID:7wf+u1f5
左巻きに言っても無駄よ
2020/01/03(金) 00:09:33.57ID:VfLvjeo7
会社ぐるみのボランティアだと思えばいいのよ。
2020/01/03(金) 00:18:32.44ID:VvRZJFZF
>>657
作れるけど売ってくれるかどうかは係員次第
2020/01/03(金) 09:12:36.04ID:QO17Tliu
>>669
その考え方は大問題。
個人と違って株式会社（営利企業）は、「少しでも自分に有利な条件で取引を行う（平たく言えば「安く買い叩き、高く売り付ける。」ことを通じて自己の利益を最大化する」ことを、
至上命題かつ存在意義としている組織。
そして、複数の企業が互いに自分を有利に（相手を不利に）しようと綱引きし合う均衡が取れた点で価格が決まり、その結果資源が適切に配分されるのが資本主義の原理である。
個人がボランティアをするのは美談だが、会社がそれをやると裏切りだ。
672名無しでGO!
垢版 |
2020/01/03(金) 09:13:59.61ID:HfGQMvjO
もういい加減別スレいきなよ
2020/01/03(金) 09:35:19.52ID:ZkZI2PSJ
>>671はアスペ
2020/01/03(金) 09:52:13.44ID:qoko7EwE
当たり前なことを言うとアスペって
2020/01/03(金) 11:44:51.10ID:VvRZJFZF
アスペvsアスペ
2020/01/03(金) 12:06:12.66ID:wP39zFuC
>>671
んな細けぇこたぁどうだっていいんだよ。
｢お駄賃貰った｣
別に害被ったわけじゃないんだから、｢そう思っとけ｣程度の話だ。
2020/01/03(金) 12:16:29.93ID:q/NXDO0/
これ規則スレ案件じゃないの？
2020/01/03(金) 22:13:07.16ID:8yTjZKC4
>>671
＞自己の利益を最大化することを、至上命題かつ存在意義としている組織

その利益って何なのか？って考えたことはないの？ｗ
子供は単純だからわからないんだよなあ
ほんの一部の運賃安くするかどうかとかの単純な話じゃね〜だろうにｗｗｗ
2020/01/04(土) 10:12:15.67ID:nXO7Cg39
>>661
基本全国購入が可能だが、東日本管内のみどりの窓口とMVでは販売しない形にしてるな。
2020/01/04(土) 10:12:32.17ID:+wt+AkBT
ICシステムは、理論上妥当ではない処理を許容して効率を重視し旅客の損にならない範囲で減算するシステム、ってこと。
規則面での妥当性よりも高速処理を優先したシステムの都合を旅客に許容することを求めている訳。
それを許容出来ない人には購入時点で確定する切符での乗車があるのだから、それを利用すれば良い話。
2020/01/04(土) 10:16:16.78ID:+wt+AkBT
>>679
みどりの窓口で購入可能とJR東日本のサイトにも掲載あるが嘘なん？
2020/01/04(土) 10:58:17.32ID:iLZPOzjX
いま板宿。山陽姫路に12:38に着きたい場合11:02の普通車乗っていいのか？
2020/01/04(土) 11:49:29.68ID:92Ld/gAv
>>680
＞切符での乗車があるのだから、それを利用すれば良い話。

まあIC運賃のほうが安くなるとかしちゃったからそうとも言えなくなたけどね
2020/01/04(土) 12:13:29.94ID:saaaQ5F9
>>683
「過剰には取りません、我々が損している場合も多いので任せてください」って言われてんの。
それに対して「確定しないのは癪だ、最初から確定させよ」って言ってるんだもの、損しない運賃で確定させるしかない。
2020/01/04(土) 12:17:21.81ID:saaaQ5F9
それにIC運賃のおかげで今回の増税でも切符運賃は据え置きの場合があった。
（IC運賃基準で増税を乗せて切り上げした）
切符運賃も恩恵を受けている。
686名無しでGO!
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2020/01/04(土) 12:24:52.42ID:emAUqoCh
>>685
据え置きってより増税分加味して四捨五入しても結果的に同じ金額になったんだと思う
2020/01/04(土) 12:31:33.60ID:saaaQ5F9
>>686
その通りの話をしている。
688名無しでGO!
垢版 |
2020/01/04(土) 12:39:28.42ID:emAUqoCh
了解
2020/01/04(土) 17:13:55.09ID:l+p88K+D
>>687
IC運賃基準とか言ってる時点でしてねーよ
690名無しでGO!
垢版 |
2020/01/04(土) 17:30:38.98ID:coRZlpls
>>689
686だが、彼の意図わかるよ
ICの運賃が1円単位で正確な運賃を反映してて、きっぷはその四捨五入で10円単位だからね
2020/01/04(土) 17:37:10.81ID:vlsaz2wY
今の運賃制度は必ずしも公平じゃないから、細かいことを言い出したらキリがない
次の駅も同じ運賃とか、営業キロが現実の距離と違うとか珍しくないんだし
2020/01/04(土) 18:19:06.67ID:ivWAxcwM
たった2％値上げなのに、距離短い所なんか軒並み上げてる時点でJRは銭ゲバ確定なんだよな
2020/01/04(土) 18:22:16.17ID:wv9iaW/h
>>691
それくらいは裁量権が鉄道会社に委ねられているだろ
2020/01/04(土) 18:25:49.90ID:wv9iaW/h
>>692
＞JRは銭ゲバ確定なんだよな

一応便乗値上げ（増収）にならないように調整はされているよ
2020/01/04(土) 19:38:42.20ID:myCFV/zh
まあ確かにそうなんだか、やっぱりある程度の戦略的値付けはある。
2020/01/04(土) 19:39:17.48ID:vlsaz2wY
>>692
それが事実なら、逆に長距離は値下げになってるんと違う？
まあ利用者の分布がわからないと、本当に値上げか値下げかはわからないんだけど
2020/01/04(土) 21:03:31.11ID:+Blwpfrc
>>696
国の認可事業だから、便乗かは国が確認してるっしょ。
2020/01/04(土) 21:26:08.81ID:4bp5QuOk
たとえICでも少数点以下は丸めてるんだから、利益率などを完全に同じにはできない
小さな誤差は認められるはずだから、それがどっち側にずれているか
2020/01/05(日) 00:54:01.03ID:aVX2sZjl
キセラーの分払ってるんだろ
2020/01/05(日) 01:57:04.72ID:iMAYZIFO
>>694
四捨五入が基本で、でもそこにさらに調整をかけてるんだっけっか、うろ覚え
2020/01/05(日) 09:15:58.01ID:PORRtsCN
>>700
都心部は紙きっぷがICより安くならないようにするため
そのままでは増収になっちゃうけどその分は定期運賃で調整とか
2020/01/05(日) 12:50:56.21ID:WAcsyrnu
？増税後でも紙の方が安い区間は普通にあるが、入れ替わっただけで
703名無しでGO!
垢版 |
2020/01/05(日) 13:01:10.17ID:ig7UtP3G
JR東日本管内で、電車特定区間内
11〜15km　220円
16〜20km　310円
ですが、乗車距離が最短距離の方で、
15.3kmの場合310円になる。

220円　→　11.1〜15.0kmなのか11.0〜14.9km　
310円　→　15.1〜20.0kmなのか15.0〜19.9km　
みたいだが、それならば小数点以下の距離まで明記してもらいたい。

考え方によっては、
11〜15km　220円　→　10.5km〜15.4km
16〜20km　310円　→　15.5km〜20.4km
のように解釈できてしまう。
2020/01/05(日) 13:28:30.68ID:EXpWZM1w
営業キロの基本ルールを忘れてないか？

11〜15km → 10.1km〜15.0km
16〜20km → 15.1km〜20.0km

だそ。
2020/01/05(日) 13:43:42.17ID:cTv8c1i+
>>702
都心部ね
近郊区間じゃなくて
2020/01/05(日) 13:51:49.14ID:lUWkJ/jQ
>>703
いかなる場合でも1km未満の端数は切り上げですね
(旅客営業規則第8条に規定あり ttps://www.jreast.co.jp/ryokaku/01_hen/03.html 時刻表ピンクページにも同様の記述あり)
707名無しでGO!
垢版 |
2020/01/05(日) 18:39:21.64ID:Ybj51R7e
ここは質問スレであって意見スレでもにわかスレでもないのだが
708名無しでGO!
垢版 |
2020/01/05(日) 18:55:57.13ID:Wb7gWzQ7
新幹線とかの乗車券が買える指定席券売機
で発券される在来線のみの切符を乗り越し
だ場合の精算運賃の計算方法を教えてください
例えば新宿から品川までの切符で横浜
で降りる場合は新宿から横浜までの
通しの運賃で計算するのかそれとも回数券
と同じで品川打ち切りで品川から横浜までの
運賃を支払うのか
2020/01/05(日) 19:16:12.75ID:87gV4Q0X
>>708
マルス券(券面が水色の切符)でもいろいろ種類があるからなあ。
券面の中央上部になんて書いてあるか確認してほしい。

乗車券であれば、新宿-横浜と新宿-品川の差額を乗り越し券売機で精算。精算額は570円-200円の370円。
回数券であれば、品川-横浜の運賃を乗り越し精算で払う必要がある。精算額は300円。
企画乗車券であれば案内を確認してほしい。
2020/01/05(日) 19:59:41.91ID:Ur1dJWoR
>>708
元の乗車券が100km以下、または変更前後とも近郊区間内完結の場合は、差額。そうでない場合は、乗り越した区間の運賃。
なので、例に挙げた新宿→品川を横浜に乗り越す場合は、新宿→横浜と新宿→品川の差額となる。
2020/01/05(日) 23:37:26.09ID:LZ1CiYNI
>>702
電車特定区間は、必ず安くなるようになっているんだよ。
2020/01/06(月) 00:10:22.07ID:ZwkPqw8h
>>711
何でなの？
2020/01/06(月) 00:16:52.84ID:qKXkjhK8
都内から一回の旅行で、往復で伊豆クレールと185系踊り子に乗って大人2名一泊で旅行ってできますか？おすすめのルートや商品があったら教えて下さい。
2020/01/06(月) 00:43:43.52ID:kKesBe1q
>>712
そのように金額を設定しているから。
2020/01/06(月) 00:47:07.83ID:ZwkPqw8h
>>714
答えになっとらん
何で紙の切符より安く設定してるの？
2020/01/06(月) 01:01:23.24ID:kKesBe1q
>>715
ICカードの利用推進
2020/01/06(月) 01:12:45.35ID:ZwkPqw8h
>>716
なるほど
ありがとね
2020/01/06(月) 02:01:50.22ID:DfKOlNke
>>711
>>714
いい加減なこと言ってんじゃねーよ、カス
切符240円区間
IC 242円
他にもあるわ、死ねや
2020/01/06(月) 02:48:32.56ID:BMAjKp0d
大人 IC189円 ＜ 紙190円
小人 IC94円 ＞ 紙90円

みたいに、同じ区間でも親子で得な方が逆転するケースなんてのもあったりするんで、どっちが得かは一概に言えないんだなあ
2020/01/06(月) 08:30:54.35ID:c7rxwdL0
>>718
それどこよ　電特区間内じゃね〜んだろ
2020/01/06(月) 10:16:28.33ID:cIYtT4ze
電車特定区間だけ、必ず安くなるようになっている理由が分からん
2020/01/06(月) 10:31:49.62ID:BMAjKp0d
強制ではないけど国の指導で「(1円単位の)ＩＣカード運賃は現金運賃と同額ないしそれより安価となることを基本」となっている
http://www.mlit.go.jp/report/press/sogo09_hh_000072.html
これをどこまで守るかは鉄道事業者次第で、結果的に今の運賃に落ち着いた
2020/01/06(月) 10:38:09.03ID:cIYtT4ze
>>722
だからさ、その鉄道事業者がどういう考えで今の運賃にしたのか知りたいのよ
2020/01/06(月) 10:38:30.47ID:8MrkdwBa
きっぷご利用時の運賃の端数処理は、原則として「四捨五入」といたします。
ただし、ICカードの利用率が約8割の"電車特定区間・山手線内"においては「切り上げ」といたします。
(IC運賃導入時のプレスリリースより)
https://www.jreast.co.jp/press/2013/20131209.pdf
2020/01/06(月) 10:57:21.00ID:c7rxwdL0
>>721
都心部できっぷのほうが安くなったらICじゃなくてきっぷを使うやつが増えるだろ
せっかくICに誘導して券売機やきっぷが使える改札機減らしてコスト削減してきたのに
それに反してしまうのよ
ただ国からはそうするなら安いICが使いやすいように１０円単位でチャージさせろとか
デポやめろとか言われているがJR東は反抗期ｗ
2020/01/06(月) 11:06:19.39ID:cIYtT4ze
>>724
調節するにしてもIC運賃を下げるという発想は全く無かったようだなw
2020/01/06(月) 11:16:23.61ID:rrV9R/Qt
>>723
それはここで聞いてたところで誰も答えられる訳がないだろw
どうしても知りたいんなら各社の客相にでも聞けよ、各社おのおのの事情で決定したんだろうから
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