【JR】時刻表総合【JTB】part24

**名無しでGO!** · 2024/03/21(木) 12:42:05.43

時刻表について語りましょう
紙の時刻表が話題のメインですが、電子版、WEB版、関連アプリもOKです

前スレ
【JR】時刻表総合【JTB】part23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1706138858/

JR時刻表 (交通新聞社)
https://www.kotsu.co.jp/products/jikoku/
JTB時刻表 (JTBパブリッシング、トップページ)
https://books.jtbpublishing.co.jp/
時刻表 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%82%E5%88%BB%E8%A1%A8

**名無しでGO!** · 2024/08/06(火) 23:40:07.01

山形新幹線は、７月２５日の大雨の影響で、大石田～新庄駅間の上下線で終日運転を見合わせます。８月１０日より福島～新庄駅間で運転を再開します。詳しくは、ＪＲ東日本ホームページ運行情報東北エリアのお知らせ欄からご覧いただけます。

山形新幹線は、７月２５日の大雨の影響で、当面の間、山形～新庄駅間でつばさ１２２号、１２８号、１２３号、１５７号が運休となります。

山形新幹線は、７月２５日の大雨の影響で、８月６日～８日、新庄～山形駅間でつばさ１８８号が運休となります。

山形新幹線は、７月２５日の大雨の影響で、８月９日、新庄～山形駅間でつばさ８８号が運休となります。

山形新幹線は、７月２５日の大雨の影響で、８月６日～９日、山形～新庄駅間でつばさ９１号、１７７号が運休となります。

今って山形新幹線の山形以北が終日運休なんじゃないのですか？
JR東日本は単に「山形～新庄、終日運休」と書けばいいのに、
なんで号数を細かく書いているのですか？
これ以外の号は実は走っているとか？

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/07(水) 02:43:26.72

>>478
自分で書いたことすら理解できないのかな？

「大石田～新庄駅間の上下線で終日運転を見合わせます。」

**名無しでGO!** · 2024/08/07(水) 11:37:10.53

書いてないから
コピペだから

課題のレポート、丸写しするにしてもせめて手書きでやれって納得だわ

**名無しでGO!** · 2024/08/07(水) 21:24:46.01

>>477
佐久平は東京から吸い込んで肥えてるじゃん
ストロー現象なんていう実在しないものを語る意味がない

**名無しでGO!** · 2024/08/08(木) 00:03:15.48

実際、JR東日本の公式サイトの「サンライズ寝台」に
関しては非常に分かりにくいけどな。

あとは上野東京ラインが平常なのに高崎線や東海道線に遅延があったり、
アプリと共通の文面を使ってるせいで、
HPの運行情報に「詳しくは当社HP運行情報を」と出たりする。ここが運行情報だろーがｗ
（ただ、アプリと共通文言なら、アプリからＨＰに誘導する必要はないと思うんだが…）

**名無しでGO!** · 2024/08/08(木) 00:04:00.72

>>476
処方せんや処方薬は知らないが
英語本などのＣＤ廃止は賛否両論ある

**名無しでGO!** · 2024/08/08(木) 01:04:48.80

音声ファイルだと未だに細かい操作性がクソだよね。動画もそう。

**名無しでGO!** · 2024/08/08(木) 06:30:10.66

>>482
東の走行位置って特急が別立てになってるからわかりにくいんだよな

**名無しでGO!** · 2024/08/08(木) 18:28:09.89

>>461
ネットでニュースは見るが、紙媒体の時刻表は必要な者が通(ry
>>477
そのストロー（新幹線）が通ってないわけで、ちと違うような

**名無しでGO!** · 2024/08/08(木) 21:36:34.55

小諸で乗り降りしていた客が佐久平に移っただけなのはストロー効果とは言わないな
東京から１時間程度で行けるようになったから小諸支店を閉じて東京本社に吸収した、とかなら雇用を吸い取られたってなる
昼前に着けるからと、駅弁を買わずに東京で食事とか
東京まで気軽に行けるようになって、地元の商店で買わないとか

**名無しでGO!** · 2024/08/08(木) 23:31:21.85

山形新幹線も、一部列車は「山形～大石田」は動いていたってこと？
代行バスはなんで全部の駅を通過で、「新庄～山形」だったんだろう？

今朝の運行情報で、早朝４時半頃という始発電車の前の運行情報に
「中央本線は７日の大雨の影響で遅れが出ています」とあったけど、どういうこと？　
一晩中動いていたの？夜中に立ち往生でもしてたの？

で、今日の地震で、しばらく中央線は「大月～茅野」で速度を落とす関係で遅れが見込まれるとのことだが、中央本線は地震と関係ないのになぜ。

東海道線は、「今後気象庁より～～が発表された場合、大磯～熱海駅間（と熱海～伊東）で速度を落とすので遅延が見込まれるって発表だったのに、
実際に気象庁が発表したら、
「平塚～熱海～（伊東）」にになった、なんで最初から平塚にしておかなかったんだ？
ってか藤沢じゃなくて大丈夫なのか？　2010年（2011年震災の前年）の津波注意報の時は藤沢以西が運休でなかった？

で、ＨＰ運行情報トップに
「上野東京ライン・湘南新宿ライン・東海道線・中央線・伊東線は遅れが見込まれる」とのことだったが、高崎線と宇都宮線だって巻き添えで遅れが見込まれるはずでは？
（今運行情報を見たら、SSやUTには何も書いておらず、東海道線には遅延や運休の注意喚起、高崎線と宇都宮線が遅延してるｗ）

なんでサンライズ（上り）の所定始発駅が岡山駅になってるの。ＪＲ東日本のサイトは寝台サンライズについて見方がよく分からない。上り下りの区別もないし、クリックすると平常運転に見えるし。
今回はＪＲ四国のサイトも意味が分からんが。児島～高松のみ運休と読めるんだが。

【末吉】警備員[Lv.14][新芽] · 2024/08/08(木) 23:41:49.92

馬○を相手にするな┐(´д｀)┌

**名無しでGO!** · 2024/08/09(金) 14:59:04.47

というか津波を警戒するなら逆にスピード上げた方がいいんじゃないの。
逃げ切れるということではなく、警戒区域をなるべく短時間で通過するべきでしょ。
JRの偉い人は頭空っぽなのかな？
まあ列車の運行止める以外は何やっても大した意味ないから「とりあえず何かやってる感」出してるだけだと思うが

**名無しでGO!** · 2024/08/09(金) 15:03:08.10

津波ではなく揺れを警戒してのノロノロ運転だよ！ってことなら湘南だけなのはおかしいし

**名無しでGO!** · 2024/08/10(土) 15:41:47.82

まあ世の中「スピード落とす意味がないので通常運転します」という理屈がわからないやつがいるからか「なぜ安全策を講じない！」っていうクレームに対応すんのが面倒なんだろうな。

**名無しでGO!** · 2024/08/10(土) 20:54:49.38

////鉄道板・質問スレッド Part181////
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1719922481/206-

0206名無しでGO!
2024/08/10(土) 02:09:54.36ID:1PMgZdNV0
東海道線「小田原〜熱海」が
ついさっき、１時三十七分に再開したけど、
駅員は超勤するとして、
電車は１本行って終わりなのか、本来の熱海行電車が次々に発車するのか？
まあ後者だと電車の置き場がないからしないが、沼津ゆきはどうするんだろう、朝の沼津始発JR東日本直通列車もあるし。

早川はどちらにせよ地震のころには無人だが、鴨宮みたいな時間有人駅でも超勤残業なんかな。
鴨宮は小田原の手前とはいえ、鴨宮から下りたい旅客の対応あるし。昨年の酒匂川花火大会の電柱激突はたしか鴨宮駅員は夜通し勤務だった。

0207名無しでGO!
2024/08/10(土) 02:18:29.12ID:LNFXX+bU0
↑
小田急小田原線はまだ全線再開してない、夜中2時過ぎもサイトで運行情報分かる本来当たり前のことができるのは良いわ。神奈川県地震、NHKは
小田急小田原線
ていう、もう当の小田急電鉄でも滅多に言わないテロップ。

**名無しでGO!** · 2024/08/10(土) 20:56:06.40

2024/08/10(土) 02:31:17.15ID:LNFXX+bU0
つづき

こうあちこちで地震遅延があったり深夜２時からは、みれなくなる怠慢会社がある中、
私鉄地下鉄JRの運行状況が、
一覧みたいに出てくるような、
運行情報状況まとめサイトてありますか。
もちろん現在進行系のリアルタイム反映で。

0209名無しでGO!
2024/08/10(土) 02:32:59.60ID:LNFXX+bU0
鉄道会社ごとにサイト見るの面倒だし瞽女２時の壁もある

0210名無しでGO!
2024/08/10(土) 10:12:17.94ID:fQxiiTgO0
そう言うのがないのは国土交通省が無能だからだよ
鉄道会社を超えてそんなことをやれるのはJRしかないしJRもJR同士で仲悪いもん
本当に公務員って無能だよね

**名無しでGO!** · 2024/08/10(土) 20:57:47.01

0211名無しでGO!
2024/08/10(土) 10:18:26.27ID:Y80XebPj0
とりあえずyahoo路線情報かな。

0212名無しでGO!
2024/08/10(土) 10:25:55.25ID:fQxiiTgO0
>>211
あれは以前からだけど実によくできているね
最近じゃ一部の鉄道事業者に限り、それらがリアルタイムに提供する情報により検索済みの経路の途中駅、到着駅の到着時刻まで修正される

だけどあれは鉄道会社がその情報をリアルタイムで出すのが前提だからこれを国交省が強制するべき
https://blog-transit.yahoo.co.jp/info/20230221_realtime.html

昨日の小田急秦野付近踏切解散事案も国交省、運輸局とかは何をやってたのかね

**名無しでGO!** · 2024/08/10(土) 22:12:22.32

つうか昨日日帰りで熱海行こうと思ってたから下手すると渋沢の手前で降ろされてたわ

**名無しでGO!** · 2024/08/10(土) 22:23:55.64

////鉄道板・質問スレッド Part181////
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1719922481/186-

【JR】時刻表総合【JTB】part24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1710992525/493-

>>496
昨日というか今日？

**名無しでGO!** · 2024/08/10(土) 23:43:26.89

いや地震で止まったの昨日じゃないの
もし出かけてたらその時間に小田急線乗ってたかもしれないの

**名無しでGO!** · 2024/08/11(日) 18:11:30.40

レスアンカーがないから誰に向かってしゃべってるのかよく分からないが、
小田急線なら、どちらの表現も正解だろ。
「小田急小田原線」の一部区間に関しては、金曜日～翌土曜日まで復旧しなかったんだから。
（小田原線以外は金曜日中か土曜日すぐには復旧した。
ニュースではやってなかったし俺は「小田急電鉄」のサイトしか見てなかったが、
箱根登山電車はどうだったんだろうな。金曜日の神奈川県地震が起きた時間から考えると、ケーブルカー以遠は終電終わっても箱根登山電車（小田原～箱根湯本～強羅）はまだ終電の時間ではなかったはず。
観光列車の印象が強い箱根登山電車だが、ケーブルカーやロープウエイと違い意外に生活路線として使ってる人も多いし。

**名無しでGO!** · 2024/08/11(日) 18:12:38.82

俺が確認した限りではHP上では午前３時という、
JR東日本なら運行情報が書いてない時間も含めて、まだ小田原線は一部区間で運休していた。

**名無しでGO!** · 2024/08/11(日) 21:38:36.78

>>470
流石に元のを持ってたら今回はパスかな

**名無しでGO!** · 2024/08/13(火) 23:12:05.96

>>484
>>484
あれなんでなんだろうな。
音声ダウンロード形式、もしくは音声アプリ形式だと、
不満の声が大きい。例として、「日→英の順で喋る時に和訳が言うのがうんたらかんたら」とか。

でもそれはCD時代からそうだよね、ｃｄの時はそんなこと無かったのにどうしてだろ。
とりあえず、CDをつけてもせいぜい100円程度なんだから、100円値上げしてでもＣＤつけてほしいわ。
（本によっては、改訂のせいにＣＤを無くして音声ＤＷ式にしたのに、帯は改訂前流用で「ＣＤ付」とかあったりする。漫画によくあるような「新古品ならぬ、いったん版元に返されて帯だけ新しく再度出版」ってわけでもないと思う、さすがにｃｄ付随の有無での帯の確認くらいするだろうから）

あと「QRコードの部分を汚さないで下さい」とかいう英単語帳があるが、
万一読め込めなくなった時にURLそのものも書いておけよと思う。

**名無しでGO!** · 2024/08/13(火) 23:15:00.68

改訂のせいに→改訂のさいに

アプリor音声ＤＷと、
ＣＤを併用すれば、
どっちの環境に慣れた人にも適合できるし、
俺は両方やるべきだと思うんだがなあ。

特に中学生向きの学参だと、中学生じゃ、まだスマホ持ってない人も
結構いるから、ＣＤ媒体は必須だと思うし、
仮にスマホがあってもＤＷとかアプリケーションとかどうやるかのスマートフォン習熟度の問題もあれば、ダウンロードという言葉の意味が分からないとかの問題もあるし。

**名無しでGO!** · 2024/08/13(火) 23:15:54.16

>>484
付属ＤＶＤではなくＤＷとかアプリとかでの動画も似たような問題があるんけ？

**名無しでGO!** · 2024/08/14(水) 02:05:26.02

ここは時刻表を語るところです

**名無しでGO!** · 2024/08/14(水) 02:07:04.60

（語学教材はカセットテープで，なおかつ本とは別販売だったのが21世紀初頭まであった。CDかつ附属が標準になるのが遅かった）

**名無しでGO!** · 2024/08/14(水) 17:40:06.75

カセットテープはさすがに懐かしい。

カセットテープ教材とかCD教材とか音声を聞きながらやるという、
実況中継的（語学春秋社に訴えられるまでは実況放送ってのもあったな、今は『名人の授業』でほぼ似た構成になってるが）
なのもあって、今でも一定数あるDVD付か動画DW付が当時から似たのはあったんだな。

CD付英語学参は一応あったが、ヒアリングをリスニングと言い換えていた過渡期でもあり、、
せいぜい「英語の本に一応CDがついている」みたいなものだった。

例外は発音本くらいで、これにはさすがにCDかDVDがついていた。

『速読英単語』『DUO３』『システム英単語』『ターゲット1900』、
俺はどれも良いとは思わかったが売り上げ的にはこの４強単語帳時代でも、
速単もデュオもCDはなんと別売り、それ以外はCDが存在しなかった。

「リスニング対策の英語本」はほぼ無かったので、
東大など至極一部のリスニングがある大学を受ける人は、
東大過去問以外では英検の聴解力対策本で代用していたっけ。

※英検用の本は、自社（旺文社＝英検協会）のものも、学研など他社のものも、CD付が基本だった。

**名無しでGO!** · 2024/08/14(水) 17:40:47.77

２１世紀初頭って２０００年代前半ってこと？
世紀で言われてもよく分からん。

**名無しでGO!** · 2024/08/14(水) 17:49:10.35

2000年頃には
「１０年後にはすべての英語本がｃｄ付きになる」
なんて意見もあったが、
ある意味外れである意味正解だな。
すべてがｃｄ付きになる前に「音声ＤＷ形式→アプリ読み込み形式」と言う流れだろう。

CDやDVDをダウンロード（≒インストール）形式≒アプリ形式になっての不満は

**名無しでGO!** · 2024/08/14(水) 17:50:04.19

・Q
Rコー
ドが読めない環境の人への配慮（URL併記しろや）

・そのコー
ドが汚れてしまうと読めない（URL併記しろや）
（二　次　元　バ　ー　コ　ー　ド　が読めなくなるのは書籍だけの問題ではなく様々な場面で皆も経験があるだろう、駅や電車の関連だと、ポスターでその位置に画鋲なりテープ止められたり、網目ガラスの向こうに貼られていたり、明らかに捕捉できる距離を超えている位置にあったり）

・予告なしにサービスが終了する場合がある（ただし古本で買った時のＣＤ無し問題はなくなったが）

**名無しでGO!** · 2024/08/14(水) 17:50:14.93

や、音声精度の低さが問題だろう。
ＣＤの時と比べると、作りに練り込みを感じない。
あと、「速度を調整できる」という機能は上位生が使うもので一般生徒にはかえって混乱のもと。

また「とりあえず音声つけておけばいいや」という出版社の姿勢も問題がある。
英文解釈（英文読解とも言うが正確には英文解釈だと思う）に果たして音声は必要なのか。

**名無しでGO!** · 2024/08/14(水) 19:10:53.01

有隣堂書店やツタヤがわずかな経費コストをケチり、
蔵書検索機を撤廃したのは明らかな失敗。

まあなぜ同じTSUTAYAアプリでAndroidとアップルでまるで評価てかレビュー割れてるかは知らないが。

**名無しでGO!** · 2024/08/14(水) 22:39:18.45

Yahoo路線情報のブラウザ版とアプリケーション版の違いが分からん。
Yahoo!天気はアプリからしか天気を投票できなくなって、なんでそんなことしたんだ、アプリ入れてくれるといいことあんのかね無料アプリなのに。

**名無しでGO!** · 2024/08/15(木) 14:16:03.86

「雪」に一票入れるやつ防止策じゃないの？
知らんけど

**名無しでGO!** · 2024/08/15(木) 22:29:42.98

しかしヤフー側では真偽の確かめようがないから、本当に雪の場合に雪と入れる分には良いと言うか、まさか雪投稿を多くしたらアプリ停止措置とかあるなら、
箱根　秩父　八王子
青梅　日光　富士五湖富士吉田河口湖
は。
特に箱根は気象は箱根湯本基準観測でも、わずかな標高差でかなり雪量が変わることがあり、
芦ノ湖界隈で雨でも大涌谷や湯の沢プリンスホテル、駒ヶ岳では真っ白、
国道1号最高地点で割と白い、
それも急に一気にそうなる。
割とそういうことはあるから、大涌谷以外はライブカメラで確認出来ない地域だしそーゆー地域にいて雪投票してウソ扱いされたらたまらん。

積もるかを別にすれば突然の雪は箱根は宮の下以上の標高、富士五湖は富士急ハイランド界隈でよくある。

**名無しでGO!** · 2024/08/15(木) 22:52:11.65

https://it
es
t.5c
h.ne
t/hay
abus
a9/tes
t/rea
d.cg
i/ne
ws/172
3620
468

とか、鉄道懐かし板なら八峰出版スレ？

速読英単語が３〜4強ってここの平均年齢は、、。

**名無しでGO!** · 2024/08/15(木) 23:34:27.01

箱根って言えば

・小田急箱根HD系交通機関と箱根湯本発着オバQロマンスカーの時刻表小冊子（箱根フリーパス使用者想定）
・小田急ロマンスカー時刻表（江の島方面も載っていたかは忘れた）

って今はもうないの？
伊豆箱根側なら小冊子は「箱根旅助け」の案内冊子は元から薄いし、
伊豆箱根バス関連の時刻表は元々が箱根方面に限らず全社的に紙ペラなゆえか、
今でもどっちでもあるけど。

**名無しでGO!** · 2024/08/15(木) 23:39:17.40

>>510
NGワード対策で改行かな？
店内などで撮影と勘違いされる、
お菓子の袋など縦に破った場合に読み取れない、
お米など膨らんでいる袋は読み取れず米を使い切っても丸みをおびてしまって読み取れない、
なども。

>>516
は普通に５ｃｈのＵＲＬなのに弾かれたのかな？

**名無しでGO!** · 2024/08/16(金) 04:25:31.33

富士急行電車は南下するほど標高が上がり雪も増えるが、
神奈川県足柄下郡箱根町は、国道１号や箱根登山鉄道で標高を上がっていくの、南下なのか北上なのか分からん。

バスは時刻表上は小田原駅東口発や箱根湯本発の芦ノ湖方面ゆきは「くだり」だけど、
山を登るから現場の運転士は「のぼる」と表現していて紛らわしい。

早く西武伊豆箱根＆富士急と、小田急の、共通のフリーパスを作れ、フリーパスが共通化してないせいで旅客は大混乱。
せめてバスだけでも相互に乗れればなあ。

**名無しでGO!** · 2024/08/16(金) 21:29:23.88

ポケット時刻表配布終了に伴い、
新聞社やタクシー会社が時刻表配布サービスしてる場合がありますが
公式でないため誤りがある場合もあります。
ネット上の時刻表も、重箱の隅をつつくと、みどり湖絡みなど特例的なのは誤って出る場合があります。

なおコンビニ、駐輪場、医療機関など施設の時刻表は、
古いままの場合も新しくても間違ってる場合があります。

バス時刻表の場合は施設が造ったのかバス会社が公式時刻表を貼りに来たか。

一部の駅にある、改札口にバス時刻表を貼ってあるどころかバス時刻表と乗り場が電光掲示板にあるのは、あれ鉄道会社とバス会社どちらが管理してるんだ。バスでないが西武線秋津の武蔵野線電光掲示板も。

間違えと間違いの違いは知らない。

なお、鉄道バス会社が経営する遊園地内にある時刻表だからまさか間違えはないだろうという油断も禁物です。

**名無しでGO!** · 2024/08/16(金) 21:54:11.12

貼れるが
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1723620468

**名無しでGO!** · 2024/08/18(日) 18:38:49.85

>>520
最近はGoogleマップの(ネタ元の)時刻表が素早く対応してるような
突然日曜全面運休→土休日平均化で復活した長野の長電バスの情報もリアルタイムで反映されてたし

**名無しでGO!** · 2024/08/18(日) 22:19:18.70

復刻版1986年11月は何か変な感じがすると思っていたが
上りの表示が下りと同じ色の黒枠黒文字になっている。
通常上りは黒地に白ぬき文字。

**名無しでGO!** · 2024/08/19(月) 07:43:25.09

時刻表検定試験とか鉄道検定試験とかあったけど、
時刻表検定試験はどの時刻表でも一冊まで？は、
持ち込み前提でJR時刻表が前提だったが、
JTB時刻表でも理論的には満点取れたのかな

**名無しでGO!** · 2024/08/20(火) 19:29:24.05

「高速バス時刻表」て市販あったの知ってる？

**名無しでGO!** · 2024/08/20(火) 20:06:55.20

●東海道山陽新幹線時刻表
●ポケット時刻表（奇妙なことに各社同時になくなった。天竜浜名湖線とかは除くが）
●JR東日本新幹線時刻表
●上野東京ライン＆湘南新宿ライン時刻表　　　

それぞれ、いつからなくなったんだ！？

**名無しでGO!** · 2024/08/20(火) 23:08:34.11

昔は電車やバスの時刻表もシステム手帳に閉じ込めるようになってて便利だったよな [828293379]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1723620468

中学のころ時刻表クラブってあったんだが、おまえらが遭遇した変な部活ってある？
https://itest.5ch.net/mi/test/read.cgi/news4vip/1721708488

八峰出版の時刻表
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/jnr/1235377638/l50

**名無しでGO!** · 2024/08/21(水) 14:23:22.36

西武時刻表は１回出ない年があり、翌年以降は出たが値上げかつ内容削減。
秩父鉄道時刻表消滅、駅電話番号消滅、西武グループとしても損だろうに西武バスの縦の短絡図削除。

西武鉄道お客様センターにかけると、時間外だと駅にかけろと流れるが、
今の時刻表に駅電話番号は載ってないし無人駅もできたろーが。
　
JR各社と違い電話番号非公開にしてるわけでないなら、時刻表に電話番号載せろや

**名無しでGO!** · 2024/08/21(水) 16:30:14.06

JR東日本を筆頭に「みどりの窓口」、
すなわち出札窓口が激減してるが、
窓口の記帳台に置いてある時刻表の数も減っている？

出札無い窓口だと下手したら駅のどこにも時刻表置いてない駅も？
社員はダイヤグラム「鉄道運行図表」があるからいいとはならんやろ

**名無しでGO!** · 2024/08/21(水) 23:59:42.96

埼京線で通勤快速とかでなく、
「各停」で川越ゆきってありますか。

今日の新宿渋谷ゲリラ豪雨でダイヤがグダグダなときに見たから、本日に限り？
運行情報で埼京線川越線直通中止となる直前かな？
中央線はグダグダながらも青梅線との直通は珍しく続けていた。

しかし
ダイヤ乱れるとLED電光掲示板があてにならん（どの駅もだが特にターミナル駅、の特に新宿）、
駅が操作してるにしろ指令が操作してるにしろ、もう少しまともにできないのか。

あと駅員が「埼京線始発は本日に限り●番線から出ます」と放送した時には既にその埼京線が出発していたり。ちかちかたはちさたさ

**名無しでGO!** · 2024/08/22(木) 09:10:27.10

2024年09月20日発売予定のＪＴＢ時刻表2024年10月号､
クラフト模型付き特別版（税込価格1,705円）も発行されるんだな

**名無しでGO!** · 2024/08/22(木) 22:21:02.45

埼京線て快速はいつぞやのダイヤ改正で快速の停車駅増えまくったけど、通勤快速は従来到来のまま？
だから例えば池袋から大宮まで湘南新宿より埼京線のが早く着く現象も残ってるかな?

**名無しでGO!** · 2024/08/22(木) 23:08:38.37

今春のダイヤ改正（改悪？）から、
池袋駅の湘南新宿ライン南方面の看板に上からなんか貼り付けて消した跡があり、良く見たら成田エクスプレス。
てことは池袋に成田エクスプレスはもう来ないの？なぜ？

東京から池袋まで成田エクスプレスは多分、山手線より遅い謎の地下道も今は走らないの？

てか、あの地下道は何だったの。
池袋に往来しなくなっても新宿には往来するからあの地下道は今も通るのかな？
ただ、成田エクスプレスって、東京の次の駅が新宿でなく池袋、
すなわち池袋の次の駅が新宿でなく東京でなかった？

**名無しでGO!** · 2024/08/22(木) 23:32:24.83

>>532-533
マルチレスばかりせず自分で調べることだな

**名無しでGO!** · 2024/08/24(土) 23:39:55.18

池袋から成田エクスプレスの行先が消されて新宿には残ってるなら、
池袋の次は新宿だったんろ？

立川に成田エクスプレスが来た事もあったが臨時か定期か忘れた、
指定席券売機で国立を乗車駅にすると、
МVではなかなか出ない「連続乗車券」とやらが出た

**名無しでGO!** · 2024/08/24(土) 23:57:47.46

>>526
結局、箱根フリーパス関連は？
西武、国際興業、神奈中などバス路線図も。

**名無しでGO!** · 2024/08/25(日) 01:27:03.48

つーか成田エクスプレスの池袋新宿ー東京が山手線より遅いてマジか！？
確かに謎の地下路線には入るけど。

**名無しでGO!** · 2024/08/25(日) 02:07:23.10

そもそも西武国分寺線は、
始発駅は知らないが所沢駅から
国分寺駅に行くのが1時間に一本はなかった？
今はないのかもだが、そういう時代はあったには違いないから、
西武国分寺線は8両編成までは対応してるんじゃないの？
それとも所沢からの国分寺駅直通とその逆は６両側だっけ？

西武は、池袋線系統なら下山口や豊島園、椎名町から練馬を除く各駅で練馬高野台まで、
東飯能以西と8両が限界の駅が多い感じだが、
新宿線系統は拝島線、西武園線、多摩湖線、国分寺線、
目測で8両ないし10両入れそう。
６両しかダメな駅あるかな。

あと新秋津駅からの西武バス競輪直行に対抗して直通西武園ゆき増やせ。

**名無しでGO!** · 2024/08/25(日) 02:08:14.44

清瀬みたいに急
行停車しないが10両止まれる駅もあるが、地下鉄直通だと10両も多いから妥当か。

この前、側面幕で「有楽町線内各停」と見たが多分気のせいだろう、「副都心線内」「西武線内」「東急線内」「東武線内」とかは副都心線であるが。
（東上線や東横線ではなく東武線、東急線という書き方）

ん、てことは所沢〜石神井公園〜練馬も10両止まれんのか！
！？

西武秩父駅はたしか10両対応してる。

**名無しでGO!** · 2024/08/25(日) 10:51:46.87

中央東線（＋篠ノ井線）はスーパーあずさを排して振り子を捨てたのではなく、
振り子なしで振り子時と同じ速度が出せるようになったの？

あずさ、の停車駅はかつてのスーパーあずさ？

そういえばスーパーあずさがあた時代、大糸線に乗り入れた千葉あずさは、
しばらくスーパーあずさがやって末期はノーマルのあずさが担当した？

**名無しでGO!** · 2024/08/26(月) 10:12:05.86

「スーパーあずさ」がなくなったのは、
技術が進化して現行の「あずさ」のような振り子なしでも振り子と同じ速度が出せるようになったから？

千葉あずさ、こと大糸線あずさは、スーパーあずさが充当されていたが、末期はノーマルのあずさが担当してなかった？

**名無しでGO!** · 2024/08/26(月) 10:30:35.13

>>541
E353系は車体傾斜
構造は振り子じゃないけど目的は振り子と同じ、車体を傾けてカーブでスピードを出せるようにすること
全列車がE353で統一されて2つに区別する必要がなくなったから「スーパー」の名前が消えた

**名無しでGO!** · 2024/08/26(月) 11:36:09.78

>>542
ものすごい横レスですが、
振り子でなく車体傾斜（のほうが多分酔いにくい）の技術が出来たからってっぽいですが、
「２つを区別する必要なくなった」ってのは違いませんか？

元々「かいじ」「あずさ」「Ｓあずさ」の３種あったけど、
今も「かいじ」「あずさ」があり、車種（車両型番）としては統一されても
「あずさ」は停車駅が号によって違うから、「Ｓあずさ」という名称は残すべきだったと思うんですが。

西武池袋線の「快速急行」で練馬通過と練馬停車があるよりずっとややこしい
（西武線に話が脱線しますが、そういえば、準急が練馬を通過してた時代でも、
朝の通勤時間帯だけは練馬停車してたな。あれって西武時刻表に載ってたんだろうか。
そのややこしさを解消するためか「区間準急」という余計わけがわからないので出て来て短命に終わったけど。
「通勤準急清瀬」とか、いつ使うんだよという幕があったり、4000系に「快速急行池袋」はあっても「急行池袋」がないとか、池袋は全種類入れておけよ4000系と言えども。
「所沢」が全種類入ってるのは、池袋発なら急行も快速急行も変わらないのになんで全種類入ってるかは、上りを想定してかな？　早朝の所沢駅始発くだり特急ラビューの逆パターンみたいな）。

**名無しでGO!** · 2024/08/26(月) 17:19:14.33

>>502
>>510 　
警察や自衛隊のコードは意図的に読ませない感すらある

**名無しでGO!** · 2024/08/26(月) 18:07:14.83

>>543
ウィングあずさとかビューかいじとかはまかいじもあったな

**名無しでGO!** · 2024/08/26(月) 18:26:20.99

「貨物時刻表」てのも昔は季刊であった、通常の本屋には置いてなかったかも。

自分はJR貨物の社員だが、
МVで買い、領収証の宛名を書いてもらうたびに「貨物の職員さんですか」「社員証ありますか」と言われるのウザい。
私服なんだから便乗はないし、
貨物の全JR半額の福利厚生は2009年？になくなったし、
そもそも貨物に領収証出すから貨物職員（厳密には社員）とは限らない。
なんでそんなこと毎回聞かれなきゃあかんの、社員証出してどうするつーの。

てか指定席券売機でも領収書に宛名欄はあるからもう自分で書くか。
自分で書かないために改札窓口があるのに意図不明な質問されるの嫌だ。
もうМV指定席券売機に領収証書宛名記入機能つけて。

**名無しでGO!** · 2024/08/28(水) 23:43:22.72

昭和63年の飛行機は面白い行き先が多い
成田からアンカレジ・リマ・リオデジャネイロ・サンティアゴ・サンパウロ・バグダッド・バーレーン
カイロ・ダーラン・ジェッダ・クエート・モーリシャス・テヘラン・ボンベイ・カルカッタ

アラスカ、中東、南米が充実

**名無しでGO!** · 2024/08/29(木) 20:54:58.11

イラク航空とクウェート航空は湾岸戦争が始まるまで飛んでいた
と思う

**名無しでGO!** · 2024/08/30(金) 14:33:28.19

ちょうどバブルの頃で世界的なリーマンの活躍もあったし
ありきたりの観光地に飽きた旅行客が僻地に行きたかったからじゃね

**名無しでGO!** · 2024/08/30(金) 14:42:54.78

当時はヨーロッパに行くのに南回り使う人が結構いたからな

**名無しでGO!** · 2024/08/31(土) 18:41:11.59

各種地方新聞
産経新聞
はほとんどの販売店で独自に駅時刻表作ってる、著作権は平気なんか？
タクシー会社でも配ってるとこあるが。
東京新聞は地方紙なのかどうか分からん、首都圏の一都3県で見るし
（セブンイレブンの通常の大きさのプライベートブランド箱マスクの仕様も一都3県で異なる）

**名無しでGO!** · 2024/09/01(日) 15:28:05.55

>>550
オレの後輩がパキスタン航空の臨時便でヨーロッパを往復した
ところが帰路の便が延期になってカラチから休暇願の国際電話を受けた

**名無しでGO!** · 2024/09/01(日) 18:59:17.68

パキスタン航空の略称はPIAなんだけどPakistan International Airlinesじゃなくて
Perhaps I Arriveの略といわれていたのは有名な話

**名無しでGO!** · 2024/09/02(月) 19:14:18.85

昨日は東海道線「小田原ー熱海」が点検中に土砂崩れで終日ウヤ、土砂崩れの割に何年か前と違い１日で復旧したが、
小田原駅で騙された。
JR東日本の駅員に、御殿場線もJR東海の東海道線も止まってるから三島まで御殿場線周りは不可で東海道新幹線（この場合は特急券部分は振替でなく自腹？たまに乗車券も□が在来線で■が新幹線だからそれにしか乗れないとほざく駅員もいるが、エドモンソン券はどうなる）
で三島まで行っても結局、折り返せないし、そもそも東海道新幹線が動いてない鉄道は全滅と言われたが、
在来線の三島〜熱海は知らんが新幹線で熱海や三島は行けたじゃん。
あと箱根登山鉄道（ケーブルカー含む）は断崖絶壁なのにめったに運休しないな。
小田急電鉄も運休区間があり、そのため窓口閉鎖中とあったが、運休見合わせだからこそ代替えを訊きたい旅客のために窓口、あけとけよ。

小田原駅ー湯河原駅の箱根登山バスがない今、
伊豆箱根バスまたは箱根登山バスで小田原駅ー箱根芦ノ湖で、
芦ノ湖から東海バスで芦ノ湖ー三島駅、
伊豆箱根バスで芦ノ湖ー熱海駅ー東海バスで湯河原駅、
という最終手段はあるが、バスも大雨運休はあるし、そもそもこれらの路線は本数が極端に少ない。
なお、湯河原ー箱根芦の湖は、
箱根登山バスは廃止、伊豆箱根バスの側はは新型コロナ禍以来再開してない。

**名無しでGO!** · 2024/09/02(月) 20:46:36.75

JR東日本の東海道線もグダグダで、小田原駅発の特別快速高崎＆籠原ゆき湘南新宿ラインが鴨宮駅に臨時停車。
臨停客扱いと回復運転と区間変更（方角変更、行先短縮、なぜか行先延伸）の違いは知らないが、
南ゆきの湘南新宿ラインは臨停客扱いは辻堂以西は全部停車が通例だが、
北ゆきはまあ鴨宮駅だけ救済でじゅうぶんか国府津駅始発の上りがあるし。
駅電光掲示板は臨時停車を想定してるのか時刻が表示されるが、
233系の電車側は臨時停車に対応してないんね。231系はドア上液晶以外は対応もなにもないが（そもそも方向幕に、次の停車駅とか出ないので）。

で、臨時停車しても定時で動けるとはいかに普段はノロノロと制限速度に余裕もたせてるんね。

池袋駅11 分遅れで武蔵小杉の車内点検でさらに遅延増大したのに終点の小田原駅に2分遅延まで回復した湘南新宿ライン特別快速もいた、やればできるのかよ。
普段から制限速度上限でキビキビ走れや。

**名無しでGO!** · 2024/09/03(火) 00:07:07.59

>>553
Piaキャロットへようこそ

【小吉】 · 2024/09/03(火) 00:30:57.07

何それ

**名無しでGO!** · 2024/09/04(水) 13:20:08.66

>>553
で、答えは？

**名無しでGO!** · 2024/09/05(木) 01:16:46.82

大きな復刻版1964年9月号
https://books.jtbpublishing.co.jp/book/60001-202409151630-000/

新幹線開業前
当時のB6判をA4に拡大。

**名無しでGO!** · 2024/09/05(木) 01:17:19.28

大きな復刻版1964年10月号
https://books.jtbpublishing.co.jp/book/60001-202409151730-000/

新幹線開業当初。B6からA4に拡大。

**名無しでGO!** · 2024/09/08(日) 16:43:58.39

山陽新幹線博多開業（50年3月）のが出てない

**名無しでGO!** · 2024/09/08(日) 18:13:00.38

JTB時刻表が来年創刊100周年でどんな復刻版を出すやら…

**名無しでGO!** · 2024/09/09(月) 21:19:56.55

>>536
過去スレで誰か言ってたが
西武バスの路線図と西武観光バス（秩父地区。軽井沢地区は載ってない）の路線図を貰えた。
西武バスはまだ路線図作ってるんだな。

神奈中は路線図はたしか今は作ってないと思う。
神奈川県小田原市の神奈中のバス停は路線図上、（）がついてるのが多くて、
多分、同社の同名の他にあるバス停との区別だと思うが、
今は路線図がないからそれを見れない、というか、そもそも「平塚駅～小田原駅」自体が廃止になったけどｗ

**名無しでGO!** · 2024/09/10(火) 18:27:05.70

バス路線図は他でやって

**名無しでGO!** · 2024/09/14(土) 17:21:31.20

>>555

「回復運転」でスレ内検索するといくつかヒットするが、
加速や最高速度で211より上の231に統一されれば、
「快速アクティーより湘南新宿特別快速のほうが小田原ー横浜が５分速くなる」
と言われていたのに、
２３１系に統一されてもなぜか211基準の遅いダイヤでした。

ふだんはいかに制限速度未満で走ってるか。
そりゃ回復運転も簡単か。

**名無しでGO!** · 2024/09/14(土) 19:33:54.12

新宿ラインと東京ラインは運転距離が長すぎて遅延しやすいから、それを見越して回復しやすくしてある

**名無しでGO!** · 2024/09/14(土) 22:38:46.29

昔の東京～門司や上野～青森とかよりは短い

**名無しでGO!** · 2024/09/15(日) 02:06:14.63

>>567
そんなん1日1本～数本だし信号システムもまったく違う
今の列車密度でダイヤが乱れたら運転整理がどれだけ大変か

**名無しでGO!** · 2024/09/15(日) 17:12:43.91

私鉄時刻表関東編出ないのかな。

**名無しでGO!** · 2024/09/16(月) 14:29:18.27

>>565
ダイヤを作成する上で基本だが「余裕運転時分」を必ず挿入する
たとえばA駅からB駅までランカーブで5分7秒かかる場合
15秒単位のダイヤでは5分15秒を所要運転時分とする(切上げのみ)
このような作業を積み重ねていくと全体では数分の余裕ができる
何かトラブルがあっても最高速度を守って回復できるのはこのため

**名無しでGO!** · 2024/09/16(月) 17:55:55.48

私鉄時刻表関東が出ないのは東京時刻表のせいだろうな
関西中京は近鉄以外冊子出さなくなったし、
ページ詰めのために変なとこで細切れしまくってる東京時刻表も何ら改善されないまま年1になっちまったけど

**名無しでGO!** · 2024/09/16(月) 18:35:41.15

>>93
なにそれ

**名無しでGO!** · 2024/09/16(月) 18:36:14.71

秋から中央線快速（この場合は高尾ではなく公式案内上の快速線である大月まで）の
普通グリーン車搭載や、
京葉線の悪評ダイヤを若干だが見直しかまあるみたいです。
中央線がダイヤに影響するかは分からないけど京葉線は変わるわけで、
春のダイヤ改正以外にもプチダイヤ改正、ミニダイヤ改正があるんですか。

臨時電車に用がない場合や近鉄のように春以外で運賃だか障害者割引拡充だかした場合を除き、毎年、JRも私鉄も春だけ時刻表買えばいい、
中小は春だけ時刻表冊子を貰えばいいと思ってましたが、そうもいかず？

近畿日本鉄道時刻表運賃改正号は障害者割引拡大は載せるの間に合わなかったけど、
そもそも近鉄さんはなぜ中途半端な時期に運賃値上げしたんですか？

**名無しでGO!** · 2024/09/17(火) 23:16:18.25

>>570
説明が難しいし「ランカーブ」という専門用語もよく分からないので。
素人向けにはこんな感じでよろし？

「鉄道は、自動車と違って制限速度を１ｋｍでも超過することは許されない（本当は自動車でもダメなんだけど）。
だから回復運転でも制限速度限界で走っている。
逆に言えば、ふだんは制限速度に若干の余裕を持たせている。
ＪＲ西日本は回復運転が不可能なほどキツキツで常に制限速度限界の速度が標準だったため、回復運転が困難であり、巡り巡って、回りまわって福知山線脱線事故が起きて、それ以来は、130km運転をしている今でも実は当時と違い「余裕時分（簡単に言えば制限速度限界で走らない区間）」を持たせている。
いまどき、余裕時分を持たせてないキツキツの会社は名鉄（名古屋鉄道）くらいだろう。

※他にも回復運転では「駅停車時間を短くする」などあるが、
列車間隔が開いてる時は逆に停車時間が普段より長くなるので、停車時分短縮での回復は状況によっては難しい。ってか誰かそのことを書いてなかったっけ？＞池袋から小田原のSS特快で11分以上の遅延で武蔵小杉で車内点検でさらなる遅延だが終点の小田原では２分延まで回復

**名無しでGO!** · 2024/09/18(水) 13:38:53.90

>>574
ランカーブ＝運転曲線について調べてみた
　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8B%E8%BB%A2%E6%9B%B2%E7%B7%9A

**名無しでGO!** · 2024/09/18(水) 13:48:03.29

>>571
それを発行しているのは他社だからJTBと関係ないと思うけれど。

**名無しでGO!** · 2024/09/18(水) 13:52:01.98

「大きな復刻版」の表紙が一部の通信販売店で出ていますが
色あいは前のB6のと同じ。