精神障害者保健福祉手帳で割引が効く鉄道会社

**名無しでGO!** · 2022/04/16(土) 13:00:08.49

JRは対象外だな
秩父鉄道とか中小私鉄では採用してるのある
近鉄が来年4月の運賃改定を機に導入する予定
https://www.kintetsu.co.jp/all_news/news_info/220415knr.pdf

**名無しでGO!** · 2022/09/09(金) 07:05:18.61

>>386
市民限定ですか?たしか市民以外は市バスも割引なかったはず。
>>387
その通り。

**名無しでGO!** · 2022/09/09(金) 07:36:46.66

名古屋は手帳持ちが無料パスにチャージして、民営線で通常運賃を支払い後日市役所から指定口座へ返還される仕組み
これなら、民営会社は通常運賃取れるし利用者は実質無料だからWIN WIN
無料パスをICに完全移行してる大都市なら、名古屋と同様の制度作れるんじゃないの

**名無しでGO!** · 2022/09/09(金) 12:13:09.75

>>389
公営だけに比べてコストがかかるから財政難の自治体には無理。

**名無しでGO!** · 2022/09/09(金) 17:35:40.11

システム構築が難しいんじゃなく精神障害者に出す金が惜しいというだけの話だからな

**名無しでGO!** · 2022/09/09(金) 18:16:44.63

名古屋は車ないとな、

めし食って生活するだけならギリなくてもいけるけど
栄とか中村区の完全不要エリアはワンルーム8万くらいするし

**名無しでGO!** · 2022/09/09(金) 19:28:46.31

阪神は現時点で割引がない理由を説明せず「今後の参考とします。」だって。他多くの大手私鉄はJRと同様行政負担を求めている。

**名無しでGO!** · 2022/09/09(金) 19:29:45.82

名古屋の鉄道って都営地下鉄だけしかない東京みたいな感じよね

**名無しでGO!** · 2022/09/09(金) 23:41:45.99

>>391
身体障害者と知的障害者には惜しみなく金を使うのにね
なんで精神障害者が相手になると金を出したがらなくなるんだろ？

**名無しでGO!** · 2022/09/10(土) 07:01:29.41

>>395
身体、知的もやりたくないが他社がやっていたりとか国鉄時代にあったりとかでやむなく実施している模様。やりたくてやっている訳ではない。まあ同性パートナーシップ制度の利用者から苦情が出たフルムーン夫婦グリーンパスが廃止になるくらいだからこのまま精神がうるさいと身体、知的も廃止になるかもしれない。

**名無しでGO!** · 2022/09/10(土) 07:44:56.74

まぁ民間企業だからね...

**名無しでGO!** · 2022/09/10(土) 10:02:30.32

割引も税優遇も要らないから毎月20万円くらい配れば良い
無料で乗れても結局は通勤定期を買わされるから無料パスよりも金を配れよ

**名無しでGO!** · 2022/09/10(土) 12:18:01.77

通勤定期買わずに無料で通勤したよ。
もちろん会社からも不支給。

**名無しでGO!** · 2022/09/10(土) 17:03:46.17

>>399
そのやり方で捕まったようなニュース無かったっけ？

**名無しでGO!** · 2022/09/10(土) 17:40:57.45

通勤定期買わずに無料パスで通勤しそれを会社に申告して交通費不支給
↑
会社の交通費を不正に掠めとった訳じゃないのにアウトになるの？

**名無しでGO!** · 2022/09/10(土) 17:50:37.65

会社に無料パスで通勤してると申告して、会社側が敢えて規定の交通費を支給する場合も世の中にはあるようだけど
その場合は会社が通勤実態を把握した上で支給するんだからセーフなんじゃねと思ってる
アウトは無料パス通勤不申告で交通費支給を受けた場合くらいなのでは

**名無しでGO!** · 2022/09/10(土) 18:27:56.38

会社に申告だって只パスポートある
未申告通常態勢すか申告態勢

**名無しでGO!** · 2022/09/10(土) 20:18:54.68

無料パスの通勤利用を禁止している自治体もあるらしいが(仮に交通費支給がない会社でも)名古屋市の場合は禁止していないので問題ない。会社に申告して交通費が不支給なら何ら問題ない。申告してそれでも交通費を支給するとこの場合は交通費ではなく単なる給与になるから課税になる。(普通交通費は一定の条件で非課税)そんなところ

**名無しでGO!** · 2022/09/11(日) 12:23:45.45

>>402
手帳所持を隠している場合は、素直に定期券を買うしかなさそう。
購入時にチェックする会社や、抜き打ちで毎月最低一度はチェックする会社もある。
仕方がないね。

**名無しでGO!** · 2022/09/11(日) 15:20:05.89

>>405
まあそれ以前にクローズ就労は定着しない。
緩い会社は健常者でも定期買わずに回数券やICカードのポイントを利用している模様。中には定期ではなくそれらで計算して支給している会社さえもある。今後在宅勤務が増えて定期は消えゆく方向。回数券に続いて廃止になるかもしれない。

**名無しでGO!** · 2022/09/11(日) 20:40:59.87

>>406
回数券と違って定期券は簡単に廃止できないと思う。

昔よりは少ないだろうけど、定期券があることで、定期券を持っていない家族や友人が乗ってくれるというのもある。
並行他社線が多い関西私鉄は特にその傾向が顕著で、割引率が高い定期券客でも大事にしていた。

クローズ就労は、入社後に障害者になったパターンに稀に見られる。

**名無しでGO!** · 2022/09/12(月) 08:38:14.86

名古屋在住の手帳持ちだが、無料パスに敬老パスと同様の利用回数上限が付くまでは通勤定期代わりに使わせてもらうわ
なので市議会で無料パスの利用実態が問題視されないことを祈るばかりだし、これは敬老と一緒くたの予算だから完全な杞憂ではないとの認識
まあ、その日が来たら会社と改めて相談して通勤定期買うけどね

**名無しでGO!** · 2022/09/12(月) 10:14:51.14

>>408
乗り換えなしの職場なら敬老パスの730回でも行ける。休日も含めた365日、毎日1往復が可能な設定。（うるう年でも732回にはならないが…）通勤に使って遊びに足りなくなる回数ではない。ただ乗り換えがある職場だと一発アウト。運賃が安い方を会社に支給してもらうしかない。地下鉄、市バス、あおなみ線、ゆとりーとライン、名鉄バス、三重交通なら半額割引あり。近鉄は名古屋市内だと100km以下だから介護者なしでの割引は受けられない見込み。

**名無しでGO!** · 2022/09/12(月) 19:26:34.58

(知的は民営化後に開始したのはなぜかに対して)知的障害者については、障害の態様に差異はあるものの、鉄道利用に際し常時介護を必要とする場合があることなど、国鉄時代に開始された割引の対象である身体障害者と比較的様態が近いことが認められ、かつ国による対象の障害程度の区分など、実務的な問題も解消されたことから、割引の開始をいたしました。

**名無しでGO!** · 2022/09/12(月) 19:32:11.64

精神障害については、その障害の様態がきわめて多様であり、一律的な制度として区分けを設けることが身体·知的障害と比べて困難であること…

今一つ身体、知的と精神の違いがわからないがそう主張。級では駄目なのか?

**名無しでGO!** · 2022/09/12(月) 19:39:53.69

精神1級だけ介助者必須で近距離割引も適用、それ以外は遠距離のみ適用が現行の障害者割引制度に沿った扱いだが
近鉄と既に適用済みの西鉄以外の大手民鉄はそのような考えを持っていないのだろうね

**名無しでGO!** · 2022/09/12(月) 19:41:33.63

ちなみに西鉄は近距離きっぷと遠距離きっぷの定義自体が無い

**名無しでGO!** · 2022/09/12(月) 19:42:39.66

障害物競走にでも出ればｗｗｗｗｗ

**名無しでGO!** · 2022/09/12(月) 19:55:48.68

>>411
身体1～2級が精神1級
身体3～4級が精神2級
身体5～6級が精神3級

これじゃダメなんかね

**名無しでGO!** · 2022/09/12(月) 19:58:16.06

半身、半休、何回、鶏飯は同調しない模様

**名無しでGO!** · 2022/09/12(月) 20:30:57.76

>>415
私はそれで良いと思うが酷鉄はそれでは駄目らしい。

**名無しでGO!** · 2022/09/14(水) 15:05:42.74

もう公共交通なのは少なくて民間ばかりやから議員にどうこう言っても無駄かもな

**名無しでGO!** · 2022/09/14(水) 19:58:47.52

ここのスレ、某精神手帳取得スレと違ってまともな会話しとるな

**名無しでGO!** · 2022/09/14(水) 22:23:21.62

>>419
そのスレ、鉄道割引の話になると必ず荒れるよね
割引導入反対とか湧くよね
バスの割引は使いまくってるくせに

**名無しでGO!** · 2022/09/15(木) 07:27:34.21

割引で客が増えればwinwinなのに鉄道会社は愚かだな。

**名無しでGO!** · 2022/09/15(木) 17:52:32.71

とりあえずこの流れを維持したいからdiscordに移ろうぜ

**名無しでGO!** · 2022/09/16(金) 18:18:34.80

>>418
精神障害者は日本に400万人いるという話なので
精神障害者団体をつくって議員を擁立すれば国政選挙の都度必ず1人は与党から当選させられる
与党に1人当選枠をつくれば次の選挙までに何もやらないとまずいから政府は何かしら優遇策をやる
この音頭を取る人間がいないだけ

**名無しでGO!** · 2022/09/16(金) 21:19:07.81

>>423
その発想で当選した赤松健がゲーム規制を言い出すんだからさ
漫画ヲタの味方のふりしてゲームヲタの敵になったとかブラックジョークキツかった
なので、議員を送り出すことを目指すにしてもまずは精神手帳持ち支援団体を全国組織にするところから始めないとね
その手の圧力団体が無い赤松健や山田太郎がああなんだからさ

**名無しでGO!** · 2022/09/16(金) 21:38:39.53

手帳持ちにもいろんなのがいるから「ユーロ圏は5億人の市場規模」ぐらい当てにならんのよ

**名無しでGO!** · 2022/09/16(金) 21:40:49.64

@KenAkamatsu
引きこもり等でゲームが外の世界と唯一の接点になっている人も多いです。安易な規制により社会との接触を完全に絶たれる人もいます。私は昨年12月から専門家とゲーム障害勉強会を開催し政府とこの問題の研究を進めてきました。事実に沿った調査研究によらない一方的な規制には引き続き反論していきます

**名無しでGO!** · 2022/09/16(金) 21:43:54.04

>>424
デタラメばかりだな
朝のワイドショーのコメンテーター向きだな、あんた

**名無しでGO!** · 2022/09/16(金) 22:11:53.36

精神障害者代表候補を立てても「与党候補なら入れない」というやつがいることを証明するような書き込みを見てしまった
でも400万人のうちの半分が無視しても200万人だからな

**名無しでGO!** · 2022/09/17(土) 01:37:40.22

JR西労組が三日月大造を議員として送り込んでいたけど民主党だから一時期国土交通副大臣だった以外は全く役に立たなかったな
やっぱり擁立するなら自民の方がいいぞ

**名無しでGO!** · 2022/09/17(土) 07:12:54.36

精神手帳持ちは全国平均より投票率低いんじゃないの
だから手帳所持者の3割くらいしか投票に参加してなさそうな印象

**名無しでGO!** · 2022/09/17(土) 07:52:07.95

>>429
三日月は元衆議院だから参議院程組織内候補は強くないよ。滋賀3区で投票出来るJRの労組関係者なんてたかがしれてるでしょ
全国比例で出身組織や無党派から票を得て当選するのが本来の組織内候補

**名無しでGO!** · 2022/09/17(土) 08:11:41.73

堂々と国葬参加を明言する辺りJR(少なくとも東海、西日本)は愚か。反対多数なのに…国民の敵。これで健常者からも反感買って利用者が激減して潰れれば良い。

**名無しでGO!** · 2022/09/17(土) 08:38:45.94

国葬反対とか騒いでるゴミの方が知の敵だけどな

**名無しでGO!** · 2022/09/17(土) 09:08:43.89

つまり、世論調査にある過半数を超える国葬反対派はゴミと言いたいわけね

**名無しでGO!** · 2022/09/17(土) 10:37:07.42

バカサヨ野盗はゴミ

**名無しでGO!** · 2022/09/17(土) 11:45:06.37

>>434
アドルフ・ヒトラーはよくわかってたんだよ大衆は愚かであるってね
財務省と戦った安倍を評価できんのはマスゴミに洗脳されとるからか初めから理解できる頭がないかのどちらかよ

**名無しでGO!** · 2022/09/17(土) 14:54:43.58

>>424 >>426
マジレスするとコンシュマーゲーはまだしも、スマホゲー（ソシャゲー）は野放しすぎて規制が必要だと思ってるよ。
精神障害者の大部分を占めるであろう発達障害者の健康や社会復帰の観点からも良くない。

あとスマホゲーは暇つぶしの視点から見れば漫画業界の敵で、漫画家からしても目の上のたんこぶというのも分かる。

**名無しでGO!** · 2022/09/17(土) 15:04:56.96

野放しで問題なのはスケボー野郎ぐらいだろゲームで言うなら

**名無しでGO!** · 2022/09/17(土) 18:17:46.23

スレタイが読めない書き込み続出って最高に精神障害者スレっぽいな

**名無しでGO!** · 2022/09/17(土) 18:41:14.38

もとは精神障害団体から議員を出せって話だったな

**名無しでGO!** · 2022/09/18(日) 00:04:58.25

まぁスレチスレチ言うやつも一番精神障害っぽいんだけどな

**名無しでGO!** · 2022/09/18(日) 00:07:36.61

>>440
あのスレのせいで精神手帳持ち≒野党信者みたいな飲し強いけど実際はどうなんだろうな2012年以降就職活動してるやつは自民よりな気がするが

**名無しでGO!** · 2022/09/18(日) 07:30:11.38

３セクは基本的に障がい者割引効くから、
どんどん在来線を廃線して３セクにすればいい

**名無しでGO!** · 2022/09/18(日) 07:37:55.76

高い高いといわれる盛岡ー新青森のIGR、青い森も
ガイジ割引あるから２９９０円で同じ区間をJRが運営するより安くなる

**名無しでGO!** · 2022/09/18(日) 07:38:41.35

３セク逼迫しまくり
廃止どんどん

**名無しでGO!** · 2022/09/18(日) 07:55:31.04

KOは「当社に限らずJR及び首都圏の私鉄では割引を実施していません。」と虚偽回答。秩父鉄道など首都圏の私鉄で割引がある事業者は存在している。(少なくとも秩父鉄道はセメント会社が筆頭株主であり第3セクターではない。)よく嘘が書けるな。

**名無しでGO!** · 2022/09/18(日) 08:03:10.90

３セク逼迫しまくり当社亜細亜
廃止どんどんしろ芦屋

**名無しでGO!** · 2022/09/18(日) 13:01:12.36

>>446
大手私鉄ではって意味でしょ
どうせ鉄道会社のメールのサポートセンターなんて、上層部に上がることもないから送るだけ無駄

**名無しでGO!** · 2022/09/18(日) 15:46:27.04

>>448
どこにも「大手」とは書かれていないから虚偽。だいたい中小がやっているのに大手がやらないとか恥ずかしくないのか?逆なら体力的な問題も考えることが出来るが。

**名無しでGO!** · 2022/09/18(日) 16:53:30.20

>>449
割引してもらう側なのに、お前のように偉そうな態度のやつが多いからじゃね？恥ずかしくないのかとかやって当然みたいな。
そういう態度が世間の反感買うんだよ

**名無しでGO!**(秋と紅葉の楼閣) · 2022/09/18(日) 18:06:29.17

身体だろうと或る程度態度がでかくないと1人で外出なんか無理

**名無しでGO!** · 2022/09/18(日) 21:50:44.54

手帳一体型PASMO作ってどのぐらい利用者がいるか調査せんとな

**名無しでGO!** · 2022/09/19(月) 07:11:04.01

>>450
乗ってもらう側なのに偉そうな鉄道会社は早く潰れろ。お客様なんだぞ、こっちは。

**名無しでGO!** · 2022/09/19(月) 09:09:53.72

>>450
手帳スレから出張乙ですw

**名無しでGO!** · 2022/09/19(月) 16:49:30.54

東京メトロが割引にならんかのう(´・ω・｀)

**名無しでGO!** · 2022/09/20(火) 01:10:11.60

>>452
それ必要なんじゃないか。
バスはいちいち運転手が設定しなければならないから住所情報(市区町村まで)も
あらかじめICカードに書き込んであったら適切に割引効かせられるし。

**名無しでGO!** · 2022/09/20(火) 07:45:01.58

>>455
なっても1級かつ介護者付き限定だと思われる。
>>452
>>456
割引Suica、PASMOは来年春に発行開始予定。ただし身体、知的の第1種限定。第2種や精神は利用不可。一部のPASMO事業者では割引になるが全部が割引になる訳ではないので使えない。近鉄も精神はICカード非対応と思われる。

**名無しでGO!** · 2022/09/20(火) 23:06:33.01

マイナカードが絡んでくるといろいろとあれだな

**名無しでGO!** · 2022/09/21(水) 14:35:55.20

お前らマイナカード持ってる奴だけ割引くとかになったら持ってないやつは持つか？

**名無しでGO!** · 2022/09/21(水) 18:38:01.89

ミライロIDで割引される地方私鉄もマイナポータルと連携してないとダメな鉄道おおい

**名無しでGO!** · 2022/09/21(水) 18:44:41.60

そんなのあるのか

**名無しでGO!** · 2022/09/21(水) 19:28:02.97

西鉄、駅バリアフリー料金制度により運賃加算、2023年3月より
https://news.yahoo.co.jp/articles/de549bbb5e537ae6c48843ebbe32cab441ee6dcd

ここは既に精神手帳割があるところだけど、今流行りの10円値上げでバリアフリー整備

**名無しでGO!** · 2022/09/21(水) 21:07:26.05

https://nordot.app/942715939147448320
これか

**名無しでGO!** · 2022/09/21(水) 21:10:08.45

痴漢されたくなければ車両移動してくれはいいんだけど、上の言い訳が「バイトがアナウンスしたもんで」はひどいわな
障害者Suicaも有人が対応するの面倒だから作ったんだろな

**名無しでGO!** · 2022/09/21(水) 22:26:57.28

各社値上げするなら精神にも割引しろよって思うけどあくまでもバリアフリーのためなんだよな
そしてバリアフリーの中に精神は入ってない

**名無しでGO!** · 2022/09/21(水) 23:01:34.56

身体、軽度知的障害と精神障害の間にはバリアあるのにな

**名無しでGO!** · 2022/09/22(木) 07:57:51.37

バリアフリー値上げ反対します。鉄道会社は精神障がい者の割引費用は国(や地方自治体)が負担しろという考え方です。だったらバリアフリー化の費用も国や地方自治体が負担しろよ。お客様に負担させるな。西鉄さんは除く。

**名無しでGO!** · 2022/09/22(木) 08:21:19.84

>>467
気持ちはわかる
もっともらしい理由で値上げしようとしてるんじゃないの？

**名無しでGO!** · 2022/09/22(木) 08:54:01.73

バリアフリー値上げするなら精神障害だけ割引しない差別止めてからにしろと思うな
それこそ金のかかる特殊な設備の導入が必要なわけじゃないんだし

**名無しでGO!** · 2022/09/22(木) 11:51:26.94

バリアフリー値上げはホームドア設置が進まないのに苛立った国土交通省がこの値上げで設置ピッチ上げろと指針出したもの

**名無しでGO!** · 2022/09/22(木) 16:16:57.75

九州唯一の精神障がい者差別企業、JR九州は西九州新幹線失敗しろ。

**名無しでGO!** · 2022/09/22(木) 17:46:47.85

>>460
もしやと思って身体が割引されるJRとか大手私鉄みたらみんなマイナポータル連携が割引条件になってるのな

**名無しでGO!** · 2022/09/22(木) 18:29:32.30

障害者Suicaってピヨピヨ鳴るのかね

**名無しでGO!** · 2022/09/23(金) 07:10:14.13

>>473
鳴らない。プライバシー保護の観点から。

**名無しでGO!** · 2022/09/23(金) 12:09:21.77

西九州新幹線が開業したのに並行在来線はJRのまま。残念。

**名無しでGO!** · 2022/09/23(金) 14:48:35.60

で、おまえらの中にJRの割引が精神でも実現すると思ってる奴いるの？
世の中、精神も受け入れる流れになってきてる
多くの企業が精神割引を入れてきてる(飛行機や近鉄など)
国や障害者団体などいろんなとこから要請を受けてる
それでもJRは「精神に割引しないよ。してほしけりゃ国が金を出せ」の一点張りだ
あと、どうすればいいのだ？
もう無理だろ

**名無しでGO!** · 2022/09/23(金) 16:32:32.04

>>476
まあ飛行機は障割利用しても早割の方が圧倒的に特だからな
元の運賃が安い鉄道とは比べられないわな

**名無しでGO!** · 2022/09/23(金) 18:39:42.24

>>476
まあ、実現はしないと思っています。

**名無しでGO!** · 2022/09/24(土) 00:10:45.61

>>476
家族会があんなに頑張って国交省と国会を動かしたけどJRはテコでも動かなかったからね
もうこうなると期待は出来ないよね。逆に聞くけどあと何をすれば実現するの？

**名無しでGO!** · 2022/09/24(土) 07:10:23.85

>>476
>>479
国による損失補填

**名無しでGO!** · 2022/09/24(土) 07:45:49.97

>家族会があんなに頑張って

...。

**名無しでGO!** · 2022/09/24(土) 11:12:45.78

家族会が頑張ったのは補助金の横領と内輪もめだろ

**名無しでGO!** · 2022/09/24(土) 12:17:22.25

名古屋は無料になったけどな
特に遊びに行く場所がないけどな

**名無しでGO!** · 2022/09/24(土) 12:48:05.37

その頑張ってた家族会も万策尽きて情熱を失っちゃった
なので割引運動やる人がいなくなっちゃった

**名無しでGO!** · 2022/09/24(土) 12:53:54.22

そもそも一級も無理ってのがねぇ

**名無しでGO!** · 2022/09/24(土) 13:39:19.91

堂々と家族会の歴史を改ざんしようとしてるやつがいるな
全家連とその残党がやった悪行三昧を貼っておく

全国精神障害者家族会連合会 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E5%9B%BD%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85%E5%AE%B6%E6%97%8F%E4%BC%9A%E9%80%A3%E5%90%88%E4%BC%9A

> 破産・解散
> 旧厚生省時代から得ていた補助金を目的外の「ハートピアきつれ川」建設費用の返済に流用していたことが2002年（平成14年）にマスメディアにより発覚。
> 借入金返済に加え、補助金の支給停止と、支給済みの補助金に損害金相当の利息を上乗せした金額（5億3900万円）の返還を求められ、団体の運営に行き詰まった。
> 2007年（平成19年）4月17日に自己破産を申請し解散した。負債総額は前出のハートピア喜連川の借入金残債と厚労省から返還要求がなされている債権を合わせた約10億円であった。

全国精神障害者社会復帰施設協会（全精社協） ← 全家連の残党、また破産・解散
http://www.arsvi.com/o/z03.htm

> ◆全精社協元会長に有罪判決　大阪地裁
> 産経新聞　2009年9月16日　19時54分
> 社会福祉法人「全国精神障害者社会復帰施設協会」（全精社協）が厚生労働省から補助金約５千万円を不正に受け取ったとして、
> 補助金適正化法違反罪に問われた元会長、高野修次被告（５６）の判決公判が１６日、大阪地裁であった。
> 岩倉広修裁判長は「国民の貴重な血税が浪費されており被告が果たした役割も大きい」として懲役１年６月、執行猶予３年（求刑懲役１年６月）を言い渡した。

**名無しでGO!** · 2022/09/24(土) 16:29:50.52

知的障がい者の割引は民営化してから実施している。これは酷い矛盾だ。

**名無しでGO!** · 2022/09/24(土) 17:40:16.79

>>486
そういう事実はあるが、家族会が国交省に出向いたり請願を国会で通過させて割引に取り組んで来たのは事実
他にどの団体が割引に関してここまでやったんだ？