【櫛田乗蔵】北海道は俺達で守れる？【ﾊﾙｷﾀﾇｷ】

2023/11/25(土) 06:22:05.28

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スレ立ての際は↑の
!extend:checked:vvvvvv:を3行にして立てて下さい。

荒らしに遭って過去スレ落ちした https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1695772422/l50 の続編です
鉄道乗蔵 https://twitter.com/noruzo_tetsudo
たぬき https://twitter.com/eutxsl3LKNTxWLf
とその周辺について語りましょう

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/06(水) 15:06:41.46

>>360
IIJについてはwikiで｢インターネットイニシアティブ｣を参照
主要な顧客層は官公庁と法人で、11,000社以上を抱える
特に高度・大規模なシステムインテグレーションを必要とする大企業に対するシェアは圧倒的で
各業界トップ10企業の半数から、セクターによっては大半の主要企業を顧客とするんだそう

ﾜｯﾁｮｲ下4桁の｢C3CC｣、スマホなどの携帯端末の場合は端末のブラウザによって決まる記号(指定曜日リセット→1週間固定の繰り返しのはず)
なので 339、342 、357 は同一端末だと推測できる

2023/12/06(水) 15:06:48.17

はるきさん、定期巡回おつかれさまでーすチース！

【北海道】乗り物大好きチャンネル
@eutxsl3LKNTxWLf
まあ、そんな覚悟が道庁にあるとは思えないですけど・・・
午後3:04 · 2023年12月6日 ←←←
https://twitter.com/eutxsl3LKNTxWLf/status/1732252869125095745
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/06(水) 15:14:30.65

>>365
ありがとん。ちょいと学んでみるわ。

＞大企業に対するシェアは圧倒的

ほうほう、どこの大企業だろうね（）

2023/12/06(水) 15:17:21.21

【北海道】乗り物大好きチャンネル
@eutxsl3LKNTxWLf
道庁がバス転換にこだわるなら、
解決案を提案！

道営バスを立ち上げて、全員公務員として高給（年収800万くらい？）で運転手として雇う。

渋滞対策のために国道５号線（余市ー小樽）を全線４車線化

冬の雪道対策のために、全線トンネル化。高速道路も片側１車線を２車線化。

これならできる
午後1:17 · 2023年12月6日

この内容から勘案すると、きっと小樽と余市が関連する大企業さまだろうな（）

2023/12/06(水) 15:17:58.83

それでは、求人バニラのノリで皆さんご一緒にw

♪はーるきたぬきにーとり(果樹園！)
♪たーぬきにとり(銀鱗荘！)

2023/12/06(水) 15:21:24.11

求人バニラ知らんくて検索したんやけどｗ

この節は聞き覚えあったわｗ　♪パーリラ　とかやってなかったっけ？ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=ow6Q0zRa4Xw

2023/12/06(水) 15:35:23.43

>>368
自治体は倒産しないとか本気で信じてそう
こんことをコンサルがドヤ顔でプレゼン始めたら秒で追い返す自信ある

2023/12/06(水) 15:42:04.84

>>371
ワイは存外よい案だと思ったｗ

ただあまりにも何かと要求大杉コストかけすぎで、削れる部分はもっとあるとも思ったｗ

自治体は倒産しますｗ
いやだなあ、その倒産してしまった自治体を再建させたのが（）

ねえ？ｗ

2023/12/06(水) 15:43:47.98

多分自治体は倒産なんてしないと思ってるお花畑な人はコチラｗ

肉鉄
@ss73411
そうだ、そこまで人件費をかけて道路拡幅までするなら、今のJR北社員を待遇チョット上げで雇って少し軌道整備して北海道営鉄道として再スタートさせたほうが…アレ？
午後3:29 · 2023年12月6日

【北海道】乗り物大好きチャンネル
@eutxsl3LKNTxWLf·11分
それでも良いんですけどね（爆笑）
https://twitter.com/ss73411/status/1732286101250101378
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/06(水) 15:44:15.72

>372
いくらかかるんだよって話です

2023/12/06(水) 15:46:53.18

>>374
まず全線トンネルがキッパリ不要。塩カルでも撒いとけって話。
高速も片側１車線で問題なし。

５号は部分的に４車線は必要かもしれん。

だいぶ削れた。

2023/12/06(水) 15:48:25.44

いつものパターンだと金を出さない国や道が悪いと自己完結する未来しか浮かばないんで早めに縁切りするのが得策。暇じゃ無いんで。

2023/12/06(水) 15:54:17.14

>>373
ﾊﾙｷﾀﾇｷの本音は結局のところ｢余市に線路があればそれでいい｣んじゃないかね
JR北がやるのが一番だけど、県営でも後志鉄道でもなんでもいい
よく赤字ローカル線廃止問題で出てくる｢鉄道は(利用しないけど)地域住民の心の拠り所｣論ね

2023/12/06(水) 15:54:44.05

自らこんなに要望を肥大させた案に、またあたおかが乗っかってきたよｗ
そら、こんなでっぷり太った案と比べたら・・・って話。

やせろｗｗｗ　カネは無尽蔵にあるわけではないｗｗｗ

鉄道乗蔵
@noruzo_tetsudo·6分
しかし、道路の維持整備も決して安くはありません。宇都宮ライトレールは建設費が高騰したと批判を浴びましたが、それでも建設費はキロ47億円。

一方で、4車線の宇都宮北道路の建設費はキロ100億円かかっています。

【北海道】乗り物大好きチャンネル
@eutxsl3LKNTxWLf·1分
おっしゃる通りです。
つまりは鉄道の方がよっぽど安上がりなんです。

これをやる覚悟がないのであれば、
すぐさま山線バス転換は取り下げるべきです。

2023/12/06(水) 16:00:13.60

>>377
この辺見るとホンネとしては
「余市（果樹園）小樽（銀鱗荘）間」の交通インフラの永続的確保、かな。

バスでも確保できるならいいとは言ってるけど、一方では
バス転換はすぐ廃止にされる、という危機感も持ってるので鉄路希望。

んで所有はJR北は心もとないので三セクで。
道はボクちゃんの経営のためにカネを出せ！

あたりだと思われ。
https://twitter.com/jimmy_8195/status/1732281312579572010
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/06(水) 16:04:54.18

この際だから地元資本大企業グループの｢NP社｣が余市~小樽を買収して運営すれば？
車両はJR北からH100を譲渡してもらえばいいし、｢パブリック｣(公益性)にも合致するねwww

2023/12/06(水) 16:09:23.46

>>380
かかった費用の回収のために、運賃が「お値段異常」になっちゃうｗｗｗ

まあ、パパンがクビを縦に振ってくれるかどうかがねーｗ

2023/12/06(水) 16:14:41.80

>>380
宝塚線に乗客を呼び込むために宝塚歌劇団(今話題の)を結成した阪急
余市と小樽の自社施設への交通インフラ確保のため並行在来線を買収するNP社
順序は逆だけど、こんな感じ？

2023/12/06(水) 16:17:20.58

高速道路が余市まで延伸したのが2018年
コジキに甘い顔するとつけ上がってくる典型

2023/12/06(水) 16:26:25.85

>>378
宇都宮北道路はB/C比1.5の予定だったから金かける意味あったんじゃねとしか思えんけどな

2023/12/06(水) 16:29:17.02

>>382
なんならアレで話題になった甲子園をかかえる阪神の話もあるし。
他の大手私鉄同様不動産デベロッパーまで手を拡げる、という手もね。

小樽も湧いてるそうですし。
そっちの需要もあるんじゃないですか、その話が本当であれば（）

>>383
北海道の高速道路の路線網調べた。幹線の最末端区間やんか。
人口２万なら片道２車線は明らかにオーバースペックですありがとうございます（）

2023/12/06(水) 16:37:19.38

>>384
再掲。

鉄道乗蔵
@noruzo_tetsudo·6分
しかし、道路の維持整備も決して安くはありません。
宇都宮ライトレールは建設費が高騰したと批判を浴びましたが、
それでも建設費はキロ47億円。

乗蔵さんはたぬきと違って大の道路嫌いｗ
この二人、意外と同床異夢。

乗蔵さんの方が『鉄路絶対存続統一教会』で
たぬきは「鉄路の方がいいから」とビジネスで乗っかって利用してるだけですねｗ

2023/12/06(水) 16:40:37.92

>>386
最近のLRTは貨物も運べるんだ(棒

2023/12/06(水) 16:55:52.90

>>387
たぬきはウソつきで、乗蔵さんはコダイｗ

ライトレール好きなあのお方の影響もあるだろうから、山線が全線存続するならば
最悪ライトレールでも・・・とも思ってるけれども乗蔵さんのホンネは

山線に貨物を持って行くこと（でもどんな手でも）による山線全線存続　だしょｗ

ライトレールを引き合いに出したのは直近で額が出ていること、
その額が道路と比較できる⇒道路お高いんでしょ？という世論誘導。

乗蔵さん大の道路嫌いだから、道路の財源を鉄路に回せ論者じゃなかった？

んでさっきも言ってる>>375 ように。
そもそものたぬきの提案要求が、過剰に肥大だしｗ　めでたしめでたし。
https://www.youtube.com/watch?v=qhfC1Gmkj6Q

2023/12/06(水) 17:04:04.55

乗蔵さんは「頭の中が時刻表」だから、たくさんの時刻表を脳内に張り巡らせたいだけなのｗ

道路財源が鉄路にも流用可能となった日には、
留萌本線も池北線も白糠線も標津線も天北線もみーんな復活しちゃう！！

脳内で（ﾎﾞｿｯ

2023/12/06(水) 17:08:04.72

対してたぬきは
「余市（果樹園）小樽（銀鱗荘）間」の交通インフラの永続的確保>>379　なので

Xや動画へのレス観ても余市より先には割とシビアｗ　この辺の温度差ね。

2023/12/06(水) 17:14:11.00

>>389
乗蔵の北海道脳内鉄道網をどうぞwww
https://books.google.co.jp/books?id=mbl6j2S29tIC&pg=PA22&hl=ja&source=gbs_toc_r&cad=2#v=onepage&q&f=false

2023/12/06(水) 17:19:19.21

>>391
ワイも結構オサーンの自覚あったがそれでも生まれてへんかったｗ

その時刻表だとたぬきも生まれてへんｗｗｗ

2023/12/06(水) 17:33:51.08

>>392
ちょっと古すぎたかw
んじゃ、このくらいがちょうどいいか(1982)
https://books.google.co.jp/books?id=SQ7UBgAAQBAJ&pg=PA4&hl=ja&source=gbs_toc_r&cad=1#v=onepage&q&f=false

2023/12/06(水) 17:39:13.36

>>393
新幹線すらないのはさすがにねｗ
好物は大赤字垂れ流しローカル線でしょうけど、
道路が嫌いなだけで新幹線嫌いではないでしょうしｗ

2023/12/06(水) 17:43:41.04

再掲するけど、ホントふっかけたよなー（）

【北海道】乗り物大好きチャンネル
@eutxsl3LKNTxWLf
道庁がバス転換にこだわるなら、
解決案を提案！

道営バスを立ち上げて、全員公務員として高給（年収800万くらい？）で運転手として雇う。

渋滞対策のために国道５号線（余市ー小樽）を全線４車線化

冬の雪道対策のために、全線トンネル化。高速道路も片側１車線を２車線化。

これならできる
午後1:17 · 2023年12月6日
https://twitter.com/eutxsl3LKNTxWLf/status/1732252869125095745
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/06(水) 17:44:37.73

珍しく13時半以降ダベレンコさんの書き込みが途切れてるけど
部屋で独りになれない状況なのか、ﾜｯﾁｮｲIPのからくりがバレちゃったから？

2023/12/06(水) 17:47:25.56

やれやれ今日もはじまった。注意深く観ておこう。

2023/12/06(水) 17:49:53.61

恒例行事が始まったようです

2023/12/06(水) 17:50:29.28

>>396
>>364 午後３時あたりが最後。
以後に、たぬきにとってはアンタッチャブルなレスでもあったんじゃね（）

2023/12/06(水) 17:53:24.69

津波来襲中

2023/12/06(水) 17:56:09.63

目的は一応は関西sageスレを圧縮で落とすことだから

まずは全部落ちて、その上でまだ荒らしが動いてるか？の判断でよいかと思われ

動いているならさらに保守が必要なんだろし。

2023/12/06(水) 17:56:33.21

今日は強いな

2023/12/06(水) 17:59:07.85

関西sageスレは全部落ちた。

あとはいつ正気に戻るか？ってトコね。

たぬきは心の中で「このスレも落ちろ！落ちてしまえ！！」とか思ってそうねｗ

2023/12/06(水) 18:02:52.32

止まったもよう

2023/12/06(水) 18:06:24.70

スクリプト荒らしに言うのもなんだがコツを会得したみたいねｗ　実に理性的ｗ

2023/12/06(水) 18:14:52.88

アラシが来てもこのスレだけは強いねェ

2023/12/06(水) 18:17:40.94

今日は結構噛みつかれてるねｗ

今さ、議論のボールはどこにあるかというと・・・

「では新幹線はいつ開業するの？」ということで、国とJR北にあると思うんよなｗ

それ明確でなくなったのに

山線に関する議論、つまりはロードマップなんて作れなくね？ｗｗｗ
（※当面放置でしょ常考）
ってことで。
それを今わざわざ騒ぎ立ててる側にこそ問題があると思うんですがｗ

まあ１日でも早く小樽余市間の交通インフラの永続的確保をしたい
（※ついでに信者を煽動して繋ぎ止めてもおきたい）
そのお気持ちはお察しできますが（）
https://twitter.com/hamanasu202/status/1732318622121599486
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/06(水) 18:23:39.26

>>406
ココもそうだけど、実は人身事故スレの方が強いですｗ
うちも落ちた時にあそこだけはsageで隠れて生き残ったんでｗｗｗ

2023/12/06(水) 18:26:29.13

スレ3つしか残ってないみたいだね

2023/12/06(水) 18:32:02.14

ずーっと下、次の圧縮候補らへんに
動画総合と答えるスレとかんのあたりが残ってるかな？

2023/12/06(水) 20:02:27.42

>>399
もしかして、>>365 がグサッと刺さった…わけないかwww

2023/12/06(水) 20:10:14.25

>>411
可能性が全くなくはないかな。
まあ間違いなくワッチョイとはなんなのか？知らんかったと思う。
以前からも「特定できるんだよ」とはみんな言ってたはずだけど、
今日のコレで官庁や大企業と絞り込みかけられてる。
しかも繋ぎ直しとかまで判明している、ということは

その大企業とやらでボチボチの権限がある人間、まで絞られてると言えるし。

2023/12/06(水) 20:30:17.59

一般のリーマンが社用回線を己のスマホに接続することを
簡単に許してる会社があるようなら

その会社の情報セキュリティはザルと言わざるを得ない。

社用回線をスマホに繋ぐ場合は会社の情報管理部門から、
ある種例外的に、なんらかの正当な許可を貰っている場合に限られる。

2023/12/06(水) 20:32:20.20

元気だべ北海道！

性犯罪者といわれ発狂！

シコシコシコ射精するぞするぞ
顔射するぞ

by元気だべ北海道

2023/12/06(水) 20:33:35.74

　【釧路】釧路署は６日、わいせつ目的略取と不同意性交、監禁の疑いで、YouTuber元気だべ北海道を不同意性交致傷などの罪で起訴済み＝を再逮捕した。
　逮捕容疑は８月１８日午前０時半ごろ、同市内の２０代女性をわいせつ目的で、車内に無理やり連れ込み、「ヤクザを呼ぶ」などと脅した上で暴行し、同２時２０分ごろまで車内で監禁した疑い。同容疑者は容疑を一部否認しているという。
　同容疑者は同市内の２０代女性を脅して暴行し、軽傷を負わせたなどとして、同署に１１月、不同意性交致傷などの容疑で逮捕されていた。

2023/12/06(水) 20:44:50.69

あら何かよほど不都合なことでも書き込んだかしら？

世間一般の常識だと思ってました（）

2023/12/06(水) 20:54:33.89

さっき例外的な許可、と書いたけど、情報管理部門の立場から言うと
社用回線にスマホを繋ぐなんて、そんなんリスクしかないねやｗ
よほどのことがないと許されない。

それともしも一般リーマンがそれを求めるとしたら、情報管理部門の前に
まず所属長の許可は必須。しかも所属長段階で一蹴されるような提案になる。
社内には社内の端末があり、そもそもスマホに接続する必要性が皆無。
今なんてたとえば家に仕事を持ち帰った際なんかの記録媒体ですら接続に許可がいるし、
それを許してないという所まで多数ある。

では。それが許されるような立場と職務とは？　を考えればよろしい。

2023/12/06(水) 21:00:44.51

>>415
元ネタはこの辺かな？(ソースが多すぎて特定するのも面倒くさくなった)
たぬきが主張したいのは北海道は怖いところだから来るなってこよかな

北海道・釧路警察署は6日、わいせつ略取、不同意性交、監禁の疑いで会社員の飯高悠人容疑者（21）を逮捕しました。
飯高容疑者は8月18日午前0時半ごろ、釧路市の住宅から20代の女性を無理やり連れ出し、車に乗せて走り回り「ヤクザを呼ぶ」などと脅迫した上、性的暴行を加えた疑いが持たれています。

2023/12/06(水) 21:03:55.79

>>407
・建前としては輸送密度4000人未満は再構築協議会の対象になり得ると国交省が定義している(輸送密度2000程度では貨物が無けりゃ余裕で廃線対象になり得る)
・バスやトラックのドライバー不足に関しては今後国が何らかの改善策を打ち出す可能性がある(鉄道や船に振り替えれば済む話ではないので)
・JR北海道に関しては先行きが極めて不透明である(国の更なる支援と引き換えに大幅な路線の削減を迫られる可能性も無いとは言えない)
こうした前提が揃った状況下で北海道新幹線の延伸が先送りになった現状では
山線のバス転換にしても函館-長万部の貨物専用化にしても急ぐ必要は無いからね
少し極端な言い方をすると
札幌近郊以外は年数の経過とともに利用者がますます減ることが北海道の鉄道では確実視されているから
鉄道の存続の理由が「黙っていても年を追うごとに確実に消えていく」状況ではあるから
国も道も沿線自治体も急いで動く必要が無い…という現実はある

2023/12/06(水) 21:14:21.36

>>418
中でも後志管内はオーバーツーリズムで特に小樽なんかは京都に似た問題もあるので
小樽への観光や宿泊はご遠慮くださいってことじゃね（鼻ﾎｼﾞ

>>419
開業が2031年度末から何年先延ばしになるかさえ不明だけど
たとえば３年は確実に先延ばしになるっつったら
その３年後直近の輸送密度を会議の資料として俎上にあげればいいわけでしてｗ

＞年数の経過とともに利用者がますます減ることが北海道の鉄道では確実視されている
コレに対して「実態に即した見直しが必要」とか書き込みあったけど

３年なら３年年月経れば、いやがおうにもその時の実態である輸送密度出るんじゃね？ｗ
って単純に思ったりｗ

2023/12/06(水) 21:20:48.28

元気だべ北海道がついに女子大生を殺害

理由はヤらせてくれなかったから

2023/12/06(水) 21:29:01.57

連日のダベを逮捕&釈放している道警って有能なの無能なの？

2023/12/06(水) 21:29:01.72

やれやれチミもさっき再逮捕されたかと思ったら今度はｻﾂ人ですかｗ

えーっと、一応確認しとくけど。
「一体どんな内容だったらみんなが自分を信じて元気だべを糾弾してくれるんだー！！」
みたいな間抜けな発想持ってたりします？ｗ

それともウソや妄言でも百回百万回言ったら本当になる的思考を持ってるクニの人？ｗ

2023/12/06(水) 21:42:27.23

元気だべ北海道

ついに道警の女性警官のマンコをいじり、
その場で逮捕、、、

2023/12/06(水) 21:43:27.80

>>421
奥さんが金目の托卵なのに何言ってんだ
小樽には46時中幼児性犯罪を妄想している畜生いるのかな？
観光協会と警察には頑張ってもらいたい

2023/12/06(水) 21:47:47.75

小樽にロリコンの変質者がいることになってて草

2023/12/06(水) 21:53:22.84

道警のおまわりさん、犯罪者はこの人(424)ですｗ

2023/12/06(水) 22:20:23.58

元気だべ北海道がついに女性警官を強姦

現在、逃走中です

2023/12/06(水) 22:49:28.84

しかしこの人はなんでこんなに山線に執着するのだろう（）

https://twitter.com/eutxsl3LKNTxWLf/status/1732366988230750537
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/06(水) 23:06:30.57

答えは簡単なことだと思うんだけど・・・答えわからんかなー。。
ヒントは「立ち位置の違い」だよなー。。

【北海道】乗り物大好きチャンネル
@eutxsl3LKNTxWLf
鐵坊主さんが北海道に来ているらしいですが、最近まったく山線の話題をやらないのはなぜ？

【北海道】乗り物大好きチャンネル
@eutxsl3LKNTxWLf·1時間
ぜひ山線の解説を聞きたいです。

【北海道】乗り物大好きチャンネル
@eutxsl3LKNTxWLf·1時間
現状すら解説がないのですが、、、

2023/12/06(水) 23:14:37.31

>>429
鐵坊主が山線について深入りしないのは
・余市町や余市の町長さんに肩入れし過ぎでは?という批判が視聴者から一定数あった
・北海道庁や沿線の市町村には鉄道を維持するだけの財政的な余力がない
・余市の町長さんが手を変え品を変え国から資金を引き出そうとするも国は全くその気がない(坊さんは町長さんの姿勢に好意的だが視聴者は町長さんの論理に否定的な人も少なからずいた)
この辺りが理由だろうしねぇ

比較的初期は鉄道に対して客観的・中立を標榜して来たが
余市町とのコラボ以降はそれ以前に較べたら鉄道会社や鉄道にかなり甘めになったとは言うものの
鉄道原理主義という訳ではないから
鉄道原理主義者と混同されないためにも今の山線には口をあまり挟まない方が自身の立場上有効…と考えるのは
一線を画する意味では妥当な立ち回りではあるだろな

乗り物大好き氏は「鉄道大好き」だから鉄道原理主義者以外は全て敵なんだろうけど

2023/12/06(水) 23:18:35.23

その辺も関係はあるんだと思うんだけど

一番の違いは、坊さんは『アナリスト』であり、たぬきは『アジテーター』ということ。

んで坊さんの動画作成スタイルは暇坊主観てればわかる。
まず「ネタはないか？」を探してる。

現状なにも動いていない山線は、分析しようがない。動いてないんだから。

対してたぬきは
「火のない所に煙を懸命に立てよう！」というスタイル。今日の動画みたいにねｗ

という話かな、と。

2023/12/06(水) 23:23:48.80

たぬき的には山線取り上げてもらって
またいつぞやのようにプロレスしたいんでしょｗ
だからここまで執着する。そら一刻も早い交通インフラの確約がほしい人やし

むしろイラついとるんちゃう？ｗｗｗ

みんなあまりにも笛を吹いても踊ってくれなくてｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=4WiKRIRaxMA

2023/12/06(水) 23:38:47.46

>>433
余市のインフラなら高速道路があるからそれで充分…ということだろさ
国道の拡幅だと二重投資になるし
国の本音は「鉄道に関しては幹線と亜幹線の維持に全力でそれ以外はさようなら」だから
幹線どころか亜幹線の座からも転落した今の山線にカネを出すつもりはサラサラ無い
そこに出すお金があるなら室蘭本線に回すだろうからね

2023/12/06(水) 23:39:02.20

まさかと思いたいけど、たぬきって自分が解説系ユーチューバーで
坊さんとおんなじ立ち位置、と思ってるのかな？ｗｗｗ

全然似て非なる立ち位置。ツキノワグマとヒグマくらい違うｗｗｗ

動きがあればさ、それに基づいてこのように今後進むでしょうと予測がつけられる。
それがアナリストであって、動きのないものに今後どうなる、ということを付け加える
こともできなければ、動画を作成することはできないんよな。坊さんの立場で考えると。

たぬきは解説と言いつつ実質煽動系だから動きがなくとも薪をくべてどんどん煙を立て、
妄想して、それでうっすい動画作って信者を煽動することを目的としているわけだからｗ

その立ち位置は全然違う。

2023/12/06(水) 23:39:05.13

>>430
自分の都合で動いてくれない現実が受け止められないんやろな

2023/12/06(水) 23:40:59.95

>>434
要求噛み合ってないんよなｗｗｗ

【北海道】乗り物大好きチャンネル
@eutxsl3LKNTxWLf
道庁がバス転換にこだわるなら、
解決案を提案！

道営バスを立ち上げて、全員公務員として高給（年収800万くらい？）で運転手として雇う。

渋滞対策のために国道５号線（余市ー小樽）を全線４車線化

冬の雪道対策のために、全線トンネル化。高速道路も片側１車線を２車線化。

これならできる
午後1:17 · 2023年12月6日
https://twitter.com/eutxsl3LKNTxWLf/status/1732252869125095745
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/06(水) 23:42:24.04

>>430
けどなんちうか、そういう所に「周囲におだてられて生活してきた」感にじみ出てへん？ｗ

2023/12/06(水) 23:42:56.68

ごめん、438は>>436 へのレスねｗ

2023/12/06(水) 23:50:15.27

坊さんは人を襲わないけど、たぬきは人を襲うでねｗｗｗ

ツキノワグマとヒグマくらい違うｗｗｗ

2023/12/06(水) 23:51:42.80

近い種でもいいんだったら、パンダとヒグマくらい違うねｗｗｗ

2023/12/06(水) 23:54:15.52

どっちかというとレッサーパンダかな
威嚇モードのレッサーパンダは怖いからそれ以下かも

2023/12/07(木) 00:03:51.12

あーでも坊さん、山線とは銘打ってないけど何かの動画で

2024年問題が喫緊あるから　当座は　消極的ながら山線存続で行くんでしょうね

みたいなコメントは聞いた記憶がある。

2023/12/07(木) 00:08:22.40

もしもこのワイの記憶が確かなのであれば

いま汗をかくべきは道ではなく、地元（自治体、観光協会など）ではないのかい？ｗ

黙っていたら、輸送密度はどんどん目減りするんだろうし

2023/12/07(木) 00:10:39.36

今決めたい！今すぐ永続的な確約が欲しい！という切実な思いを感じる（）

【北海道】乗り物大好きチャンネル
@eutxsl3LKNTxWLf
いずれマスコミが騒ぎ出してどうなるかでしょうね、、、

間違いなく小樽ー余市のバスは大混乱しますから。
午後10:22 · 2023年12月6日
https://twitter.com/eutxsl3LKNTxWLf/status/1732390157796737411
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/07(木) 00:14:19.98

>>444
人口減は国が悪い道が悪いJRが悪い！
でも高規格道路は寄こすニダ

2023/12/07(木) 00:18:43.21

>>446
あなたもこっち側である認識でレス返しますけど、>>375 のとおり
高規格道路も片道１車線あります、１級国道もありますいうなら

人口２万なら正直それでいい、考える余地があっても部分４車線化まで

って思う。うちも１級国道のある雪の降る街在住なもんでねｗ

2023/12/07(木) 00:27:32.47

まあ人口減はなー。別に北海道のみならず、地方共通の悩みではあるよなー。

どこそうよね、どこもみんな。

ただなんというか『引力』ってあるよねとは思うかな。
ストロー現象、とも言うのかな？

北海道でたとえれば、札幌の引力が強いわけね。
北はまだ旭川もまた引力であるわけなんだけど、旭川で我慢できるか、
はたまた札幌まで出ることを望むか？道東だと釧路帯広で食い止められないわけじゃん？

そんな感じ。

2023/12/07(木) 00:34:34.23

>>447
片側二車線よこすにだよbyたぬき

2023/12/07(木) 00:42:34.92

>>449
うちの国道＆片道１車線高規格道路は余市の人口倍以上で間に合ってます。
救急対応も困ってませんぜ、２車線にしたらかえって事故るでｗｗｗ

2023/12/07(木) 00:44:17.83

カンシャクおこる～
謝罪と賠償をよこせニダ

2023/12/07(木) 00:46:26.90

ついでに「坊主は山線を取り上げろー！」ですねわかります（）

2023/12/07(木) 00:57:30.21

>>446
ものすごく不思議なのは
例えば「千歳線の輸送量が逼迫しています」みたいな話を乗り物大好き氏辺りは良く口にするし
それを根拠に「山線を存続して千歳線の逼迫を解決しましょう」みたいな意見を提示する鉄道ファンは少なくないけど
冷静に考えれば「千歳線を走る列車は何両編成なんですか?」という話で
車輌を増備して1列車当たりの収容力を上げた方が山線の維持費を賄うより遥かに安上がりだし
6両編成を10両にする代わりに1時間当たり5本の列車を4本に減らせば
運転士や車掌の人員を削減しつつ1時間当たりの収容力は30%以上増やせる
列車間隔が若干伸びる分わずかに利便性は下がるが
例えば10分ヘッドが15分ヘッドになった程度で劇的に利便性が下がるか?と言われると
車輌数の増加＝座席数の増加という利点で相殺される程度だし
「大量輸送によるエネルギー効率の高さ」を鉄道の利点として強調したいのであれば
「増発より増結が先でしょ?」という視点を提示する鉄道ファンが少ないのが解せないんだよなぁ
「口ではエネルギー効率を強調するけど結局はフリークエンシーの利便性に引っ張られてるやん」と思ってしまうし
利便性を求めるのが共通認識なら
鉄道よりバスになり
バスよりタクシーになり
タクシーより自家用車になるわな…と思ってしまうんだよなー

2023/12/07(木) 01:07:18.85

>>453
一言で言うと「鉄道における資源は無限」論、なんジャマイカ？ｗ

悪くいうと保線等も含めての人的リソースなんてこれっぽっちも考えてないというｗ

2023/12/07(木) 01:09:26.67

こういう認識。

0373名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1901-WD8q [60.117.236.188])
2023/12/06(水) 15:43:47.98ID:EsvE8MPB0
多分自治体は倒産なんてしないと思ってるお花畑な人はコチラｗ

肉鉄
@ss73411
そうだ、そこまで人件費をかけて道路拡幅までするなら、今のJR北社員を待遇チョット上げで雇って少し軌道整備して北海道営鉄道として再スタートさせたほうが…アレ？
午後3:29 · 2023年12月6日

【北海道】乗り物大好きチャンネル
@eutxsl3LKNTxWLf·11分
それでも良いんですけどね（爆笑）
https://twitter.com/ss73411/status/1732286101250101378
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/07(木) 01:11:25.35

増結はもちろん、増発もしろという論。もちろん公共交通は赤字が当然であるという論。

2023/12/07(木) 01:16:51.63

公共交通が赤字が当然論でいくと

あの路線も高規格化！この路線も１時間に２本の利便性を！とか
欲望に際限なくなるんだね（）

2023/12/07(木) 01:18:55.04

これもしも本当に元気だべの裏垢だったとしたら、良い方法があるぞ。

このスレのアドレスを貼り給えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たぬきの化けの皮を剥がしなさい（）
https://twitter.com/eutxsl3LKNTxWLf/status/1732431199426240737
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/07(木) 01:19:00.28

>>454
人的なリソースもそうなんだけど
「鉄道を軸にした社会」というのは
裏を返せば「利便性はある程度犠牲にする社会」であり
それを受け入れる覚悟が本当にあるのか?ってのが結構疑問ではあるんよね
鉄道存続に拘る人ほど
実は日常的な移動手段としての鉄道を本当は意識していないのではないか?＝所詮は趣味として鉄道に乗ることの側に意識が向き過ぎていないか?という疑問は昔からあって
そのせいで自分はある時期から鉄道を趣味的な時点で捉える意識がだいぶ希薄になった(皆無ではないけどね)

2023/12/07(木) 01:21:03.70

>>459
利便性を追求したからこそ、モータリゼーション化したって話ですよね。

ワイも正直鉄熱冷めたトコがあるｗ

2023/12/07(木) 01:27:08.20

たぬきは外面はいいですけど、内面はロリコンの性犯罪者予備軍ですよー

と書いておけば万事解決だよ、頑張れ元気だべｗｗｗ
https://twitter.com/eutxsl3LKNTxWLf/status/1732427232889766088
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/07(木) 01:31:48.67

やったな！やるやないけ元気だべｗｗｗ
https://twitter.com/eutxsl3LKNTxWLf/status/1732436183219925224

ついでにたぬきの素性はこちらで支援してあげようｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=QVDankni77E&t=18990s
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/07(木) 01:34:58.59

>>460
鉄道に限らず公共交通に関しては
いわゆるモータリゼーションの恩恵が少ない層(何らかの理由で車の運転が出来ない人達)の移動手段というのが日常利用では軸になるだろうし
そうした視点から「いかなるデバイスが最適か」を考える必要があるはずなんだけど
鉄道原理主義の人達は鉄道を延々乗り回せるだけの体力や運動能力がある≒公共交通の主なターゲットから実は割と外れている立場にある…ということにあんまり意識は向いてない感じはするかなぁ

2023/12/07(木) 01:36:17.58

あーあ、今夜眠りにつけないほど発狂しちゃったｗｗｗ

かわいそうにｗｗｗ

【北海道】乗り物大好きチャンネル
@eutxsl3LKNTxWLf·7分
証拠の文章を出せよ。

俺が書きこみした文章を。
https://twitter.com/eutxsl3LKNTxWLf/with_replies
https://twitter.com/thejimwatkins