【また】東京近郊区間大回り43周目【落ちるか？】

**名無しでGO!** · 2024/05/29(水) 23:00:58.52

東京近郊区間大回りWiki 　http://wikiwiki.jp/omawari/

前スレ
【年末】東京近郊区間大回り42周目【お疲れ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1706522364/

立てられないからテンプレ削ってみた。
後から追加するお。

2024/05/29(水) 23:06:51.96

２番取れま～た(^o^)/

**名無しでGO!** · 2024/05/29(水) 23:26:20.55

ううむ、どうもテンプレ貼れないなー
読みたい人は前スレ読んでくれたい

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/30(木) 23:44:37.21

(´･ω･｀)

**名無しでGO!** · 2024/05/31(金) 04:22:20.09

QR切符になったら大回りどうなるんだろう

**名無しでGO!** · 2024/06/01(土) 00:16:40.62

宇都宮線工事で代行バスに大回りで乗るのは人としてどうかと自治スレ

**名無しでGO!** · 2024/06/01(土) 11:39:32.60

薄着の季節になり色々捗るようになりました

**名無しでGO!** · 2024/06/01(土) 22:23:08.75

>>6

その考えは一理あるね。私も大回り乗車ではその乗車券の想定ルート外で
代行バスどころか特急や普通グリーン車ですら乗る勇気ないな。

**名無しでGO!** · 2024/06/04(火) 07:36:18.65

運賃改定とかQRとかで約款変わりそうでこわい

**名無しでGO!** · 2024/06/14(金) 04:34:36.73

大回りって磁気券でやってる？
それともSuica？

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/14(金) 05:15:25.39

>>8
>>特急や普通グリーン車

設備や速達性のための料金払うんだから堂々とのればいいじゃん
改札内、列車目前でえきねっとやモバスイで購入を何回もしてる
事前に買えば検札もされない

>>10
輸送障害時に振替を受けるため、普段(大回りじゃない時)も極力きっぷ
ICで数円得しても障害一回で数十回分が吹っ飛ぶどころかトータルで損になったのを何回も経験して懲りた
（Icで乗る人の気がしれないくらい）
JRなら指定券売機で還元率のいいクレカで決済、私鉄ならクレジットチャージしたviewSuicaで買ってそのポイントで少しでもICと物理きっぷの差額の穴埋めにしてる
皮肉にもそうするようになってから障害に遭わず数円の損ばかりだが、きっとお守りになっているのだろう

**名無しでGO!** · 2024/06/17(月) 12:33:53.03

>>11
ICは振替はできないけど当然無賃送還はできる
途中まで複乗で戻り他経路乗車もできるし
改札を経なければ他社で大回りすることもできる

**名無しでGO!** · 2024/06/17(月) 17:29:51.33

>>5
なぜ大回りができるのかを考えれば答えは明らかじゃね

**名無しでGO!** · 2024/06/24(月) 15:27:45.80

夏は冷房の効いた車内が最高だな

**名無しでGO!** · 2024/06/24(月) 15:48:59.31

朝から晩まで140円で冷房まみれ

**名無しでGO!** · 2024/06/24(月) 17:01:53.38

乗り換え時が暑いのよ
それも地方へ行って乗り換え時間が長くかかる時とか
だから 760円で山手線ぐ～るぐるかな

**名無しでGO!** · 2024/06/24(月) 18:36:21.20

倉賀野とか千葉方面が嫌なのよね

**名無しでGO!** · 2024/06/28(金) 18:31:00.72

千葉のワンマン2両って居心地悪いよね

**名無しでGO!** · 2024/06/29(土) 05:51:23.65

来月はメトロ放題があるから、
月額たった2000円で、休日は冷房の効いたところにずっと居られてお得。大回りに飽きた人にオススメ。
まぁ、そんなのがあっても俺は倉賀野とか松岸とかでぼーっと乗り換えを待ってるんだろうけど。

**名無しでGO!** · 2024/06/29(土) 13:12:43.64

両毛線って昼間は時間1本なんだね…
小山改札内で時間潰すの地味に辛い…

**名無しでGO!** · 2024/06/30(日) 06:18:34.61

>>20
吉野家で何か食べて、NewDaysでレモン牛乳買って、水戸線寄りの待合スペースでテレビでも見てる、か。
車両好きなら宇都宮線側で何か変わったの来ないかな、あ、珍しいコンテナ載ってんのが来た、カシオペアとか四季島来たとかですぐ時間経っちゃうんだけど。

**名無しでGO!** · 2024/07/01(月) 04:59:49.54

定期券では大回り出来ないけど、
JR東日本側が迂回しろと言ってる時はしていいの？
例えば。
新宿から高崎の定期券を持ってる時に、
湘南新宿ラインが激しい遅延だから埼京線で赤羽又は大宮までと行ってから乗り換えして
と駅放送で流れてる時、
埼京線に乗って、、、さらに埼京線が池袋駅で車両点検でしばらく動かないから
山手線で田端まで行って京浜東北線で赤羽まで行ってと言われる時。

あるいは、新宿　小田原　の定期券で湘南新宿ラインが止まって、
駅放送で山手線で品川まで行って東海道線へと流れてる時。

こてらの場合は定期券で経路外も可？
ただ後者の場合、新宿から山手線で上野まで行って上野東京ライン東海道線直通、
新宿から中央線で新宿まで行ってから東海道線とかのほうが早い場合あるが，これらはいいの？

湘南新宿ライン北方面が品川行きとかになったなら
新宿ー小田原の定期券でもJR東日本都合で勝手に品川に連れてこられたが、
この場合は定期券ならどういう経路で新宿に行かなければいけないとかあるの？

【小吉】警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/01(月) 05:09:16.79

////鉄道板・質問スレッド Part180////
977 ：名無しでGO![]：2024/07/01(月) 05:01:02.67 ID:VFc0hLam0
定期券では大回り出来ないけど、
JR東日本側が迂回しろと言ってる時はしていいの？

**名無しでGO!** · 2024/07/04(木) 17:39:16.21

松岸に立ち食いそばつくれよ

**名無しでGO!** · 2024/07/04(木) 17:43:13.90

そばアレルギーだから焼きたてパン屋がいい

**名無しでGO!** · 2024/07/04(木) 19:25:14.94

友部に何か欲しいな

**名無しでGO!** · 2024/07/04(木) 20:18:57.10

浜川崎にラーメン屋を作って

**名無しでGO!** · 2024/07/04(木) 22:04:47.12

グリーン車タダにして

**名無しでGO!** · 2024/07/05(金) 18:47:44.28

アテンダント最近乗ってないよな
中央線に取られるんだろうか

**名無しでGO!** · 2024/07/06(土) 18:42:10.35

>>8
JR東日本の都合なんだから知ったこっちゃない。
むしろ、（今回のその宇都宮線ではないが）、
代行バスに乗れなかったらなんのための大回り乗車なんだよって意見もあったし。

**名無しでGO!** · 2024/07/06(土) 19:37:11.49

>>26
友部駅は、1番線ホームにアイスの自販機がある以外は飲み物だけだっけ。

**名無しでGO!** · 2024/07/08(月) 13:51:23.67

マルスやMVの切符なら時刻印字されてないし
エド券で時間制限に引っかかる駅でも通れる？

**名無しでGO!** · 2024/07/08(月) 13:54:20.16

25
そばアレルギーっていうの？
よく『同じ釜でそば　うどんを茹でてます』と
アレルギーへの警鐘がありますが。
あれは、うどんアレルギーではなく、そばアレルギー向け表示？

**名無しでGO!** · 2024/07/08(月) 17:01:35.68

>>32
磁気には記録されてるんじゃね

**名無しでGO!** · 2024/07/09(火) 21:45:15.81

埼京線と山手線は違うから、
工事運休や埼京線運休など特別な場合を除き、
「新宿→（埼京線）池袋→（山手線内回り）目白」は
ルールが曖昧な神田と違ってこの場合はハッキリと「重複乗車になる」と過去スレであった気がします。

では、埼京線と湘南新宿ラインは、同一なのでしょうか？
池袋←→小田原
の定期券では、経由「埼京線：湘南新宿ライン」みたいに、
出たと思うのですが。

この経路だと山手線品川周りで東海道線とかも、
当然できないということですかね。
（埼京線や湘南新宿ラインが著しく乱れてる場合を除く。埼京線やSSが著しく乱れてる場合、
例えば池袋駅にいて「湘南新宿ライン東海道線方面は、山手線で品川まで行き、東海道線に」
との駅案内放送が多いが、
別に、
「山手線外回りで上野まで行き、上野東京ライン」
「山手線で新宿に行き、中央線で東京に行き、東京から東海道線」
でも、
極端な話、
「山手線で新宿に行き、中央線で八王子に行き、そこから横浜線＋相模線で茅ヶ崎に行き、東海道線」
も可能なはずで。

まあ最終目的地が平塚など定期券の経路上の駅ではなく、あくまで小田原なら、
フツーの人はそもそも小田急電鉄振替を使うだろうけど。

どうでもいいけど定期券は順番逆にしても効力は変わらないが、
「立川←→中神」を「中神←→立川」で作ると激怒する人がいるのは、
なんか気分というか、気持ち悪いのかな、ウチの親もそういうのは嫌と言ってた。

**名無しでGO!** · 2024/07/11(木) 15:58:29.39

神田は厳密にはダメなんじゃなかった？
山手線や京浜東北線と中央線が乗り換えるのに
神田の重複は規則違反と知らずに一般人原因はあまりに皆がやりすぎていて、
形骸化してるだけだったような。

逆の立場の
鉄道会社側で言えば、定員超過という法律違反を放置、常態化して形骸化してるようなもの。
まあ法律論だと、客が違反と認識してなければ違反じゃないし例としては不適切か。
定員、乗車率、混雑率、座席数や吊り革数と定員の一致不一致はスレ違いだから質問スレかGoogleやYahoo!で。

**名無しでGO!** · 2024/07/12(金) 14:57:20.85

規則違反かどうか以前に神田で乗り換えできることを知らない人が一般人

**名無しでGO!** · 2024/07/12(金) 17:41:01.26

営団銀座線はお乗り換えです

**名無しでGO!** · 2024/07/12(金) 23:35:19.19

>>8だけど、ここ久々に見るまでカキコしたの忘れてたわorz

>>30
>>　代行バスに乗れなかったらなんのための大回り乗車なんだよって意見もあったし

正直言って、意見が俺とはまるきり真逆だな

>>36を見て思ったけど、常磐線の上りで上野まで行き、ここで宇都宮線
または高崎線で大宮以北いうのは日暮里～上野間が複乗扱いなっ
ちゃうんかな？　それとも「三河島以北～西日暮里以北の相互間
では日暮里～東京間の運賃不要」でセーフなんかな？　常磐線～
宇都宮・高崎線間の上野乗り換えはごく普通なんだけどな…。
この特例にしても「東京までOK」、国鉄時代はどうだったか分か
らないけど、今ではあまり意味ない気がする…。

**名無しでGO!** · 2024/07/13(土) 02:06:34.72

更新本が出てないが、よりによって1番誤発の多い2。
の会社の社員が書いた規則のQ &A本では、
不正に駅を出られてしまう懸念があるとしても
大回り中に新幹線駅で新幹線入場券を見せろというのは実は根拠がなく、
ここまでの切符を提示しなくても新幹線入場券は買えるとあった。

ただ、『旅客はいつでも駅係員や乗務員の要求が有れば乗車券類を提示しなければいけない』
というルール規則とどっちが優先されるんでい？

ちなみに、大回り中に大回り乗車券を見せて新幹線入場券を買うのは無理でしたっけ。

なお私事ですが、一本松を見たり三陸鉄道に乗ったりするツアー、
集合場所、大宮駅新幹線改札構内で、各自で入場券を買ってとのことでした。
なんで大宮駅在来線改札内を集合場所にしてくれんしんだよ少、
人数ツアーだから『マンモス校の最寄り駅の学生』と違い邪魔にもならんし。

国民休暇村

**名無しでGO!** · 2024/07/13(土) 02:11:06.74

>>39
高崎線や宇都宮線に日暮里駅がない以上いいんじゃ？
あ、でもその理屈なら湘南新宿ラインが停まらないからって山手線で折り返すのもいいことになっちゃうか。

**名無しでGO!** · 2024/07/13(土) 10:09:55.10

>>41
あくまで
JRが認めているかどうかだろ

**名無しでGO!** · 2024/07/13(土) 15:13:52.78

通過しちゃうから乗ってもいいというのは
青春１８きっぷで特急に乗れる例外事項でなかった？（北海道新幹線がある今でもその規則が残ってるか知らんが）。

大回りの考え方とは根本的に別。

**名無しでGO!** · 2024/07/13(土) 17:03:47.40

>>43
青春18きっぷとかではなく単に乗車券だけで特急に乗れる区間ってことだろ
特急しか走っていない新夕張～新得とか
俺は帯広から新千歳空港まで普通列車で行った時当該区間を乗車券のみで特急に乗ったことあるw

**名無しでGO!** · 2024/07/15(月) 17:48:20.93

>>44
そうでした、補足ありがとうございます。青春18きっぷ限定ではなかったでしたｗ

**名無しでGO!** · 2024/07/27(土) 09:13:38.96

暑いと大回り日和だね

**名無しでGO!** · 2024/07/29(月) 13:36:59.52

大回りの人は総武快速線東京地下ホームの折り返し電車での休憩が出来る
20分以上停まっているのもあるので、涼しくてゆっくり出来る
京葉線はせわしくて無理

**名無しでGO!** · 2024/08/06(火) 17:32:17.01

【JR】11月17日に京浜東北線品川～蒲田間を夕方まで運休　大井町ホーム工事
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1614305.html
大崎～蒲田の迂回コース(JR限定なら湘南新宿ライン+横須賀線+南武線)　大崎～西大井～武蔵小杉～川崎～蒲田
品川～蒲田の迂回コース(JR限定なら横須賀線+南武線)　品川～武蔵小杉～川崎～蒲田

**名無しでGO!** · 2024/08/12(月) 17:12:12.50

盆に大回り

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/13(火) 05:11:01.98

お盆=7/13～16

**名無しでGO!** · 2024/08/17(土) 13:37:23.73

大回り外周は橋本や茅ヶ崎、川越、我孫子、友部、小山、
木更津、上総一ノ宮とかに中間改札設けて、必ずそのルート
経由での課金、徴収方式に改めた方がいい
大回りしたいなら休日お出かけパスに乗車券買い足せばいい
和歌山駅和歌山線中間改札を見て思った

**名無しでGO!** · 2024/08/17(土) 13:40:51.89

和歌山線も大回りでは事情を話せば、現行はOKらしいが
いずれ実乗車距離加算方式に改めるべき
そこら中に中間改札作ればいい

**名無しでGO!** · 2024/08/17(土) 13:41:00.39

それはもう大回りでは無いね
補正禁止無しの運賃取る気まんまんやんか

**名無しでGO!** · 2024/08/17(土) 13:51:09.14

武蔵野は中間改札設置はさすがに無理かな?
でも自動改札式でタッチだけさせて経路判定させれば
課金徴収は可能かもしれない

**名無しでGO!** · 2024/08/17(土) 13:54:30.47

>>53
上総一ノ宮ー木更津、廃線危機なのに
最短距離計算されて気の毒と思ったのが発端

**名無しでGO!** · 2024/08/17(土) 17:15:00.68

>>51
中間改札が設置に果たしていくらかかるのかねぇw

**名無しでGO!** · 2024/08/17(土) 22:50:08.39

天才かよ今すぐ社長になってこい

**名無しでGO!** · 2024/08/18(日) 08:58:50.81

だいたい自動改札機はすべての案件が処理できるわけではないので
必ず有人窓口が必要になる
既存の離れたところの有人窓口を利用させるにしても
そこまでは改札機を通らない物理的な自由通路が必須となり
そうなれば結局改札機は無意味になるだろう
例えば乗換駅のIC簡易改札機はタッチしなくても通れてしまう
だからタッチする方が得な旅客はタッチするし
タッチすると損するやつはタッチしない　　これ常識ｗ

**名無しでGO!** · 2024/08/18(日) 22:42:11.79

>>51
現実的なのは小山の両毛線・水戸線ホームくらいだな
宇都宮線とホームが完全に分離されてる上に、直通列車も基本無いので、和歌山と条件が一緒

**名無しでGO!** · 2024/08/19(月) 08:04:15.54

>>59
無人駅対策なら理解できるがそれ以外のメリットがないなぁ

**名無しでGO!** · 2024/08/19(月) 11:28:33.75

経路判定と課金の時代はいつか来るだろう
規則なんていくらでも都合良く変えて来たし

**名無しでGO!** · 2024/08/19(月) 16:31:55.37

>>61
IC乗車券でどうやって経路判定するんだ？w

**名無しでGO!** · 2024/08/19(月) 17:42:51.26

まあ　鶴見の中間改札を廃止したくらいだからなあ

**名無しでGO!** · 2024/08/22(木) 22:11:56.23

なんで鶴見の中間改札機なくしたの？もうだいぶ経つけどさ。

**名無しでGO!** · 2024/08/22(木) 22:12:34.07

しかも鶴見駅中間改札は有人だった記憶。

**名無しでGO!** · 2024/08/22(木) 22:13:59.18

無人にしてもせめて自動改札機は残しておきゃいーのに。

鶴見線沿線は自動券売機すら撤去されてるらしい？

**名無しでGO!** · 2024/08/22(木) 22:17:13.15

JR東日本ビルテックが新宿駅構内に水捌けに来るほど昨日夕方の新宿駅は半洪水状態で、
清掃の義理のない上に
もう営業時間終えたテナントの人も手伝っていたっけ。
そんな状況でもマクドナルド新宿南口てドア全部閉めないのに、驚いた。

話を鉄道に戻して、水に濡れてシワシワのマルス券、自動改札機に引っかかると思ったら通れたわ。
ただし俺が通過した後でその自動改札機がエラー起こしていたから、やはり濡れたきっぷはエドモンソン券だろうがマルス券だろうが通すべきでないか？

マルス券て購入時刻や入場時刻、内部的には記録されてる？
新幹線改札だと赤字で印刷されたかもだが。

**名無しでGO!** · 2024/08/23(金) 08:10:24.74

>>64
当然　経費削減の一択だろｗ
自動改札機には必ず有人窓口が必要で駅員の手間がかかるし
当然　改札機のメンテナンス費用もバカにならない
鶴見線内の券売機廃止に伴って中間改札機の存在価値も低下するしね

**名無しでGO!** · 2024/08/23(金) 13:29:31.27

紙のきっぷの人が少なくなったし、SUICAの人は出場記録が無いと次に使えない。
鶴見中間改札が無用で撤去になったのも、データの裏付けがあったんでしょう。

**名無しでGO!** · 2024/08/23(金) 17:17:58.30

結局　紙切符を使う人が減り
券売機の現金管理にも人手がかかるため
券売機を廃止する　それによって中間改札の意味がなくなり
改札機も廃止　ってことだろ

**名無しでGO!** · 2024/08/25(日) 12:21:19.01

都営交通無料乗車券で大回りするとなんと無料で北関東だの房総だのを回れる
肝はメトロとノーラッチの白金高輪とか九段下、そして京急八丁畷

**名無しでGO!** · 2024/08/25(日) 14:08:50.50

>>71
ちゃんと無料の条件を確認しろよw

**名無しでGO!** · 2024/08/25(日) 14:25:37.42

無料の条件は発駅と着駅が都営線各駅です

**名無しでGO!** · 2024/08/25(日) 16:56:46.19

>>73
それはどの無料乗車券ですか？
例えば障害者用の「都営交通無料乗車券」には
ちゃんと「JR、私鉄、東京メトロ及び民営バスは、都内であってもご利用いただけません」
と説明されています

**名無しでGO!** · 2024/08/25(日) 19:18:31.88

まぁそれ通用するのはきっぷ購入だけだろうな
無料券で通用するわけがない

**名無しでGO!** · 2024/08/26(月) 04:45:03.74

いやいや　きっぷというのは事前購入が原則なので
他社線に乗るには事前のきっぷ購入が必要
よって大回りができるのは自社局線内のみとなる

**名無しでGO!** · 2024/08/26(月) 08:39:50.58

きっぷだろうががフリー券だろうが
どれも事前じゃねぇか違うか？

**名無しでGO!** · 2024/08/26(月) 09:27:38.27

>>77
IC乗車券は無人による事後決済が原則なので
他社を含めた大回りができるという含意です

**名無しでGO!** · 2024/08/26(月) 23:25:30.06

そうなの？

**名無しでGO!** · 2024/08/27(火) 02:01:52.91

>>78
そのとおり　ラッチが繋がってる限り
結果論だから有効
たわけだな

**名無しでGO!** · 2024/08/27(火) 04:30:22.10

>>80
結果論と言うか
ちゃんと約款で規定されているからね
もちろん条件は守らなければならないけど

**名無しでGO!** · 2024/08/28(水) 01:23:08.96

そーなん？？
たわけ

**名無しでGO!** · 2024/08/28(水) 08:19:59.44

>>82
心配するなw　ちゃんと鉄道会社も認めているから
例えばJR東は
「取扱区間内にある駅相互発着となる場合で、当該発着区間内に他の鉄道会社線を含むときであっても、全乗車区間について当社線を利用したものとみなして、IC運賃を収受します。」
と自ら決めているのだから
まあ当然と言えば当然だけど　多少の損は覚悟のうえで無人（非磁気券）システムを求めている

**名無しでGO!** · 2024/08/29(木) 00:33:35.50

湘南か
たわけ

**名無しでGO!** · 2024/08/30(金) 12:21:31.44

下諏訪→岡谷→辰野→塩尻→岡谷で大回りの切符下さいって言ったら、下諏訪→岡谷の190円切符くれました。

参考まで。

**名無しでGO!** · 2024/08/30(金) 14:15:01.00

なんでだろぉ～　なんでだろぉ～
特定区間だっけ？

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/08/30(金) 17:01:58.84

>>85
その切符は最初の岡谷到着で効力は終了となります
その後の乗車は無札乗車となりますのでご注意くださいw

**名無しでGO!** · 2024/08/30(金) 17:22:25.95

>>87
発券前の画面で経由確認してて、6の字経路になってるんだよ。

**名無しでGO!** · 2024/08/30(金) 18:51:06.10

>>88
それは大回り切符とは言いませんねw

**名無しでGO!** · 2024/08/30(金) 19:19:46.20

>>89
わかりました。
邪魔してごめん。

**名無しでGO!** · 2024/08/31(土) 01:01:58.45

まぁ常識的には
①下諏訪→辰野
②辰野→岡谷
の連続きっぷだわな。

分割駅は運賃計算の都合　合理的な場所があるかもしれんが

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/08/31(土) 02:17:45.88

>>91
一応言っておくけど
分割乗車券による併用乗車は
分割駅で出入場を繰り返せば全く問題はないが
その出入場を省略した場合　併用を必ず認めるという規則はないからねw

**名無しでGO!** · 2024/09/01(日) 14:10:23.18

6の字経路の話題はタブーだから仕方ないよね。

**名無しでGO!** · 2024/09/01(日) 14:27:45.90

>>92
規則はあるかないかは定かではないが
「区間が連続している」ことで正当性(不正ではないという言い方が正しいのだが)は担保できるんだな

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/09/01(日) 17:02:54.43

>>94
違います　ちゃんと規定があるよ
ネット上では駅員が認めなかったら警察を呼べとか言うどうしようもない無知なアホがいるけどw
乗車券等は正規に購入されたものなら契約としては有効だけど
それを乗車に使う時は入鋏等という手続きが必要と定められている
つまり入鋏されていない乗車券では乗車できない
さらに言えば入鋏されていない乗車券で乗車したら2倍の増運賃を収受するという罰則規定さえある

**名無しでGO!** · 2024/09/02(月) 03:59:58.06

>>95
アホか
したら無人駅で乗車したらみんな不正ジャマイカｗｗｗｗ
草しか生えん

最近のチケットには「入鋏省略」って書いてあるしな

仮にオマエのいう規則があったとしても　既に有名無実化してるんだよ

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/09/02(月) 08:08:20.50

>>96
「別に定める場合を除いて、乗車券に入鋏を受けないで乗車したとき」増運賃とをあわせ収受する
ちゃんと例外規定はあるのだろ
そして「入鋏等」だよ　入鋏だけではない

まあ規定はすべからく対策されたりしているよｗ

**名無しでGO!** · 2024/09/04(水) 14:45:00.48

東京→小山の1520円切符を買って、東海道線の最終に乗って0:53に茅ヶ崎着いて、継続乗車で一旦出場して、翌日茅ヶ崎→小山って大回りの続きやるって出来るんですか？

東京→茅ヶ崎990円なんで、継続乗車の悪用で安く茅ヶ崎で出る訳ではないこと分かるはずなので。
連続乗車券買えば有効期間2日にもできますし。

**名無しでGO!** · 2024/09/04(水) 16:56:46.34

>>98
できません
下車前途無効です

**名無しでGO!** · 2024/09/04(水) 17:02:03.99

〉〉99
継続乗車だから下車とは違うのでは。

**名無しでGO!** · 2024/09/04(水) 17:46:55.83

>>100
途中下車できない駅で下車すると前途が無効になるということです
継続乗車という特例以前の問題です

**名無しでGO!** · 2024/09/05(木) 09:17:30.72

>>101
途中下車と継続乗車違うんで前途無効関係ない。
適当言わないの。

**名無しでGO!** · 2024/09/05(木) 11:31:33.52

>>102
関係ないわけないだろｗ
継続乗車とは
途中下車できる乗車券の場合でも有効期間を経過した場合途中下車の効力は失効し
途中下車すると前途無効になるが　途中下車しなければ券面の着駅まで乗車できる
という制度で　
その例外として接続駅において旅客を一時出場させる場合は途中下車とは見做さない
つまり一定の条件付きで継続して乗車させるということ
だからもともと下車前途無効の乗車券の場合は途中下車は関係なく
あくまで下車すると前途無効だ

**名無しでGO!** · 2024/09/05(木) 13:28:03.25

茅ヶ崎の駅で駅員に「大回りで小山」とか言わなければ継続乗車としては筋が通るんじゃないのかな？
シレっと東海道線を下る体なら制度の援用としては問題ない。
大回りは「当日中の乗車に限り経路不問」だから、継続乗車の対象にはならんと思えるが

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/09/05(木) 18:27:16.24

>>88
なら大回りではなかったとしてもええんちゃう

芦屋から尼崎の230円買って、兵庫県内大回りした体で、反対側回って６の字で尼崎で出たら、お前ら的にもアウト？
日経の記事見て書いてるけど

>>98
無理ちゃう
JRのサイトに途中下車できないってあるけど

**名無しでGO!** · 2024/09/06(金) 00:45:56.49

>>105
元の質問は「途中下車」ではないんだけどな？
たわけ

**名無しでGO!** · 2024/09/06(金) 01:15:28.09

こんなとこでうだうだ言ってないで試してこいよ

**名無しでGO!** · 2024/09/06(金) 10:36:12.62

>>106
だから　下車前途無効だw

**名無しでGO!** · 2024/09/19(木) 16:00:22.50

行き止まりまで行って戻ってくるのはなんて言うの？

**名無しでGO!** · 2024/09/19(木) 16:57:57.13

>>109
復乗じゃね

**名無しでGO!** · 2024/09/19(木) 17:13:37.78

あざます

**名無しでGO!** · 2024/09/22(日) 13:59:12.30

あーる日キンタが歩いていると・・・・
たわけ

**名無しでGO!** · 2024/09/24(火) 13:53:59.24

美しぃ～　お姫様が　逃げてきたぁ～～～

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/09/24(火) 18:36:42.25

メトロの改札内外乗り換え両方できる駅で、一度改札は出たけど改札内で元の線に乗って先に進むのってありなのかな？
勝手に途中下車したようなもんだけど同じ駅2度ってわけでもないし

**名無しでGO!** · 2024/09/24(火) 19:07:37.85

>>114
時間制限があるのと
改札外乗り換えの場合は当該駅までの運賃を引きさられる
たとえ乗り継いで結果として大回りになったとしても返金はされない

**名無しでGO!** · 2024/09/24(火) 22:25:02.89

特急で乗り過ごしても車掌に言えば逆に戻れるよ

**名無しでGO!** · 2024/09/24(火) 22:25:31.29

乗り過ごすじゃなかった
降りそびれるだった

**名無しでGO!** · 2024/09/25(水) 00:57:44.87

>>117
どう違うんだ？
たわけ

**名無しでGO!** · 2024/09/25(水) 00:58:29.36

悪い人にねぇ～　今、追われているのぉ～～

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/09/25(水) 10:03:50.40

>>118
降りる意思があるかないかだよ

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/09/25(水) 20:02:30.85

>>120
乗り過ごしとて「過失」で降りられなかったんだから
降りる意思はあったと援用するのが解釈

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/09/25(水) 20:03:01.39

お願いぃ～～　キンタ～～～　守ってぇ～～～～

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/09/25(水) 20:24:11.67

>>121
降りようとして降りられなかった＝降りそびれ
降りるのを忘れていて次の駅まで＝乗り過ごし

**名無しでGO!** · 2024/09/25(水) 20:24:21.49

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/09/26(木) 06:33:13.80

>>115
1時間制限はそうだし運賃もそうなんだけど
たとえば池袋から新宿・渋谷に軽い用事があるとして
池袋から副都心線で新宿三丁目の改札出て、丸の内の改札入って中の階段通ってまた副都心乗って、
渋谷で改札出て銀座線入って、永田町から東池袋に戻って降りると東池袋で0円な気がするんだけど
本来なら新宿三丁目から丸の内で行ったら戻りどこかしら重複するけどいいんかなって

**名無しでGO!** · 2024/09/26(木) 09:26:59.82

>>125
自分で理論武装できないならやめとけw

**名無しでGO!** · 2024/09/26(木) 21:57:03.12

>>125
論理が支離滅裂
頭の中がたわけだろ
このパッパラパー

**名無しでGO!** · 2024/09/27(金) 01:42:06.69

あーる日キンタが歩いていると～～～～

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/09/27(金) 08:06:45.03

>>127
いや
有効理論自体はあると思うが　それをタコ駅員とかに説明できないと・・・

**名無しでGO!** · 2024/09/27(金) 11:53:39.78

>>129
タコな駅員だと　どれだけ高度に理論武装しても　根本が理解できてないから通じないぞ。

先日　群馬藤岡→(在来)→高崎→(新幹線)→越湯→(在来線)→塩沢の乗車券を購入し　越湯で途中下車
翌日　水上行き普通列車に乗って車内改札にきた車掌に「方向変更して水上まで」とリクエストしたら
「複乗になるから別途精算」って真顔で言われてびっくりした。
高崎⇔越湯間が幹在で別線扱いになるという「基本」を知らないタコ車掌もいたわけでな。
車内で延々議論して　そっから先の検札を阻止したわけだが(笑)
結局水上で事なきをえたよ・・・。

これ水上じゃなくて上牧とか後閑だったら・・・無人駅だからなぁ
どうするつもりなんだろう　　こういう基本はちゃんと研修で教育してもらわんとこまる

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/09/27(金) 14:24:01.23

>>130
「指令に聞け」で済む話w

**名無しでGO!** · 2024/09/27(金) 17:30:55.98

>>129
理論説明というか、約款的にいいのかなあみたいな疑問
どこ見ても改札外乗換は1時間以内、一筆書き同じ駅は1回、しかないから改札出たけど乗り換えないのはどうなんかなって
PASMOなら通るだろうから実用上さほど問題はない
でも磁気券の場合って経路まで見てるのかな？
なんとなく最初と最後の改札情報しか持ってない気はするんだけど

**名無しでGO!** · 2024/09/27(金) 19:55:17.49

>>131
そうなんか？
てか、こんな「常識」上席に聞く時点で世も末だと思うんだが

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/09/27(金) 19:57:38.12

>>132
どうなんだろうな
経路をエドモン磁気券に詳細にわたって追書しないと思うので(要領的に)
経路はユーザーの良心にゆだねられるような気もしないではないが

だれか実験してくれよ
たわけ

**名無しでGO!** · 2024/09/28(土) 03:21:43.90

暇人　誰か頼むよ
こんなとこに書き込む暇がったら
実験してくれよ
待ってるからな
たわけ

**名無しでGO!** · 2024/09/28(土) 06:39:01.16

あ～る日　キンタが歩いていると・・・・・
たわけ

**名無しでGO!** · 2024/09/28(土) 15:23:27.87

美しぃ　お姫様が　逃げてきたぁ～～
たわけ

**名無しでGO!** · 2024/09/29(日) 08:55:40.01

>>134,>>135
まあ　改札機の挙動を知りたいと思うのはわからないでもないが
改札機がどのようであれ自分の権利くらい主張できるようにしとけよ
電車に乗るのだって立派な契約行為なんだから
契約条件の中心となる約款くらいには目を通しておきなさい
あくまで契約社会に生きている大人ならなw

**名無しでGO!** · 2024/09/30(月) 10:35:46.82

>>138
鉄道利用における契約行為は、基本性善説が前提なので
大抵の場合約款の詳細を知らなくてもなんとかなる
あくまでも鉄道会社側が旅客の故意・悪意を証明する必要があるからな

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/09/30(月) 10:36:28.24

悪い人にねぇ～～　今、追われているの・・・
とぁけ

**名無しでGO!** · 2024/09/30(月) 10:36:39.68

悪い人にねぇ～～　今、追われているの・・・
たわけ

**名無しでGO!** · 2024/09/30(月) 12:33:20.12

>>139
性善説とか以前に
約款の内容を知らなくても全て同意したものと見做されるのよ
だからよく乗車券の分割で運賃が安くなるとか言うやつがいるけど
分割駅で出入場をすれば全く問題はないが
それを省略した場合乗車券の併用を必ず認めるという条文はない
だから拒否られた時対抗する手段を旅客は持たない
知らないでは通用しないw

**名無しでGO!** · 2024/10/01(火) 01:14:24.00

>>142
そんなもん「指令に聞け」で通るよ。
国鉄時代じゃあるまいし　車掌だって面倒ごとは避けたいのさ
ましてや　ゆとり君たちだぜ(笑)

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/01(火) 01:15:30.57

約款は双方拘束するのよ

**名無しでGO!** · 2024/10/01(火) 01:17:52.32

最悪　向こうの言い分を聞かないことを理由に鉄警に売られたら
「車掌の説明が悪い」で通して、取り敢えず全額を支払って
その上で手持ちの乗車券に不乗証明の添付を要求する。

区間連続の乗車券自体は不正ではないので無効にはならないし
解釈の違いであることを徹底的に訴えるかね

また属人的にＯＫだったりＮＧだったりするわけで　こんかいはたまたま
ＮＧ案件になったにすぎぬわけでな。

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/01(火) 01:19:32.98

お願いぃ～～　金太！　守ってぇ～～～

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/01(火) 08:16:18.05

>>145
＞区間連続の乗車券自体は不正ではないので無効にはならないし

運送契約自体はもちろん有効だけど
約款によると　乗車に使うには入鋏とかを受けるという手続きが必要と定められている
もっと言えば未入鋏の乗車券で乗車したら罰則が定められていたりw

**名無しでGO!** · 2024/10/01(火) 12:00:42.17

約款によると改札は乗降場に入場し又は出場するときと係員から請求があったときに受ければ足りる（規228）

**名無しでGO!** · 2024/10/01(火) 17:13:16.02

>>147
あのな全部が未入鋏だとどうかな？　ってのはあるが
最初の１枚に入鋏があれば「改札を受けた」という証明になるので事足りるんだよ
ドアホ!!

**名無しでGO!** · 2024/10/01(火) 17:25:22.09

>>148
嘘は良くないw
規228条
乗車の目的で乗降場に入場し…ようとする者は、所定の乗車券類を所持して、係員の改札…を受け…なければならない。

規230条
旅行を開始する際に、当該乗車券を係員に呈示して入鋏等を受け…るものとする。

規264条
旅客が、次…に該当する場合は、当該旅客の乗車駅からの区間に対する普通旅客運賃と、その2倍に相当する額の増運賃とをあわせ収受する。
（2）…乗車券に入鋏を受けないで乗車したとき。

**名無しでGO!** · 2024/10/01(火) 17:35:13.86

>>149
規241条
旅客が、その所持する乗車券類に表示された運送条件と異なる条件の乗車を必要とする場合に当社が取り扱う変更…の種類は、…次の各号のとおりとする。
（2）当該乗車券類による旅行開始後…に申出があった場合
イ　区間変更

これが正式に規定された方法だw

**名無しでGO!** · 2024/10/01(火) 18:45:45.22

規167①(6)の規定を反対解釈すればよいのでは？＞併用乗車券の有効性

**名無しでGO!** · 2024/10/01(火) 19:15:40.70

>>152
反対解釈になってないけどw

**名無しでGO!** · 2024/10/03(木) 03:10:06.89

>>151
残念だな。区間が連続してる乗車券を所持してる限り
運送条件の変更には該当せず　当該条件が連続して援用されるんだよ
ドアホくん

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/03(木) 03:15:39.61

>>152

>150と
>151や
>153は規則を穿った解釈して悦に入ってる屁理屈君だから
基本スルーでOKなんだよ

実際に利用してて　コイツらの言うような「不都合」に遭遇してから考えればよい。
それだけのことよｗｗｗｗｗ

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/03(木) 08:08:38.66

>>155
契約社会に生きていながら契約のことを知らない　マヌケ　だな
>>154のような理屈が通るわけないwww
乗車券を有効にするためには入鋏が必要と定められているんだから

**名無しでGO!** · 2024/10/03(木) 11:07:38.96

>>154
乗車券は所持しているだけでは有効にはならないんだよ
それに同意した上で乗車してるんだけどなw

**名無しでGO!** · 2024/10/03(木) 19:56:06.01

>>156
契約の概念を知らない　うすらバカ　はオマエだよ(笑)

＞乗車券を有効にするためには入鋏が必要と定められているんだから

だから最初の一枚に入鋏してればモーマンタイだって。

これオマエとオレの解釈の違いであって、オマエの解釈が絶対的に正しいという根拠はないだろ？
たわけ

＞

**名無しでGO!** · 2024/10/03(木) 19:57:58.14

>>157
それが所持してるだけで有効なんだよ
鉄道会社が「無人駅」というシステムを解禁した日から解釈も変わってるわけでな。

もっと法律と契約と経済学を勉強してから絡んでこいや(笑)
境界知能のアスペ発達障害君よ

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/03(木) 19:58:59.98

うわ！
>>156と
>>157

顔真っ赤(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
草生えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/04(金) 04:49:13.88

>>159
それは無人駅だけだろw
有人駅でも適用されるという条文を出せよ
ちなみに無人駅の場合は乗務員が行うんだけどな
あくまで解釈をするのがお前でないってことだけは確実だなwww

**名無しでGO!** · 2024/10/04(金) 09:09:52.07

>>158
お前が何を考えようが自由にしていいんだが
お前の解釈なんて契約には何の影響も及ぼさないw
だから条文で議論するのだよ

**名無しでGO!** · 2024/10/05(土) 02:56:16.68

>>161
＞あくまで解釈をするのがお前でないってことだけは確実だなwww
その通り。
で、あるならば、その発言はオマエにも帰ってくるってことよ(笑)ｗｗｗｗ

で、実際に「分割きっぷは無効」と言われたことはあるのかね(笑)
規則原理厨くんよｗｗｗｗｗ

顔を真っ赤にして５ちゃんで吠えることもあるまいに
アホちゃうか・・・

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/05(土) 02:57:39.15

>>162
条文で議論したがるのは、いわゆる「原理厨」
現場の運用がすべてだよ。

拒否された判例がなければ、どんな規則を持ち出しても「絵にかいた餅」ｗｗｗｗｗ

この　たわけが

**名無しでGO!** · 2024/10/05(土) 03:46:02.41

>>163
お前JR西の件を知らんのか？
それがあったから議論しかけてるんだよw
例の扱いを前提に「駅員に拒否られたら警察を呼べ」とかブログなんかで無知をさらしたアホがいたからねぇwww

**名無しでGO!** · 2024/10/06(日) 08:35:32.30

>>164
なんだよw　現場で起きたことも知らなかったのかよ
お前の方が机上の空論だったのかぁwww

**名無しでGO!** · 2024/10/09(水) 12:06:19.77

>>165
＞お前JR西の件を知らんのか？

知らんな　というか、何年何月何線何駅という情報がなければ
ググりようもない。　つまり知りようもない。
今のままでは、オマエの妄想に過ぎんのだよ。

それともマウント取ってるつもりか？

だとしたら　オマエはたわけを通り越して
ドアホだよ

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/09(水) 12:10:20.27

>>166
オレは知ってることしか知らないよ。
ニュースにもなってないしな
仮にニュースになってても、それをチェックして知ってなければ
知らないと同じだし、別に全知全能の神じゃないんだから　知ってる必要もないしな。
訴訟だって　知らない　を前提に知ってる方が挙証するのが原則。

裁判で
A　100万円盗まれました
B　そんなことはしらない。
A　そんなことも知らないの？

って流れで有罪になるかｗｗｗ　ってことだよ

たわけ

煽りたかったら　ちゃんとオマエがまず挙証しろ。
その後にオレの見解や解釈を引きずり出して、そこを叩くのが流れだよ

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/09(水) 12:11:55.43

>>164
肯定された判例もないよな(笑)
つまり絵に描かれた餅を絵にかいてもしょうがないんだなぁ

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/09(水) 13:35:30.76

>>167
俺はググったらすぐ出てきたよw

**名無しでGO!** · 2024/10/09(水) 14:31:35.05

>>170
よかったな。
だったらリンク張ればいいのに
たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/09(水) 17:18:52.67

>>168
自分に都合の悪いことはなかったことにしたいんだよなwww

**名無しでGO!** · 2024/10/10(木) 01:42:48.01

>>172
都合の悪いことはなかったことにしたのはオマエじゃね？(笑)
ソースもリンクも張れないんだろ？
もーええよ。許したるから　トットと消えろタコ

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/10(木) 01:43:11.86

もしかして　コイツ　スネ夫？？
たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/10(木) 08:09:31.17

>>173
ソースもリンクも張れないとなんで無かったことに出来るんだ？www
さすが池沼の言う事は違うなw

**名無しでGO!** · 2024/10/10(木) 08:29:38.39

>>170
どういう記事？
A→B→C
のような経路のA→BとB→Cの切符があって
A→Bに入鋏されてるけれどB→Cが無効にされたってことあったの？

**名無しでGO!** · 2024/10/10(木) 08:30:12.25

>>175
今話してる状況と一致しているかどうか確認できないじゃん

**名無しでGO!** · 2024/10/10(木) 08:33:01.67

>>149
俺はこれが現実的な解釈だと思うけど
それが咎められた例があるなら状況を知りたい

**名無しでGO!** · 2024/10/10(木) 09:19:07.57

>>176
A→Cへ乗車した時に
入鋏済みのA→Bの乗車券と未入鋏のB→Cの乗車券を提出したら
併用が認められずに入鋏済みの乗車券の区間変更にて扱われた
というものじゃね

**名無しでGO!** · 2024/10/10(木) 10:49:14.18

>>179
ということがあったと言う主張なんだと思うけど
記事か何かあれば読みたいよ
ググり方があればそれでも

**名無しでGO!** · 2024/10/10(木) 10:53:00.40

>>178
たぶん分割乗車券にて通しで買うより安く乗ろうとしたやつに対し
気に食わないと思った血気盛んなJR西の駅員が約款どおりの扱いをした
って事ではないのかね
まあ通しで買うより安くなっていないのなら未入鋏の乗車券を支払証券として
乗変の支払いに充てることを認めるような扱いをしてくれると思うよ
もちろん分割駅で出入場すれば誰からも文句を言われる筋合いはないけどね

**名無しでGO!** · 2024/10/10(木) 10:58:38.57

例えばこの記事だと
https://lifelog.heplib.com/archives/6232
（すごく面白そうなルート・やってみたいな）
新大阪で降りる時初めて2枚目の切符出してて無効にもされてないし
無効にされる状況があったのならその事例を知りたい

**名無しでGO!** · 2024/10/10(木) 17:24:57.50

>>182
無効にされていないのではなく
2枚目が有効になっていないのだよw
それを鉄道会社が有効とみなすことは可能だけど
旅客側が有効にしろと強要できる契約条項がないということ

**名無しでGO!** · 2024/10/10(木) 22:39:03.84

旅客規則157条2項
大都市近郊区間内相互発着の普通乗車券及び普通回数乗車券（併用となるものを含む。）を
所持する旅客は、その区間内においては、その乗車券の券面に表示された経路にかかわらず、
同区間内の他の経路を選択して乗車することができる。

「併用」とは、どのようなシチュエーションであるだろうか？

**名無しでGO!** · 2024/10/11(金) 02:01:38.02

ググレ加須

**名無しでGO!** · 2024/10/11(金) 02:19:24.43

>>184
当たり前だけど
鉄道会社が併用を認めた場合
だろw
乗客が認める認めないという問題ではないってことは明らか

**名無しでGO!** · 2024/10/11(金) 05:01:35.38

>>175
当たり前だろ？
それは「事実が証明できない」ことの証左だから(笑)
たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/11(金) 05:02:18.49

>>176
どういう記事なんだろうね。
スネ夫がソースを提示してくれないから
まったくわからないんだｗｗｗｗ

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/11(金) 05:05:13.45

>>179
と、スネ夫は言ってる。
で、そのように運用した会社がある。
新聞記事になったかどうかは知らんが、ネットでネタになった　と言ってる。

だったらオレが
その証拠を出せ
ネットで話題になったのなら、その出典をリンクしろ
といったら

>>175
開き直った回答だよ(笑)

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/11(金) 05:10:01.67

>>181
規則もないにも
「改札を受けてない乗車券」の拡大解釈だよ。
最初の一枚で「改札を受けた」のなら、それは「改札を受けてない」ことにはならない。
その状態でどこぞの会社のどこぞの職員が「改札を受けてない」と主張したのなら、
それは債権者の「権利の濫用」であることは明白。

例えば横浜市内→(分割乗車券)→大阪市内で
「国道から乗りました」といえば、表面上は改札を受けていなくても筋は通る。
尤も分割した場合　市内→　ではなく　国道→　になる可能性も含めての話だが
この場合分割しなくても未入鋏　なんだよな

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/11(金) 05:38:40.48

>>183
いや、だから連続１で改札を受けてるんだから「改札を受けてない」という理屈は通じないって(笑)
それを強弁して通した「脱法駅員」と、それをキチンと説明できなかった「無知旅客」がエンカウントしたってだけの話だよ。

つまり無知を相手に駅員が権利を濫用してゴリ押しした　というだけの事案。

オレなら「連続１で改札受けてるから、オマエの主張は無効」と駅員に抗弁する。
まさに今オレがスネ夫に主張してるのと同じってわけよ

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/11(金) 05:39:47.96

>>184
取り敢えず　上記の「連続乗車券」も然り、分割も然り　だろ？
たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/11(金) 05:42:33.01

>>186
だから末端の駅員が併用を認めないなんて屁理屈を強弁してきたら
「助役を呼べ」でOK
認めない助役はいないよ。いたら呼んで来い。ソイツとようつべで直接話したいわｗｗｗ

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/11(金) 07:07:41.84

鉄道が普通乗車券等の併用を明示的に認めた規定なのでは？

**名無しでGO!** · 2024/10/11(金) 08:08:19.57

>>194
認めないとは言っていないが必ず認めるという条項が無い
ということよ

**名無しでGO!** · 2024/10/11(金) 09:01:58.35

>>195
だからなに？
起こってもいないことを心配してるだけの机上の空論に過ぎん
それを「杞憂」っていうんだよ
提起するなら問題が発生してから言え。
ここは実践的な話をする場で合って　あり得ない規則の曲解を議論する場ではない
場を弁えろや　ヒキニートスネ夫
たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/11(金) 09:03:24.28

まぁ、どっちにせよ　収束させたい前提が
オレとスネ夫とでは違うんだから　これ以上の議論は水と油
このまま続けても規則スレの日暮里問題同様　絶対に終わらんぞｗｗｗｗｗ

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/11(金) 09:10:53.07

>>197
日暮里問題と言うか尾久問題か？
尾久問題なら昔に決着がついているがw
気に食わないというやつがゴネているだけ

**名無しでGO!** · 2024/10/11(金) 09:12:13.15

>>198
こっちも同じだ　気に入らないスネ夫がゴネてるだけ(笑)
で、その日暮里(尾久)問題は　どう決着ついたんだ？　５チャン的には
たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/11(金) 09:13:13.66

ついでに
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