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◇◆◇ダイヤ改正総合スレ 58列車目◇◆◇
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0001名無しでGO!
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2021/06/17(木) 21:58:52.65ID:BkeT8Exv0
ダイヤ改正の話題をどぞー。
新しいダイヤ改正でも、古いダイヤ改正の思い出話でも
JR、私鉄問わずに語りませう。

※注意
ここは総合スレなので、個別線区の話題に偏りすぎないように気をつけましょう。
出来るだけソースの掲示を。
ここは「予想・妄想スレ」ではありませんのでご注意ください。
スレが落ちないように定期的にageて下さい。

前スレ
◇◆◇ダイヤ改正総合スレ 57列車目◇◆◇
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1618974262/
0002名無しでGO!
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2021/06/17(木) 21:59:45.63ID:BkeT8Exv0
●注意事項●
最近ダイヤ改正スレで鉄道ファン叩きや記者叩きを繰り返している人が居ますが、スレ違いです。
触らないでください。
0004名無しでGO!
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2021/06/18(金) 07:45:50.40ID:8Ve154/w0
特急ひだは途中で降りて乗り換えれば名古屋に早く着くギャグ要素満載のダイヤもあるな。
JR東海はなぜこんな不名誉特急を走らせるのか謎。
0005名無しでGO!
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2021/06/18(金) 08:32:22.58ID:ag/J/Pxj0
昔のあやめにそんなのがあったな
佐原で先行の普通に乗り換えたほうが千葉に速く着く
0006名無しでGO!
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2021/06/18(金) 08:56:02.14ID:KLwpL8TL0
>>4
なんか、はまかぜを姫路止まりにしろと言ってた平成維新軍を思い出すわ。

名古屋で新幹線接続すれば特急料金半額になるのに。
0007名無しでGO!
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2021/06/18(金) 15:23:40.57ID:rN+9mCoi0
はまかぜは神戸に寄ることに意味がある代物だしねぇ・・・
でなきゃ播但線経由なんてあまり意味がない
0008名無しでGO!
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2021/06/18(金) 15:26:05.31ID:ag/J/Pxj0
島嶼部を除く兵庫県を満遍なく結んでいるのがはまかぜの強み
0010名無しでGO!
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2021/06/18(金) 19:47:06.83ID:sNFtxKv40
>>4
白手袋乙
0014名無しでGO!
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2021/06/20(日) 21:47:39.93ID:DdDR+ZCv0
コロナ禍で収入も減ってることだし、比較的儲からない静岡県の減便をしやすくなったんじゃね?
0015名無しでGO!
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2021/06/20(日) 21:48:18.56ID:t9EtiihS0
東海は、ひかりのオール通過や在来線減便、315の静岡投入見送りなどを行うだろうな
0017名無しでGO!
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2021/06/20(日) 23:28:27.97ID:afXw5cY30
静岡をクリアしても東京付近の大深度地下工事で裁判になるの確実だからリニアは10年後になってもできないだろうな
もしできたとしてもコスト増加も確実だから運賃も想定より高くなりそう

コロナからの出張文化減少や高齢化で需要減るし損切りするなら早いほうがいいと思うけどそれ言うとリニア信者は発狂するんだろうな
0018名無しでGO!
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2021/06/20(日) 23:35:33.54ID:p7L2w9yL0
>>17
橋本駅周辺、現時点で既に相当大掛かりに掘ってるんだよなぁ
リニアがとん挫したら、京王相模原線用にでも移設・転用すりゃいいw
0019名無しでGO!
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2021/06/21(月) 00:04:06.88ID:sG6Hp1va0
橋本といえば横浜線の快速も停車駅が増えたし、普通との連絡を町田に統一して相模原や鴨居を通過にすべき。
0020名無しでGO!
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2021/06/21(月) 00:24:20.95ID:3+kaNH3h0
リニア楽しみにしてたのに!
0021名無しでGO!
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2021/06/21(月) 00:27:59.18ID:XzXtimlO0
>>19
ハマ線快速、1988年の運転開始後には相模原・長津田・菊名が停車駅として追加されているんだよね
相模原以外は東急接続駅であるけど、設定された当初にはその2駅をよく通過できていたもんだと
思った記憶がある
そして日産スタジアムが出来て、重要な試合の時には小机にも臨時停車することもあるんだっけ
その時は菊名から中山まで見事に各駅停車…
0022名無しでGO!
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2021/06/21(月) 00:46:18.62ID:uAFusX4O0
>>17
出張需要は間違いなく減るけど
代わりに速達小荷物の市場を開拓すると思う
東名阪ならビジネス需要があるだろう
0023名無しでGO!
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2021/06/21(月) 01:00:41.22ID:CDL7dfD80
>>17
とりあえずお前はどれほどの知識があるのかと問いたい。
JR東海を上回る分析力があるとは思えないんだけど。

発狂とか書いてる時点でお察しなんだろうけど。
0024名無しでGO!
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2021/06/21(月) 15:50:06.04ID:MZi9PEol0
北陸新幹線敦賀開業後の在来線特急存続断念で、特急並み快速を運行する代替案を知事が示す
0025名無しでGO!
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2021/06/21(月) 16:00:40.12ID:UI5TNQz+0
このまえの3月まで似たような列車が早朝に走ってたよね
0026名無しでGO!
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2021/06/21(月) 18:01:16.89ID:+RgSrw9f0
リニアやめるなら今のうち
だいたい需要ないし
0027名無しでGO!
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2021/06/21(月) 18:04:23.44ID:MZi9PEol0
北陸新幹線も敦賀が終点でいいと思う
0030名無しでGO!
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2021/06/21(月) 18:38:54.18ID:o0IxpAy60
でっていう
0031名無しでGO!
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2021/06/21(月) 18:39:48.89ID:xxKHtd8I0
五輪臨の夜行ないんかw
0032名無しでGO!
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2021/06/21(月) 18:43:33.78ID:CSOqLxC+0
>>23
モロ想定通りの発狂にある意味びっくりしたわw

「リニア コンコルド」で検索すると色々な記事が出てくるから読んでみるといいよ
去年8月の中日新聞の記事では東海の元社長がリニアは採算が取れないと言っている
10月の調布陥没事故の前ですらこれなんだから今はさらにハードルが上がっているぞ
0033名無しでGO!
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2021/06/21(月) 21:39:26.52ID:K7mETfJ70
はいはい、発狂、発狂。

現実世界に戻ってこれるかな?
キミの世界ではその前社長が絶対に正しいんだろうねぇ。
0034名無しでGO!
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2021/06/21(月) 21:50:07.20ID:7n7Ua7540
>>32
静岡の都合の良い主張ばかりでアホらし
0035名無しでGO!
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2021/06/21(月) 22:23:13.84ID:CSOqLxC+0
またまた発狂乙

ぶっちゃけ静岡はルートを変えて静岡県知事に口出しさせなくする手があるけど都市部の大深度地下工事はどうにもならないぞ
記事を読めば分かるはずだがリニアを不安視してるのは前社長だけの問題ではない
0036名無しでGO!
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2021/06/22(火) 05:14:13.85ID:E+Tw5kKW0
巨大事業なんだから、不安視する人もおるだろ。
でも、不安視する人だけが絶対正しいと主張する方が発狂してるよね。

日本の悪いところは、失敗を恐れて挑戦しないこと、失敗だけを見て批判する人が多すぎることだと思うよ。
0037名無しでGO!
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2021/06/22(火) 10:06:25.02ID:3qUeD4Yh0
水問題すら想定できないずさんな計画なんだから不安視されて当たり前

東日本が信濃川の水泥棒をして問題になったのに他社のことだからか他人事だったんだろうな
本来は身内の教訓が生かせないのは国鉄分割の問題点と言える
0038名無しでGO!
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2021/06/22(火) 10:24:38.95ID:B6+9ycR90
国交省の各部門の中で最も力を持っているのは、
鉄道ではなく空港でもなく道路でもなく河川。
水問題は馬鹿にできない。
0039名無しでGO!
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2021/06/22(火) 10:37:40.87ID:Bs8CVSt50
旧建設省か
0042名無しでGO!
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2021/06/22(火) 20:14:16.93ID:I1rH3FwD0
>>40
記事を読んだけど、建設費は高架盛土単線で建設する想定だとw
0044名無しでGO!
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2021/06/22(火) 21:54:57.41ID:yUmcVGDQ0
ガースーに忖度しているだけw
0045名無しでGO!
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2021/06/22(火) 22:59:26.47ID:lxP+rgJa0
>>37
そして東京メトロは山川のタオル泥棒をして問題に
0046名無しでGO!
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2021/06/22(火) 23:24:18.12ID:jcvH9hIv0
静岡は丹那で学んでるからね
0047名無しでGO!
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2021/06/22(火) 23:32:46.54ID:pXQAC2YQ0
その割には新東名大歓迎したくせにw
0048名無しでGO!
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2021/06/22(火) 23:34:58.18ID:ffHYYvx00
中電にはだんまりの静岡県知事w
0049名無しでGO!
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2021/06/22(火) 23:40:01.29ID:pXQAC2YQ0
普通の静岡民は保守的で、もめ事を大きくしようとはしない
厄介なのは、川勝が京都人ってこと
0050名無しでGO!
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2021/06/23(水) 06:07:55.17ID:MMUorKcU0
あれはJR東海がリニアを千鳥停車で計画したことが全面的に悪い

西武や阪神や東海道山陽新幹線とかには各駅停車もあるけどリニアにはない

俺は静岡県の言い分はわかる JR東海の社長はアホすぎ
0051名無しでGO!
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2021/06/23(水) 09:04:15.72ID:EcJxbk8n0
元々駅の無い静岡県には関係ないじゃん
0052名無しでGO!
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2021/06/23(水) 12:59:23.99ID:xenr9/St0
あんな山奥に駅を作るメリットにしても、言うまでもなく全くないからなぁ
0053名無しでGO!
垢版 |
2021/06/23(水) 18:47:58.70ID:MMUorKcU0
スレチですが

プロ野球が五輪中断期間に非公式試合58試合 

日本野球機構(NPB)は23日、東京五輪開催による公式戦中断期間中に行われる非公式試合
『2021プロ野球エキシビションマッチ』の試合日程を発表した。
試合は7月27日(火)から8月10日(火)までの15日間で計58試合の開催を予定。
期間中は同一リーグ間での対戦はなく、一部の試合を除いて有観客での開催となる。

日程 https://npb.jp/games/2021/schedule_exhibition.html
0054名無しでGO!
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2021/06/23(水) 23:48:07.48ID:66/uVxHe0
>>49
保守的だからこそ今使ってる水を保守してもめるリニアを拒絶するのでは?
0055名無しでGO!
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2021/06/24(木) 00:41:46.28ID:POUOZ7DE0
静岡がもっと人口が多ければ大事にされただろうが
東京・横浜・名古屋・京都・大阪に比べると明らかにレベルが落ちるからなあ
それでも名古屋の会社に馬鹿にされるのは面白くないと思うけど

これが都内の会社だったら馬鹿にされても静岡は簡単に諦められるだろうが
0056名無しでGO!
垢版 |
2021/06/24(木) 01:17:22.10ID:nQm/gD4x0
近鉄京都線の特急はかつての快速急行よりも遅い。
快速急行はみやこ路快速を意識してか京都奈良間35分の韋駄天ぶりだったな。
大阪線の快速急行は鶴橋大和高田間は21分だったが、特急でそれより遅いものが多いのは情けない。
次のダイヤ改正で京都発が10分40分50分というバランスの悪さだが、特急がこれなら一般列車は酷そうだな。
0057名無しでGO!
垢版 |
2021/06/24(木) 07:46:52.87ID:ET7JFwP/0
東海の移動等円滑化取組報告書より、東海道新幹線各駅の利用者数(新幹線のみ)

●のぞみ停車駅
東京 188,476/品川 79,048/新横浜 65,617/名古屋 139,970/京都 73,134/新大阪 159,028

●のぞみ通過駅
小田原 21,634/熱海 9,379/三島 29,883/新富士 9,324/静岡 40,870/掛川 8,486/浜松 26,573
豊橋 17,008/三河安城 3,608/岐阜羽島 5,588/米原 13,713

リニアは水問題と言っているけど背景には静岡県と東海との間に新幹線をめぐる軋轢があったのは事実
ただ、こうやって数字を見ると驚くほどはっきりと格差があるし、この利用者数だって、静岡県内は多分に通勤通学利用を含んだ数字だろう
静岡県内ののぞみ素通りは当然なんだよ
意地を張ってると思われるのはやむを得ない
0058名無しでGO!
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2021/06/24(木) 08:24:56.92ID:uvj67ozD0
いつもの数値君、静岡の乗降客が品川や新横浜とそんなに変わらない事を逆に晒してしまう
0060名無しでGO!
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2021/06/24(木) 08:30:41.16ID:nZaThZ9n0
>>58
これがそんなに変わらないと思える感覚が凄い
0061名無しでGO!
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2021/06/24(木) 08:56:47.21ID:K6DWwlRJ0
>>60
お宅は>>59みたいになる事をまず危惧するべきなのでは?
0062名無しでGO!
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2021/06/24(木) 11:01:21.88ID:FNyF818p0
品川の半分だし。

三島静岡間、静岡浜松間が特定特急料金なのは優遇されてるなぁ。
0063名無しでGO!
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2021/06/24(木) 11:30:21.66ID:FcepWw7y0
そりゃ元々隣接駅間(新幹線基準)なんだしJR化後に新富士や掛川追加されて隣接駅間じゃなくなっても下手に値上げ出来なかったんだろ
0064名無しでGO!
垢版 |
2021/06/24(木) 12:19:54.72ID:O37uWf/+0
>>58
具体的な数値を出されたら数値くんって、何必死になってるの?
0065名無しでGO!
垢版 |
2021/06/24(木) 12:27:20.26ID:7uNKyvBl0
三島は大部分が東京横浜への通勤客
静岡も関東への通勤は多少あるが、浜松まで来ると少ない
大方が想像する通りだ
同じ県内でも三島静岡浜松それぞれ違う地域圏だから、新幹線流動になるのは当然かと
のぞみ停車など一部の郷土愛丸出しの奴以外は求めてないが、ひかりは2本とも停めてほしいのは本音
0066名無しでGO!
垢版 |
2021/06/24(木) 12:38:23.79ID:GnO5Xb7W0
>>59
こうなる可能性もあるのに、20年近く荒らし続けてるのは逆に凄いと思うわ>ノック
流石に良い年になってる筈だがどうしてもやめられない理由があるんだろうね
0068名無しでGO!
垢版 |
2021/06/24(木) 12:53:49.46ID:p5By8DeV0
>>65
新設駅以外はどこもひかりを停めたいとなるとこういうダイヤになるのでは
0069名無しでGO!
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2021/06/24(木) 12:56:32.60ID:0VOyuOt30
でっていう
0070名無しでGO!
垢版 |
2021/06/24(木) 12:57:02.89ID:aKh/0syC0
リニアが出来ると、静岡&浜松にひかりorのぞみが現状の毎時1本がダイヤに余裕が出来て毎時2・3本になる可能性が高くなる
ってことを想像出来ないのかな?静岡県民って
0071名無しでGO!
垢版 |
2021/06/24(木) 13:06:47.30ID:cmeMdccS0
このまま行くと再来年あたりには昼間のひかりの停車無くなりそうだな
0072名無しでGO!
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2021/06/24(木) 13:11:27.35ID:j50lQyHA0
そうなったら通行税徴収だな
0073名無しでGO!
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2021/06/24(木) 13:13:08.90ID:8ffaUhJh0
>>70
新幹線を使う頻度と水を使う頻度のどっちが重要か想像できないのか?
0075名無しでGO!
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2021/06/24(木) 13:39:38.44ID:aKh/0syC0
>>73
大部分の県民は新幹線の方が重要だろが
0076名無しでGO!
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2021/06/24(木) 14:03:31.65ID:XiYton9t0
遠州民と駿河民でも違うだろうけどな
増してや伊豆民にとってはどっちも「俺には関係ねー」だし
0077名無しでGO!
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2021/06/24(木) 14:40:56.96ID:FNyF818p0
>>70
というか、
JR東海はそう言ってるけど
静岡県側が必ず止まるとは限らないみたいなことを言ってたような。

>>75
地域によって意見が分かれてるんだけど、
川勝継続で、県全体がリニア反対になってしまった。
0078名無しでGO!
垢版 |
2021/06/24(木) 14:43:58.86ID:8ffaUhJh0
>>75
新幹線がない県でも人間は生活できるけど水がないと生活できないぞ
0079名無しでGO!
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2021/06/24(木) 14:48:15.68ID:aKh/0syC0
リニア作ると水が枯れちゃうと思ってる情弱?
0080名無しでGO!
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2021/06/24(木) 14:52:26.82ID:j50lQyHA0
>>77
ひかりを毎時○本静岡に止めますみたいな覚書がある訳じゃないからな。
のぞみ停車要請とか静岡空港駅とか、これまでJR東海が散々コケにしてきた分、
静岡県はJR東海に対して不信感が募っている。
そこと切り離しては考えられない。

ちなみに川勝知事はこんなことも言っている。
「意思決定する人と話さないとらちが明かない。JRは葛西さんと確信している」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e57314f3a211b6877a7403f8aa347e490b8cd49f
0081名無しでGO!
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2021/06/24(木) 15:03:55.26ID:8ffaUhJh0
>>79
水が枯れるのではなく減るのが問題なんだろ
一滴も減らさないと東海側が断言できない時点で負け
0082名無しでGO!
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2021/06/24(木) 15:09:37.75ID:5uh5iQV30
>>80
>ひかりを毎時○本静岡に止めますみたいな覚書がある訳じゃないからな。
>のぞみ停車要請とか静岡空港駅とか、これまでJR東海が散々コケにしてきた分、
>静岡県はJR東海に対して不信感が募っている。

書いてて非常識さに気づかない?
0083名無しでGO!
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2021/06/24(木) 15:10:13.25ID:q0vCzYdW0
葛西自身、こう言っているからね

JR東海の“最高権力者”葛西名誉会長が後進に道を譲らない理由 |
『週刊ダイヤモンド』特別レポート | ダイヤモンド・オンライン https://diamond.jp/articles/-/122105?page=5
──葛西さんは27年にわたって代表権を持つ実質的な経営者です。後進に道を譲ることはないのですか。

僕にしかできない仕事があるし、ある間はやるしかない。
鉄道経営や関連事業は、経営者がどんどん変わってもできる仕事です。
でも、リニア中央新幹線の話や海外の話は、人が代わると話が止まっちゃうからね。
0084名無しでGO!
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2021/06/24(木) 15:12:37.77ID:2p2Yhywu0
80読んで思ったけど、静岡人は本当にのぞみ停車や静岡空港駅を当然だと思ってたんだな
それは話が合わなくて当然だ
0085名無しでGO!
垢版 |
2021/06/24(木) 15:14:56.71ID:LAgkhQxu0
不自然にS字カーブしてる山梨県内をそのまま直進し、現ルートより北側を通過すれば、静岡県は通過しないで済む
0086名無しでGO!
垢版 |
2021/06/24(木) 15:15:29.22ID:aKh/0syC0
山掘れば水が減るなんて当たり前
JR東海が水を戻すっていってるんだから何の問題もないよ
1滴残らず戻せなんて言うのが非常識
0087名無しでGO!
垢版 |
2021/06/24(木) 15:15:30.90ID:8ffaUhJh0
>>83
人が変わると話が止まるというのは費用対効果が悪い証拠だな
利益が出るなら人が変わろうが話は止まらない
0088名無しでGO!
垢版 |
2021/06/24(木) 15:18:31.21ID:8ffaUhJh0
>>86
問題があると地元民に思われてるから川勝が勝つ
文字通り川が勝つのだからすごい名前だよな
0089名無しでGO!
垢版 |
2021/06/24(木) 15:25:44.52ID:aKh/0syC0
>>88
確かにそれが静岡県民の民意だからね
他のリニア沿線自治体から恨まれても知らんけれど
ひかりものぞみもこれ以上停車しないのも仕方ないね

リニアは品川-山梨暫定開業検討すればいいのに
0090名無しでGO!
垢版 |
2021/06/24(木) 15:32:41.63ID:5nW/0kTk0
>>88
名前が物語っているってことか
多分名曲の「愛は勝つ」が一瞬思い浮かんだ
0091名無しでGO!
垢版 |
2021/06/24(木) 16:28:11.88ID:FNyF818p0
そもそも、静岡は最初から反対してたんだっけ。
0092名無しでGO!
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2021/06/24(木) 16:30:45.52ID:FNyF818p0
>>80
静岡空港駅は日本人をコケにしてるわ。
そんなもんつくって誰が使うんだ。
0093名無しでGO!
垢版 |
2021/06/24(木) 19:27:22.22ID:nuhlq+Ub0
>>80
何でのぞみ停車に拘るんだろう。
今の静岡ひかりがそのままのぞみに変わったら
単に料金高くなるだけじゃないの。
0094名無しでGO!
垢版 |
2021/06/24(木) 19:36:22.71ID:nuhlq+Ub0
>>63
在来線のIC定期券で小田原→静岡ですら隣接駅料金の引き去りで乗れるようにしてるからなぁ。
隣接駅でも安くしない九州の新八代⇔川内なんかに比べたらはるかに良心的。
0095名無しでGO!
垢版 |
2021/06/24(木) 20:07:59.43ID:7u3jtGyk0
>>92
静岡空港の話が出た時点でアホかと思ったよ
そもそも県民ですら静岡を境に東は羽田西は中部が常識で、静岡空港なんてインバウンド全盛の頃の中国人しか使わない空港だった
0096名無しでGO!
垢版 |
2021/06/24(木) 20:32:43.46ID:0VOyuOt30
>>94
隣接駅でも安くしないって、分割した方が安いってこと?
そんな区間乗る人ほぼいないし普通に意味不明
0097名無しでGO!
垢版 |
2021/06/24(木) 20:38:17.83ID:nuhlq+Ub0
>>96
例えば隣接駅の新八代→新水俣は東海をはじめ他社なら870円になるところ、
九州は1260円。
0098名無しでGO!
垢版 |
2021/06/24(木) 21:04:00.13ID:FNyF818p0
自由席特急料金の話な。
九州というか、3セク分離区間。
逆に久留米博多間は特定料金。
0099名無しでGO!
垢版 |
2021/06/25(金) 00:35:58.03ID:M/vihWEm0
ん?静岡に金を落としたくなかったら、温泉は熱海じゃなくて鬼怒川に行けばいいの?
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