信号・標識・保安設備について語るスレ38

**旭=1008** (ﾜｯﾁｮｲW bd80-BWCy) · 2024/03/21(木) 04:14:19.65

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信通屋さん、信号屋さん、その他節度のある方など、引き続きレスお願いします。
なるべくマターリ進行で行きましょう。
……とは言っても書き込みが無いとすぐに落ちる。

前スレ
信号・標識・保安設備について語るスレ37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1705321480/

次スレを立てる時は一行目に
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を入れて名前欄は「旭=1008」を入れること

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**名無しでGO!** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-soY1) · 2024/03/30(土) 12:49:31.48

東京駅ではなく新大阪から山陽乗り入れの話じゃないの？などとすっとぼけてみる

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 8dc1-lp1z) · 2024/03/30(土) 23:51:41.37

今時の技術があればATCの信号制御方式の違いってたいしたことは無いと思う。
事業者やメーカーは面倒臭い割にメリットが少ないから、積極的にはやらないと思うけど。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ e3ff-M2FD) · 2024/04/05(金) 17:57:21.75

age

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 4edd-POz+) · 2024/04/07(日) 10:22:40.01

>>18
とりあえずリニアが開業できてから考えます。

**名無しでGO!** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-hnGB) · 2024/04/16(火) 08:21:06.63

>>17
技術的には大した問題ではない
しかし東海車にDS-ATC積む費用を東海から吹っ掛けられるのは確実なので政治的にはかなりハードル高い

**名無しでGO!** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-MpHX) · 2024/04/16(火) 13:42:44.92

>>23
ん？
7社協定だと、自社の車両の乗り入れ先の保安装置は、自費で賄うのが基本。
本数持っているほうが費用は掛かるが、車両キロ清算で行って来いになるはず。

**名無しでGO!** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-i2p6) · 2024/04/16(火) 14:17:51.16

>>24
国鉄民営化よりずっと前の地下鉄乗り入れ草創期からそうだね
トップバッターの1号線は保安装置そのものを共通化しちゃったから関係ないけど
都営は乗り入れ予定先に合わせてATSの規格を決めたのに逃げられた6号線とか酷い話もあったw

**名無しでGO!** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-hnGB) · 2024/04/17(水) 21:51:33.42

相直車両へのATO車上装置の搭載費用の負担をゴネて全部メトロ持ちにさせたダサイタマの民鉄2社の例もあるけどな

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 9ffd-w4gR) · 2024/04/17(水) 23:29:04.30

日立とか複数の保安装置を自社の共通プログラムに落として処理するスタイルが確立してそう

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 17e4-MpHX) · 2024/04/18(木) 00:26:03.82

>>26
ATOは保安装置ではなく付加装置だからね。協定の範囲外。
必死に反論しようとするも、ことごとく話がズレてるね。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 97ee-Pcfk) · 2024/04/18(木) 00:52:25.87

>>28
まぁ、保安装置は乗り入れ先から支給されていて、それの台数に限りがあるので乗り入れ可能な編成に制限があるのだ、って言う人もいることはいる。
実際は自費で用意するのをケチったのを他社のせいと言い訳したかっただけかな。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW d797-UNdh) · 2024/04/18(木) 01:04:56.07

メトロから転籍させられた職員の恨み、なんてのもあった。呪われた地下鉄

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 97ef-i2p6) · 2024/04/18(木) 18:33:19.78

>>27
昔の日比谷線で3社直通できるのは営団車の一部だけだったが
今はどこの路線でも多社直通が当たり前になってるのは
そういうことなんだろうかね

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 9735-Pcfk) · 2024/04/19(金) 19:28:49.09

>>27
D-ATCと京王ATCの統合型は、どっちのメーカーも作らないだろうな。

**名無しでGO!** (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-w4gR) · 2024/04/19(金) 21:31:49.55

K3が頑張れ
つか出来ても直通でけんやん
FGTか？w

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW bf5f-UNdh) · 2024/04/19(金) 23:48:50.31

デッドマン送致にヘアバンドｗ

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW b70a-uzTm) · 2024/04/20(土) 01:36:31.51

随分軽いデッドマンだが警告なしにいきなり非常制動入るんか？

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 972f-Pcfk) · 2024/04/20(土) 04:09:51.05

>>33
乗り入れ先の都営新宿線がD-ATC。

JR東でTASCがあるのにオーバーランって、あれ完全な駅停車パターンがあるんじゃなくて、停止位置の近くじゃないと始まらないってのものだったのね。
一方、京王ATCは常に誤通過防止のパターンを作っているが、最後はパターンがフラットになって運転士任せ。つまり、これと駅停止間際限定のTASCを組み合わせれば……まぁ、やらないだろうけど。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 9ff0-UNdh) · 2024/04/20(土) 10:57:12.47

デッドマンは必須条件じゃないよね?

**名無しでGO!** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-MpHX) · 2024/04/20(土) 19:38:33.07

>>36
将来ATOを入れることを想定すると、フルTASCだと重複というか過剰設備になるのよね。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW b70a-uzTm) · 2024/04/20(土) 20:13:07.98

高速域だけを運転士の注意力に依存するTASCはさすがに意味不明な気がするな…路線最高速度を超過していたのならともかく

**名無しでGO!** (ｽﾌｯ Sdbf-kxqD) · 2024/04/20(土) 21:01:06.30

https://twitter.com/jresio_PR/status/1619818040492695552?t=3_XY4OD5-EeiFYkHMaSlzQ&s=19
運転士の技量低下防止のためで、コスト的な問題ではなさそう
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 77c5-p1lN) · 2024/04/20(土) 22:48:38.01

>>36
京王の誤通過防止は踏切防護の意味合いが強い。
JRのTASCはタイトなダイヤを守れるようにすることに主眼が置かれてると思う。
天候急変でブレーキ性能が悪化した時とかは人間頼みになるんじゃないかな。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ aafd-Yb1D) · 2024/04/24(水) 18:56:52.05

ATCは無理でもTASCぐらい規格統一してもいいのにねえ

警備員[Lv.9][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲW a9f9-NCe6) · 2024/04/25(木) 04:33:46.41

丸の内線のCBTC試運転
車間距離何m?
https://twitter.com/yoda_16123/status/1782957523336855625
https://twitter.com/thejimwatkins

警備員[Lv.1][新][苗][芽] (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-rXsg) · 2024/04/26(金) 08:41:58.17

>>28
あ、君前にこのスレでマルチベンダの意味分かってないのバレて大恥かいた束の中の人でしょ？
その無駄な攻撃性に文脈読めないアスペ風味が加わった強烈なオーラがそのまんまだからすぐわかったわw

警備員[Lv.4][新][苗][芽] (ｴﾑｿﾞﾈW FF70-rXsg) · 2024/04/26(金) 13:45:39.57

マルチベンダも何も、そいつずっと張り付いてる常連やぞ
キと並ぶ二大巨頭

警備員[Lv.10][初] (ﾜｯﾁｮｲW a901-NCe6) · 2024/04/27(土) 04:01:27.86

>>43
注目すべきは車間距離じゃなくて逆走してることだろ、との指摘。はい、修行が足りませんでしたと反省。
逆走動画
https://youtu.be/q_e4Phnl_eY

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ df93-K1u/) · 2024/04/28(日) 18:16:22.00

>>37
ATC区間以外は運転士2名乗務か車掌乗務必須になるんじゃなかったか
JRのEB装置と私鉄のデッドマン、一長一短だな
アレも慣れると条件反射でリセット操作できるようになるし

スレチだけど私鉄の車掌は回送とか客が少ないとこでも座っちゃダメなんだな
東海・西日本・四国でも客少ないと最後部の運転席取り出して座る&
横着な奴だとマイクを運転席に引っ張ってきて放送するのに

**名無しでGO!** (ﾆｸｸｴW bf04-00RF) · 2024/04/29(月) 17:28:07.94

>>47
「列車」の車掌は後方監視要員で有事には体を張って後続列車を止める防護要員だったし、貫通ブレーキが整備される以前は「緩急車」に乗るブレーキ手でもあった。
「電車」の車掌はバスの車掌（リアルで知ってるのはアラ環以上の爺婆だと思うが）と同様に客室内を立ち歩いて案内や出改札に従事していた。
ブレーキの信頼性が上がり防護無線が整備され電車の乗務員室が全室型となり両者の差が殆どなくなっても文化の違いは残ってるんだろう。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW a793-GS7c) · 2024/04/30(火) 03:34:20.71

サンフランシスコの鉄道システムは毎朝「フロッピーディスク」で起動されている
https://wired.jp/article/san-francisco-muni-trains-floppy-disks/

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ c7ce-Ufki) · 2024/04/30(火) 09:47:43.94

>>48
もともと、駅員の仕事は信号とポイントの転換とタブレットの受け渡し、つまり信号システムの一部だった
みんな手動だったし徒歩移動も多かったから体力の必要な仕事だった

時代とともに無人駅がどんどん増えて行ったのは、システムが自動化されて駅員の仕事がなくなったから

**名無しでGO!** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-00RF) · 2024/04/30(火) 15:51:42.79

>>50
運転業務がメインで接客はついでだったんだよな
職人が接客してたんだから無愛想は当然ww

**名無しでGO!** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-vOJr) · 2024/04/30(火) 16:04:45.32

>>49
こういう、頑張ればシステムまるごとビット単位で理解できそうなのを見ると何となく安心できて、クラウドなAIで自動運転って聞くと不安なのって、時代に取り残されてるんだろか。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW a755-GS7c) · 2024/05/02(木) 04:20:54.54

>>52
「クラウド」も「AI」も用語としての定義が一つに決まってないんですよね。流行ってるから使ってるだけで。流行といえばその昔､ファジィ制御なんてのもありましたな。
お題を言い換えるとレンタルサーバーを使った、ベテラン運転士の操作を模したリモコン運転ってのはどうでしょうか。

**名無しでGO!** (ｽﾌｯT Sdff-Ufki) · 2024/05/02(木) 06:16:12.24

そもそも今流行してるAIって本当のAIじゃないし
ファジィの時もそうだったけど、家電なんかに付いてる最先端技術の名前は99%フェイクと思っていいよ

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ c763-FvXU) · 2024/05/02(木) 13:44:13.14

30年以上前のドラクエIVでも、堂々とAIという用語を使ってたしな。
あれも本当のAIじゃない。そもそもファミコンレベルでAIなんて不可能。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ 87ea-y8PE) · 2024/05/03(金) 00:23:20.82

☆ 日本国憲法を、改正しましょう。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、のURLです。
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/

平和は勝ち取るものです。国会の発議や国民投票含め、
よろしくお願い致します。★☆☆☆☆☆☆

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-nVjz) · 2024/05/03(金) 00:29:19.51

お断りいたします｜｜｜｜｜｜｜｜｜
｜｜｜｜｜｜｜

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW a768-GS7c) · 2024/05/03(金) 03:33:46.45

ATCもデジタルって付けると格好いい感じだが、何を何処までデジタル化したのかは各社様々。
あと、列車間の間隔を確保する装置では閉塞という用語は使わないってのと、移動閉塞の話がごっちゃになってる人が少なくないのではと気になる。新幹線は移動閉塞になったと言ってみたり。
間隔は詰められるようになったといっても列車検知の分解能は軌道回路の長さ次第なので、限界は固定閉塞と変わらないんだけど。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ c7ce-Ufki) · 2024/05/03(金) 04:35:29.45

GPSなら軌道回路は関係ないのでは

警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲ bfeb-n8PQ) · 2024/05/03(金) 21:51:09.78

名付け親に限らず
制御情報をデジタル符号信号かつ速照をパターン制御としたら
デジタルの呼称で一致してると思うけど

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW c713-IxyN) · 2024/05/03(金) 22:30:19.20

デジタル信号で速度情報を送る「アナログ信号をデジタルにしただけ」ATCはつくばくらいじゃないかな。
あとは停止位置情報を送って車上で停止パターンを作って速度照査する方式だと思う。
車上データベースをどのくらいまで作るかは会社によって様々だけど。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW a768-GS7c) · 2024/05/04(土) 00:24:27.13

>>61
そうですね、つくばと、それの元になった東京メトロ東西線くらい。メトロと直通する東葉高速鉄道もこれからデジタル電送に更新する(東西線もCBTC化するんだけど待てなかった？)。
今年度の東京メトロの事業計画でCBTC以外にCS-ATC更新等の予算が取られていて、そういえば銀座線のデジタル化ってどうなったっけ？と検索すると令和5年じゃなくて平成5年の雑誌記事目次が出てきて何これ？となった次第。(URL長っ)
https://www.rail-e.or.jp/magazines/%E5%B9%B3%E6%88%90%EF%BC%95%E5%B9%B4%EF%BC%91%EF%BC%90%E6%9C%88%E5%8F%B7%EF%BC%88%E8%BB%8C%E9%81%93%E5%9B%9E%E8%B7%AF%E3%81%A8%E5%88%97%E8%BB%8A%E6%A4%9C%E7%9F%A5%EF%BC%89

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW b386-BaTL) · 2024/05/05(日) 23:24:07.12

>>59
ヨーロッパ製のCBTCには概念としての閉塞区間を持ってるのが結構ある。
ATACSとかは純粋に列車間隔制御だけど。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW fb05-fnfB) · 2024/05/06(月) 01:34:50.96

ノブが俳優と仲良く出来さえすればいいんだろうしな
そんなの出てきた
表向きは騒がなくね？

**名無しでGO!** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-BaTL) · 2024/05/06(月) 10:26:24.40

>>63
京三のIT-ATP(CBTC)は既設の軌道回路や列車検知装置に合わせてデータ割付する選択肢があるな
その方が流用可能な部分が増やせるから
今のところ海外向けメインなので殆どが軌道回路でなくバリスみたいな検知装置からの更新が多そうだが

2024/05/06(月) 22:34:12.31

>>65
バリスって使われてる？
アクスルカウンタ(車軸計数)は海外で多いみたいだけど。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW ea1e-P1RX) · 2024/05/07(火) 20:17:52.10

>>66
列車検知用軌道回路の代わりにヨーロッパではトレッドルが使われることが多い
これは鉄枕木だと線間が短絡してしまうのが理由だが>>65の言ってるのは別の話
日本のATS地上子の代わりにはヨーロッパではバリスが使われる事が多い

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 37b8-VX5N) · 2024/05/08(水) 02:31:43.73

>>67
使い方的な話だと、CBTCでは自車位置を速度発電機で測ってるけど、誤差補正用の地点検知にバリス使ってるというのはある。

2024/05/10(金) 00:06:12.39

https://x.com/smocprojects/status/1786304699055976521
今信号係シミュレータなんてあるのね

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW fa4f-CGba) · 2024/05/10(金) 19:27:55.99

>>69
前に「掌内鉄道」というアプリがあったがそれよりも本格的だね

ちなみに今月の運転協会誌は「信号扱所特集」

2024/05/13(月) 17:47:03.39

11・12日の葛西ー西葛西が博物館の実演級の貴重体験だったのに誰も話題にしないのかよ。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 3df4-DNAv) · 2024/05/13(月) 21:47:26.27

>>71
規制が厳しくて誰も書けなかったのよ。
荒らしは蔓延してるのにね。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ 3f63-YREO) · 2024/05/14(火) 15:05:54.51

タブレット閉塞だったそうだね

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 97da-XlcQ) · 2024/05/14(火) 18:07:32.54

iPadかな

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 4bd7-1g0Q) · 2024/05/14(火) 20:27:07.65

タブレットケースがあるからタブレット閉塞というわけではないぞ
公式情報によればスタフ閉塞…えらく立派なタマだなおい
twitter.com/tokyometro_info/status/1790290956631290357
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ 6b79-iLqA) · 2024/05/14(火) 21:13:21.35

これ一個しか無いならスタフだな

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW c101-ounJ) · 2024/05/14(火) 23:22:38.04

前に京浜東北線でやったときは指導指令式だったっけ？

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ bfce-8FIX) · 2024/05/14(火) 23:55:28.56

>>76
スタフとタブレットの違いは個数なの？

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW cd46-Nlgn) · 2024/05/15(水) 08:11:14.22

スタフはA↔B間を一枚のスタフで往復させる使い方しか出来ない

タブレットはA➡Bの運行後Bでタブレットを収納すればもっかいAでタブレットを出してA➡Bの運行が出来る

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ 6b87-nr3a) · 2024/05/15(水) 12:37:39.33

これどこに外注出すの？

警備員[Lv.7][初] (ﾜｯﾁｮｲW 3dcd-DNAv) · 2024/05/16(木) 04:46:33.56

>>36
で、京王もTASC導入するわけだが、
京王ATCは従来のATS地上子でも位置補正できるが、どのくらいの精度がでるものだろうか。
やっぱり、TASC用の地上子を一杯並べることになるんどろうかと気になるところ。

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ 03cf-jJaF) · 2024/05/16(木) 11:44:11.61

相鉄はPで誤通過防護にTASCも入れてるけど、どう思う？ｗｗ

警備員[Lv.1][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-4h4v) · 2024/05/16(木) 19:33:56.55

相鉄がATS-P入れたのって当初からJR直通視野に入れてたから？それともたまたま？

**名無しでGO!** (ｽﾌﾟｯｯT Sddb-8FIX) · 2024/05/16(木) 19:44:34.62

>>83
相鉄がPになったのは尼崎のあとだよ

**名無しでGO!** (ｱｳｱｳｸｰ MM23-Nlgn) · 2024/05/16(木) 19:48:16.66

ATS-Sベースでもループコイル速照地上子乱れ打ちで爆速運行してるみゃー鉄さん

**名無しでGO!** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-nr3a) · 2024/05/16(木) 19:57:08.44

みゃー鉄は栄生～名古屋～山王で列車をどうやって詰め込んでるんだろう
よっぽど閉塞が細かいのか

**名無しでGO!** (ｱｳｱｳｸｰ MM23-Nlgn) · 2024/05/16(木) 20:07:46.86

うん、閉塞短い
駅も大概は第2場内がある

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 3dc0-GmFT) · 2024/05/16(木) 21:46:14.89

μ鉄さんは密自連に電気連結器付けて自動解結したり変態的力業を時々使うよな

【豚】 (ﾜｯﾁｮｲ 63da-UQRA) · 2024/05/19(日) 00:29:51.01

配線スレなさそうだから
南砂町切り替えた側は副本線なのか

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ 76b7-LSaA) · 2024/05/24(金) 22:00:09.44

10:45から桜上水信号扱所
奮闘‼︎若手駅係員密着24時！
【京王電鉄お仕事密着シリーズ】
https://youtu.be/f0iO8Z1UyIk

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ c163-L6jh) · 2024/06/03(月) 15:09:13.47

>>75
わざわざ立派なタマ作ったんかい

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 7f5e-K3dK) · 2024/06/12(水) 23:06:03.13

今朝の茨木駅の貨物列車待避線はみ出しによるデッドロックなった場合、対処はどうするの？

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 2301-+tue) · 2024/06/13(木) 01:06:24.18

>>92
どういう状況？
詳しい情報がほしい

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 03ad-BNbi) · 2024/06/13(木) 01:19:18.67

手引きか鎖錠じゃね

**名無しでGO!** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-G5AO) · 2024/06/13(木) 01:36:02.71

そもそも出発が引けなくなる連動がよくわからない

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 7f5e-K3dK) · 2024/06/13(木) 06:30:33.55

>>93
茨木駅下り待避線に有効長より長い貨物を入線させた結果、最後部がレール絶縁部の内方に入り切れず出発信号機停止現示のまま切り替えできず。であってるかな？

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 7f5e-K3dK) · 2024/06/13(木) 06:34:09.70

運転士は有効長を把握してるはずなのにけん引定数確認せず入線した人的ミスの可能性もある。場内の現示で気付けば防げた事故。

**名無しでGO!** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-BNbi) · 2024/06/13(木) 07:31:06.25

>>95
軌道回路内に収まってないからでは
収まんないと手引きか鎖錠かけるか最悪代用手信号くらいしか対処できない

>>97
牽引定数は重さだから延長両数
輸送指令も側線に入れる時は長さ確認するけど指令も忘れてただろうし
どうせ運転士も遅れてて脳死だから気が付かなかった

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 6f04-n5j2) · 2024/06/13(木) 11:17:06.58

>>98
組成した時点で編成長確認してないの？と思ったけど
運転整理で予定されていない側線に入れたら有効長不足だったのか

**名無しでGO!** (ｽﾌｯ Sd1f-SYwk) · 2024/06/13(木) 11:40:48.83

前に鹿児島本線のダイヤ乱れで遠賀川の側線に回送の415系を押し込んだはいいものの
実は架線撤去して非電化となっていたのを指令が失念してて
415系が動けなくなったというなんとも間抜けなトラブルを思い出した

**名無しでGO!** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-9687) · 2024/06/13(木) 11:49:59.98

1番の原因は指令の進路設定ミスだけど
運転士が気付いて手前で止まれば防げたと言う事か

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 2301-+tue) · 2024/06/13(木) 12:46:57.28

昔みたいに貨物列車の有効長がバラバラだったら機関士は乗務線区の本線副本線の有効長全て記憶してただろうけど、実質ほぼ固定編成でしかも通常入らない線路だとこういうことも起きるかな
ある種劣化ではあるけど

**名無しでGO!** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-07D2) · 2024/06/13(木) 13:46:26.43

指令の目の前にありそうな箱って編成長と有効長の比較も出来ないの？

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 0386-n5j2) · 2024/06/13(木) 14:03:18.03

>>103
鉄道員たるもの基本的な情報を機械に頼るなど情けない(ｷﾘ!!

**名無しでGO!** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-BNbi) · 2024/06/13(木) 14:11:01.30

貨物が何両かなんて輸送指令は把握してない
貨物に聞いてる確認してる

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 6f04-n5j2) · 2024/06/13(木) 15:22:14.19

>>105
国鉄時代は無線もないのにどうしてたんだろう
途中駅で貨車を足し引きする度に駅から報告してたの？

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-KqHa) · 2024/06/13(木) 15:58:44.49

>>106
そりゃそうよ

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW ff83-RdzM) · 2024/06/13(木) 16:24:41.70

無線機も無いような昔なら信号は駅で引いてただろ

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ ffce-VQfa) · 2024/06/13(木) 18:44:39.50

昨日の茨木は動画が上がっているけど入場側の安全側線らしき分岐の存在意義がわからん
https://x.com/kitakinki_289/status/1800661592172081401

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ 13a9-9687) · 2024/06/13(木) 19:25:23.73

「鉄道信号」という記録映画で京都駅？の信号係は
1日の列車の時刻と番線を暗記してると言ってたね

**名無しでGO!** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-9687) · 2024/06/13(木) 19:37:57.83

そういう奴こそ異常に危ない

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 035e-n5j2) · 2024/06/13(木) 22:00:25.40

>>108
その各駅の運転掛に列車の情報をどう伝えていたのか

**名無しでGO!** (ｽｯﾌﾟT Sd1f-7AaF) · 2024/06/13(木) 22:32:23.02

連絡は横の小さいハンドルを回すタイプの黒電話だよ
ちなみに列車の重さと長さを計算するのは車掌の仕事だった
計算したら紙に書いて、一番前まで歩いてって機関士に渡してた

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲ 237b-9687) · 2024/06/14(金) 05:46:33.87

茨木のはこれかな
https://youtu.be/hsT7Ejd53Gg

**名無しでGO!** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-BNbi) · 2024/06/14(金) 07:06:01.70

安全側線があろうが無かろうが副本線だの側線の出発信号機は
軌道回路内に収まりきらないと自動で進路構成されない
結局安側に向いてて鎖錠かかって手引きで進路構成できなかったから
手回しハンドルで転換させて手信号で発車させた

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW cf51-tK6w) · 2024/06/14(金) 21:08:46.62

進入側の分岐跨いでるから当然てっ鎖掛かってるよね

**名無しでGO!** (ﾜｯﾁｮｲW 0368-4zSg) · 2024/06/15(土) 01:27:34.82

【速報】JR京都線で相次いだ「車両や信号トラブル」JR西日本が謝罪　原因は「長さオーバーの貨物列車誤って駅に進入」など　通勤ラッシュ時に京阪神で大混乱　22万人に影響
https://news.yahoo.co.jp/articles/b4b90f204fb3e87b7d2e2ff9693b9543072729ae

**名無しでGO!** (ｽﾌｯ Sd1f-SYwk) · 2024/06/15(土) 08:59:49.06

>>117
これほどグダグダなんだから国土交通省関西運輸局から再発防止を求める警告文が送られることでしょう