◇◆◇ダイヤ改正総合スレ 58列車目◇◆◇

**名無しでGO!** · 2021/06/17(木) 21:58:52.65

ダイヤ改正の話題をどぞー。
新しいダイヤ改正でも、古いダイヤ改正の思い出話でも
ＪＲ、私鉄問わずに語りませう。

※注意
ここは総合スレなので、個別線区の話題に偏りすぎないように気をつけましょう。
出来るだけソースの掲示を。
ここは「予想・妄想スレ」ではありませんのでご注意ください。
スレが落ちないように定期的にageて下さい。

前スレ
◇◆◇ダイヤ改正総合スレ 57列車目◇◆◇
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1618974262/

**名無しでGO!** · 2021/08/04(水) 11:05:32.00

おゆうぎのじかん

**名無しでGO!** · 2021/08/04(水) 11:11:45.99

来年度から、磐越西線の会津若松～喜多方間が正式に非電化（架線設備撤去）となるようだね

**名無しでGO!** · 2021/08/04(水) 12:16:34.05

今気付いたけど昼間のソニック減ってない？1本だっけ？
カッシーとかUSAとか止まるヤツしかない

**名無しでGO!** · 2021/08/04(水) 13:41:17.05

浦島太郎さんですか？

**名無しでGO!** · 2021/08/04(水) 16:14:37.72

>>953
絶対に許される事ではないと思う

**名無しでGO!** · 2021/08/04(水) 18:40:28.09

>>933
ドル箱の小倉～博多は速さ重視なら新幹線、価格重視なら高速バスになるな
だから利益がJR西日本と西鉄バスへ行ってしまうぞ

**名無しでGO!** · 2021/08/04(水) 18:43:19.52

>>955
終電ウォッチャー？

**名無しでGO!** · 2021/08/04(水) 19:05:23.34

>>953
この記事ですね
https://nordot.app/795463093956149248

**名無しでGO!** · 2021/08/04(水) 20:01:07.79

>>944
その理論だと公立学校は不要だと思う
私立学校どうしで競争すればいいし必要な補助をすればいい

>>945
ヨーロッパだと最低レベルの公共交通は確保されている国が多い
スイス・オーストリア・フランスあたりの地方は日本に比べてかなり便利
平野部の人口密度が高い日本でこれらの国よりサービスレベルが落ちるのは解せない

>>946
そんなことを一切書いていないのに適当なことを書くなよ
日本の地方都市圏の公共交通の質の低さは相当なものだぞ
人口13万人のインスブルックで駅と中心を結ぶバスは1時間に27本ある(平日12時台)
ほぼ同じ人口の富士宮市で駅～市役所は1本・海老名市で駅～市役所は5本しかない

**名無しでGO!** · 2021/08/04(水) 20:26:37.78

あのさぁ、去年に比べて国の歳入がナンボ減ったのさ。
即答できん奴は、国の政策にモノ言うな。

**名無しでGO!** · 2021/08/04(水) 20:38:27.48

>>960
社会主義の信奉者なんだね
基幹産業の国有化が夢なのかな？
鉄道は路線バスや飛行機と、基本的な立場は同じだよ
水道や警察、消防とはまったく違う
もちろん道路とも
だって鉄道は、あくまで「事業」なんだから

**名無しでGO!** · 2021/08/04(水) 20:41:57.96

>>961
歳入どうたらは国が考えること
素性も明かさないよく分からないお前が他人の意見を遮っていい理由にはならないわな

**名無しでGO!** · 2021/08/04(水) 20:44:01.90

>>962
未だにソ連とか言ってそうなイデオロギー大好きな昭和脳

**名無しでGO!** · 2021/08/04(水) 21:17:39.53

>>960
そのサービスを維持する源泉は税金ですが、
日本の中央政府・地方政府にもそのような余力はほとんど無いですよ。

それでも路線バスにはそれなりの補助金が支出されてますが、
ローカル線を1日10往復維持できればかなり良い方。
それすら収支好転の見込みが無ければどんどん削る→
もっと低コストの輸送手段へ代替するよう圧力がかかる。

本気で支援するのであれば、バス運転士の賃金補償は必須だが、
そうなったら何らかの増税は不可避。
それが国民の支持を得られるかどうか。

特に自動車利用者は猛反発するだろうね。
ただでさえ自動車課税は重い（事実はともかくとして）という主張が根強いから。

**名無しでGO!** · 2021/08/04(水) 21:19:32.61

歳入なんて国債発行でどうにでもコントロールできるからね

**名無しでGO!** · 2021/08/04(水) 21:57:52.43

>>965
いくら丁寧に書いた所で他人の意見を遮る事は出来ないぞ
だってお前が決めてるわけじゃないんだから

**名無しでGO!** · 2021/08/04(水) 22:02:13.12

>>965
人口密度が日本よりも低いスイス・オーストリアの方が公共交通が充実しているのが不思議で仕方がない
他国で出来ていることが日本で出来ないのはおかしいと思うけど
日本は無駄が多いのかもしれない

この30年間で給与も物価も上がらなかったことが最大の問題なのだろうな
もし景気が良ければ民営中心でもそれなりにうまくいく
経済が悪くなると今まで見えなかった問題が露呈する

**名無しでGO!** · 2021/08/04(水) 22:02:55.22

>>965の勝ちくだらねーけどしかしそのまま埋めちゃうか？

**名無しでGO!** · 2021/08/04(水) 22:08:01.34

>>957
元々小倉博多間だけならJR九州も新幹線の割引きっぷを売ってた。
在来線ターゲットは折尾とかの中間駅。

**名無しでGO!** · 2021/08/04(水) 22:08:13.00

人口密度が大きいって、そりゃ半分の人口が集まる三大都市圏が異常なだけで

例えば北海道なんかはオーストリアやスイスより人口密度小さい
鳥取県でオーストリアよりは大きいけど

**名無しでGO!** · 2021/08/04(水) 22:17:47.40

>>968
そもそも旧国鉄のダイヤを少しでも知ってれば、「民営中心でも」などとは恥ずかしくて書けないはず
ヨーロッパの場合、主要国で昔の日本の国鉄のように完全に国営なのはフランスぐらいのもので、あとは国鉄と訳されているところでも実際はJR北海道のような国全額出資の株式会社だよ（フランス国鉄ももとはそうだった）
これは似て非なる存在だ
だって会社ならば第一目的は営利だし
ということは、儲かる部門が有るから維持できるんだよ
たいていの国は貨物だけどな
何もないのに事業が成り立ちますなんていう虫のいい話などない

**名無しでGO!** · 2021/08/04(水) 22:25:38.40

癇癪起こして単発で埋めて逃げ切ろうとしてるのかw
沸点低いな

**名無しでGO!** · 2021/08/04(水) 22:28:07.86

日本国有鉄道だって独立採算が前提で、一般会計の予算は使わないのが原則だったしな
国がお金出さないから債務に頼って、結局国鉄再建→民営化の流れだし

**名無しでGO!** · 2021/08/04(水) 22:48:04.37

ねらー鉄ヲタはせいぜいダイヤ改正で遊んでりゃいいんだよ

**名無しでGO!** · 2021/08/04(水) 22:51:58.05

どうせ近鉄大阪線と大阪環状線しか乗らないから

ダイヤ改正は純粋に趣味だけ

**名無しでGO!** · 2021/08/04(水) 23:01:09.48

>>968
だから税で経費を賄っているのですよ。
違いはそのコンセンサスが得られるのがどのレベルなのかということ。

日本だと1日10往復で十分、それ以上は補助でなく自助でやりなさいというのが
コンセンサスが得られる限度でしょう。

それ以上を求めるのであれば、納税者（特にマイカー利用者）からの猛反発は必至。
日本は受益者負担という考え方が非常に根強い国ですので。

**名無しでGO!** · 2021/08/04(水) 23:18:23.10

濃厚接触者の確定とトレーニング再開について | FC岐阜オフィシャルサイト https://www.fc-gifu.com/news_information/74744.html

選手たちはまだワクチン打たせてもらえてないのかなぁ💉

**名無しでGO!** · 2021/08/04(水) 23:28:25.22

スレチですが

九州特急料金310円消滅、JR九州特急料金2022年春に値上げ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1628062936/

**名無しでGO!** · 2021/08/04(水) 23:49:29.41

>>977
そもそも欧州各国は日本よりも消費税（売上税）の税率が大幅に高いけどね
日本で20％なんて言い出したら政権いくつもつぶれるだろう
そう書くと食料品は？と言い出す奴いるんだろうけどさ

**名無しでGO!** · 2021/08/05(木) 00:05:38.47

税金を投入するにしても、公共交通がある程度しっかりしていたら運転免許返納だってもっと強くできたと思うけど。
結局、変なところでケチって大損していると思う。
北欧なんかは非常に高率な税だけど、きちんと還元されているんだよ。
日本みたいに取られっぱなしではない。

日本の民主主義が機能していないから、官僚や政治家に庶民は舐められるのだと思う。

**名無しでGO!** · 2021/08/05(木) 00:18:30.50

はいはい君が無能の貧乏人ってことは良くわかったから

【大吉】 · 2021/08/05(木) 00:19:15.40

次
◇◆◇ダイヤ改正総合スレ 55列車目◇◆◇
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1619981754/

**名無しでGO!** · 2021/08/05(木) 01:24:43.36

長崎電気軌道が上限運賃変更を6月に申請したが、
その理由に「バリアフリー費用を利用客に負担してもらう」とある。
恐らく全国初のケースだが、3年前からバリアフリー費用の利用者負担は国交省で容認されており、恐らく来春以降、大都市圏を中心にかつての通勤設備増強の時のような運賃上乗せが行われるはず。
今は割引制度の縮少だが、運賃自体値上げすると公式にコミットメントされている以上その傾向が強まるはず。
諸外国でそんな手法で運賃値上げしていない中で、国家財政投入しない以上ますます事業者の自己負担率が上がる訳。
そもそも国鉄分割民営化の際、たばこ税投入しているからねぇ(だから東海道新幹線に喫煙室があるとか)
まあ道路に過剰投資しているとも思うけど…農道整備は農水省予算だし、旧建設省予算も注ぎ込んでいるし、地方自治体のバス事業も殆ど全直営は無いんじゃね？

**名無しでGO!** · 2021/08/05(木) 01:45:02.55

>>851
アメリカは石油会社とタイヤメーカーが全米の鉄道会社買収しまくって→路線廃止バス転換とかやってた時代あるからな

**名無しでGO!** · 2021/08/05(木) 02:02:27.35

>>984
そもそも長崎電軌って元々クソ安いからまあ

**名無しでGO!** · 2021/08/05(木) 05:23:19.28

でっていう

**名無しでGO!** · 2021/08/05(木) 08:15:25.89

Q.なぜ自粛要請を聞かないのですか？
A.自粛していないと誤解を招いたのなら申し訳ない

Q.外出してコロナに罹ったらどうするのですか？
A.仮定の質問には答えられない

Q.あなたたちの行動で他人にコロナをうつすかもしれないのですが
A.そのようなことが起こらないように万全の体制を整えている

Q.なぜ帰省するのですか？
A.コロナに打ち勝った証として帰省する
そのために安心安全な帰省を目指して努力していく

**名無しでGO!** · 2021/08/05(木) 08:22:51.07

次スレ
◇◆◇ダイヤ改正総合スレ 59列車目◇◆◇
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1628119314/

**名無しでGO!** · 2021/08/05(木) 12:11:51.05

>>981
西欧の場合、中心市街地復興のため、半ば「移動の自由を制限する」形で公共交通機関振興策が行われている場合が多い
例としてあまり適当ではないかもしれないが、コロナ禍でロックダウンとか平気でやっているようにね
カルフールがフランス発祥ということからもわかる通り、本来は日本よりはるかに車依存の高く、買い物をショッピングモールなどで行う社会だから
あれをアメリカだけの文化だと思うなら大間違い
だから今は、政策的にそれを強引に抑えている一面がある
そのくらい強硬にやらないと市街地の荒廃を止められなかったからという事情はあったんだけどね
だからそれを、そのまま日本でできるかと言われれば、そりゃできませんよ
理解を求めるために十分な説明は不可欠
仮にも車を悪者にするようなことを言い出したら即市民からそっぽを向かれるよ
あまり「隣の芝は青く見える」的な考えに凝り固まらない方が良いかと

**名無しでGO!** · 2021/08/05(木) 12:21:58.00

少子高齢化とコロナ禍で憲法22条の問題点が浮き彫りになってきてるからな

営業、移動、居住、それぞれの自由を制限しないと本当にやばい。

**名無しでGO!** · 2021/08/05(木) 12:32:45.02

>>990
グロ

**名無しでGO!** · 2021/08/05(木) 12:36:48.96

あなたが噛んだ
メダルが痛い

**名無しでGO!** · 2021/08/05(木) 12:44:35.47

なんで鉄ヲタが鉄道を存続させたいってだけの話で営業移動居住の自由を制限しなきゃいけないんだよ。
アホか。

**名無しでGO!** · 2021/08/05(木) 14:39:12.55

平田トシヤ

**名無しでGO!** · 2021/08/05(木) 15:42:24.48

梅屋敷

**名無しでGO!** · 2021/08/05(木) 15:57:31.88

飼いならされた庶民が多い日本

**名無しでGO!** · 2021/08/05(木) 16:47:55.07

東京都コロナ+5042

**名無しでGO!** · 2021/08/05(木) 17:18:35.61

tps://i.imgur.com/YbzjRmM.jpg
tps://i.imgur.com/ZuN0bBC.jpg

**名無しでGO!** · 2021/08/05(木) 18:53:51.76

岐阜珍

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