JR総連・東労組を語るスレVol.236
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新型コロナウイルスによって早くも訪れた変革2027後の世界で今年度の通期を▲4,180億の赤字予想とし、成長する事業が無さそうな状況下で社債を発行しまくっている当社は果たして生き残ることが出来るのだろうか?
そんな状況下において分裂をし、一応再建した組織として何とか会社の施策についていこうとするJR東労組およびJR総連、こんな状況下でもカイシャガーで組織としても会社内でも生き残れるのか?錆労または鯖労ことJR東日本輸送サービス労組および日本輸送サービス連合、最早消滅しそうな勢いの社友会について語るスレです。
組合員もパ○パンも仲良く会社マンセーならぬ会社批判・組合批判を自由に語りましょう。
もまいら、新型コロナウイルスに負けずに等身大顔出し写真入りまたはバズりポスター作りやマイプロ、委員会活動やセミナーなどなどの自己啓発を管理者にアピールを続けて変革して生き残れるようガンバロー。
テンプレは>>2-4あたり。
※【重要】5chといえども公共の場です。長文やコピペ連投、部外者や鉄ヲタなどの荒らしはNG登録でスルー。相手にするあなたも荒らしです。
前スレ
JR総連・東労組を語るスレVol.235
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1605822934/l50 旧JR東労組 東八水分裂派
JR東日本輸送サービス労働組合
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JTSU-E 中央本部
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東京地本:@tokyo_jtsu_e
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 第91回都市対抗野球大会 決勝戦 NTT東日本 1 VS 4 Hondaで勝利致しました! 東京ドーム、リモートで応援して下さった皆様、 本当にありがとうございました。 11年ぶりの優勝をここに掴み取れましたのも 皆様の応援のおかげです。 狭山市代表Hondaはここで留まることなく 常勝Hondaを目指します!!
…JR東日本野球部(笑) 職場に乗務から戻ってくると、仲間がお疲れって労ってくれるのはやっぱり人間らしい職場だよね。
仕事が終わってから会社に居るのが良くない、と言う人もいるけど誰とも話さない機械みたいな職場は俺は嫌だなあ。
何でここの人たちは仕事が終わって職場にいる人を目の敵にするのだろう?
何か迷惑になることをしてるのかなあ。
ただ、いるだけなのに。
何も話さないような人間らしくない職場はやっぱり俺はおかしいと思うよ。 ラストランとかも無所属だと行かないとか興味ないとか錆はあからさまだよな 釣り針デカイぞw
あえて釣られると、退勤者がブラブラしてるのは邪魔だし、そもそも不法侵入者。
そういやうちは酔って乗泊に侵入して寝てた役員がいたな。不法侵入で首の皮一枚だった癖に、今は自分の事棚に上げてデカい顔して威張ってるけどな。 いや帰着した人にお疲れ様は普通に言うだろ
ダラダラ居座んないで退勤時間になったら帰れって言ってんの そうなんですね。やはりコロナで職場内の様子も一変したのでしょうか。 >>14
川向こうの職場だな
あの職場は頭おかしいのが多い
以前は女子トイレを日常的に使っていた錆役員もいたな >>21
そっちは指導担当が大変な事になってるよね ウチに限らず交通関係、旅行関係の業界はもう駄目だろ
GO TO35%引きでもこの結果だぞ
未来がない >>16
深澤就任前なら…
変革変革と宗教っぽくなる前なら…
コロナがなくとも、労組弱体化、会社との力関係が変わって、いろいろと激変したから… >>21
そいつスレで度々名が上がってるけど、転勤したね。殺人デブも転勤したし、ゴミはどんどん駆逐されてるが、そろそろ過激派の中心達も飛ばされるかな?次は乗務員じゃないって噂もあるがどうなんだろw >>26
組合弱くなってまともになってきた
平和活動、人権活動家、組合活動で
ゆっくり休日も無かったからなぁ >>27
出したくても取り手がないだろうからね…
どこの職場でも変な労働思想広めて欲しくないから
いらないという
アテンダントの事務所ができた時に
在庫一掃という噂があるが >>24
経済が動いて人が動けば感染者も増える
至極当然なこと
で、生贄にされてるのが飲食店・旅行業界(いままで政界への忖度してこなかった) ここタ◯レクのはなしがよく出るなwww川向こうの指導担当えらいこと?って具体的にどうなってんだ? >>32
錆の本拠地だからだろ。今その子分達の在庫処分が始まってる。 休みでゆっくり寝てたのにまた当直から休勤依頼の電話
そんなに勤務回らないなら支社に人増やすよう言えよ うちの職場はほんとに錆ばっかり苦情やら事故ばっか起こしてる
仕事をなめてるからこうなる
早くどこかへとばしてくれ >>38
俺達は職人!乗務員は経験職!
事故を起こすのは会社の責任!
ジョブローテーションに反対するぞ! >>40
ほんとにミスった後に反省せずに仕事がきついからだって言ってたからな パワハラまでは聞いていたが、やはりセクハラもあったのね。それもあると思ってたわ。 >>37
結局組合員にも頼らないと仕事が回らない現実 >>29
やっぱ中央の余った車掌はグリーンアテンダントやらせるのね。
アテンダントなんか人集まらないし当然だわな。 神様。大黒柱。世界チャンピオン。このスレに頻出するワード >>36
その指導が自宅謹慎になってるって聞いたよ >>45
ジョブでハチに行った車掌はその要員じゃない?
八高がワンマンになれば余るし
各職場で厄介払いされたのはがり行ってるじゃん ここ見てると西東京は組合とか関係なく陰湿な人間が多いな。部落が多かったせいか 利用者ですけど中央線のグリーン車乗るとオルグされるとか勘弁してください。 乗務員の指導が時で
神様、大黒柱、世界チャンピオンって… 乗務員は糞ばっかだな。
早くリストラされればいいのに みんなグリーンアテンダントやるんだから仲良くしようぜ まぁ、いつものパターンで
会社に傷がつかぬよう
示談だろうけどね >>30
なんだかここ見てると派閥争いとか大変そうですね。
外からは良い会社に映っているけど、内情は...。中途で内定貰っているのですが悩みます。 >>69
ここ見てびびるようではやめた方が良いよ
この会社は成り立ちからして歪んでるから
社員なんて私も含めて皆大企業の皮を被ったドカタよ
昔は五体満足なら誰でも受かると言った会社だから
いじめ、パワハラ、セクハラ、派閥争い、不倫、飛び込み、
過激派、オルグ
そんなのばかりだから
覚悟はした方が良い 俺は底辺出身だから
いられるけど
ホワイトカラーと勘違いして
入社した大卒には耐えられないだろうな
外面とのギャップに辞めていくのが多い 同じ職種でも支社とか職場とかによって雰囲気がかなり違ったりするし、最初の配属先次第で印象はかなり変わりそう
うちはいじめだのパワハラだのはなかったけど、社採助役が揃ってサビ残してたのに引いた
助役が超勤30超えると何か言われるのかね 福利厚生の良さとかよりも、元々興味のあった仕事だったから内定貰った時は嬉しかったけど、それを上回って肉体的精神的に疲弊するものがあるときついなあ。昨今の経営状況も気になるし。
年越さない内に結論出すようにするよ。 >>73
最近、駅員さん作製のポスターや手作り品がネットニュースを賑わしているけど、あれはお客さまのためではなく、上への手柄アピールだからね。
それほど、自己啓発やこんなに頑張ってます!アピールしないと昇進しにくい。
出世競争に勝ち抜けるんならどうぞ。
変革(笑)でインフラ企業で定年までマターリという感じではなくなった。
まぁ、閑職事務屋やシュレッダーマンくらいまで落ちて周囲から白い目で見られていいのなら、それもアリだが。 >>73
中途?
優秀な大卒ポテが次々に辞めてくから、今は結構誰でも入れるみたいねw 年齢層が40前後の人間が
管理者や指導する立場になってはいるが
それらの世代は昭和の指導を引き摺っている。
昭和の指導、管理をしているから
最近の若い世代はパワハラとしか受け取らないし、
それで辞めたり、裁判沙汰に
なったりしている
今、管理で変革、変革言ってる連中が、
組合で松崎!松崎!言ってた世代だからね
言葉は変わったとしてもやってることは変わらない
派閥争いとオルグとナチュラルなパワハラよ
非現業では14日連続勤務とか
当たり前のように横行しているからね
嫌ならやめろだから JR総連・東労組を語るスレVol.235
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> 451名無しでGO!2020/11/27(金) 01:01:50.89ID:tWYGyI3c0>>580
>>>450
>マスクなんて誰も興味がないから調べないだけだわ
>券売機のネジ一本の入手経路まで知ってるか?
>マスクなんて何百万もある調達資材のうちの一つ
今ならそうだが、今春の2〜3月のマスク品薄時代、鉄道業をはじめとして各種サービス業はマスクをしていたが、無い筈のマスクをどうやって手に入れていたのか気になるだろ。
あと「翌日の分を持ち帰っていいか「は駅により違うみたいだね。
通勤時のマスクは自分で用意しろって駅は、会社で渡すのはあくまでも当日(または非番)。
つまりその場合の駅だと、前日に「明日の分のマスクを予め貰う」が出来ないから、通勤中はノーマスクになる。
まあ、マスクなんて何の効果もないんだけどさ。
JR総連・東労組を語るスレVol.235
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1605822934/695
ストーカーかお前は。少しはプライバシーってもんが、、。
まあ俺がコテハンを使ってるのは自己顕示欲でもなんでもなく「後からどれが自分のレスカ分かりやすくするため」であってそれ以上でもそれ以下でもないが、
(あんたではないが)たまにコテハンであることに突っ込まれて困る 中途で入ってくる連中っていかにも仕事できませんって連中ばっかりだしな
他で使い物にならなかったから逃げてきた負け組が大半 >>70
大企業の皮を被ったドカタ・・
言い得て妙(笑)うちの昭和採は管理者にすぐ詰め寄っては上場企業なのにそんな金もねーのかよと恫喝してる。若手は影であんたも上場企業の社員なら相応しい立ち振舞いしろよと言われてる。 六大卒なのにって言うのと同じくらいの無知さを感じるな >>77
これは的確な気がする
運輸職場はそういう人たちが手のひら返しで組合潰しやってるからね >>75
まぁお前はそんな程度も出来ないゴミなんだがな こういいう時はタクシーじゃないのか?なぜに走った?
↓
運転士が熱中症、1・5キロ先の駅から別の運転士が走って駆け付け運転再開
2020/08/10 17:38
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200809-OYT1T50236/?from=yhd
2020/08/10 17:38
9日午前10時頃、岡山県倉敷市のJR瀬戸大橋線で、高松発岡山行き列車「瀬戸大橋アンパンマントロッコ2号」(2両、乗客約40人)の20歳代男性運転士が体調不良を訴え、列車を停止させた。運転士は救急搬送され、熱中症と診断された。命に別条はなかったという。
現場は児島駅の手前約1・5キロ付近で、同駅から別の運転士が走って駆け付け、列車は27分後に運転を再開。この列車を含む7本に最大28分の遅れが生じたほか、2本が運休し、約1300人に影響が出た。
JR四国によると、運転士は出発前の点呼では、異常はなかったが、瀬戸大橋を渡っている途中に気分が悪くなったという。
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「五山送り火」今年は見えないはずなのに…山肌に「大」の文字、何者かがライトで? >>40名無しでGO!2020/12/05(土) 12:35:51.20ID:KPuvT/9w0
>>>このバカは自分のIP晒してまで書き込みたい内容なのか甚だ疑問
http://img.2chan.net/9/src/1599900873483.png また骨董品の事象か。「時代遅れのシステムを採用しているので仕方ない」で済むのか?
https://www3.nhk.or.jp/lnews/fukushima/20201206/6050012572.html
磐越西線 ドア開いたまま発車
12月06日 10時32分
5日、福島県のJR磐越西線の喜多方駅で、下り列車がドアを開けたままの状態で発車するトラブルがありました。
すぐにドアを閉めたためけが人はなく、JR東日本は「再発防止を徹底する」としています。
JR東日本によりますと、5日午後3時52分ごろ、福島県喜多方市のJR磐越西線の喜多方駅で、蒸気機関車と客車7両で編成され、新潟県の新津駅に向かう臨時列車「SLクリスマストレイン号」のドアが開いたまま、発車するトラブルがありました。
列車は2メートルほど進み、車掌がドアが開いたままだと気づいて、開け閉めを担当する別の車掌に知らせ、列車が動いている状態でドアを閉めたということです。
当時、乗客はおよそ320人が乗っていましたがいずれもけがはなく、列車の遅れもなかったということです。
JR東日本によりますと、この列車の7両目にはドアを開け閉めするスイッチがありますが、担当する20代の男性車掌がホームの状況確認に気を取られ、ドアを閉めるのを失念したことが、原因だとしています。
JR東日本福島支店は「お客さまにご迷惑をおかけして申し訳ありません。再発防止に向け、社員への指導を徹底してまいります」とコメントしています。 >>85
いい話じゃないか。真夏に走ってお疲れさま。 >>88
客車にもSRDなかったっけ?乗務員室上にランプなかったか?12系だこな?どああいたままで尚且つそくとうついてんのによく無線機で発車合図出せんなド素人 中途で入るには約10年遅いんだよな
採る理由が根本的に変わったから >>91
そういえば入手方法で思いついた。
監理者がサイレースまたはハルシオン(どちらも睡眠薬)を飲んでいるんだよな。
どちらの睡眠薬も規制の厳しい今では精神科以外では手に入りづらい、
というより精神科に通っていたら管理者になれないと思うのだが、
内科や整形外科で貰っているということだろうか?
いずれにせよ、睡眠薬使用自体は会社も知っていることだから本人も「それ以上の出世」は望んでいないようだが。
ただ、自分はそうやって睡眠薬を使う関係上、勤務時間に配慮してもらっているのに、
他人の風邪や遅刻にはボロクソ言うという、自分に甘く他人に厳しい典型。悪い人ではないが。 やっぱり本体様から見てステーションサービスは
「下に見ている」とかを通り越して
もはや「部外者」でしょうか? >>86
この書き込みが犯罪だとか喚いてたのに「何罪なの?」と聞いたら何も答えられなかったんだよな
所詮ブルーカラーよ >>99
ステーションサービスを見下すとか下に見ることは俺はないけど、グループ会社であってJR東日本ではないから、ある意味では部外者になるよね(個人の感想) いや、待てよ
このスレはなんのためのスレよ
グループ会社であろうと
東労組であれば良いのよ
むしろ錆労とかが部外者よ >>99
駅社員だけどJESSの人と業務上やり取りするし見下したりしてないよ
JESSも最近はどんどん存在感増してるし卑屈にならなくていいと思う 職業に貴賎はない
下に見るとすれば
人の不幸を喜ぶ人間だよ >>103
東労組なんて錆と同じで風前の灯火でしょ JESS(プロパー)は購入券システムの知識はあっても使えないwwくやしいのうくやしいのうw
ムダな回数をつかって誤発行したりしないよう、しっかり勉強したまへ。
本体正社員と家族様が社員証・家族証を提示したら親切に対応したまへ。 びゅう商品券使える様にして欲しい
窓口は気をつかう どうしてもMVでは出せない案件とかで窓口の世話になる時は空いてる時間帯狙って行ってる。そんなに複雑じゃない行程で1回で出していいのか判定に苦慮しているのを見ると、本体の出札なのに路線図読めない奴が増えたのを実感するね。
ここ数年はJESSの方が出札としての知識も応対も優れてると感じるよ。 >>105
職業に貴賎はない
ならば、
職業に給与格差なし、にもしてほしいもんだ。
同じ「運転(操縦)」従事者という意味では、航空機パイロットもタクシーの運転手も同じ給料に。
てか、東京都知事か国かどっちか忘れたが、
公としての職業差別じゃね>夜の街の店への給費金はなし >>101
「昼間ライト」と略してくれ
>>106
だからどんな組合でも社員なら、ということで私鉄各社のように
東日本旅客鉄道(JR東・JR東日本)社員のスレ1
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1581744081/l50
みたいなスレが出来たらしいが、結局、過疎化で、
東労組スレ脱退した人も東労組スレに書いているのが実態でしょうね。
しかも上記スレ題名だとステーションサービスやグリーンアテンダントは除外されてしまうという欠点もあるし。 >>111
貴賎は無いが仕事の内容が違うだろう!
小学生みたいなこと言うな笑
優劣はないと言うだけで、仕事の責任や内容は違う、同一ではない
パイロットにはパイロットの責任と労働があり
ドライバーにはドライバーの責任と労働がある
それに対しての対価として賃金があるわけで
同一ではないだろう
同一労働同一賃金の議論は長くなるからしない >>112
JR東日本に関わる人
とかにするしかないのかね どうせ低次元な子供の言い合いになるだけだからそんなものは必要ない パワハラで自殺した女性の兄は含まれますか?
敵討ちすると言ってたけど、どうなったのかな? 身内がパワハラで自殺しても会社のイイナリは本当に情けないね! もちろん!利用者も
線路舐めにくる鹿もクマも含まれるさ! >>104
乗務員の駅の見下しをなんとかしてほしい。
駅の大変さもろくにわからないくせに。 >>110
本体の出札は新入社員〜3年目がメインだからしゃーない。
みな乗務員で出てくし >>110
そんなキモい切符を頼むことがズレているのだよ
深沢教祖は出札を無くそうとしているのだから複雑な経路()の客など客扱いされていないのだよ >>113
世の中を維持するという意味ではどんな仕事も等しく大切だが、給料は受給で決まる。そうする事で供給の足りない仕事の給料が上がり供給が増える。 労働力は無限で無いので、市場のメカニズムに基づいた需給調節が必要になる。
これを人為的に計画すれば受給調節できると考えて大失敗したのがソ連や文革時の中国 >>125
リゾートしらかみボックス席もダメですか。そうですか。 ほけんの窓口行ったのにこの保険よくわかりませんとか窓口の人に言われたら腹立つだろ?
出札だって同じだろ?プロ意識もたなきゃダメだろ >>129 ほけんの窓口はよく知らんけど、保険代理店ではよくあることやってな。
結局、楽で稼げる商品に誘導するんやて。
世の中、キレイなコトばかりじゃないんやな(´・ω・`) 後払とかも含めてMVで全部の切符買えれば出札残す必要もなくなるんだけどな
今はただの過渡期だからアマチュア揃えて手を抜くのは良くないと思う ちなみに長野の新幹線停車駅で働いてるけど、熊谷とかが着駅で直通で止まるのが無くて高崎で後続のたにがわに乗り換える場合、接続僅少の時はMVで出てこなくて高崎線乗り換えろって案内出ちゃうんだよ。
宗教みたいにMV推すならこういうのもカバーしてくれよ。こんなんだからマニアじゃなくても窓が必要になってくる。 面倒な注文をする奴を排除したって、窓口のプロを作らないメリットの方が大きいからな クオリティの低い仕事をしとけば自分が転出するまでの後輩育成が楽で済む。
お客や他箇所に迷惑かけようが知らんがなって精神なんだろうね。
自分が駅居た頃にやってたら引っ叩かれるような修正沙汰のミスも今はみんな平気でやってると聞いてドン引きした。 >>126
その供給の足りない仕事も給料低いまま据え置かれてる現実見えてる?
奴隷変革思想と外国人奴隷に胡坐かいてるんだけど>日本経済 JESSの方が対応も知識もいいってなら大人しくJESS使いなよ笑 本体社員が業務委託先の手本にならなくてどうすんだって話なのに、どうしてそうやって話の腰を折るんだ? >>136
最低賃金払えない仕事は世の中に要らないという事。潰す辞める決断が出来ない事が奴隷を産む
もしくは最低賃金を廃してベーシックインカムとかを導入すれば働き口は増えるけど 暇な時は路線図見ながら線名コード入れて作れるか試したりしてたけどなぁ 本体社員レベル低過ぎマジでクソワロタw
完全に論破されて顔真っ赤やん
ボーナスでも実力でもJESSにボコ負けして恥ずかしくないのマジで? 委託とどっちがレベル低いかは知らんが本体のレベルが低いのは同意 JESSさん、東社36使えずにくやしいのうwくやしいのうw
ま、感染流行蔓延地域トーキョーには行きたくないから最近は使わないんですけどね そりゃ本来業務の中身よりマイプロ委員会だけで評価決めてるような会社だからそうなるわな 最近の本社の通達、後から修正とか普通にあるからレベルはお察し。 >>139
介護・飲食・小売り どれも要らない仕事だね もうみんなで適当に仕事しよう
マイプロも委員会も頑張るだけ無駄無駄 >>148
最近話題のコロナ病棟の看護師も要らないんだろ?
世界一死者を出して誇りたいんですよね? 病院と看護士減らしまくった維新が自衛隊要請
恥を知れ わからんものがあるのは仕方ないし経験重ねてレベルアップしてくれりゃいいんだけど、今の子は変なもの持ってくるなと不貞腐れるのばっかだよね。
ゆとり教育の果てか?
資料が用意されてないなら同情するが、元からある資料さえ読めないんじゃどうしようもない 怒ると辞めちゃうから怒らないでください
とか言ってっからこーなる
ダメなことやったときに怒れなくなってる 本来業務なんて適当でいいんだよ。
マイプロ、委員会頑張りましょう笑 まぁ、この会社はある意味リスク管理は長けてるからな…
パワハラで辞めるっていった社員に対して
パワハラで辞めるとなると調査や何やらで辞められなくなるよ
次の仕事も探しにくくなるよ?
自己都合ならすぐ辞めれるよ
って誘導して辞めさせたからね
うまいもんだね >>153
看護師数は、ここ40年ずっと増加。
病院数は減少だが、大型化が進めているので、病床数も増加。ここ10年は横ばい。 タイーホカイーコ乙
20ならやり直せるさどんまい(^-^) 「自分で吸うため」大麻所持か JR東社員の男逮捕
東京・渋谷区の路上で大麻を所持していたとして、JR東日本に勤める20歳の男が逮捕されました。 さいたま市に住むJR東日本の社員・中山日冴容疑者は5日夜、渋谷区宇田川町の交番近くの路上で乾燥大麻を所持していた疑いが持たれています。捜査関係者によりますと、中山容疑者は友人の男性とクラブに向かう途中、警察官からの職務質問を受け、財布の中から巻紙にまかれた乾燥大麻1本が見つかったということです。取り調べに対し、「自分で使うために持っていた」と容疑を認めています。警視庁は関係先を家宅捜索するとともに、大麻の入手先についても調べています。 購入ルートや大麻仲間がいないかスマホ内を刑事さんが見るんだろうな。
お友達は御愁傷様(‐人‐) 2年前におまいらが組合抜けて自由を求めた結果じゃん
自由になってよかったじゃん
厄隠に咎められず葉っぱもできて最高だな >>170
そうですねぇ、錆労に所属しているだけで
公安にマークされますからリスクとしては
組合辞めた方が良いですよね
この前のレクでも公安つけてましたからね
気をつけてくださいね >>171
公安つけていると知っているのはなぜ?
総務部?それとも公安さん本人かな? >>164
本社から誰かやらかした感出てる通達回ってたけどこれのせいか? さいたま市在住か!
寮かな?
名前出てるんじゃ職場もどこかバレるねw >>175
いちいち公安の動向をチェックしてここに書き込むなんてあんたも俺と同じくらい大概だね >>174
タブレット内にあるあのアプリで検索検索
もう除名されてたらわからんけどな 大麻で逮捕ですか
あなた達の会社は大丈夫ですか?
社員さんが書き込んだこの画像も出回っていますね
>このバカは自分のIP晒してまで書き込みたい内容なのか甚だ疑問
http://img.2chan.net/9/src/1599900873483.png >>181
間違いなく社員だよ。
元参議院議員のたしろかおるに精通している俗称変態爺たしろノルマさん。
個人情報の絡みで出せるものなら出したいけど割愛。
ただ公開できるのは郵便番号312-0042の某地区に住んでいること。
それ以上は割愛。 >>177
お互い様じゃないのw
まぁ、楽しもうぜw くだらないキャラクターを生み出す暇があるのなら正確な発売ができるよう教育をお願いしますwww
昨日の晩の話題まんまやんけ 社長が来た時に区長の机に盗聴機仕掛けて録音したオサ元指導助役も捕まるんじゃね?
錆って管理者でもこのキチガイっぷりだからな >>187
自分が受けたのを録音じゃ無いからな?
区長室に侵入して、区長と社長の会話録音だから >>188
オサに区長室ない定期
まあ区長の「後ろの会議室」ならあるけどな。誰でも入れる。 >>154
今の子がみんな同じ訳は無いのだから、同じ反応ばかり返って来るとしたら自分に原因があるものと疑った方が良い 駅長室、区長室って隔離された小部屋は今はもうないもんね
駅の時は小駅だったから駅長室なかった駅だったけど、乗務員になって最初の区は区長室がまだあって、入るときは緊張したなあ
試験合否、ボーナス明細、事前通知受け取りくらいでしか入ったことないけどなw 大麻で捕まった奴そこそこ近所の職場で草
アドレス帳にがっつり残ってたけど、実刑にでもならないとクビにはならんのか? なんか基準なかったっけ?執行猶予でもアウトだっけ? とはいえ、余程の図太いやつでなければ、依願退職なりするけどね。んで、子会社斡旋コース さいたま市緑区在住か…そしてTeamsに職場と役職、最終ログイン時間まで載ってるぞ…。 年末年始予約、前年比半減とか
なーにが8割で推移していくだよ、見通しが毎度甘いんだよ役員連中 >>203
深澤帝国、深澤こそすべて。
変革君とマンセーしてなさいw 20歳で前科一犯(大麻)、名前は全国に知れ渡った。
今後の人生どうすんだよ。ネットすらないような田舎で百姓でもするか? >>203
また、テレワーク推奨というか
自宅待機推奨していくみたいだね
こりゃあ本当に休業来るかな… >>207
YouTuberにでもなるんじゃん
もとJR東日本ってだけで食いつきいいから
しかし、逮捕のコメントみていると
JR東日本もったいないとか
勝ち組から転落とか
あるけど
やはり外見と中のギャップが凄いな… 大麻って覚醒剤より値段が高いぶん、覚醒剤に比べて日常生活、社会生活にすぐ影響出るような幻覚作用とか虚脱感とかは出にくいんだってね
だから芸能人とか10年やってるのとかいるっていうし。
その代わり、臭いが半端ないから近所からの異臭騒ぎでバレることも多いって警察24時でやってた 大麻やる様なチンピラまで採用してるってことは
人事も採用難でろくに選考出来てないんだろうな シャブで捕まった副課長がいるくらいなんだから今さら驚くようなことかよ 今じゃ簡単に全社員の名前や職場を調べられるんだから便利になったよなあ。
全社員にタブレット端末持たせてくれてありがとさん。 うちの職場の組合では、タブレットは社員監視が目的だから使うなって指導してるようだよww頭おかしいだろ そんなことやるならまず全社員PCR検査やるべきだわ。 罪に対する罰のバランスが一番おかしいのが日本の大麻犯罪だとは思う 大麻とかあり得ないだろ…。
何を見て採用してんだよ。 まぁ、社員盗撮で捕まってない分会長もいるくらいだからな… そういえばニューシャトルでセクハラしたやつどこ行ったん? >>209 食いつきいいかあ?英語車掌で話題になってYouTubeやってる奴顔はイケメンだけど再生数みてきたら悲惨だったぞ。 2〜3年目ってことは脱退騒動以降の入社だし組合との接点すら無さそう 看板失ったら只の人だからね…珍しくもない。
昔から、会社の看板ありきの評判を自分の力と思い込んで勇み足しちゃうのなんて、よくある事よ。 CBDをリラックスの為に吸ってるけど
それでも誤解されるから職場では絶対言わない パワハラ、セクハラ、薬、自殺追い込み、コンプラ違反、犯罪の総合総社やでwww >>214
ホモで有名なアベちゃんのことかな?
連んでいた友達は全員ケツマンコ。 >>228
イケ、メン……?
視力検査行った方がいい >>232
どうしたらそんな変換なるんだよwww
高卒だと商社の漢字も知らないのか?? >>230
会社のブランド(外面だけw)が凄いんであって中の人はね… >>238
ここのスレでよく
社員>経営者みたいなこと言われるがそんな事は絶対ない
我々にはへぼく見えても、いくら批判しても経営者にはなれないからね
むしろ、経営者になればこの会社社員なんてゴミに見えるのもなんとなく
理解できる
自分のやりたいことしかやらなくて、成長もせず
福利厚生を啜って、ローン組むときだけは会社の名前を利用して
その他の時は批判だけして、会社を食い物にしているだけだからね
まぁ、俺もそうなんだけど、まー、ゴミだと思うわw >>239
>ローン組むときだけは会社の名前を利用して
大抵は社名出した途端、金融側が勝手に審査甘くしたり融資額上げたりしてくるんだが >>242
だからそういうことよ、
この会社だからそこまで組めるのよ
身分不相応なローン組めてるのだから
もうちょい会社に貢献しろってこと 高卒現場採用で
Tシャツ短パンで出社して
文句ばっか言って
最低の仕事だけして
それで
5000万の家とか買ってる
そんな社員いらんでしょ 会社に貢献
委員会、マイプロのメンバーになって実務はリーダー任せのやつ本当にむかつくわ >>247 それリーダーが無能なだけだと思うが、現場のマイプロは人材育成の面が強いんだからリーダーやってるのに周りがやってくれないーとか言う奴見ると何も理解してないんだなこいつって思うよ >>244
楽して稼ぐ
お前も見習えよ
どんなに会社に貢献しても
いつかは退職して死ぬんだから >>249 お前に気づきを与えられて良かったよ。それ回せないならリーダーなんてやるもんじゃない。 スマカタ廃止で全てofficeに統合の件
区、支社、本社でかなり揉めてる。4月以降どうするん?
区 officeの認証どうしかしろ。乗務中に認証になったらどうするのだ。個人携帯持たせて乗務させるのか?
支社 本社で検討中。個人携帯は持たせるな。
本社 セキュリティー上どうしようもない。各支社、現場で検討しろ。 要約すると、そんなくだらないこと自分で考えろだな
区に一人ぐらい人詰めてるんだろうし区の番号にしといて認証飛んできたら皆応答するように周知しときゃいいだけじゃないの グレーなことなんていっぱいあるのに認証なんて自区戻ったときにやれば問題なくないか? >>255
区のNTT番号を認証しようとしたら24時間で何件?かしか登録できなく、うちの区は皆個人携帯で登録してる スマカタで十分です。
なんでわざわざ廃止すんのよ。現場は望んでませんが。 そら金がかかるからに決まってる
統合できるものは統合してライセンス料少しでも減らすためでしょうよ
超赤字企業なのにコスト意識無いやつばっかだな >>257
俺もそう思う
毎月1日とかにパスワード変更すりゃいいじゃん
数字ずらしてくとかで問題なし
それすらにも文句言うんだろうか >>256 自分で考えろ!まあ上のは冗談としても一人で頑張ってるリーダーはちゃんと上も見てくれてるから、いらつくのはわかるけど現場にいる時は我慢して自分のステップアップとしてわりきるしかなくね。 深澤マンセーもいい加減にしろ。
今日は松っつあんの没後10年の命日だぞ。
まさか忘れたのか。
明けの厄淫は常駐せず、墓参りに行け!
行けない奴らは12時から黙祷だ! >>254
乗務中なら規定類不携帯になるのでウヤでいいですかってなるわ
そのうち一人一台携帯配布、休みの日も通知見ろとか非現業みたいになりそうだ
私物の携帯ダメなんだもんな パスワードの有効期間は1440時間(約60日 パスワード変更した時点からカウントダウン)
そういう『仕様』をちゃんと説明しないからいつも揉める。
最近パスワード変更後の二段階認証なくなった? >>264
ソフトのライセンス料は削減できたけど
携帯電話の料金が新たに増えたでござる。
本社や支社は大学は卒業したけど天然バカの集まり ジョイタブやめて業務用iPhoneにすれば全て解決するのに。
Officeも使えて業務用携帯にもなる。 >>250
定年まで楽で行ければ良いけどなぁ
途中で切られたら悲惨よ
それをどう見極めるかね
俺は楽して最後まで行けそうにないから
頑張るよ 回線もソフトバンク、au、ドコモと全てごちゃ混ぜにだからね!
何かしらあるのかな? >>264
電子化したとき会社の説明は「所持していれば電源切れていても問題ない」だったと思う。 >>269
経団連企業同士の忖度。
経団連企業同士で大株主になり合って
自己保身の仕組みを作っている。
経団連系大企業の大株主は
経団連系大企業 所持してれば大丈夫。みられなくてもってさあ、凄いなあ。犯罪者多いし、たくさん違反しておるし、核◯さんを軽く凌駕する反社組織かよwww 運転台にに実施基準積んどきゃええやろ。監視カメラついてるから盗るやつもおらんだろうし それは考えたことがあったが、頻繁に訂正あるからキツいんでない?その度に訂正って無理だろ。 >>270
現在の取り扱いは
いつでも見れる状態であること
なので、電源が付けられる状態でなくてはならない
故障したりしたら、代替え品を用意する >>275
運転台にタブレット積めばいいのに、
電池切れの心配も無いし、乗務員の携行品も減って鞄が軽くなるし。
ダイヤと行路表も車載もタブレットで見れるようにすれば紛失の心配も無い。 >>277
未だに運転台に合図灯の一つも詰んでもらいない線区もあるくらいだからタブレットなんて絶対無理w >>269
最初はドコモだけにするつもりだったらしいけどね
鶴の一声はでかいよ カフェの申請でさえ(旅行補助とか)ほとんどFAXだからな
急ぎの申請書類はFAX流してなかなかつながらないセンターに鬼電とか何年前のシステムだよと
いい加減ワンストップでできるようにしろと >>281
部外者でなければタブレットですぐ分かるぞ
ちなみに営業ではない なんか今年どこの区も運転士見習多くね?ジョブで回しても運転士の母数は変わらんからなあ
非現希望をどんどん送るんかな
支社も課員でつまってそうだけど >>285
社友会の乗務員をどんどん養成して
錆や東の乗務員を降ろすためですよ 今グループ会社の国鉄採用エルダー社員が
あと2年で大量退職を迎えるから
その穴埋めに使うでしょう 担当線区で電波入らないところ多々あるんだけど、規程類Office化されたら見れないじゃん >>290
見れるのが好ましいが、電波状況により
困難な場合はその限りではない 衰退産業の皆様お元気ですか?
タイタニックの救命ボートも最初はスカスカだったらしいけど?
まさか大きな船が沈むとは思わないよね?
早く新幹線が敦賀まて延びる事を祈念します? >>292
あほう!とっくに沈んどるわい!
みんな沈んでるのに気がついてないだけだ! 全社員PCR検査はなぜやらないの?
マクス配布中止する前にやるべきじゃない? >>296
え?検温は全社員のはずだけど
うちの区はやっとるよ 感染拡大期に入っているのに、研修や訓練センターでの研修を見直す気はないのかな?
今、やらなくても良いと思うけど・・・。
集団感染が出たらどうするのか・・・。研修・訓練は落ち着いてからやっても
良いと思うけどね。 >>298
うちは出勤前に自宅で検温するようにと言ってるけどな
でも会社はそれをチェックしないね 社債で運転士来た奴どいつもこいつも希望じゃないってふてくされてるけど、
それなら教導がかわいそうだから今のうちにやめたほうがいいぞ >>298
出勤確認時
アル検通ったら検温している
区によって違うのか >>297
全くしてないな
研修とかの場合だけ2週間前から自分で検温して管理者に用紙提出
みんな適当に書いてる >>301
希望しているのに選ばなかったプロ採の若手もかわいそう… >>301
運転職場の血の入れ替え
昔は広域異動の動労が国労を玉突きで追い出した。
その動労の流れを組む組合馬鹿(東労組の残党・錆・東玉葱)を、今度は社採や変革君が駆逐するのか。
胸が熱くなるなw 保安装置がここまで整ってなかったら大月事故の再来待ったなしだな >>308
駅売店・そばうどん・直営店舗・新規事業等 >>309
今なら出世コースじゃん。
売店やって現場長になった人もいるわけだし。 >>310
そういう人とな違うコースだと思うぞw
組合にいるとこうなります、という見せしめ、左遷、懲罰みたいなもんだからな。
それから何年も経ち、国労と会社が和解したとたんに仕事ができるのに冷遇、万年下位職の国労おじさんが急に出世して主務に。
この会社はわかりやすいなw 別に試験じゃないし嫌ならさっさと降りたほうが良いわな
中途半端に運転して事故ってもお互い不幸にしかならんだろ 結果。
1番変革する気ないのは会社ということかな。やる事なす事30年前の繰り返し。組合も一緒か。 >>314
感情的になって経営している感丸出し
完全に会社を私物化
うちの経営者は創業者じゃないから
役所(国鉄)から抜け出せない。
むしろ変革すべきは会社に寄生している
数多くの経営陣 いやその前に窓際ジジイ変革しろよ
というか処分しろよ >>315
会社を私物化って…
過去を知ってる人なのかね?
そもそも過去には組合が人事権を握ってた事が異常なだけ。
それを蚊帳の外になり今さら騒いで、完全に負け犬の遠吠えw >>318
幹部が発した言葉が即、実現化して
それが失敗しても不問で無責任な
鶴の一声がある時点で
国鉄気質で私物化している証拠。
昭和時代が未だに残る当社。 >>319
600人超えてるのにピークアウトと言えるのか?
いまこそ、緊急事態宣言を出すべきだと思う。
今後の集合研修や訓練を見直すべき。
集団感染が出てからでは遅い。
未然に防ぐべし。 当社の主要事業エリアは感染流行地域ですw
地方だが、感染者のニュースになると、首都圏に旅行へ、首都圏に出張に、首都圏から帰省…とか、感染原因が首都圏との往来に起因することばかり。
東京なんて蔓延しまくってんだろ。
さすがに最近は配慮して東京や首都圏なんて言葉を出さずに感染流行地域と報道しているが。 車載から運転士になったクチだけど、マジで運転職場の連中レベル低過ぎw
経験労働とかほざいてお前らが何十年やってるか知らんけど、1年あれば余裕でマスターできるレベルだわ
本当にレベルが低いな >>325
そんな社採の運転士も入信冒進したり居流ししたにも関わらず遅刻するなど低いレベルだからすっこんでろ。 ドヤ顔コいてる奴に限って自列車に何かあったらすぐテンパって自分でできることもやらずに全部指令任せ そういう奴に限って指令の文句
言ってるからまじカスだよな 車載(笑
異世界転生の主人公かな?w所詮前職場の役立たずじゃん 乗務員に出される社債って時点で会社から使えない宣告されてるの分からないの? 乗客しかやった事ないマルス触った事ないって自慢してる社債運転士見習いて草 今の社債は他社で乗務員やってた人も結構いるから逆に教えられることも多いらしいね 確かにツーハンドルでアナログな機器ばっか触ってた人からしたら左手ガチャガチャは玩具だわな >>331
そうかな?今年から始まった
車掌経由しないで運転士行くコースの方々は
会社から初の試みということで
期待されているし、それなりの方々が選ばれているよ >>336
いない、みなさん5年とか駅やっていますね
モデルケースだから本当にできた方々
私が聞いた限りではみなさん運転士第一希望 >>338
そういったネガティブな感じでは無く
選抜された感じだね。
人当たりも良くタフな感じ。
そのための課題報告とかもかなりあるので、
正直プロ採の人間ではきついと思う。 >>341
横からごめん。
来年から社債で入る者なんだけど、乗務員になりたい場合はやっぱりそれなりの年数が掛かるって覚悟しておいた方がいい? >>342
社債で入るとそれなりの年数は覚悟した方がいいと思う
駅でほとんどの担務のやってからきてる人が多い >>343
ありがとうございます。
社債から登用されている人は多いですか?
とは言え、前述の通り優秀な人に限るんでしょうが...。 >>344
駅から車掌の方はまぁ、普通ですが
駅から飛び級運転士の方は優秀な方多いですね
20人前後ですかね
社債ですと駅から非現業という
パターンの方が多いですよ >>346
そうなんですか...。
駅から車掌に登用されている人も居るんですね。
乗務員を長くやりたい場合はやはり新卒で入るべきだったんでしょうかねぇ。 >>348
ほー、いるんだ
うちの配属はいなかったし、他区もいなかったから
場所により違うんだね >>347
どうでしょうかねぇ、GS採用でずーっと乗務員やっでる方はいますが >>350
ありがとうございます。精一杯頑張ります。 また錆が掲示板ごときで労基にあっせんだってよwww >>351
色々と大変な状況ではありますが
頑張ってください! >>327
防護無線を受信して停車、エアセク表示でてますどーぞ(以後指示待ち)
………とりあえずその時点でできる処置しろやアンポンタン( ゚Д゚) >>344
人によるかと。優秀な若い社採もいれば、30代半ばのやる気のない組合員も飛び級運転士にいる。
ジョブローテーションとして、ミソもクソもある程度混ぜてるのかねぇ。 今日は乗務員室横の扉が開いただけで止めた奴いたな
それくらい次駅で閉めろや >>355
そうなんですね。運要素も多少はあるのでしょうか・・・。 錆労東京地本の分会長異動に対する
反対の檄文やばいね
怪文書というか
電波的な怖さを感じる 今まで通りのスケジュールでも普通にしんどいのに、加えて交番勤務にも慣れなきゃいけないとか
駅から組のリタイア率多そうだなあ >>359
だからだろうけど
今回配属された
駅からの方々は優秀な方が多いね
うちの区は多分大丈夫 >>361
それが怖いんだよね
ベテラン運転士が「車掌の仕事すら知らずに運転士がちゃんとできるのか」ってのもわかるし
かといって会社の制度なんだから理解してくれとも思う >>362
平成初期の頃はレチ経由せずに運転士いたと聞いたことある。
まぁベテラン運転士はレチ歴1年とかでなっている人が大半だけどレチの経験は短くても必要かとも思う。 >>354
亀だが、今司令の指示受けないで勝手な行動すると一本取られるのよ。だから指示待ちするしかない 人事の掲示を見ても職名がみんな乗務〜のせいで運転士で来たのか車掌で来たのか訳分からん 駅orレチの乗務係が運転士になったときって乗務係のままなんだっけ?
今までの自動的に指導職になる特例昇格制度って廃止になったんだっけ? 年明けに鉄道事業を黒字化する方策の発表。
上下分離?ホールディングス化?人件費削減? >>346
駅で出勤遅延やっているような、おばか
社会人のどこが優秀なんだ?
運転勉強会でも、自分は営業だから
運転取り扱いは関係ありませ〜ん。
っていう感じで、勉強会中に寝ているような奴が
駅から運転士になってんだぞ。恐ろしいわ。 >>368
運転職場の東労組役員、錆、イースト玉葱を追い出す要員が確保できれば何でもいいんです。
深澤社長の執念ですね。労組壊滅。 >>368
そういう人もいるし、そうじゃない人もいるだろう
うちに所属されてる方々にそういう方はいないし
ちなみに社友会しかいない
場所によって違うのだね 半自動扱いの施作で、錆労に事前の交渉無しに進めているので
不当だと騒いでいるが
自分たちの招いた結果だろうよ
数が少なくなれば相手にされないということを
千葉動労なりユニオンなり見て、なぜわからなかったのか >>363
レチを経験しないと安全ガーって錆ちゃんは言うけど、そしたらワンマン化した鉄道会社は全て危険なんですか?って話よ。
組合員は新しいことが大嫌いだから、新人運転士が何かミスしたら、教育がなってないとかジョブロテ反対とかお決まりのように騒ぎ出すんだろうけど。 日テレNEWS24
2020年12月11日 03:53
政府はGoToトラベルについて、運用を一時停止する検討を始めました。
株売っとけ
下がるぞw >>375
6月に売って、また100株待ちなので
株価下落は願ったり叶ったりですw >>367
年明けにそういう発表をするって発表があったってこと? >>360
知識と技術は本人の頑張りでどうにでもなるけど体質的なもんはどうにもならんぞ
指導に相談しそうにも当の指導がその辛さ分からんから余計に悪循環に陥る気がする レチ経験無しウテシ見習いだけどレチからみても大丈夫かと不安がられてるから一本になれても色々と大変そうだな。 「国の文明度をはかる基準は、軍隊でも科学技術の発展でもなく、弱者に対しての態度だ」 東労組が中国に作った小学校を卒業した人が中国最強殺人ウイルスを作った。やっぱり東労組はテロ支援組織か? >>379
レち経験あれば、定時で着いて発車時間30秒以上遅れてたら車いすご案内や問い合わせ対応か?と思うけど、
レチ経験がない人はすぐ指令に連絡しそうとか、思われてそうだな。
俺はそんなことは思ってないけど、、とりあえず地上試験は体力勝負なので頑張って! 錆がYouTube始めたぞ
誰が加入してるのか確認出来るな
どうせ集会とかアップしちまうだろうしwww >>386
そこで瞬間的に駅経験を活かして「自分が車椅子案内してたときこんな感じだったんだ」ってイメージできる人間ならセンスあるわね >>388
運転士になりゃそんなこと忘れちゃうでしょ… >>361
指導や師匠に潜んでいる反逆者を炙り出す狙いもあるのだろう。炙り出して後は… >>1
旦那が関係者のパートさん。
今日もまた「阿倍野マスク税金のムダ使い、いったい誰が使ってるんだ」云々を
毎日のように吹き回ってるんだが。 >>370
そしてそのような鬼滅の刃で労組壊滅を喜び労働条件を下げられても壊滅してくれた深澤以下経営陣に感謝し永遠の誓いを立てたおまいら
今の職場環境を作った経営陣に感謝し続けろよ >>393
まぁ、結局、経営者は手当カットとかコストダウンしか考えてないからな。
従順に服従した優秀な変革君にのみ、昇進というご褒美があるみたいだけど… 今年から駅→車掌・運転士とかって言ってるけど
結局はGS採用で駅コースで社員になったやつばっかじゃねえか?
今年が初めてだからまだ先は分からないけど今年はそんな感じ
そもそも駅で経験積んでそれなりの立場にいる社採が今更
乗務員やりたいなんて言わないだろ 乗務員なんてやりたくない って言ってた人が新白河で学科講習受けてる現実 >>395
そうでもないよ、この会社に入ったからには
運転士という人もいるよ
前向きにいろんな仕事をしたいという人もいるよ
全て停滞後ろ向きの組合員の物差しで考えない方がいいよ >>379
別にウテシくらいレチの経験なくてもできるって普通の奴なら分かるから問題ないよ。
レチの経験なんてほとんど役立たないし、そもそもレチの経験なんていかすほどのものでもない。
騒ぐのは最初のうちだけ。やちゃえばなんとかなる典型みたいなもんでしょ。 組合員=後ろ向きっていう固定観念もどうかと思うよ
9割以上がそうだけどさw
その観念は組合辞めた人にだっているじゃん >>337
運転仕に行くならまだしも、社債から車掌に(希望してないのに)発令出た奴は未来ないね >>367
数日前の社長インタビューで「雇用は維持する。出向で人件費削減」って言ってた。 出向でか…それはそれで怖いな。
分社化で出向とかも普通に有りだし、なんなら転籍も有り得る。
サービスクリエイションなんか、NREから転籍が中心だからな。 >>400
ああ、すまんな
ただ、組合も昔は
会社の施作にも仕事にも前向きな人が大勢いた
それを組合が潰してきた感は否めない
今組合は分裂縮小し非常に停滞後ろ向きになっている
今こそ前向きにならないと
本当にただのクレーマー集団になってしまうよ 昔、乗務員から支社、指令に行く人間
助役試験を受ける人に対して
裏切り者の罵声を浴びせていた…
会社の取り組みをする人間に対しては
会社人間、やる気のある人は違うねぇ笑
といいいじめていた。
組合にもっと大きな器があれば
ここまで数を減らさなかったかもしれませんね。 >>388
あとは終点→入区の流れだな。車内貫通してる時にすでに入信開通、貫通終了してドア閉める車掌が降りきる前に起動開始とかしないかな? >>396
それな、特に女性に多い気がする。彼氏と不仲になったり、婚期逃したり、子供のタイミングも難しくなるんじゃないか? >>407
そもそも多くの人は、この会社に入りたくて入っているのに、いつの間にか反会社派になるのはなぜ?
組合員以前に社員なのに >>411
なんだろうか
運転士になりたい、車掌になりたいと思って入ってくるだけで
この会社に入りたいと思ってない人が昔は結構いた。
もっというと鉄道マンになりたいけど
サラリーマンにはなりたくないみたいな。
昭和鉄道高校や岩倉高校の出身者はほとんどそうだった
今は逆でホワイトカラーをイメージして入っている
大卒が多いから早く乗務員を卒業したがっている人が多い
公募制がやたらと人気なのもそのため みんな目が死んでいくよな
不自然に生き生きしてるのは変革くんくらい >>417
安心しろ、みんなじゃ無くてお前だけだから 出改札で執務中いつも死んだ目で働いてる奴がヤンマーの集合写真で目をキラキラさせてるのを見た時は笑っちまったわ 実は誰も組合とか怖く無いから気にしてないんだけどな こんなクソ環境で寝られもしない仕事じゃ死んだ目にもなるわ 会社が技術継承が課題って掲げたら指導教導では組合運動の継承しかしないから今や技術継承って言葉すら無くなったという ありがたいじゃないの
ボーナスも出て仕事もあって
福利厚生もあるんだから >>402
意地でも希望退職はやりたくないでござるという強い意志を感じる
まあ強い意志を持ってるのはさらに上なのかもしれんがw
てか出向で人件費削減って、日勤職とかに移して手当てを削減するってことか? 車掌経験してないからーとか言ってるのは部外者か新人なのか?おっさんてか国鉄組は車掌経験しないで運転士なってるから車掌経験無し運転士なんか職場にはいてすてるほどいるだろ、ここ数年でいっきに退職したけど >>413
立川のアスペといい低賃金化したらろくなのが来ない例だな
パワハラジジイですら押さえ込めない >>426
当時とは比べ物にならん程行路がキツくなってるから身体の方が追い付かないと思うわ >>227
その後任も引越し屋社長に天下ったあと、相談役→で、そこの社長。退職金何回貰えば気が済むのか、って。ってかさぁ、いい加減全く関係ない外部から持ってこいよ、だよ。 出向で人件費削減って意味わからんな
他業種に人売りで出すのか? >>426
当時とは教育が違うからな
車掌で乗務員の勤務を知ったうえで
運転士の勉強をするのが今の教育
特に教育内容変えないのに
新しい制度ばかり作ってるから問題なのよ 総研も講習内容見直すみたいな話だけどどうなんだろうな 出向なら本体の賃金が維持されるから違うだろ?
どうするんだろ?
本体の仕事を子会社に切り分けて、出向させて(賃金は本体)、その間に低賃金プロパーをたくさん養成するのかな?
その後に出向者は戻して、別の仕事をさせるとか。 グループ外に出向したことあるけど
基本給の半分は出向元、もう半分は出向先から出てたよ
比率いじれば人件費削減になるんじゃね? 子会社化して出向か
以前、警備会社に出向したら
出向先が全く別グループ会社になり
帰って来れなくなったというのが
あったが… 車掌行路がきついから〜
駅間何やってんの?座ってる乗客と変わらんやん >>438
錆労とは出向の協定を結んでいるのかな? 昔特急一回も巡回しない車掌いたな
秋田のうーしと挨拶するやからだった
仕事しろよ 大卒脳「出向して様々なノウハウを吸収してきたいと思います!」
組合脳「出向だと?片道切符か?あぁん?断固反対する!」
この差w 出向どころか今の職場からスライドするだけで騒いでるんだからすげえよな >>442
乗務員ってどうして隣の地区への異動とかでもあんなに反発してるの?
煽りでも嫌味でも何でもなく純粋に気になる >>446
経験長いってだけで区長助役より
デカイ顔してられるから >>446
先輩風を吹かせて職場の重鎮(笑)から、転勤すると、一気にその線区や新しい職場では新人になってしまうから 。 >>446
もらえる金が大して変わらないなら楽に稼ぎたいから これまでのまとめ
・年明け転籍出向会見
・人件費削減
・試験結果なし
・組合出向受け入れ >>450
組合厨の中では経験長いだけで神様、大黒柱、世界チャンピオンだからなw 出向で人件費削減の話。
大体の人は賃金は本体基準なのが現状なんだが
それをまず本体の結構な数の部門を子会社化(本社以外全部とか?)
賃金は安く設定、そして出向先基準で
出向させて人件費削減ということか?
あと、ポテとか管理者とか非現業にいる優秀なプロ採とか
会社が「人財」とみなした人間は本体基準の賃金で出向という手もあるな
無論組合員はことごとく出向先基準だろうけど >>437
山手線は座れないしw
1時間立ちっぱなしで駅間最短30秒で無線を聞き、乗り換え先の放送もて 放送もして(異常時)状態注意までして結構限界の中やってます。
M電と一緒にしないでください >>407
設備系はそんなことは聞かないけど、運輸系は昔話ではなくて現在進行形というのだから驚く。 コンダクター90って、駅前後の90秒しか仕事してないんだから
労働時間は90秒×駅数でいいよね >>372
駅の時の態度とか知ってる訳が無いんだから作り話に乗っちゃダメw
積極攻撃型組織防衛論で敵を作って団結することしか出来ない輩なんだからww 労働時間が90秒×駅数って頭おかしいことになるなら異常時でも何もしなくなるな >>457
俺もE電レチだったけどあんなもんで限界とか向いてないから辞めたら?マジで 乗務員は特殊な仕事だよ。
デスクワークなら転勤は仕方ないと思うけど、そもそも担っている仕事が違うよ。
線区には線区の特徴があるでしょ?風が強く吹くところ、お客が多く乗る駅、勾配のある要注意な駅。遅れを回復できるポイント。
そういうのって、経験がものをいうし、後輩にしっかり伝えていかなければいけないよね?
そういう職人をむやみやたらに異動はさせるべきではないよ。
会社からしても大きな損失だと思うよ。 ネタなのか本気なのか分からんけどうちの現業なんて大抵特殊な仕事だろ 乗務員の部分を駅員、工務に書き換えて気をつけるところを直せば通用する >>468
鉄道業界事態が特殊。デスクワークだって支社、各職場で特色が異なりノウハウ頼りのところも多い。乗務員だけではない。いつまでも特権意識もつなボケ 特権意識ではなく、安全の観点で言っているんだけどなあ。
デスクワークでミスがあっても人は死なないでしょ?
でも乗務員は人を死なせてしまう恐れがあるよ。
ここが違うところだよ。 >>468
ひとつも特殊なことが無くて笑った。
ただアホ高卒役員の中には本気でこういうこと言ってるのいるから恐ろしいが。 >>473
デスクワークでもミスありなら自分は死ぬことは珍しいかもしれんが
客を殺すことなんて普通にあり得るだろ。 営業の事故は消しゴムで消せる。運転取り扱い上のミスは消しゴムでは消せない。
という表現が妥当か・・・。 パイロット点灯が出発合図になるなら
一回ドアを閉める整列乗車でも出発合図になってしまうのでは? >>475
デスクワークで客が死ぬ具体的な事例よろ >>474
それが高卒なんだからバカにするなよ。
馬鹿にされるべくは現場仕事に割り込んでくる大卒だ。 >>474
乗務中、常に客から監視されてる時点で特殊だけどな。 >>478
製薬会社が服用の説明書きミスるとか、自動車会社がブレーキの配線構造を
劣化しやすいように設計してしまうとか直接的なものはちょっと考えれば腐るほどあるだろ。
もちろんうちでも、新線設計時にミスったり、工事発注するときにミスったり(もちろん現場社員が
原因のことが多いが)、強度計算、車両関係なんて更にあるだろ。
間接的なものも含めれば銀行が融資の稟議間違えて社員家族自殺に追い込むってのだって
屁理屈だがあり得なくない。
間違えたら人を殺してしまうなんて仕事してたら当たり前のことで、だから仕事はつらいんだよ。
人の命を預かっているのが乗務員だけの特殊性なんて本気で思ってるやつ組合に心酔してしまう高卒役員くらいだろう。 >>480
客前に出る仕事はそうじゃないか?
客前で仕事し客に監視されるか、オフィスで働き上司に監視されるか、
外回りなど監視はされないが成果が求められるか、とか違いは各々あるが
特殊というほどか?って思うけど。 >>481
普通そういうのって複数の人が時間をかけてチェックするでしょう?
ただの屁理屈にしか思えない あんなにデカデカとホーム先端数m前に徐行信号機あって更に途中の線間や架線中には徐行関係の看板、運転台や行路表にベタベタ対策グッズ貼り付け
モニターからは大音量のボイスATCの臨時パターン、日によって指導がホームに立って注意喚起
そこまでやってもなお徐行超過するような仕事しか出来ない人間共は、とっととAIに置き換えた方が時間もコストも安全面でもいいわな。 >>477
大抵の線区は後・後でやるから点灯しないでしょ 営業も設備も経験がモノを言う部分が多いのに、どうしても自分らの方が上じゃないと気が済まないんですかね >>481
悦に浸ってるところ申し訳ないけど他の業種の事なんて聞いてないんだわ
デスクワークの仕事で直接的に客を殺すような事態があるのか知りたいんだが。工事の発注ミスったらデスクの目の前で人が死ぬんか? >>487
工務なんかは図面ミスれば簡単に死人出るわな 473 名前:名無しでGO![] 投稿日:2020/12/12(土) 13:23:06.30 ID:y/1Z795Y0 [2/2]
特権意識ではなく、安全の観点で言っているんだけどなあ。
デスクワークでミスがあっても人は死なないでしょ?
でも乗務員は人を死なせてしまう恐れがあるよ。
ここが違うところだよ。
こんなことしか言えないのが乗務員ww 自分がなんの仕事してても他者を貶めることを言うのは良くない >>476
消せねえよ
お客さまに迷惑かけた事実はごめんなさいしても変わらんわ
アホか 転勤や坦務の変更は無理と一般社会の常識か通用しない組合員
のらりくらりと仕事をしない、なにもしないサボり日勤おじさん
と、それに毅然とした態度をとれず注意もせず放置する無能管理者
これらがガン 俺は出札の師匠に誤発は運転なら死傷事故だぞ気合入れて売れって教わった
要は意識の問題 出札懐かしいなー
ターミナルだったから国会議員とか後払い?だっけ。特殊なやつ一通り経験したわw
なんでも知ってる営業係の国労のおっちゃんが後方にいてくれる日は安心だったけど、なんもしらねー営業主任の東労組の役員が後方にいる日はみんな不安で仕方なかったねw >>491
確かに利用者に迷惑をかけるのは良くないが、
切符を誤発しても命を奪うことはない。
運転取り扱いは、一歩間違えれば取り返しが
つかない事態になる。ということだ。
運転取り扱い業務に従事したことなければ
わからないけどな。 すごい極端な質問で、乗務員に「駅の営業やってみる?」って聞いたときに、いったい何人がYesって言うんだろうね。逆に駅の人間は「乗務員やってみる?」って聞くと、ほとんどがYesって答えると思うよ。 カクセンも皆様鬼籍に入られたか…あんまりこないね
米軍もビジえき扱いになって
1番難しかったのは自衛隊団体後払いだな 通年1割2分引きってマニアックすぎるだろ >>495
部外者?
運転取り扱い=運転士車掌だけだと思ってそう >>497
うちの駅は意外と少ないぞ
車掌は3ヶ月で一本になるから行きたがってる奴いるけど運転士は1年跨ぐから最近の若いのは耐えられないそうだ
駅では突発出ても担務によって出来る出来ないがあるけど乗務員は特急や臨時を除いて基本代わりが誰でも出来るのは羨ましい >>487
目の前でって言う条件ならないんじゃない?
工事の発注ミスったらものによっては普通に死ぬだろ。 >>483
仮に複数の人が時間をかけてチェックしていたとしてもだからといって人の命を預かっていないとは言えないだろ。
乗務員だってものによっては保安装置で守られてるものもある(全てではないが)
乗務員が人の命を預かっていることは疑いようのない事実ではあるが
他の職業でもあることなので特殊性とはいえないことは分かったね。 工務や支社勤務も鉄道認定事業事業者制度に
大きく関わってるし、お客さまの命を守る計画を立案して実行している
トラブルがあれば現場もフォローする
職場にもよるけど、職責の重さが乗務員だけダンチで凄いなんて
思ってる人は馬鹿なんじゃないかと >>493いい師匠だね。そういう人は最近減ったなぁ。 >>423
密室や狭い職場内で教育するから指導する層が腐敗するんだよ。360°評価を導入して見習いや指導教導以外の奴に、指導教導の教育スキルを評価させれば背筋が伸びる >>496 公募制の出向が始まったあたりから全部繋がってるな。
そろそろ第一陣のメンバーが決まる頃かな? >>503
人と関わる以上、命に関わることもあるでしょう。でも、ミスをしたらすぐに人に命に関わりますか?
判断を下すとき、複数の人と時間をかけるいうことはそれだけ余裕があるということだ、もしその判断が間違っていたらそれは会社の責任だ。もちろん個人の責任がないわけじゃないが。
手順やチェック機能が働いてなければ個人ではなく会社全体で直さなければならない。
ただ、現場では数秒の判断ミスで人の命がなくなるかもしれないんだ。誰かが見てて指摘してくれるわけでもない、そんな余裕もない、自分自身で判断しなきゃいけないんだよ。 >>477
知らせ灯式の会社って他にあるんだろうか?
ドア閉まってから安全か確認する時間が異常に短いのに、指導や支社はよく見ろみたい精神論しか言わないしねw
精神論で安全の責任負わされるのが乗務員の特殊性とやらなのかな?世間にバレたら袋叩きにされそうだな
通勤に私鉄使ってるけど、うちの発車前の確認がいかに雑か毎日思い知らされる >>509
すぐにって瞬時にってことならそりゃあ何の仕事だって現場の人だけだろ。
例えば、ガソリンスタンドのアルバイトがガソリンを間違っていれました。すぐに人の命に影響があるのは店員だけかもしれん。
ただ輸送の手配を誤ったならデスクワークの人もありうるがすぐではない、そもそも設計を間違えたとかなら
影響がでるのはよっぽど先だろ。時間が経てば自然になおるわけでもないじゃん。
すぐに影響があって目の前で誰も指摘してくれない、余裕もないのは現場の人なら共通のことであって、乗務員の特殊性ではない
ってことがまたよく分かったね。 >>510
前は東武もそうだったけど今は違うんだっけ?
仮に引き摺りが会った場合、知らせ灯式なら気づいた時点で非常引けばある程度
車掌は守られるが、ブザー式でブザー送ってると車掌の責任問われるリスクがかなり
高まるから、組合も知らせ灯式を守ってきたという過去があるからね。
会社としてもラッシュ時の本数確保できるから変えてこなかったし。
ただ、コロナで利用減で本数減だろうし、組合も弱くなったから今後ブザー式が議論になるかもね。
ワンマン施策もあるから面倒で変えないかもしれんが。 >>510
見習いが運転してる時は起動開始まで時間あるからゆっくり確認出来るけどそうでないやつは確認してる間に起動開始するのもいるな
教導やってるやつも閉まったと同時にブレーキ緩めたりしてるけど見習いには偉そうに指導してるよ
ひとつひとつ確実に…って自分がやってないことをよくもしゃあしゃあと言えたもんだなって見てるのだが… 居眠り運転しても問題ないくらい保安装置あるからヘーキヘーキ >>509
この手の長文をつらつら垂れ流すやつは自分の意見でオナニーして気持ちよくなってるだけだから話し合おうとしても無意味やで 今年駅から乗務員になって見習い中だけど思ってたよりキツいわw
覚える事結構あるし仕事が駅よりも作業感強くてモチベ保てるか不安だ >>516
そうやって都合悪くなると話を違う方向に持っていくことで
批判をそらしてきたから組合も真っ当な組合員の意見が通らなくなって崩壊したよね >>517
覚えることもあって新鮮なうちは楽しいよ。
ちょっとすれば覚えることもなくなって、退屈になるが手は抜くなよ。
モチベは絶対にミスしないとか他の人が覚えていないようなことまで
覚えてレベルアップをするとかして維持するしかないな〜数年しかもたんが。
最近の若いやつは楽なほうに流されずにがんばってるから大丈夫だと思うが。 お前らENJOY LIFEの最新版見たか?
旅行補助改悪だ………びゅうプラザ全閉鎖とはいえWEB購入のキャッシュバック申請だけになるぞマジ
海外とか飛行機利用商品とか使えなくなるかもな 運車って一緒にするのやめてほしいわ
乗務してるやつってバカしかいないじゃん >>523
え、ビックリした
お金って乗務員が稼いでるんだ❗ 乗務員が異常時にどうでもいい些細な故障とかあげてるの見ると車両の苦労を察するよ たまに勉強会or訓練の風景アップしてるやつもいるしな
あれ自動送信モードになってるのしらなくて事故ったパターンやろww >>509
ミスをしたらすぐに人命に関わるところは、人の注意力にだけに頼る安全ってところですよね。
そのようなリスクがある作業は、いつまでも会社は放っておかないでしょ。
ルールや物理的な隔離などの安全マネジメントであったり、自動運転やAI,IOTに置き換わるんですよ。
これは運輸系だけではなくて設備系にも共通していること。
これからはルール・規程をつくるマネージャーと予算管理ができる人たち以外は本体に残らないのではと思います。 「後部標識が暗い」ってアップしてる奴とかいるけど、他の編成は球替えて見やすいやつに変わってるだけで異常でもなんでもないパターン >>483
・作った本人がチェックする(先入観があるから意味ない)
・他の人がチェックする(本人がチェックしてるから適当になるから意味ない)
>>493
教わる側も表面上はわかったフリして内心「ここは運転じゃねーんだよ」
>>525
客が欲しい商品(列車)があるから買いに来る
駅・営業があるから客からカネを受け取れる
列車を動かすために乗務があって保守する車両があって工務がある
全体を統括する非現がある >>525
お前が稼いでるの?
ニューデイズの店員さん? 自分は違うと思って他人を叩く人ばかりだな
どんぐりの背比べよ もううざいから現場まとめて出向転籍でよくない?
本体なんか本社だけで
偉そうなこと言ってる奴も支社以下ならみんな出向か転籍 分かる人が居たら教えてほしいんだけど、ICL(眼内コンタクトレンズ)って運適に引っかかる?
レーシックは大丈夫なのは分かるけど、、 乗務員だけが命を守る仕事に直結してるとか言ってるけど、その理論だと川崎事故は乗務員のせいってことかね?
前方注視してなかったってことかい? いくら本体が安全安全言っていても、殆どを下請け子会社に丸投げしているんだから安全レベルが上がるわけない
下請け子会社の社員死亡数見てたらわかる グループ内出向
本数減による余剰人員をグループ内に回して雇用を維持するんだろうけど、賃金は本体基準だろうから人件費削減になるの?
本体並みの人件費をグループ会社に出してもらって本体の人件費を削減する数字マジックですか?
賃金が下がる出向なんて誰も応じないでしょ。 >GoToトラベルの一時停止について、政府は、北海道・札幌市と大阪市の延長に加え、東京と愛知・名古屋市を新たに一時停止の対象とする方向で調整に入ったことがわかった。
あら?東京も停止か
深澤さん8割まで戻すのは難しいかもね。 >>541
コロナ終わった後の話でしょ?
8割ってのは >>540
出向の人件費は本体と出向先の折半て聞いたことある
本体からすれば人件費の抑制になるし出向先からすれば安い人件費で使える制度みたい 新規採用と運転士、車掌の新しい養成を3年くらいストップすればコストダウンになりそうw 錆と何もしないおじさんを真っ先に放出すべし。片道で。 >>541
お前みたいな猿知恵野郎は書き込むなっつうの >>536
分からないんです申し訳ないがフェイキックを駅時代やって車掌になった奴はいたよ。
ただ対向列車のハロが酷くてストレスだったそうで結局降りてしまった。どうなるかは人それぞれでやらなきゃわからないし金も高いしやめた方がいいと思う >>540
応じようが応じまいが出向させるでしょう
乗務員の子会社作ってそこに
押し込めば良いんだよ。
賃金は子会社に準ずるにすれば。 人の命を預かっているから偉いと勘違いしている
乗務員は多いね
それはそういう仕事、というだけで
偉くもなんともない
料理人が料理作るから偉いのか?
医師が病気の治療をするのが偉いのか?
教師が教育するから偉いのか?
電車の運転するのが偉いのか?
ただ、そういう仕事をしているだけよ。 >>543
本体→グループ会社の出向なら、本人への給料(人件費)は全額本体が本人に支払うから、出ていくお金は変わらないよ。
ただ、働いてもらった分グループ会社は本体に対して人件費相当のお金を一部支払うから、その収入も含めて考えたらその人にかかる人件費は安くなるのかもね。
ただ、本体に対して一切労働をしてないのに人件費がかかる状態になるわけだから、余剰にかかえてる人を出すとかでもない限りメリットだらけというわけではないような。 >>549
人の命を預かってる、という点に縋らないと
プライド保てないんでしよ >>545
それで職場は良くなるの?
大半が大量脱退前の職場の雰囲気を求めてるのに >>552
くだらないよね、
鉄道会社に入ったのだから
鉄道に携わるのは当たり前だし
電車運転するのも人の命を預かるのも当たり前で
それで給料もらってるだけなのにね >>553
誰が?錆労がでしょ
以前の停滞腐敗した
組合役員がいばり散らしている職場が嫌だから
大量脱退があったのだろう?
自分たちが支持を失ってた
嫌われていたことにまだ気が付かないのかい
今は人の入れ替わりもあって風通しが良くなったよ
めんどくさい役員もいないからね
私は今の雰囲気の方がいいね 来年から出向者に対しても雇用調整助成金が出るからそれが狙いなのかな。
ただグループ会社で回すだけじゃ対象外だと思うが >>553
大半ww
どこ調べよ?
どうせ錆が総対話内で役員が「以前の職場の方が良いだろ?」って聞いて、染まりかけてる組合員か早く帰りたい組合員が「そう思います」って言ってるのを「職場全体の中の大半」と都合の良い解釈をしてるだけだよね?
自分は騒動前、騒動後、錆立ち上げ後でそれぞれ都合の良い、正に3枚舌な事を聞くことが出来て良かったし、決して戻りたいとは思わない。 >>549
kIxmWHs0の社畜ぶりはやばいな
どの仕事も偉いだろ?違うか??
教師はこどもを教育する誇りを持っているだろ?
医師も料理人も然り
それが仕事というもんだよ
おまいみたいな考えだからスマホしながら運転するバカが増えるんだよ 錆労の言う良い職場
ただ長くいるだけの無能が威張れる職場
停滞腐敗した職場
会社を否定する職場
やる気のある人間を否定する職場
組合役員が威張れて周りが言うことを聞く職場 >>560
偉いと言うことはない
それぞれの仕事を役割をしっかりとやる
当たり前だよ
仕事というものを勘違いしている
運転士が定時に動かす
料理人が良い料理を作る
医師が人の治療をする
これは仕事なので当たり前 >>561
好きな所に組合掲示板を設置出来る職場
365日24時間好きな時に会議室を借りる事が出来る職場
も追加で やるべきことをやって
対価をもらっているのが仕事
偉いということなどない 変革くんは誤発してもマイプロやってればいいから関係ないんだね?
米坂線方面に行くのに山形までの特急券とか意味不明 >>562
新入社員研修で、その当たり前を守るために社員一丸となって努力してるんだよって習ったんだが。
電車が時間通りに来るのが当たり前
お客さまが安心して、居眠りしながら乗ってるのが当たり前
その当たり前をいかにして守るか 守るために努力して磨きあげていくかがプロ
当たり前だから で済ませて誇りも何も持たねーで漫然とやってるヤツは、組合だろうが社友会だろうがクズ野郎だわ 社友会の皆様が憧れる職場って、シクユクみたいな所でしょ?
私語厳禁で私達は頑張ってますアピール出来るよう、他区職場の人にインフォーマルを見せつけれる配置
健康の為食事はオフィスKIOSKのカップ麺とお菓子
なんでシクユク社員が本所戻らず他区休憩所に来るかよくわかる理由だな 錆が憧れる職場って
当直の目の前で檄布が書けたり
健康のために団結うどんが食べられる職場でしょ 職業に偽善なし
こんな当たり前も無視して乗務員だけが命を守る聖職だと勘違いし続けた結果を受け止める日がいつか来ればイイね
その前に全員消えそうだけど 新宿運輸区って改装してキレイになったし部屋も明るくなったのに、雰囲気は暗いよね
みんな下向いてスマホやらタブレットいじってる
他区がいるから気を遣ってるんだろうけど… >>572
便乗してきた人が、どうしょうもないことですぐそこの管理者が注意してくるからダルいって言ってたわ みんなで和気藹々とうどんを作って食べたり、ベテランの先輩と冗談を言いながら、仕事のアドバイスを貰える職場の方が健全だよね。
今の、職場は戦時中みたいだよ。
会社に見張られていて、本当に辛いよ。先輩も異動させられるし。 東労組が元気な時は東労組要らない
鯖になったら鯖要らない
結局お前ら組合そのものが要らないんだろ? 傷の舐め合い集団じゃなくて、真に労働者のための集団なら東労組も錆労もこうはならなかったんじゃないかな
クソ面倒な平和活動とか無駄な組合費とかそういうのが離反の原因なんじゃないかな 組合が機能しなくなった現状を目の当たりにして、これはマズイと思った。
加入届けを出すと同時に社友会の脱退届の両方を提出する予定。 >>581
組合費はさておき平和活動は連合の傘下にある以上変えるのは中々難しかったと思うよ。 >>581
まあこれよな
平和活動とそれに組合費使うとかふざけすぎだわ
親父が組合費の高さに驚いてた そういうくだらないことしてたから余計愛想尽かされて脱退されたんだよ
組合盲信してる人は理解してないんだよ シクユクに何度かお邪魔したことあるが職場がお通夜みたいに暗かった。たまたま?気のせい?なんなのあのレイアウト。大丈夫?www 平和活動の何がいけないの?
平和でなければ働けないんだよ。
中国や韓国に今まで行ったことを真摯に謝罪し、助け合っていかないと。
今の日本は右翼ばっかりになって、戦前の日本みたいだよ。
本当に怖い。 シクユクの当直におかしいのがいたなぁ…
今のレイアウトになる前だけど入出金機が不具合で業者を呼んだけどどうも場所が分からなかったらしく約束の時間をかなり過ぎてしまったようでその当直が業者にブチ切れてた。
業者の方達は謝ってるのにグズグズ言って早く直せよ!って言いつつまたグズグズ…と延々とそれの繰り返し。
修理したいのにそんな感じに言われてたからどうすりゃいいんだ…って立ち尽くしてたよ。
その場にいてだんだん腹立ってきたけど他職場の人間がしゃしゃり出る訳もいかないから黙ってたけど。
今でもいるのかな? シクウユクって錆の本拠地だよね?本社見学とかいってシクの人たちちょこちょこ来るけど、来る人たちは変革君と思ってOK? >>590
そういう事を言ってる組織が2年前の春闘を真摯に振り返る事なく、逆ギレした挙げ句に錆を結成してる件。
『平和』とか『仲間』と言ってる錆こそ、団結する材料の為に波風が立って欲しいと考えている矛盾。 シクはテーブルないから胴乱広げたり日報書いたりしにくくてクソ >>590
そうやって上に言われたこと鵜呑みにして真の歴史も現在の社会情勢も戦争の真実も学ばない(学ばせない)からこんな反政府組織に与しちゃうんだよな
今の何が平和だ?
戦争はとっくに始まってるんだ
正しくは一つ終わった直後から次の戦争は始まってるんだよ
もし今の状態を守りたいならもっと強くなる必要があるのが正解 そんな寒い返しや組合の偽りに満ちた団結ガンバローよりは聞きやすいから安心しろ(笑) 戦前勉強したら日本は絶対に戦争したらいけない国民性なのが分かるよ >>600
なんでお前の戯言に安心しなきゃいけないの? >>576
食べたくないうどんを勧められる田舎の公民館みたいな職場だったなw >>597
テーブルで動乱広げる奴は衛生観念ゼロのクソ野郎
床に置いてるものを机に上げるな! 新宿運輸区はほんとにレイアウトから何から何まで終わってるよな
脱退者ですら文句言うレイアウトの職場だけど、もうどうしようもない会社になってしまったしな 畳スペースがない職場。
お菓子を食べながら車座でざっくばらんな座談会とかやってるけど、
寒々しい固い床にゴザとか…w
よく時代劇にあるな、打ち首になる奴がゴザの上に座ってる、あんな感じ。 本社お膝元があのざまだからな。今の会社の現状をよく表しているのがシクなのかもね。とにかく異様。会社は全職場あのようにしたいんだろ。 テーブルに胴乱批判する人は食事スペースでもない作業場のテーブルで食事するんか? >>611
乗務員にとっては運輸区はただの勤務地(通勤先と言った方がいいか?)に過ぎん。車内が仕事する場所では?とマジレスしてみる もう本当に生活がきつい、ボーナス下がるのは仕方ないこのご時世これだけ貰えたら充分です、だからダブルワーク解禁してくれ、社宅出されるしまだ後2人大学行かせなきゃいけないんだよ。副業解禁本当頼む >>607
運輸区になったときにそのしょーもない件でウテシとレチで揉めたの思い出したわw
ウテシ
→テーブルに置くな!派
レチ
→縦置きタイプのウテシ用と違って横置きタイプだから絶対置く!派 社債車掌マンだけどワイの区はここ見る限りめっさ健全に見えるは
皆通りかかる時は挨拶きちんとするしテーブル(笑)もあるで >>555
>>559
おっ!釣れた釣れた。簡単な餌で顔真っ赤にして釣られてやんのwww >>614
昭和のおっさんに有りがちな清潔感とデリカシーの無さよ >>616
休日出勤か超勤しなよ。人いないからすぐできんだろ。働かないくせに給料あげろ!は鯖以下だぞ。それか女房を働きに出しなよ。何とか減収分を補填しなきゃならん。会社と考え方一緒でしょ >>608
脱退者の文句って・・・。
そういうのを望んで組合やめたのだから、
文句は言えないはず。 建て替えや間内改良で、どんどん新宿化していくんでしょ…… >>624
ホントだよな。
そもそも3年前におまいらが「組合はクソ!冨田社長!組合を潰してください!ぼくたちは会社側になり何でも従います!うどんが作れない職場にしてください!マイプロ委員会ばかり没頭できる環境にしてください!社員同士が競い合う阿修羅のような職場にしてください!!」
って会社に永遠の誓いを立てたのをもう忘れて「シクは環境が悪い」だって。
笑わせやがる。自分からこういう環境を求めたのに。
自殺者を出し、会社幹部に食堂や休憩スペースを動物園の檻のように覗き込まれ、防犯カメラと称した監視カメラで刑務所のように24時間365日監視される職場が「良い」と思っているのに。
そうだろ?社友会の方々、若いマイプロ委員会ばかりやってる変革くん?? 昔、役員が言ってたな…
休憩室に監視カメラがつき、社員同士談笑させないため椅子の配置は病院の待合室のような同方向、社員間で密告しあい上司に媚をうる
そんな東海みたいな職場にしたいのか…と。
なりました( ´,_ゝ`) >>629
この騒動は組合の自爆もあるけど、こういうシナリオを作ったのはJR東海の葛西名誉会長が会社幹部に入れ知恵したのもあるしね。
そら火災帝国時代のJR東海そのもののコピーができるよな。
まあJR東海の経営センスはコピー出来なかったようだがねwwww 東海みたいになるはずない!役員が大袈裟に言ってるだけだ!と数年前まで思ってました。スミマセン、ホントになりましたwwwシクユクのレイアウトって完全に社員を会話させない作りだよね? >>628
ホントだよね。
当時それ聞かされた時は「そこまでなるはずねぇだろ!馬鹿か?」って思ってたけど、悔しいくらいにその通りになっちゃうんだからね。単純っつーかなんつーか。 >>632
対面して会話をしないのはコロナ時代の基本
それを先取りして素晴らしい
笑顔で言ってるよ。きっと 指導助役のメールに速度超過の連絡が来て発覚したって掲示が出てたな
こわいこわい もう談笑も団結もいりません。
東海みたいにインフォーマル、チクリ、ごますり合戦で社員同士潰しあって、敗者は新幹線に飛び込み自殺だなw コロナ拡大でも大晦日の終夜運転やるんだな…
バカなの?この会社の上層部は… コロナ前からあの糞レイアウトだったけどなwww錆の掲示にレイアウトにいくら掛かるか書いてあったが、なかなかのボッタクリだよな。 となりの区の指導担当にチクられて赤閉めが発覚した事象もあったな。 インフォーマル、チクり、ゴマすり、飛び込みって全部達成したな!この短期間で。 新しい職場に関しては組合うんぬんより昔からヒドい。
某区は
・ヒドい湿気でロッカーカビる
・寝室にダンゴムシ大量発生
・寝室と風呂がまったく別の場所
寝に行ってびっくりしたよ。 最近、委員会とか主催のなんたら勉強会関係の出席が超勤なしで自分の時間になったんだけど何故? 最近あちこちで職場のレイアウト変えてるのは働きやすさのため?それとも組合対策?
なお個人的にぼっちなので新宿スタイルは嫌いじゃない >>608
歯磨きもあの休憩フロアじゃなくて、離れたトイレ兼洗面所でやれと。休憩フロア歯磨きすると当直にキレられるらしい。 シクはソファエリアでおにぎり食べたら当直が大声で怒鳴ったとか
色々ありすぎて近寄りたくないな 休憩フロアや廊下で歯磨きしてる奴は、人としての躾をどう受けて来たのか疑うわ。当直でなくても見てて不快。 歯磨きもおにぎりも適した場所でやればと思うけど、
当直そんなにどなったりキレてくるの?
誰かパワハラで訴えたらいいのに サウスクラウドさんは、星野仙一さんがCMしてた会社に出向したとか >>651
お前その潔癖でよく乗泊泊まれてるよな。 トイレで洗顔歯磨きするのは確かにやだ。他人の排泄音聞きながらそんなことしたくない >>659
そこしか水回りがないところはどうしてるんだ?
まさか食事スペースのシンクでやってないだろうな? >>654
うちの会社の警備員さんってだいたいその会社だけど、グループなんだっけか >>663
CSPだろ。
道理で名前が出てこないわけだ。
よくまあ、会社もこんな奴受け入れたな。
自己紹介どうするんだ?
「前職はセクハラしてました。」って言うのか? トイレでウイルス舞ってるところで歯磨きとは時代逆行しすぎだろ 〇✕車掌区も新宿運輸区同様のレイアウトになるらしいぞ。 先輩の言ったとおり、東海みたいな労働者を人間として扱わない酷い職場になってしまったよね。
自分だけが良ければと脱退した人達は、自分の行った行為をよく省みて欲しい。
そして今こそ皆んなで団結して、会社に対して闘わないといけないんだから、今後のことをよく考えて欲しいなあ。 >>668
そんなことはたった数百円のベアの為に組織ぶっ壊した役員に言ってくれ
おかけで行路はきつくなる、人は足りない、手当も名札も無くなったよ >>671
なんか脱退騒動の時に上野辺りで見かけた気味の悪い組合掲示物と同じような文体なんだよなー GoTo全国で一斉停止!こりゃ本当に倒産するかもな 新幹線誰も乗ってないよマジでヤバい
丸車なくなるんじゃないの うちの会社は倒産とか解雇はないとしても子会社の弁当やパーサーやホテルやバスはどうなるんだろう GOTOは年末年始に中止にしないで、12月1日から20日くらいまで中止が
理想だと思う。その結果を見て、年末年始に旅行や帰省をして頂けたらと思う。
年末年始は書き入れ時なのに、まるで狙い撃ちしたかのような中止だな。
来年の黒字化、無理だろ。年末年始に稼ぐことが出来ないのだから・・・。 経団連は何で黙りなんだ?
明らかに入国規制緩和が原因だろうが
経済を停滞させている原因にすら言及できないなら要らないだろこんな連中
経団連ベッタリな経営幹部も道連れにして地獄に落ちてほしい 年明けて、年度末までの間、各職場で
「予算使いきれ」「予算余ると主管部から削られるぞ」「とりあえず新年度の分も今年度で買ってしまえ」「なんか欲しいもんある?金余ってるから」
と始まるわけですね。
こういうところは国鉄のままw
コストダウンなんて(ヾノ・ω・`)ムリムリ >>677
国鉄の倒産や、国鉄職員の解雇もあり得なかったんじゃないの? >>668
人間扱いの定義が偏ってるからなぁw
密集体系でうどん食ってウシウシ言うのを人間らしいとは私は思わないけどね。むしろ群れで盛ってるサルに近いw それを見越して年度末に備品入れたりするんだけど、在庫押さえてもらってる業者からの煽りがスゲーんだよな ちゃんと発注されるんでしょうねって 飯作ったり洗濯したりするの、執務箇所に生活感を持ち込みすぎていて気持ち悪い >>672
数百円のベアは単なる建前
本質は自分が転勤したくなかった
ただこの一点を達成したいが為の嘘だよ >>683
効率化もムリムリ
クソみたいな査定や書類ルール多すぎこの会社 うんこを漏らしてしまいました。確認をお願いします。 組合云々あるけど!
実際うどんあると助かったけどねw
他にもカレーとかもあるしね!
管理者も食べてたしね! >>669
出向期間中は、出向先が給与と社会保険料をすべて負担するから。 >>668
でも東海と違って日勤教育とかないんでしょ?ヒューマンエラーしても PCR検査キット配って陰性だったやつだけgoto割引しますとかやればいいじゃん
無症状の陽性者見つけ出せよ
自粛言うだけで何にも仕事しねえ政府 この会社は出札改札だけでも馬鹿みたいな書類が必要になるし、効率が悪すぎる
JRの悪癖 この会社、イノベーションだ!変革だ!と言いつつ、中身は国鉄だからな。
今まで金が湯水のように転がりこんできたからやれただけ。 >>669
雇用維持という名目で、コロナ禍に乗じて各組合の濃い連中を放出しそうだなw >>678
一般的に2期連続赤字だと市場の信用を失い資金調達が出来なくなる。
今は社債発行しまくってるけど、発行しても誰も買ってくれなくなるから手元のキャッシュが無くなって支払いができなくなり倒産 >>699
非現業兼務になるから書類作成能力向上に繋がるから必要
とか言ってるキチガイっぷり >>703
鉄道認定事業にかかる重い事柄だけ書類キッチリ
すりゃいいのに、何でもかんでも意味不明な細か過ぎるルール嫌になっちゃうね
設備系は工事書類細かすぎて辟易して辞める人少なくない >>687
昔は新人はうどん作りから覚えさせられたなぁ
作らされるけど自分の分は無いという笑
飯場の雰囲気だったよ
同じ釜の飯を食うという雰囲気はあったが
生活の場でもあったね
ステテコのおっさんとか普通に職場の休憩室にいたし
飯場でドカタの雰囲気よ >>695
いや、容赦なく降ろすよ。
現場長次第。
焼売のみどりの運輸区なんか、こないだまでのゲー○ーが典型的。
降ろして何かの本読ませて感想文書かせるんだっけ? >>695
日勤教育が全て悪というのは組合の誤った考え方
以前、遅刻ばかりでやる気のない社員を
根本から鍛え直した結果
見違えって立派に仕事しているよ
必要な教育は必要だし
ダメなまま放っておいても本人のためにもならない 組合は結局ダメな社員に対して優しくして
それで良いんだよで、
良い人たちと思わせて
手駒にして
堕落させて、結局本人は成長もせず、
ダメななままになり、事故事象連発しても
組合役員という典型的なダメ社員を作る そうなんだよね。
組合役員が色々やらかすというより、色々やらかすから組合役員になるという。
ま、ニワトリと卵のどちらが先かみたいな議論だけどね。 >>707
西のような晒し者にされるような日勤教育がだめであって、更正させるための1日や2日程度の日勤ならいいってスタンスでなくて? やらかす(´д`|||)
↓
会社に怒られて凹む・゜・(つД`)・゜・
↓
組合員がなぐさめる(゜゜;)\(´ー`)ノドンマイ
↓
やっぱり団結っていいなぁヽ(・∀・)ノ組合サイコー
↓
組合役員へ(*`Д´)ノ!!!団結ガンバロー ウシウシ
↓
抜けるに抜けられなくなる( ;∀;) >>683
錆みたいに他労組の組合費を使い込む方が悪質だね。 >>711
まさにその通りでワロタ
運転士職場で、役員が「今回来た○○はダメだ。一本にさせない方が良い」と言ってたのに役員になるって言った途端に「○○。あいつは出来る。」と意見が180°変わるのを見た事がある。
それで本人も居心地が悪く無く、ズブズブになる展開。 組合にはまるやつの大半が若い頃出勤遅延となミスしてるわ。 やらかす(´д`|||)
↓
会社に怒られて凹む・゜・(つД`)・゜・
↓
組合員がなぐさめる(゜゜;)\(´ー`)ノドンマイ
↓
やっぱり団結っていいなぁヽ(・∀・)ノ組合サイコー
↓
組合員がネチネチ言う、無視する
↓
ミスしてるし、組合にも見放されたらヤバい( ; ; )
↓
組合役員へ(*`Д´)ノ!!!団結ガンバロー ウシウシ
↓
抜けるに抜けられなくなる( ;∀;) 組合ハマるやつの特徴はミスが多かったり、同期からハブられてる奴。高卒だと尚更だわ。 >>718
そんな単純なアホが多いから会社との駆け引きミスるんでしょうね >>715
ミスしないようなやつは組合に洗脳されないから無理だろ
分会レベルの役員なんて頭悪くなきゃやらないよ。 >>717
それが組合の作戦なのよなー。原始的に見えて、これが意外と成功するんだわ。
最近は駅で組合入ると目立つから、車掌行ってから入るケースも。当然、駅と運輸区の分会長同士で引継ぎ。 事故を起こしても、真摯に反省して役員になって後輩に伝えているならそれでいいじゃない。
俺はそういう役員は漢気あって好きだけどなあ。
今は労働者同士で争っている時ではなく、一人でも多く組合に加入して団結する時だよ。
会社と闘って、今の状況を打開しようよ。
会社と闘えるの社友会ではなく組合だよ。
会社にモノを言える錆は貴重な組合だよ。 もう諦めなよ>>723さんよ
このスレ住民は既に会社に忠誠するという永遠の誓いを立ててるんだよ
社友会で労働条件が良くなると本気で信じてるんだよ
自殺者を出し鬱病休職者が出ても、「またか、はい次の方〜」って自分のパイが取られなくなったのをむしろ喜んでいるんだから
そういう阿修羅のような職場にしたいと誓ったのだから 本物の錆はここに悪口書き込まれてるのromして自虐的に職場で話のネタにしてるからな >>706
そのゲー●ー、日勤に下ろして特に組合員には露骨に差別して復帰させなかったよな。
好き放題やって、挙げ句の果は緊急事態宣言当日にコソコソとナイショで見習いと仲良く夜空の下、公園ビール宴会やって厄員にバレれたけどね。 >>723
アホかw
管理者層と癒着して今の社風を作ってきたのが錆の連中やぞ。現状を変えたきゃ形だけ組合抜けて性根が同じく腐ってるもう片割れの老害管理者達を粛清しないと 終夜運転中止すれば良いのに…
他社と違って何でも対応が後手後手… ガラガラの新幹線や特急に運転士と車掌を休日勤務で乗せて、通常勤務でも正月には手当付けて…
今からでもいいから、多客林全部とけにしたら? gotoも一時停止になったし、多客臨だけは運休にしてもいいかもね もともと、組合員を助役にさせたのは内部を監視するために、させたものだよ。
組合員の管理者を悪く言っている人がいるけど、組合の立場に立っている助役だよ。
そういう組合の立場に立った助役さんは悪く言わないで欲しいな。
貴重な存在だよ。、 >>734
航空と違って、客に連絡取れないから駅、車内で苦情の嵐。
言ってくるお客さんがそもそも少ないだろうが。 GOTOの一時停止、時機を逸した感じだな。
他の人が仰る通りで、今後の払い戻しなどもあり、予約状況を見て臨時は
トケにしてもいいかもね。
黄金週間の時が良い例。あくまでも予約状況によるが、ガラガラの列車を
走らせなくても良いと思う。
これ、組合が機能していれば申し入れが出来たけど、機能していないからなあ・・・。 終夜臨あるの頭おかしい
西日本は中止だよ誰が乗るの 終夜臨、走ってれば乗るんだよ。出掛けてしまうよ。
感染広げないために中止するって考えないんだろ。 普段ただでさえ人乗ってないのに終夜臨みたいな無駄な電車走らせなくていいよ
終電早めると言ってるのにやってること矛盾してるよ 俺もチョンボした瞬間に再加入したけど、役員もダメなものはダメと律してくれる人たちだから良い選択したと思ってる。
過信も良くないが不安に揉まれながらやってると足元掬われるわ本当。 学閥は温存されて組合は解体されるのでは高卒根絶計画と思われても仕方ない 年末年始は全国民外出禁止!
電気もテレビも休み。布団をかぶって寝てろ! 田舎支社の国鉄採管理職には高校で学閥があったりする そういや終電関係の詳細のダイヤって今月発表じゃなかったっけ 素材、デザイン、すべてが安物。そういうところはケチる会社なんだよなぁ。 >>755
しわにもなりやすい。もう少し改良が
必要。お粗末なつくりだと思う。 汚れが凄く目立つ。糞だな。なんでこんなの採用したの? >>744
経営陣やホワイトカラーがバカだから
下が大迷惑 >>761
コメント欄、辛辣なものが溢れてるけど。
まぁ、間違ってはないな。 利用者として不満なら分かるが
社員のことを考えているのかみたいなコメントは組合の自演疑うわ この際、JR全部潰れて人々が困ればいいのに
マスコミや医師会は無責任だよ、GOTOを悪者にしてみんなに自粛させて経済を停滞させて
その間にもJRは固定費かかってるのに >>763
ちょくちょくあるなw
一般人は普通そこまで知らねーだろ、みたいな
内容としては気持ちは分かるんだが 労務管理のJR東海化が20年遅れてやってきた。
あーぁ┐(´∀`)┌大変だ
これまでに管理者になった人は良かったね。
権力と監視カメラを武器に一般社員を締め上げられるじゃん。 >>767
人ってね、自分に被害が来ないと考えると好き勝手言い出すものなのよ。
今回のGO!TO停止だって巡り巡って自分の仕事が減るもしくは会社畳まなきゃいけなくなるかもしれないなんて思ってないんだろうな
マスコミは煽るだけ煽って知らんぷりだろ。 >>738
だからこそのガンだろ。悪行を見て見ぬ振りをして職場に組合の腐敗の温床を作った。しかも、自分だけ抜けてコソコソ助かろうとしている >>769
締め上げてみんな退職して運休だらけになり倒産 管理者に服従しないと上には上がれませんw
助役様と呼びたまへ 駅に来たいと思わせるってこういうこと?
社員の皆さまへ
皆さんにいつも感謝しています。皆さんがいて、また役割を果たしてくれているからこそ、私が社長を務めていられると思っています。更に働く仲間の頑張りが、あなたの生活を支えるお給料を生んでいると思います。私とて同じです。
私達は、本当に恵まれていると思いませんか。それは働く場所があることです。そして、お客様にお喜びいただける総合サービスの経営で成り立っている現実があります。
既に読まれている方も、そうでない方も、『てんびんの詩』に登場する大作少年の成長する過程を学んで欲しいのです。私達は鍋蓋を売る努力をしていませんが、販売実績のある鉄道の商品を販売しています。
過去の絶大な人気の実績に安心して、お客様が駅に来るのは当たり前だと考えている人はいませんか。
お客様のご乗車によって支払われる運賃が皆さんのお給料になるのだと実感できていますか。
お客様は、駅に来られる判断も、行きたくない判断もお持ちです。あなたの立場でどの様な駅の常連になりたいでしょうか。賢明な皆さんは、それを理解していると私は信じています。
私がリピーターになりたい駅は、私を歓迎してくれる駅です。この歓迎には、心からの笑顔が伴った最初の『いらっしゃいませ!』の挨拶が欲しいです。
この駅にきて良かったと思える笑顔のお迎えは、『心で思う自身の叫び』を導きます。楽しく目的地に移動ができる願望が期待に変わる瞬間を迎えます。もし、お客様が皆さんの親、兄弟、友人であった時を想像してみて下さい。 言うまでもなく、皆さんは満面の笑みを浮かべて大歓迎でお迎えすることが、連想できますね。私の思いから発した『変革2027』にこの真髄が表現されています。
皆さんは、日々の営業で去年と比較してお客様のご利用が少なくなっていくことに気づかれていると思います。
私は、この現実を厳しく感じて、現状を好転させる為の諸施策を打っております。お客様真理を読み解き、お客様が行きたくなる鉄道会社になれる様に一生懸命です。
そこで『10月の社長の言葉』を皆さんのご両親、兄弟、友人にも駅に来られる様に進めて下さいと書きました。これは、私のお願いでもあります。
現状を真摯に受け止めた時、皆さんの大切な駅の繁盛のためにも、身内の皆様にも盛り上げていただくことが大切です。
どうか、このことを理解して下さい。一人でも多くのご利用に繋げてください。そして、笑顔いっぱいでお迎えして下さい。お迎えの基本は、HQSCの完全実施です。
皆さんの職場に勤めている全員でこのことを共有して下さい。世界を舞台に、今後はJR東日本も全国、海外に展開していきます。実家が地方の方にも、同居されていない方にも、是非鉄道を利用して頂きたいと連絡してみて下さい。社長からのお願いです。
代表取締役社長 深澤裕二 >>767
別に鉄道があればいいだけでJRである必要はないからな
むしろ下手に電車動いてるからテレワークができないってこともあるし >>774
懐かしいな。いきなりステーキのやつだっけ? 錆対策で兼務を増やしているけど
兼務者可哀想ね
早くストライキの可能性のある人間を潰さないと >>766
鉄道あってこその生活サービスというよりも
鉄道と生活サービス相互で補い合う形になる
地方では鉄道は最早インフラではなくなっている
鉄道を維持していくためにも生活サービスを
充実させていかねばならない >>778
ストというかとにかくまず過半数割れにはさせないと >>778
マイメッセージの発表会で発表している人皆変革くんでワロタ
ストライキなんて言葉もない、会社に永遠の誓いを立てた純粋なスターなんだろうな
気持ち悪い >>781
ほぼ全員「変革」ってキーワード入れさせられてるよなw
てかおまいら、小池が各鉄道会社に終夜臨の中止要請だとよ
おせーんだよw 生活サービス系に疎くてあれなんだけど、生活サービス系の企業って首都圏だけでも統一できないの?
ルミネ・アトレ・シァル・ラスカ・セレオ・グランデュオ・ペリエ等々
セレオはラインモールと合併するし、リテールネットもフーズとかと合併するけれど
非効率過ぎない? >>781
それもアピールの一環です。
変革(笑)に陶酔しているフリをして上を目指しましょう。
役員「マル生運動の再来だ!社員間の団結の阻止や分断は許さない!ウシウシ!」 >>784
GoTo停止発表前、国は大丈夫と言ってる段階で感染拡大防止だと独断で終夜中止したら、国から「大丈夫と言ってるのに勝手に止めやがって!」と文句言われる訳で
この発表で堂々と中止する免罪符を得た
ってのか世間一般の解釈なんだけど、批判のための批判しか出来ない錆頭には理解出来ないだろうなぁ >>786
なるほど、その理屈だとJR西や関西私鉄は錆頭というわけだなwww 今年の晦臨なんて誰も乗らねえし皆眠いだけで誰も得しないだろ イメージが悪すぎるんだよな、組合。本当は必要なんだけど。 >>789
そりゃ出来事の表面だけ捉えて組合=反社の洗脳教育してるんだもん ミヨシいつまで匿ってんだよ
そういうダーティーな部分をいつまでも消さないから信用されないんだ おらあ!当直シフト組直せ!でもこれでも走らせるor職場待機やらかしたらまじ笑うんだが 終夜臨は走らせるよ。一度決めたことはなかなか変えられないjr東。菅政権とおなじ もう勤務出てるし、やらなくなったところで職場待機しかないだろ お偉いさんの挨拶でも「変革」という文字使ってない人の文章は意外といいこと言っていると思う。 >>798
けど邪魔だからそのうち退かされるでしょ。ノベさんみたいに ノベさんいい人だったよね
あの人だったらついていきたいわ 緊急事態宣言時、間引き運転の発表も随分と遅かったからねぇ。危機感あるんだかないんだか分からないけど、
電車が動いてるから乗るって言う意識があるのは、これまでの大雨や台風時のときにいやでも見てるだろうに。 >>792
表面も何も本当にただのバカじゃん
意味のない無謀なストライキやろうとして
会社を裏切って、怒らせちまって
大量脱退招いた挙句
自分たちは正義と暴走した連中が
錆労作って、口汚い掲示ばかり作って
まだ、自分達に力はあるとほざいてるけど
強制転勤させられてるのはほぼ、錆労という
現実を見れない過激派というイメージしかない
労働組合は必要かもしれないが
錆労は害悪でしかない 頭が錆びてる人には分からないだろうなぁwww
ここで文句を書き込む事でガス抜きって既に末期状態w
悔しいのぉ >>781
変革=国鉄改革と置き換えればわかりやすい
当時の動労は国鉄改革を支持して保身を行った
それを錆労が批判してるのが笑止だよ
元祖御用組合は動労 >>805
反会社反社会の錆労が書き込んでいるんでしょう
検挙したほうがいい >>805
現状こういう事でしか憂さ晴らし出来ないからね。
それで否定している会社にしがみつくしか無いって何とも惨め。
どういう顔して出勤してるのかね。 >>779
>地方では鉄道は最早インフラではなくなっている
どんな事例があるの例えば?? マイメッセージは会社批判しか書いてないのに無駄に「いい作文だね」と言われるのだが社交辞令か? >>810
そういう事を集会で発言する事でアピールして自身に酔うタイプ? >>808
例えば地方の中小私鉄は地元の人は乗らないから
観光でしか生き残れてないでしょう
小湊鉄道とかよい例でしょう
いいか悪いかは別として
遊園地と同じで
必ず必要かと言われれば必要ではない
なくなると寂しいけれどないと困るものではない いすみ鉄道とかもね
観光事業や不動産業、バス事業などで
鉄道業を維持しているのが現状
首都圏の大手私鉄は別としても
うちの会社もローカル線は多いから
維持していくためには鉄道業以外に力注ぐしか >>804
本当に仰る通り。
国鉄改革の時の1047名問題の時に国労は希望に対して「分割民営化反対って書いたから雇用されなかった」と役員さんは言ってたけど、それが今ではそれを話してた役員さんの居る錆が「自己申告書に現地現職希望と書いてあったのに違う場所に異動になったら強制転勤だ」って全くもって意味不明。 政府や都知事が終夜運転の自粛を申し出るまで
深澤は終夜運転の自粛を決定しないの?
社員には「自ら考えて最も安全と認められる道を採らなければならない。」クセに
自分は政府や行政から要請がないと動かない無能で無責任w
うちの大卒は机上の勉強だけはできるけど
考えない。責任をとらない。謝らない。幼稚園児以下の存在。
幼稚園児に権力を与えるとこうなる例。
>>806
↑まさに会社が反社会的w >>808
>>812
ttps://www.tomamin.co.jp/news/main/11755/
アンケートに"答えてくれるような"沿線自治体の住民でも65%は使わないと言われたらね… >>817
じゃあ錆組合員が誰一人として書いてないって言い切れる? 昔は根回し根回しでお上の出方を伺いつつ方針決定だったけど
最近はまぁ、大変だよね >>815
はいはい、錆労さん
経営者を幼稚園児呼ばわりしていますけど
そうするとあなた方は幼稚園児に雇われていることになりますね笑
幼稚園児に相手にされず強制転勤させられているあなた方は乳幼児ですかね笑 ストレスの溜まった社友会会員の課員が夕刻から8連投
会社支持者の擁護が露骨でホントわかりやすいなあ
ヤフコメで都合の悪いコメントや批判は全部錆扱いwww
某大手スーパーの末期みたいだな >>818
非組になった人らの共通点は組合憎し、ただそれだけだからね。会社の施策やり方に全て賛同という訳では無いことをお忘れなく。
こういう人らは表立って意見を言わないから、重大局面でどう動くかは未知数。 うんこを漏らしてしまいました。確認をお願いします。 >>821
あなた方錆労を排除するのも仕事の一つだからね笑 >>820
錆労?
無所属ですが?
大卒ってバカだね草
すぐにチョン呼ばわりするネトウヨみたい 一番変革しなきゃイケナイのは間抜けズラのダンベルバーコードでOK?
他社が終夜運転を全て中止しても、我が社は判断が間に合わず
終夜運転するなw >>821
しかし、あなた方錆労は
会社の批判、会社側の人間の批判、錆労を批判している人間の批判はしていても
錆労批判には茶化して逃げるし、自分たちの主義も主張しませんよね。
やはり、中身が無く他人を悪く言うしかできないのですね >>826
無所属でそんなこと言っているのは
やめた方がいいよ
どこにも所属していない人間は
一番潰されるから
会社を批判するなら錆労に行った方がいいぞ >>828
私も無所属ですが
すぐに錆認定するあなたも大概だよ
10連投もしてヒマなんだなあ >>828
テメーこそ
無所属の俺を勝手に錆労にして逃げてんじゃねぇよ クソjr東、終夜運転中止しろ。1都3県の知事からの要請に対し、バーコードの力量が試される。他のjrに比べ対応が遅い東の判断について、みなさんどう思いますか? 他所はじぶんところの知事の反応から決定
東は霞ヶ関と都知事の正式表明に合わせる
場所に合わせた対応してる、ただこれだけの話にいつまで粘着するんだか… マジでスピード感を持った変革って言ってる割に、ズレた事ばっかするよな
終夜運転なんて、どう考えてもする意味ないし、そもそも間引き運転もしない、一年越しでやっと終電30分繰り上げ
客も社員も減ってるんだから、それに合わせた柔軟な対応してくれよ 終夜臨走らないと困る人いるのか?
初詣も自粛ムードだし、カウントダウンのライブもやらないだろうし 大義名分が下りたから数日中に終夜運転中止の発表があるでしょ。そう言う会社やん 錆の批判をする前に、自分一人でボーナスの交渉とか出来るのかい?
できないでしょ。今回の2.2のボーナスだって錆が勝ち取ったものだよ。
東労組やユニオンなんかでは無理な数字だよ。
まずは自分一人の力ででこれだけのボーナスが貰えたか冷静になって考えてみようよ。
不当労働行為に屈せずに、会社を黙らせるだけの交渉をしていているから貰えたんだよ。
感情的になって書き込むのも分からなくはないけど、今の情勢をしっかり考えで議論していこうよ。 >>837-839
まあお上から要請が来たから今週中には実施予定だった他社と足並みそろえて中止の発表するんじゃない?
大阪地下鉄は発表後撤回したし、メトロも検討とニュースになってるくらいだから。これで続行だったらこの会社終わってるわ いつの間にか東労組が以前に比べて批判されなくなったな。錆労は酷い批判だが。
でもそれは錆労が正当な主張をしている証明でもある。以前の闘っていた東労組のように。 要請きたから大手振って中止できるのは当たり前だけどこの状況で終夜運転やろうとした知能指数が問題なんだがwあほだろw >>783
合併しちゃったら行き場の無いポテのポストが無くなるやん。 >>843
深澤はやることなすことすべてダメ
高輪ゲートウェイ(笑)の不動産でボロ儲けする計画もコロナ禍で頓挫しただろ。
インバウンドもダメ、オリンピックもダメ、まさに日本の疫病神。
あ、容姿も貧相な子なきジジイみたいだしな。 小林拓矢ライターの言い得て妙
年末年始の終夜運転中止を要請された事業者の中で、多くのところは「場合によっては」といったニュアンスを込めた注をつけて終夜運転を行うことを最近になって発表している。
また、都営地下鉄のように、正式にはまだ終夜運転をやるかどうかを発表していないところもある。
しかしJR東日本は、11月の中旬には初詣利用者の便を図るとして終夜運転を行うことを表明し、その上何の注意書きも示さなかった。
その上、初日の出向けの臨時列車も運行する。
JR東日本の発表と同時期には、東急などが終夜運転を行わないことを示していた。
おそらく、年末年始の終夜運転は中止になる。
その場合、なぜJR東日本が楽観的な見通しを立てたのか、疑問に思う人も多いのではないだろうか。 >>842
東労組が資本の犬に落ちたから叩く必要が無くなった
矛先を東労組から錆に変えただけ >>818
じゃあ管理者が誰一人として不正してないって言い切れる? >>835
わかったから、社幽会ないいなって笑
社幽会は経営のパートナーなんでしょ! >>837
工事屋はクソみたいな書類業務、特に査定をどうにかして欲しいと思ってる
会社のトップは工事屋達が数億円の案件さえ1円単位で査定する苦行を知らない
でも会社のルールでそうしてるし、無駄に超勤が発生する
そして設計変更でさえも1円単位の査定。苦行オブ苦行
書類は山のように重なるばかり。成果に繋がらない無駄な作業だと思ってる
他社はもっと簡単な工事発注やってる >>847
違うよ
過激派が東労組からいなくなり危険で無くなったからだよ
過激派は錆労に行き
反会社反社会は錆労になったからね
しかし、今時資本の犬とか言うあたり
本当に赤の過激派だな… >>850
無駄なタスクを増やして残業代を減らさないとか馬鹿すぎるよな
設計の残業代を削減した方がよっぽどコストダウンになるんだが何一つ変えようとしない
意見すると変えたきゃ偉くなれとかほざいてくるんだが何も変えられない無能がくたばれ >>840
あ、ボーナスは予算組まれてますんで
交渉なくても払いますから
心配なく笑 会社のFBより
京浜東北・根岸線は10両編成で運転しており、全長が約200mになりますが、運転士は、その列車をハンドル操作を駆使してホームの定められた停止位置に合わせて停車させます。特に、ホームドア設置駅では、ホームドアに合わせて列車を停車させなければドアが開かないようになっているため、運転士は停止位置の誤差が僅か70cmという範囲内で停車させる必要があります。 >>842
鯖がたたかってる?
文句言ってるだけじゃないの? >>852
民間工事に比べれば、鉄道の工事はどの系統もみんなおんなじテーブルにつけるだけマシだけど、鉄道会社の中でって考えると、どうしても他の系統に比べて重箱の隅を突く仕事になりがちだからね。
突いてくる相手も、往々にして工事の苦労を知らない連中が、馬鹿みたいに騒いでくるから若い子たちは心をすり減らして辞めたり病んだりしちゃってる。
最後には、工事をやれる人たちって「生き残った人」たちだから、結局何にも変わらないんだよね。 再申し入れ、意見書。
相手にされてない。意見書なんか再申し入れより無意味。妥結して意見書なんかポーズ。なんで妥結したの?と疑問が出る。
なんだかんだ東労組は、現実的に議論していた。
組んだ予算はあれど、その予算をそのまま使うと思ってるお花畑な奴らは考えを改めたらいい。 >>858
そもそも低く申し入れしたら相手もふざけんなよって思うよな
交渉相手も役員報酬でなくて会社から給与もらってるわけで自分たちのボーナスにも関わってくる 昔鉄産の要求額より上の満額を会社が出したときあいつら顔真っ赤。いまじゃ病欠の役員。払い戻しへんかんまだ?東もなにも言わない馬鹿まども >>846
組合から指摘があったなら意地でも変えたくないだろうけど、世間からの批判は素直に受け止めて欲しいぞ
お客さま第一ではないのか 勤務はトケには出来ないだろうけど、勤務変更掛けたり手当分くらいは浮かせられるんだから早く中止発表すればいいのに。
でも今の会社の感覚だと、現場よりも先にニュースで流れてそこで知るって言うかんじになるんだろうなぁ笑 本日都内800人超えだから年末には1000人突破かな? 終夜臨の乗務無くなった乗務係達はただぼーっと勤務終わるのを過ごすわけじゃないよな?何か仕事するんだよな? 今乗務員足りていないから、休勤解除して終わりでしょ ●●駅 〇〇改札の昼間ライトさんの接客について
私が話しているにも関わらず、他のお客さんの対応をしたりで、
裏から他の社員を呼んで手伝ってもらうとか出来なかったのでしょうか?
こうしたメールをするのも初めてですし、一体、どういう社員教育をしてるのでしょうか。
※回答は支社サービス課のほうで作成致しますので、事実確認をお願いいたします。 それ聞いて大本営HPみたら、冬臨追加のプレスだったわ(白目) 終夜臨は勿論だが金曜日の酔っぱらい臨なんで走らせてるの?センス無さすぎ!もうさあ、外部からでもいいから経営者招いてほしい。 どこに出しても恥ずかしくない立派な社畜クンやないかいwww 一日の夜中の日勤なら休日出勤取り消しや◯を取っていたなら、勤務指定で休みを付与しておしまい。 不幸自慢していないで、その状況を改善する為に動けよ もう2ヶ月位経つのか、面接やって結果出して発令して間に合うのか?
昇給も含めて6月に精算するのかな 明日あたりに急に出て、来週末に面接とかはまじ勘弁だぞ。終夜臨の中止の調整とか支社もそれどころじゃないだろうし、感染者激増の中支社に集めて面接とかになったら笑える。
もう面接も中止にして人事考課だけで判断してくれないかな。就業規則に2次は面接って書いてあるけど 試験結果は残念だけど年明けになる。1月に面接、3月に研修って感じかな。 2020年度は元々オリパラで通常年より早めの試験日程だったが
コロナで主務は遅れ主任指導は元通りの日程
そんなに結果出すの難航してるのか、1次は点数でしょ 2023年ぐらいで大量退職が落ち着くだろう。
そうしたら退職する人減るからポストがあかなくなり試験合格率も現状より下がるのでは。
なのでその前までに主務や助役になっておいた方がいいよ。 まだ一時終わってないとか今年の試験受けた奴かわいそうだな
長時間ジワジワ精神がダメージ受けてそう 異常時情報共有で豪雪と闘ってる人がいる一方で
組合ガー終夜臨ガー試験結果ガーやってる・・・
平和だなw >>851
今時赤の過激派とか言うあたり本当にネトウヨだな... >>888
いや、ほんとね、頭下がるよ。今朝早くからずっとあがってるもんね。
そして上越新幹線の強さよ >>886
退職する層のほとんどがポストといわれるような役職ではない 会社は上手にグレーな事をやっているつもりが、学生から見ればただのブラック。選ばれなくなって当然。赤字倒産と労務倒産どっちが先かな >>893
だから公平感ある様に一律無給なんだろう
都合よく解釈するなよ ブラック化まっしぐら。
変革!変革!と宗教みたい。
24時間365日、自己啓発・インフォーマルで手柄アピールの変革君らも気持ち悪い。
これらの高学歴やる気マンマン変革君より優れていないと出世できないんだから、これからの人は大変だね。 まあ正直言って試験結果はどうでもいい。
むしろ気持ちよく良い仕事ができる職場に行けるか、異動ガチャの方が大事。 >>895
みんな平等になるように悪条件にに統一w
こんな発想の会社だからポテが辞めるのは当たり前 >>850
それは完全に同意。無駄な見積りを何枚も要求する。あれこそ無駄な作業。
仕組みだ!仕組みだ!を叫んで無駄な作業を増やす。そのうち業者から見切りつけられるんではないかと不安になるよ。 >>896
無能が年取るだけで昇格し給料泥棒できたのが異常でしょう。人として恥を知ってるなら今まで貰いすぎた分を返上して自ら降格せずにはいられないはず 発表になったら
「なんでマイプロもやってないあいつが合格?なんか間違ってる」
「ボクの方がポスター作りまくったのに〜なぜ?」
「なぜ脱退した俺が落ちて組合員が合格なの?おかしくね?」
「自己啓発やりまくったのにいぃ(発狂)」
「組合に戻るぞ!(口だけ)」
みたいなレスが溢れると予想w >>900
契約と設計変更が何件も重なってる時は病みそうになる
何で成果に繋がらないのにこんなクソみたいな作業して頑張ってる感出さなきゃならないんだって
細かいルールばかり増えてバカを極めてると思う 工務関係者のレスを見ても乗務員はなんの興味ももたないんだろうな(合掌 工務厨「俺らは大変!俺らが一番キツい仕事してる!駅とか乗務員は楽!」
工務厨の謎の根拠無しマウントがクッソウケるw 乗務員「運適がダメとか、入社試験の成績が悪いのが駅ではなく工務に回されるんでしょ?」
マジこう思ってる人が多いからな。 乗務員「俺らは大変!命を守るのは士業の俺たちしかいない!」
乗務員の謎の根拠無しマウントがクッソウケるw まさに「分断して統治せよ」ですな。
鉄道を安定して走らせるのに運車、施設、営業、企画が一緒になって仕事しないと回らないのに。 本当にそう
すべての担務がやるべきことをやることで初めて安全が生まれる 労組弾圧で団結を分断
出世競争で社員間を分断
子会社へ委託で系統を分断
ちりじりバラバラよ。 今年の試験、まだ一次の結果も出てないのか
ワイのときは最終結果が12/17ころだったから、当時は合格通知=クリスマスプレゼントって話してた気がするw 工務が大変なのはわかったが別に乗務員のせいじゃないし、文句あるなら社友会に言えばいいんじゃないの?
工務は乗務員と違って業務中に10数秒目を閉じたって問題にならなくていいなあって言えばいいのか?
https://subway.osakametro.co.jp/news/news/20181213_c_inemuri.php カニ食べたくなくなるわw
インパクトでは成功だけど あと、企画、非現業の質も地に落ちたわ。就業規則もありえへんミスしとるし。職制間違ってどないすんねん。コピペしてそのまま気づかなかったん? バズって喜んでるのかな?
個人的には景観を損ねる掲示物はやめてほしいわ >>907
誰もマウント取ってないでしょ....
工務も大変だと現状に嘆いてるだけで
マウント取ってるとどこから読み取れるの... 天気の子ってアニメ観たら冒頭に入院してたJR総合病院が映ってた。
あのころは個室が一般の患者の一割だった今でもそうかな。 終夜運転取りやめ。この程度のことは要請される前に自社判断すればいいのに。要請が無ければやるつもりだったんだよね。 >>850
めっちゃ分かるわ
技術系といいながらやってることはほとんど書類のための仕事
監査のためスタンプラリーのために重箱の隅を突きまくり突きまくられる
契約事だから書類をきちんとするのは分かるがくだらないルールで発注側も受注側も振り回されすぎなんだよな
金勘定も大切だろうがうちの極端すぎるやり方はムダの極致
夜遅くまで仕事でそういうことやってるとマジで自分何やってんだろうと虚しくなるな ある意味うちの会社っぽい。現場から上までこういう体質なんだろうな そりゃ今後助けてもらうことになる可能性もあるんだから国の言うことはすんなり聞くでしょ 客にも社員にも目が向いてないよな
何なら株主にまで目が向いてないまである JR東日本長野支社の車掌が17日、「寝坊」で発車時刻に間に合わずおよそ3分列車を遅らせていたことがわかりました。長野支社は「お詫びするとともに厳しく指導していきたい」としています。 遅れがでたのは、17日午後6時20分に辰野駅を出発する予定だった中央線・上諏訪行の普通列車です。辰野駅でJR東海から長野支社の車掌に変わりますが、乗り込む予定の車掌がその場にいなかったということです。 JR長野支社によりますと、車掌はその前が1時間ほど休憩時間で、辰野駅で昼寝をしていたということです。その後、起きて列車に乗りましたが、およそ3分出発が遅れ乗客60人に影響が出ました。 JR東日本長野支社は「お客さんに迷惑をかけ深くお詫び申しあげます。重く受け止め厳しく指導していきます」とコメントしています。 松本運輸区か? 田舎のレチは6時前に出勤して途中休みながら23時とかまで働く行路もあるし、昼寝自体は悪くはないと思うが。 寝るなって言う奴に限って乗ってる間に舟漕いでる。これマメな。 16時のYahooニュースには一部終電時間の詳細出てるのにプレスしてないのはなぜに!? 仮眠の重要性について会社が挙げてる中でまだこんな事言ってる奴がいたなんておじさん悲しいよ。訓練寝てたんじゃねえだろうな。 >>942
泊まりで朝6時半出勤翌10時退勤とかヤバいわ
そして都市圏から長距離通勤とのセット >>945
ワッチョイあると何か都合悪いの?
削除依頼出しとけよ >>912
分断されてるのは労組だけ
まともな人間は協力して仕事してるよ 減便ダイヤと終夜臨ダイヤ作成にかけたコストは誰が負担するの? 運転士→車掌のジョブロテはあっても
車掌→運転士のジョブロテはあまり聞かんよな? 養成しなきゃいかんのだから時期が限られるでしょ
そのうち年2回になるらしいからサイクルは早くなると思うけどね 昔の多能化みたいに乗務員から設備のジョブローテーションて聞かないよな 元職場で威張りちらしてた奴が大人ーしくしてるよ。群れないと何も出来ない、情けない奴らだよね。 >>953
コストかけて準備した終夜臨を圧力で潰しといて、都と国はコスト負担しないのかよってことだろ。 終夜臨ダイヤ組むのにそんなコストかからんわw何を鉄オタみたいな話してんだお前らw コスト意識なさすぎ
何か仕事をするということは必ずコストが発生している
超勤は関係ない このご時世、終夜臨や初詣臨がポシャるのは用意に想像がつきそうだが…アホだなw
これが一流大卒のポテンシャル脳なのか。オワットル 批判のための批判以外の能力しか持ち合わせてないお前よりは遥かに賢い連中揃いだから安心しろ >>964
国鉄採用はともかく、一流大の上位層が入って来なくなっているのに凄いコンプだな。
特に最近入って来ているのなんて、会社からしたら採用人員の単なる穴埋めだろ。 >>957
レチ10年選手のおっさんだけど、面談で運転士どう?って聞かれてびっくりしたわw
再編控えてるときは多めに養成するのわかってるが、そんなに希望者少ないとは思わないんだけど…w あれあれ?
役員さんたち、妨害行為で輸送障害多数発生させて話題逸らしに必死だからか、
もっと騒がれる筈のネタが全く書かれてないねぇ。何故なんだろう? >>963 何を偉そうにwお前の普段のコスト意識のエピソードでも聞かせてくれよ >>970
何でワッチョイ付いてんだよ
監視覗き見大好き社畜会乙 ハチユクの錆役員がハチユクは都市手当貰うべきところではないね…と話していたそうです。
乗務線区を考えたら貰うのが申し訳ないと…
乗務手当より先にハチユクの都市手当廃止に向けて検討しましょう!
せっかく役員がそう言ってるから国鉄からの制度を変革するのは今です! 自作のポスターだらけw
次は何して管理者にアピールするの? >>976
そんなあなたは総対話とかに参加して役員さんにアピール? ここで組合相手にオラついてるやつが実権握った時は
給料無くなってそうだなw
無給のボランティアwww 錆にコメントしてるツイアカ、ほとんど役員の成り済ましだな。 >>969
さいたま車掌区のアレですな。
新スレでやりましょう。 ここまでヒントが出ていて、まだ出てこない。
よほど都合悪くて隠匿したいんだね・・・www 今乗ってる電車の運転士が全く指差してない
安全を考えてないかと思うと腹がたってくる
きっと役員だろうな >>992
他区が乗務するって、30人ぐらい発症したの? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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