【ﾓｸﾞﾓｸﾞ】自動改札餌付けｽﾚｯﾄﾞ 8枚目【ﾍﾞｯﾍﾞｯ】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無しでGO!
垢版 |
2021/07/21(水) 06:51:31.64ID:vY0sQ+O/0
お腹を空かせた自動改札ちゃんに、
色々なきっぷを食べさせてあげて観察＆報告しましょう。
吐き出したり飲み込んだりお腹壊したり、
色々個性があって楽しいですよw
自動精算機の話題も歓迎します。
未乳を語るスレッドでもあったりなかったり。

※前スレ
【ﾓｸﾞﾓｸﾞ】自動改札餌付けｽﾚｯﾄﾞ 5枚目【ﾍﾞｯﾍﾞｯ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1554994472/
【ﾓｸﾞﾓｸﾞ】自動改札餌付けｽﾚｯﾄﾞ 6枚目【ﾍﾞｯﾍﾞｯ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1580608528/
【ﾓｸﾞﾓｸﾞ】自動改札餌付けｽﾚｯﾄﾞ 7枚目【ﾍﾞｯﾍﾞｯ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1606825430/
2022/04/15(金) 16:39:11.84ID:n5WHjqCD0
鉄のチューバー動画で滴の改札見たけどさああれがモバイル用とはなww
完全に自壊入ってるじゃんって思ったわ
現地行ったことねーけどよ
2022/04/15(金) 17:43:16.13ID:ATG2PBuF0
数年前の東宮技現役時代ならN1010通ったが
2022/04/15(金) 18:04:18.28ID:l8hpJBa90
行ったこともねーくせにほざくなよ、カス
2022/04/15(金) 19:59:37.17ID:VW1Aja3N0
>>455
頭地肌クリーンなら池袋線一択w
2022/04/16(土) 02:30:31.23ID:jvaiGzNA0
>>818
駅員が中間改札に立っていた頃は乗車券を持っていれば実質的にフリーだっただろう
だから昔に戻っただけなんだよな鶴見乗換に関しては
2022/04/16(土) 02:32:20.43ID:jvaiGzNA0
しずくに完全な自改機が入っても頭を使えば抜け道はあるけどな
分かる奴は分かるからこれ以上は書かない
2022/04/16(土) 02:40:11.00ID:6ZeWnVuk0
赤渕とかからの乗車券&雫石からの特急券持ちであったとしても、雫石は一旦改札外に出されるシステムなことを知らなそうw
まあ、田沢湖角館磁界入るくらい本気になれば雫石も入れて完全に塞げそうだけどね
2022/04/16(土) 11:09:49.86ID:WT0YRueO0
このスレに時々出てくる「ic専用簡易改札機」を自動改札と呼ぶ>>821みたいなバカを何とかして欲しい。
2022/04/16(土) 11:13:10.39ID:WT0YRueO0
>>828
一旦外に出されるシステムで、仮に滴に自壊が入ったとしても赤渕とかの客が持ってる乗は滴で乳は付けられないからチェックされたとしてもスタンプ押すだけ。

つまり磁気の乳は付けられないっしょ。
2022/04/16(土) 13:28:41.99ID:QN2uinbS0
一旦外に出されるって
なんだそれ
2022/04/16(土) 13:35:41.03ID:PoN9aBIZ0
>>830
＞仮に滴に自壊が入ったとしても赤渕とかの客が持ってる乗は滴で乳は付けられない
フル自壊なら付けられるんじゃないの？
※みたいなタイプなら無理だけど
2022/04/16(土) 13:41:41.49ID:Ouu0wddH0
山形線にSuica専用フル磁界入ったけどタッチしないで通ったら鳴るの？
どっちみち犬いるからスルーは無理だけどさ
2022/04/16(土) 13:57:43.49ID:jvaiGzNA0
>>828
ダイヤ乱れで普通列車と雫石で僅少時間で乗り換えになったら着駅で混乱しそうだ
そもそも雫石乗換の客が少ないか

自動改札機以前に普通列車とホームを共用している時点でヤル気なしでしょ
金を掛ける価値もないということ
2022/04/16(土) 15:22:30.74ID:vlfySnzE0
Suica専用なのにフルとはこれいかに
2022/04/16(土) 16:46:27.66ID:KQD8Wnxm0
>>831
聞く前に行ってやってみて納得しろよ
クレクレウゼーんだよ、乗換えやってみればわかるから
だいたい、雫石で乗り換えても盛岡まであとからの新幹線が先に着くことなんかねーんだからあからさまにバレるんだよ
やるとしたら、雫石からそのまま仙台方面にそのまま新幹線乗る組くらいなもんだわ
2022/04/16(土) 16:47:47.65ID:KQD8Wnxm0
>>834
その書き込みで分かってないなと
あんなローカルなところなのに3番線まであるんだぜ
雫石乗換なんか最初から考慮されてない
あるとしたら田沢湖のみ
2022/04/16(土) 17:12:06.41ID:ByDb8DIF0
>>832
仮に滴に自壊が導入されたとしても、
赤渕発の切符を滴の自壊に通したら内方乗車で跳ねられる。
2022/04/16(土) 17:13:32.32ID:ByDb8DIF0
>>835
首都圏に良くある磁気投入口を潰したic専用フル自壊のことだろ？
2022/04/16(土) 17:17:20.82ID:ByDb8DIF0
>>836
実際がどういう運用になるかはあまり関係ない。
あくまでも漏陸で赤渕とかスプリング木場からの未乳を通せるかって話だから。
雫で一旦出される運用になってても雫では他駅発の切符に自壊で乳は付けられないから滴がどうとか関係ないということ。
841名無しでGO!
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2022/04/16(土) 23:32:10.82ID:PoN9aBIZ0
>>838
内方乗車で跳ねられる自壊がどこにあるんだよ
2022/04/17(日) 00:07:39.82ID:eNYfScDy0
>>841
出じゃなくて乳での話だぞ？
例えば有楽町→品川の未乳MV券で新橋から乳を付けられるのか？
2022/04/17(日) 01:00:14.40ID:LF1I/WB10
付けられるけど？
前放棄するだけじゃん
2022/04/17(日) 03:01:06.49ID:ALWf01Bf0
>>842
別駅からのをできるわけねえだろ
2022/04/17(日) 08:48:14.12ID:eNYfScDy0
>>844
だから赤渕からの未乳乗を滴で乳付けられるわけねーじゃんって何度も言ってるのに>>843がしつこく出来るって言い張ってる。
846名無しでGO!
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2022/04/17(日) 12:12:48.31ID:6kWIt4nY0
途中下車不可の制約を避けるためによく北松本→都区内方面の乗車券買って松本から自壊で入るけどあれは内方乗車じゃなかったらなんなの？？
2022/04/17(日) 12:37:01.39ID:DxQb9kYk0
>>846
それは途中下車が出来る切符だからでは？
848名無しでGO!
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2022/04/17(日) 12:48:37.84ID:6kWIt4nY0
そこまで言うなら今日乗る機会があるから試してみるわ
2022/04/17(日) 12:57:50.06ID:RWZsupVs0
>>837
何が言いたいのか分からないけど3線ある田舎駅なんて山ほどあるが
2022/04/17(日) 13:07:22.40ID:nOI9iRmE0
今年のダイヤ改正前のことだけど
タチGO登録西瓜で在入→幹乗換→どっかで脱出した西瓜
履歴見ると最初の在入と同駅で入取消みたいになってた
入状態になっておらず、そのまま他でも残額利用可能
直に外から幹改だとどうなるかはためしてない

滴や※のとき初乗買わずにこっちのほうが保険にもなるしいいな
2022/04/17(日) 13:13:05.03ID:RWZsupVs0
>>850
直接でも入は付かない
どうしてなのか不思議だが
俺以外にも気付いた人間はいたのか
2022/04/17(日) 13:36:09.96ID:nOI9iRmE0
西瓜が入場券に使えるように変わったときに巻き添えでなんか変わったのかね？
2022/04/17(日) 16:34:29.67ID:72GeE6Zz0
>>850 それって幹改入って以降そのままになってるのを後日EVとかで確認したってこと？
もしそうなら今までは券売機入れた時点で即返却されてたから変更されたんだな

つまり赤西瓜なんぞ買わなくても剥き姪でいいということだw
2022/04/17(日) 17:03:29.81ID:DxQb9kYk0
>>850-853
androidアプリの「みるca」ってのでSuicaをかざすと出っぱなしの場合でも最終入場の駅や時刻まで表示されるんだけど、それで見ても乗のデータは何も表示されない状態？
2022/04/17(日) 17:42:02.79ID:72GeE6Zz0
>>854 そのアプリ入れて確認したが3月頭に幹改直で入ったやつは入がついたままだね
2022/04/17(日) 17:44:56.33ID:kZ2bdoN10
アプリ名晒されたからapkだけ保存しとくか
やだやだ
2022/04/17(日) 17:49:05.19ID:DxQb9kYk0
>>856
あのアプリはオープン領域の部分を読み取って表示してるだけだぞ。
みるcaと作者が拘りすぎてワケわからんことになったicカードこれひとつ(だったかな？名前忘れた)だけは鉄ヲタの拘りで入場情報まで表示する仕様になってたが他のicカード読み取りアプリは鉄ヲタじゃない奴が作ってるからか「そんなもんまで表示する必要ないやろ」と省略されちゃってる。
2022/04/17(日) 18:28:05.00ID:DxQb9kYk0
今、宇都宮駅のホームで野獣そばを喰いながら発射待ちしてたんだけど、駅の案内放送でしれっと極悪情報を流してた。
「休日おでかけパスで宇都宮駅まで来られたお客様は、有人窓口は混雑しますので精算機をご利用ください。





なお、休日おでかけパスは回収させていただきます」

しれっと極悪行為をカミングアウトしてやがるw

普通、フリーきっぷでの飛び出し分を精算する場合はフリーきっぷを回収すると即座にトラブルになるから精算機では受け付けないか、若しくは受け付けてもフリーきっぷも磁気定期券同様、一緒に返却するのが普通なのだが。

この放送が流れてたのが夕方なので宇都宮のカッペが朝から使って帰ってきたとき用の案内なのか?とも思ったが、休日おでかけパスは宇都宮駅では買えず自治医大か小金井辺りで一旦降りて買い直さないといけないので宇都宮で終了の客よりも朝、都心方面から宇都宮に来て回収されてクレームになるケースのほうが多いと思うのだが?


それともクレーム上等、気の弱い客だと諦めて帰りの切符を買い直してくれると思ってこんな極悪運用をしているのだろうか?
859名無しでGO!
垢版 |
2022/04/17(日) 19:16:20.16ID:Zj+IxTNc0
>>858
昔の大井川や樽見鉄道などはJR接続駅から出たらフリーきっぷ回収されていた。
2022/04/17(日) 19:22:32.74ID:PBXQFs/X0
>>858
ひどいね。抗議したら戻るんだろうか？
だから束にはまともに払う価値が無い。
2022/04/17(日) 19:26:12.55ID:RWZsupVs0
>>853
俺の場合は都内の駅の改札外でチャージ出来ちゃったから変だと思ったのがきっかけ
その後は普通に使えた
こういう情報はあまり書かない方がいいかもな
2022/04/17(日) 19:27:27.15ID:PBXQFs/X0
履歴たどれちゃうのは止めた方がいいんじゃないの
2022/04/17(日) 20:44:32.09ID:DxQb9kYk0
>>850-852
考えてみたらかつてのモバイルSuica特急券(新幹線)や今の新幹線Ｅチケットで新橋から宮城野原なんて乗り方をすると、icカード上の履歴は
新橋から東京までの乗車履歴と仙台から宮城野原までの履歴だけしか載らないからこれと同じ考え方にしたのでは？
俺らが読めない領域に新幹線の乗車履歴が隠されてることなのだと思う。
そう考えると赤西なり、もう払い戻すつもりだった無記名のボロSuicaなりで乗って継続使用はしない方が無難なのかも。
2022/04/17(日) 20:46:57.79ID:PBXQFs/X0
そうだよ。すぐに捨てるか返却がいい。
少なくともicの番号から購入時の顔は券売機のカメラでたどれるからな？
複数購入はカメラ画像を突き出されたら終わる。
2022/04/17(日) 21:28:30.65ID:RWZsupVs0
>>864
カメラ野郎はこっちにも来ているのか…
866名無しでGO!
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2022/04/17(日) 21:46:20.59ID:CXu2zCGZ0
>>842
区間は違うが出来たぞ(秋葉原で入場)

https://i.imgur.com/GrrMiBM.jpg
https://i.imgur.com/zGU36dH.jpg
867名無しでGO!
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2022/04/17(日) 21:47:11.38ID:CXu2zCGZ0
>>842
区間は違うが出来たぞ(秋葉原で入場した)

https://imgur.com/GrrMiBM.jpg
https://imgur.com/zGU36dH.jpg
2022/04/17(日) 21:49:18.76ID:RWZsupVs0
>>866
その場合は御徒町→東京も秋葉原→東京も運賃が一緒
運賃が違う場合はどうなる？

赤羽→東京の乗車券で秋葉原入場とか
2022/04/17(日) 21:57:20.29ID:PBXQFs/X0
内方乗車も知らないのか、、、
870名無しでGO!
垢版 |
2022/04/17(日) 21:59:05.21ID:SnoEl3Sf0
>>868
区間は違うが今朝の時点では出来た
871名無しでGO!
垢版 |
2022/04/17(日) 22:04:18.18ID:1i1K2tpX0
>>844とか>>845は赤っ恥かいたまま逃げるのかな？ｗ
2022/04/17(日) 22:05:51.02ID:RWZsupVs0
>>869
もちろん知っているよ
でも改札機の挙動は別

そういえば東京→神田の乗車券で秋葉原まで乗り越したら改札機は開くのだろうか？
精算機で0円精算券を発行しないとダメ？
営業制度上は差額不要なんだが
2022/04/17(日) 22:30:38.46ID:PBXQFs/X0
>>872
鳴るに決まってるだろ
精算も出来ない
窓口で出せ
874名無しでGO!
垢版 |
2022/04/17(日) 22:41:07.49ID:1i1K2tpX0
逆に東京→秋葉原の乗車券で神田から乗って有楽町の精算ぶち込んだら0円券出てくるけどな
2022/04/17(日) 22:43:58.51ID:orQMkhB80
>>857
それ３００円支払う有料のアプリじゃね
2022/04/17(日) 22:55:42.78ID:zyXDIjT50
不正カスは300円のアプリもけちる貧乏人かよ
2022/04/18(月) 00:55:31.99ID:bPvJzo4e0
>>859
昔都区内切符で東川口まで行って有人で不足分だけ精算しようとしたら犬が当然のように回収しようとしてイラっとしたわ
帰りに使うのにそんなの想定しないのかよ？
2022/04/18(月) 07:25:06.51ID:AXvbNMuW0
>>854
「みるca」って入場状態の時（改札内で）
どこで入場したか表示される機能ついてるの？
2022/04/18(月) 12:30:38.26ID:0jhvQ72Y0
>>875
それは後者。
前者のみるcaは無料だよ。
2022/04/18(月) 12:32:52.31ID:0jhvQ72Y0
>>877
「都区内(までの)切符」なら回収して当たり前。
「都区内フリー」なら回収は拒否出来る。

お前さん自身が呼び方間違えてるくらいなんだから駅員が間違えるのもさもありなん。



>>878
見れるよ。
881名無しでGO!
垢版 |
2022/04/18(月) 14:06:07.61ID:lDUwUqeh0
> 仮に滴に自壊が導入されたとしても、
> 赤渕発の切符を滴の自壊に通したら内方乗車で跳ねられる。

結局これは間違いって事でいいんだよね？
2022/04/18(月) 14:11:29.76ID:ehKZkPLE0
>>863
TKOMの履歴見たら料金入場、料金出場ってなってた
一方幹入脱出のやつは料金入場すらなし
よく考えたら大体は西瓜エリア跨ぐから普通に入出だとおかしなことになるんだろうな
緑やら特と同じ扱いなのかも
2022/04/18(月) 16:18:13.71ID:0jhvQ72Y0
>>866
そうなるとその切符を御徒町と秋葉原では運賃が変わる上中里の精算機に入れたときにどういう挙動になるのか？

ってか、これがABCD技なのか？
2022/04/18(月) 16:31:01.01ID:0jhvQ72Y0
>>881
そうなりますね。

>>863
Suicaグリーン券はみるcaを使うとグリーン券買ってから降車駅までの間は表示が出るのだが、ちゃんと降車手続き(降りるときのグリーンランプへのタッチ)をやると表示が消える。
鉄ヲタなら熱海まで乗るときでも伊東とか宇佐美とか同額のもっと遠い区間を悪のりして買う場合があると思うけど、これやったときも熱海で降りてもまだグリーン券は残ってるから表示は消えない。
ただしその場合も終電後のタイミングで表示は消える。
タッチでgo新幹線もこれと同じように乗車中はみるcaで新幹線情報が見れるがちゃんと降車した場合に消えるのか、インチキしたあとも翌朝になったら消えるのかはタッチでgo新幹線を使ったことがないので知りませんw
どなたか人柱報告ﾌﾟﾘｰｽﾞ

ついでに、駅でチャージ分を使ってグリーン券を買って乗った場合は買ったときにicの履歴が残るが、Suicaポイントのポイント交換でSuicaグリーン券を交換した場合はチャージ上の履歴がないため例えSuicaでグリーン券を使っても翌朝には履歴が何も残らないという事態になる。

これに着目して先日、最終利用から９年経ってるSuicaにポイント交換でグリーン券を載せて使うという実験をした。
icカードの履歴上は９年前から使ってないままになってしまったため来年このSuicaにロックがかかるのかはお楽しみ。
2022/04/18(月) 16:58:40.17ID:ge0orlW50
>>884
へー、なかなかやるな
886名無しでGO!
垢版 |
2022/04/18(月) 17:39:27.61ID:v3GxDNHv0
>>883
内方乗車の乳付けが無理ならABCD技なんてもの存在しないからな
2022/04/18(月) 19:35:33.68ID:fg4KzL890
>>868
だから何で区間足りないならともかく区間内なら出来ないと思うんだよ？
昔の古いプログラムの磁界じゃあるまいし
2022/04/18(月) 19:36:31.36ID:fg4KzL890
>>881
うん>>845とかが馬鹿なだけ
2022/04/19(火) 12:46:18.98ID:b9NLKvXh0
東京メトロの精算機って入鋏済のマルス券吐き出すんだな
東西線・千代田線と直通しているのに
2022/04/19(火) 13:33:50.06ID:AJy460Sk0
>>889
そんなもん自社切符じゃなきゃ精算できないに決ってんだろ
やるにしても窓口で犬対応だろ
2022/04/19(火) 13:38:19.12ID:eZG53J3v0
>>890
松阪や伊勢市は近鉄改札でもマルス券を飲むけど精算機は試していないな
実際のところどうなんだろう？
2022/04/20(水) 06:18:03.86ID:XxKrAPtE0
フリー区間外で回収されたくなきゃSuicaに載せとけよ
どうせ復路初範でちょろまかす為の紙券なんだろうけどよw
2022/04/20(水) 10:29:27.65ID:WnjqyoVZ0
フリー区間外の改札出るから
フリーきっぷ回収っておかしな理屈だな
また戻ってその日のうちに使うかもしれないのに
2022/04/20(水) 12:37:23.58ID:qekPT/vH0
>>893
普通におかしいから本社にクレーム入れて謝罪文を要求していいレベルの案件。
ただし、>>859の大井川なんかは超レアケースで「金谷駅へ行ったらそこで終了し回収します」というルールが明記されてた。
2022/04/20(水) 18:48:54.01ID:cbCLJKqa0
大井川はふるさと納税で手に入れたフリー切符なら回収されなかったな
三年前だから今はどうか知らんが
2022/04/20(水) 19:07:19.83ID:6QIc0oWp0
大井川のルールの明記って今に始まったことでなく何年も前から明確に明記されてた思った
金谷に戻るときには直前から歩いていけば回収されなくて済む
なんだっけか、歩いていけば回収されないことを逆手に取った何か面白いことをやったんだがその内容を思い出せないw
2022/04/20(水) 19:17:55.41ID:cbCLJKqa0
いや、もっと昔で買ったフリー切符は持ち帰り可能だったよ
東海のあるけ大会のときのもそうだったし。
ここ数年でしょ？
2022/04/20(水) 19:21:40.29ID:+k3M3A9m0
どうして金谷で下車すると回収されるルールなの？
金谷は大井川の駅扱いされてないの？
2022/04/20(水) 19:23:49.03ID:+k3M3A9m0
●フリーきっぷは有効区間内全駅で有効期間内乗り降り（再入場）可能です。金谷駅下車時も回収を行ないません。

今公式見たらこう記載があったぞ
2022/04/20(水) 19:39:22.91ID:n9FsNNQP0
昔のフリー区間って新金谷ー千頭で、金谷ー新金谷は往復のみ有効だったっけ?
親会社が北海道日高のリゾート会社じゃなくて名鉄だった時代の話
2022/04/20(水) 23:52:50.60ID:PSde6tv70
京王株優　ペッペッ　※※※　表示。
2022/04/21(木) 00:22:30.39ID:PTzw5kr80
イミフ　乗換改札でもあるまいし
2022/04/21(木) 01:39:31.71ID:JolIGNVd0
>>898
大鉄は昔は一部のフリーきっぷがそういう珍ルールだったんだよ。
>>899でわざわざ『金谷では回収を行いません』と普通の会社なら当たり前のことをわざわざ書いているのもそういう珍ルールがあった名残り。
この『金谷に出ると無効になって回収』の頃、金谷で新金谷→金谷の運賃別に払いますんでと客が言った場合はどうしてたのだろう？
まさか帰りの金谷→新金谷も強制的に買わされるとかの珍ルールをやっててもおかしくないな。
2022/04/21(木) 11:39:34.27ID:fArXEMS60
田舎のローカルと興味ないしそれが可能だとしても意味ない
壊幹で適正化できるかが大事
2022/04/21(木) 11:50:26.54ID:XDEf2D4E0
俺は興味あるし意味ある
2022/04/21(木) 12:32:39.56ID:DgCEwIQT0
「適正化」を連呼してる、個人的思想を他人に押し付ける反ワクチン派団体と同レベルのキチガイの戯言は無視してOK。
2022/04/21(木) 17:18:19.98ID:b9GDPZQc0
>>904
ここは自壊の挙動やルーティンを研究して活用するスレ。
自分の欲しい情報じゃないからって焦って煽るような腑抜けはすぐ下手打って捕まるのが関の山なので帰れ。
2022/04/21(木) 17:40:40.23ID:y3FsOQHY0
>>907
ローカル線なんか地元の人間しか行かないのに意味ない
2022/04/22(金) 12:47:08.20ID:Bv3J7w+G0
>>908
大井川鐵道は「地元の人」は殆ど乗っていない路線ですよ。部屋からなかなか外に出れないニートくん。
2022/04/23(土) 17:19:32.12ID:lhMNwZ1e0
>>909
ほんこれ
2022/04/23(土) 18:20:52.44ID:0EZNmNB40
昨日
酷堂→夜湖派魔 mgmg
仁志鮒→tdnm mgmg
2022/04/23(土) 20:07:19.90ID:heiXxSq/0
訳　国道→横浜　西船橋→津田沼 OK
2022/04/23(土) 23:18:08.86ID:B3KICDSI0
訳さなくても分かると思うがw
2022/04/24(日) 00:26:13.92ID:QqCFqEyM0
>>913
それは正義厨が嫌がらせ電話書いてるだけ
2022/04/24(日) 12:03:35.48ID:I7J6GCQc0
>>854
ほんとだ、みるcaって
入場した駅だけでなく
時刻までわかっちゃうのね( *´艸)
2022/04/24(日) 18:24:10.18ID:k5krUisP0
不正カードはバンしてやればよい
あとは通ったときの顔を覚えておこう
917名無しでGO!
垢版 |
2022/04/25(月) 00:12:06.97ID:wywtTxKd0
北陸新幹線とか上越新幹線って裏ワザ使えるところないの？
2022/04/25(月) 00:28:56.91ID:vTUyZkrF0
>>917
美味しい技であればあるほどこんなところに書く馬鹿はいない
2022/04/25(月) 01:34:23.96ID:MG9y+9zq0
適正化とかいいながら私鉄他までやる貧乏カスなんか捕まれば良い
2022/04/25(月) 09:49:43.35ID:8MXeL10N0
また正義厨が発狂しとるw
921名無しでGO!
垢版 |
2022/04/25(月) 23:33:37.84ID:DlBHTPPW0
北陸新幹線全通したらなんかいいことないかなって思ってる
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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