JR総連・東労組・サビ労を語るスレVol.320

2024/02/25(日) 02:33:40.81

前スレ
JR総連・東労組・サビ労を語るスレVol.319
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2024/02/29(木) 18:57:22.48

終身雇用やめるには、仕事のルールが多すぎる。
マニュアルや規定がバラバラで多い。
何でも詰め込みすぎて最低限覚えておかなきゃいけないものがハッキリしていない。
鉄道法以外の法令に対応する専門の専門部門が実質ない、弱い。
あとなんだろな

2024/02/29(木) 19:33:34.78

>>233
現場の社員は養成するのに前払いで金と時間かけてるからな。運転士なら1年、車掌も半年弱のコストを払ってるし、前段階の駅も鉄道知識の習得期間。そして転勤したらまた教育。
バイトでも充分って言う人いるけど、専門的な業態だから短期的に人の入れ替わりが激しい業態に向いていない。新しい人を採用したところで、また養成コストがかかり戦力として独り立ちできるのは1年後
だから基本的には一度養成した社員に長年働いてもらうのがいい

2024/02/29(木) 19:44:41.12

>>232
東海ならまだしも、他の会社は鉄道業において格下の会社なんだからプロパー切ってまで集める理由にはならん
所詮は穴埋めでしかない

2024/02/29(木) 19:47:01.23

>>232
その理屈ならベアは別として一時金は役員報酬の増減と相関性がなきゃおかしいわな

2024/02/29(木) 19:52:38.43

稠密線区なら規定や指導事項通りに厳密に業務こなすだけで毎日10～20分の遅れ出せるのに
なんで組合もそれをやらないのか？無能が仕切ってるから会社にメッセージ送れない。全く
なに考えてるんだかｗ会社がそう来るならこっちも「決められたルールを、しっかり守る」を
愚直に守ればいいだけなのに。列車を遅らせるのは乗務員の恥みたいな昔の概念にとらわれた
バカが組合仕切るからこんな事になる

2024/02/29(木) 19:58:41.97

>>237
順法闘争？

2024/02/29(木) 19:59:48.08

昇給カットされても全然いいやもう。累進課税だから税金上がるだけだし。

2024/02/29(木) 20:04:47.39

順法闘争なんかしなくても東鉄指令はいっつも延発だしてるぞ
セルフ順法闘争

2024/02/29(木) 20:15:38.23

>>236
原則はその通りだよな。

ただ、｢一時金も実態として社員の生活給になってることを考慮して、5000億の赤字が出た2021年でもゼロにはせず年間4ヶ月分も出してやっただろ。社員の生活と業績のバランスを取りつつ慎重に判断してやってるんだからむしろありがたく思え｣という言い訳が出てくるんだよな…

2024/02/29(木) 20:21:30.06

順法闘争とかじゃなく遅れを気にするムードをなぜ組合が打ち消そうとしないのかが
疑問で。無理して現状のダイヤで何とかなれば会社も「ほら大丈夫ですよねｗ」って言ってくるのは
当然で、きちんとルールを守って仕事したらどうにもならないよってメッセージを何故出そうと
しないのか。こんな原則的なこともやらないようだと、錆の上層部もなんやかやで会社の上層部とは
ずぶずぶなのとか思っちゃうわけよ

2024/02/29(木) 20:26:51.75

もうこうなると、当社の賃金はボーナスを原則廃止して、｢業務内容・生産性・労働市場の状況を基に会社が考える適正賃金｣をベースとした年俸制にしてもらって、想定以上の利益が上がった時だけ一時金で分配するシステムにした方が分かりやすくていい。

で、会社が考える賃金が妥当なら人材を確保できるし、低ければ人材が離れていく。それでいいじゃん。

2024/02/29(木) 21:01:50.96

いや、査定の人がキツすぎだろ

2024/02/29(木) 21:21:03.52

>>243
査定も採用も実行するのは会社だからゲームのようにそううまくはいかない

賃金が低くて人材が離れているのに補充せずにいる人をボロ雑巾のように使ってるのが今でしょ
ある程度の年齢いってて家庭があったりローンがある人は不満があってもポンポン転職するなんて無理だから結局足元見られるんだよ

2024/02/29(木) 21:27:14.17

>>238 順法ってか私鉄どころか東海も西も基本動作きちんとやってるぞそれで定時のダイヤ組んでるし、うちは表面上は基本動作！とか言うくせに実際やったらじゅ、、じゅんぽうとうそうだあああ！テロリストだあああ！とか頭おかしいだろwそらみんな馬鹿馬鹿しくなるよ

2024/02/29(木) 21:31:14.53

人戦部のポテってベア出し渋る理由をあれこれ書いた団交用の原稿作ってて虚しくならないのかな？
もう洗脳されてるか…

2024/02/29(木) 22:10:39.92

honto使えなくなるやん
代わりの店も近くにないし。まじクソ

2024/02/29(木) 22:22:21.87

>>247
それが彼らの「作業」

2024/02/29(木) 22:52:05.27

キャンパス好調で地方も盛況みたいだな
採算取れるなら多少は還元してほしい

2024/02/29(木) 22:56:08.22

キュンパスや

2024/02/29(木) 22:56:24.97

まじでポテの無駄遣いだよな
組合対策に明け暮れる日々
そりゃ転職するわ

2024/02/29(木) 23:00:00.45

>>167
動いたのに動いてないってウソついてからの隠蔽はバレちゃったけどね。
まぁ、頭丸めて反省したから良しとしよう

2024/02/29(木) 23:00:08.84

キュンパスバカ売れで決算好調なら株上がりそうだし楽しみ
分割してから上がれば×3だからトータル100万以上はいきそうだな

三菱商事は3分割して年明けから10万×3上がったし

2024/02/29(木) 23:59:17.79

地震が起きなければ株価は、上がるよ。今としはなか
チバラキ寄りのさいた

2024/03/01(金) 00:20:24.09

新入社員～若手社員の主な退職理由
まあZ世代とくくられてるけども年功序列の給与制度と事業に携わりたいけどください駅勤務が長すぎて非現に携われないことが一番の理由なんだよな

鉄道の基本も知らないのにというかも知れんけどそれが現実の一番の理由
ウチに限らず年功序列に不満を抱える世代的な問題なんよね

2024/03/01(金) 00:44:45.04

新入社員いる？30.40の中途でよくない？実際職場で文句言わないで淡々と休勤するのも委員会するのも中途ばかりだし

2024/03/01(金) 01:32:07.03

事業事業に携わりたいけど現業に嫌気がさして辞める人が多いって、
新卒採用の謳い文句にでもなってるの？
生サ！観光開発！Suica、IT！みたいな？

2024/03/01(金) 01:37:45.88

>>257
ほんこれ。新しい事やりたいなら新卒なんか一番遠いだろ。中途だけ採用するのが良い。

2024/03/01(金) 01:38:55.09

段階的に新卒採用を廃止して中途だけ募集するようになれば、それこそ「えっ、鉄道会社がこんな事するんだ？！」な事業を始められるぞ、最低限の安全は確保しつつな。

2024/03/01(金) 01:40:30.77

実際今新卒取る数めちゃくちゃ少ないよね

2024/03/01(金) 02:12:02.74

色んな中途を採用しといて
駅で使い潰すのが当社です

2024/03/01(金) 06:48:17.61

>>262
2018以前は、労組の色を薄めるために中途採用をしていたのかと思っていたが、１番のガチ勢の乗務員には成れなかった。これは労組も警戒していたんだろうな。

2024/03/01(金) 07:39:11.17

>>258
なってる。じゃなきゃ今時薄給泊まり勤務のエリア採に人来ない。

そして、たまに3,4年目くらいの若手を突然本社や支社に異動させたりしてガス抜きしてる。「頑張ればすぐに非現行けますよー」って。
「組合員でも試験受からせましたよー」と会社がやってる事は同じｗ

2024/03/01(金) 08:09:17.18

>>251
俺もそうなったが、キュンパスと打ってるのにスマホが予測変換で勝手にキャンパスと修正してしまうのよ

2024/03/01(金) 08:12:31.31

いつまでも過去最高と比べて低いー先行きガーとか言いながら
ナス6ヶ月超えしてた2015年度と収入面も同水準まで回復してるじゃねーかよ
役員報酬過去最高、社員数は激減＆兼務で負担増、しかも自ら定昇停止だの
言い始めてるんだから経営層は笑いが止まんねーよな

2024/03/01(金) 08:41:17.23

>>266
まさに肉屋を応援する豚

2024/03/01(金) 08:43:40.35

最近割と中途をどんどん運転士にしてるイメージあるけど

2024/03/01(金) 08:48:45.71

運転士も足りないから

2024/03/01(金) 08:51:43.37

運転士にどんどん上げてるけど見習い中の離脱も多いからなかなか要員が完全に補充されない

**名無しでGO!** (ｽﾌｯ Sd5a-EmJj [49.106.207.204]) · 2024/03/01(金) 09:05:56.18

で、社友会はベアのお願い(笑)はしないのか？

2024/03/01(金) 09:07:49.03

m電の運転士とか普通に大変だもの
レバーガチャガチャってここではネタにされてるけど新宿とかいっつも半分落ちてるじゃんね見習

2024/03/01(金) 09:23:05.61

落としすぎて会社に損害与えてるわ

2024/03/01(金) 09:38:29.45

やる気のある新卒や中途がたくさん入ってきてガチャの常識が世間の非常識だって色が濃くなってきちゃうと困るもんなあ

2024/03/01(金) 09:43:18.14

>>257

>>234多分この話に近い
歳食ってる中途は在籍年数が短いから、若い人を雇って退職までいてもらった方が一人の労働力としての収益が高い。例えば20歳と40歳の人を同額のコストかけて乗務員育成しても労働力として20年の差が出るし20歳を雇った方がいいとなる

だから前は社採は基本は駅の人材の補充要員で、若めの人は乗務員に行ったりしていた

2024/03/01(金) 09:43:43.38

やる気があったら点数を満たすか満たさないかで決まる見極めで落ちる訳ないけどな

2024/03/01(金) 10:01:34.43

新宿だけ指導担当らが老害極まってるんだろう
こいつらこそ入れ替えた方がいい

2024/03/01(金) 10:14:22.88

落ちるっていうか自分でもう無理ですって降りるパターンも多い

2024/03/01(金) 10:16:59.16

自分が一本になれないのは指導担当と教導のせい(笑)

2024/03/01(金) 10:31:55.91

にしても新宿ばかり脱落しすぎ。
田町や上野も脱落がないわけではないけど

2024/03/01(金) 11:19:42.43

お望み通り駅で企画業務出来るようにしてやったのに
まだ新入社員や若手は文句言ってるのかね

2024/03/01(金) 11:33:10.93

駅で企画業務することも統括センター化も誰も望んでないだろ

2024/03/01(金) 11:41:59.87

？？？「活動のフィールドを増やすことがみなさんの幸せに繋がります」

2024/03/01(金) 11:52:24.71

この会社、というかこの国の「改善」なんて最終的に使う側が美味しくなるようにしかならんだろ
働く側へのバックや業務軽減はもちろん、適量化すら達成されない
そもそも適材適所が出来ないから全てが無駄から始まってる

2024/03/01(金) 11:52:39.49

>>280
熱⚪︎なんか3%でパワハラ天国だからな。
15%なんだから少しは頑張れよという感じ。
そもそもどの職場も見習いを1人潰して1人前とかいつまでやっているんだって感じ。

見習い離脱したら管理者が責任取るようにしないといつまでも終わらない。

2024/03/01(金) 12:00:56.43

そいうや、「社員の幸福」がどうたらこうたら言ってたけど、達成できたと思ってるんかね？

2024/03/01(金) 12:09:41.15

>>272
新宿はヤバいよね
見習いを落とそうとして落としてるから

2024/03/01(金) 12:24:01.21

>>286
社員アンケートでも取ってほしいよね

2024/03/01(金) 12:26:01.88

>>241
五千億円の赤字の時は役員報酬もボーナスと同じように０にならなかったから、役員報酬過去最高ならボーナスも過去最高にしないとな

2024/03/01(金) 12:26:11.95

>>287
前スレであった東急方式の養成だったっけ？
見習いを養成すると居場所なくなるからわざと落とすって

2024/03/01(金) 12:32:28.32

新宿は本社のお膝元だけあっていろいろ細かいしうるさいよ

2024/03/01(金) 13:00:48.16

どこも似たようなもんだよ
老害が新入りを排除して自分の椅子を死守してるだけ
人が足りない、あの新入りはダメって言ってりゃ
自分のテリトリーが守られると思ってる
周りはみんなまたかよってウンザリしてる
世間一般の常識的には後輩が育たないのは
指導する側に問題があると評価されるのが普通だけどな
彼らの脳内では何人も潰したオレスゲーってなってる

2024/03/01(金) 13:01:17.98

>>285
管理者が責任取るべきなのはもちろんだが、教導も指定解除して一定の年数及び研鑽を積まない限り再指定しないようにすべきでしょ。
指導力不足の結果なんだから。

2024/03/01(金) 13:05:01.33

見習いも問題が多い奴ばかりだけどな

2024/03/01(金) 13:30:21.63

>>292
焼売変革運輸区で見習い2人潰して1人廃人にした主務さまも変わらず運転してるのおかしいよね

2024/03/01(金) 14:29:25.78

>>256
若いやつは賢いし合理的だから、現場にいるおっさんがめちゃくちゃ仕事出来たり、給料がさほど変わんないなら不満も出ないんだが、文句ばっかり言ってたり、大してまともに働いていないのに給料だけは無駄に貰ってるのが不満になっちゃうんだよね。
だからどこの会社も若手の基本給あげたりしてるのはあるね。

2024/03/01(金) 14:32:41.63

ここしか入社出来なかったレベルで何言ってんだか

2024/03/01(金) 14:37:45.43

>>288
結局そういうアンケートって、給料増やせとか休み増やせとか人増やせとかで満足出ることないだろ。
お客さまアンケートだって、安くしろ、本数増やせ、時間短縮しろ、サービス良くしろとか言いたい放題なだけだからね。

例えば給料３、福利厚生３、仕事の楽さ５、やりがい３の会社の数値があがることはなく、リバランスしかできない。
仕事の楽さが４になる代わりに、給料が４になるのはでき得るが。
そのリバランスをする目的でアンケートなら意味はあるかもね。

2024/03/01(金) 14:38:50.30

刺青レチ

2024/03/01(金) 14:39:12.96

>>288
アンケートなんてとったところで不正捏造されて終わりじゃね知らんけど

**名無しでGO!** (JPW 0H16-Q3dX [133.106.162.194]) · 2024/03/01(金) 14:43:24.66

中途の採用数は西のだいたい1/4か…
全然だな

2024/03/01(金) 15:04:55.99

2025年度も採用少ないのね全体で600人くらい

2024/03/01(金) 15:14:16.90

国鉄退職が終わった分、採用600人でも全体としては増える傾向かな？

2024/03/01(金) 15:18:55.77

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14294120674
これここの会社？

2024/03/01(金) 15:27:29.67

>>296
賢い合理的な若手はこんな会社入らんわ
年功序列だって少し調べればわかること。調べない奴が悪い

2024/03/01(金) 15:47:58.57

>>299
どこの？

2024/03/01(金) 15:57:52.17

>>304 紹介するだけで5万契約までさせたら一番安くても30万3000万クラス紹介できたら100万キャッシュバックだからなw

2024/03/01(金) 16:29:50.01

政府は閣議で、過激派組織「革マル派」について、「全日本鉄道労働組合総連合会（JR総連）と東日本旅客鉄道労働組合（JR東労組）内には、影響力を行使し得る立場に活動家が相当浸透している」とする答弁書を決定しました。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2024030100841&g=pol

2024/03/01(金) 16:32:20.91

そもそも何を持って働き甲斐とするか、幸せなのかは社員の数だけ形があるわけで
会社が決めるもんではないだろ。会社も施策提案する時にいちいち余計な事言わなきゃいいのにね

2024/03/01(金) 16:43:02.91

それな。なんで会社が社員や家族の幸福を決めるのかわからん。
宗教じみていて気持ち悪いわ、平気でこういうことを言うやつら。

2024/03/01(金) 17:16:06.25

「マイプロや委員会が社員の幸福」と言っているからなあ
変革ダンスさせるわけだ

2024/03/01(金) 18:02:27.19

社員の幸福＝所得の増加。なので給料アップします！
とか言うならわかるけど、絶対にやりたくないから濁すんだよな。

2024/03/01(金) 18:02:31.64

「変革するぞ！」も「団結するぞ！」どっちもキツいっす
もうそんな時代じゃないんだよ

でもどっちか選ばなきゃならないなら金を貰う側か払う側かで会社って感じかなあ

2024/03/01(金) 18:09:05.22

>>295
職場でめちゃくちゃ嫌われてるのに本人はヘラヘラ

2024/03/01(金) 18:10:11.46

>>308
錆は革マルではなかった？

2024/03/01(金) 18:48:32.81

>>308
今日の記事www
昭和が終わってないな

2024/03/01(金) 18:49:17.11

実質的に極左暴力集団かカルト教団しか選択肢がない会社とは

2024/03/01(金) 18:57:11.90

>>256
むしろ俺は年功序列なのがいいなと思って入社してるんだけどなあ

2024/03/01(金) 20:16:18.42

この鉄道ライター？にガセ情報流した社員だれだよｗ
（山手線平日減便の事実はなし）
https://i.imgur.com/BNNdnuG.png

2024/03/01(金) 20:17:07.29

弊社が嫌いなライターであることはわかった
https://i.imgur.com/jz38fk3.png
https://i.imgur.com/tkChJxp.png

2024/03/01(金) 20:27:17.54

>>308
クソワロタ

**名無しでGO!** (JPW 0H16-Q3dX [133.106.162.194]) · 2024/03/01(金) 20:47:31.76

>>320
新社長は顔がダメ
麻薬中毒の患者みたいな目

2024/03/01(金) 20:59:00.93

>>322
麻薬中毒は失礼だろう、アルコール中毒くらいにして差し上げてほしい。

2024/03/01(金) 21:09:45.19

>>290
居場所がなくなるってどういう事？？
新規養成しないと人数ますます足りなくなって休勤とかで自分の首絞めることになるやん

2024/03/01(金) 21:09:56.08

>>290
居場所がなくなるってどういう事？？
新規養成しないと人数ますます足りなくなって休勤とかで自分の首絞めることになるのに

2024/03/01(金) 21:56:34.22

>>323
急性アル中になった社員に失礼

2024/03/01(金) 22:03:56.73

>>317
みんなでパイパンになろうぜw

**名無しでGO!** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-B158 [1.75.226.163]) · 2024/03/01(金) 22:07:43.54

>>319
こんな記者崩れに情報提供する人いるの？

2024/03/01(金) 22:25:51.86

文春砲またあるぞ

2024/03/01(金) 23:01:59.68

文春砲も文春砲だけど、>>308もなかなかだと思うけどな
ノーコメントなのも同じかな？

2024/03/01(金) 23:30:17.70

>>313
「変革するぞ」で非現に行くと組合費以上のサービス残業代

2024/03/01(金) 23:32:17.97

キオスクに置いてもらえなくなるからどの雑誌も及び腰って本当かよｗ