【また】東京近郊区間大回り43周目【落ちるか？】

**名無しでGO!** · 2024/10/11(金) 09:24:43.47

>>199
規則スレで聞けば？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無しでGO!** · 2024/10/11(金) 09:31:00.24

>>196
まあ　お前が併用を認めさせる条項を示せないことに変わりはないだろｗ
それが事実だな

**名無しでGO!** · 2024/10/11(金) 09:48:39.92

>>191
お前は奇妙奇天烈だなw
駅員がお前も同意した契約約款の通りに取り扱うのを権利の乱用なんてwwwwwwwwwwwwwwww

**名無しでGO!** · 2024/10/11(金) 12:21:09.42

約款に基づき運送契約を締結している以上、含む・できると明記したことを覆すには約款に相応の規定が必要なのでは？

**名無しでGO!** · 2024/10/11(金) 14:28:41.09

>>205
だからそれは鉄道会社が認めた場合の規定だよ
認めないという規定はないからね
ただ必ず認めるという規定もないので
約款通りの扱いをすると言われると
旅客に併用を認めさせる権限がない
ということだ

**名無しでGO!** · 2024/10/11(金) 19:06:02.24

普通乗車券等の併用は"約款通りの扱い"なのでこれによる普通乗車券等の未入鋏は
規則264条1項2号でいうところの「別に定める場合」に該当するのでは？

**名無しでGO!** · 2024/10/11(金) 19:15:35.26

>>207
その別に定めるってものを明示できるんだよな？
明示できないのであれば約款通りの扱いを覆せないぞw

**名無しでGO!** · 2024/10/11(金) 20:08:23.76

関西の大回り乗車に詳しい方教えてください。
関係スレがこちらしか見当たらなく…
連休中に初めて大回り乗車しようと思うのですが、
湖西線の堅田駅から京都駅に行く場合、京都駅までの切符で琵琶湖を
時計回りにぐるっと回ってから京都駅に行くことは可能でしょうか？

**名無しでGO!** · 2024/10/11(金) 22:16:43.23

>>207
あのなあ
お前が言っていることが例え正しいとしても
それは罰則を適用しないってだけで
未入鋏の乗車券での乗車は無効という事の否定にはなっていないんだよ

**名無しでGO!** · 2024/10/13(日) 15:59:44.93

アスペルガーの人って本当に規則を守ってますアピールすごいよね
反面マナー違反、たとえば車内での通話とかエスカレーター歩行とかで激昂する

**名無しでGO!** · 2024/10/13(日) 16:52:59.48

まあ　法律は守らないとなw

**名無しでGO!** · 2024/10/13(日) 20:47:00.70

>>209
自己解決しました。
ありがとうございました。

**名無しでGO!** · 2024/10/14(月) 03:27:27.25

>>201
だそうだ。
スネ夫は　手前が金科玉条であるべく「規則」さえも
ひねくれて解釈してたということだ

さすがスネ夫だな。

逝ってよし

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/14(月) 03:28:07.62

>>202
別に　ここで聞いてもいいじゃないｗｗｗｗｗｗ

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/14(月) 03:29:24.06

>>203
その根拠は>>201で出てる

これ以上はそれを覆す根拠がなかったら、ただのカマッテだな(笑)
以後同様のレスは無視

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/14(月) 03:31:28.20

>>207
>>208とかは　もう論理も破綻してて　そもそも建設的な議論などを
する気もない奴だから　放置でもよかですよ。
まぁ　構いたければ　あと　おまかせしますけど(笑)

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/14(月) 03:32:27.48

>>209
可能だ。
ただし近江今津だったか近江塩津だったかで
かならず北陸本線上りに乗り換えること
たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/14(月) 03:34:40.84

>>211
だって・・・　アスペなんですもの・・・・　わかってぇ～～～

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/14(月) 03:36:07.86

で、ふと思ったんだが　今回北陸新幹線が敦賀に延伸したことによって
JR西のエリアに交流電化って消滅したのかな？

これ滅茶苦茶らっきーだよね

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/14(月) 08:06:47.82

>>216
だったらお前が併用を認めるっていう条文を明示しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無しでGO!** · 2024/10/14(月) 09:40:15.37

>>217
だから何度も言ってるだろw
JRは併用を認めないとは言っていない
実際に認める例もあげられている
ただし必ず認めるとも言っていない
つまり殺生与奪権はJRにあり
お前になんか決める権利は全く無いw

**名無しでGO!** · 2024/10/14(月) 15:31:12.04

併用にあらかじめ係員の承諾を得て的な留保条項あったっけか？

**名無しでGO!** · 2024/10/14(月) 17:01:57.61

>>223
ない　と言うか
併用を認めるという条文自体がないw
あるのは乗車するには入鋏が必要という事と
入鋏された乗車券の運送条件を変更するためには
乗車変更の手続きが用意されているということ
ただし併用を認めないとも言っていない

**名無しでGO!** · 2024/10/14(月) 17:30:47.15

そもそも改札の本旨って通則（228条）の通りでしょ
その方法を具体的に規定したのが230条以下の規定
語調も228条では「しなければならない」だけど230条では「ものとする」に落ちる

入鋏を絶対視することは難しいと思うし基準規程的にも有り得ないことだが万が一にも
JR側がそのように主張することがあるとすればもう法廷闘争しかないね

**名無しでGO!** · 2024/10/14(月) 19:08:19.76

>>225
＞230条では「ものとする」に落ちる

それは関係ないと思うよ
改札を受けなければならないとは？
それは入鋏を受けること　じゃね
あくまで一般論だけど未入鋏の乗車券で乗車した場合に罰則規定が設けられているくらいだから

**名無しでGO!** · 2024/10/14(月) 20:05:31.71

>>226
乗車の目的で乗降場に入場し、又は乗降場から出場しようとする者（228条1項）
係員の請求があった旅客（228条2項）
は改札を受けなければならない
その上で
旅行を開始する際に、当該乗車券を係員に呈示して入鋏等を受け…とする（230条）
という建て付け

併用となる場合は途中の駅で乗降場から入出場するわけではないのだから
必ずしも改札口において改札を受けなければならないとはいえない
結局のところ基準規程247条の取扱いに帰結する

**名無しでGO!** · 2024/10/14(月) 21:09:00.56

>>227
その内規は鉄道会社が社員に指示するものであって
それを根拠に旅客が鉄道会社に求める根拠にはならない
そして入鋏された乗車券の運送条件を変更する時は
乗車変更の手続きをするということを
旅客は同意して乗車しているって事を忘れるなw

**名無しでGO!** · 2024/10/14(月) 23:20:12.47

>>228
ちゃんと読んでもらえばわかると思うけど旅客規則しか根拠にしていないよ
あと所持する乗車券類に表示された運送条件で乗車できるのだから乗車変更の申し出は不要かな

**名無しでGO!** · 2024/10/15(火) 08:10:56.68

>>229

乗車券を持っているだけでは乗車できないのだよ
入鋏等の手続きが必要で　だから必要な手続きをしないで乗車した場合に罰則を設けている

**名無しでGO!** · 2024/10/15(火) 08:42:17.93

まぁ入鋏は乗車を認めますっていう意味あるらしいしな
収集目的等で小児入場券で入鋏してくれって頼むと拒否する駅員も居るようですよ

**名無しでGO!** · 2024/10/15(火) 16:35:36.25

>>229
はあ？
「基準規程247条の取扱いに帰結する」
と言ってるけどそれって内規だろうに
お前が根拠にできるようなものではない

**名無しでGO!** · 2024/10/15(火) 18:16:21.06

>>232
その一行の前に書かれた部分を基準規程を根拠にしているというのであればこれ以上書くことはないかな

**名無しでGO!** · 2024/10/15(火) 19:07:12.36

>>233
では　約款の何条に書かれているの？
ちゃんと言えるんだよなw

**名無しでGO!** · 2024/10/15(火) 21:42:40.62

>>221
だから　その話はもうおしまいって言ったじゃん？
在日だから日本語読めないの？
たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/15(火) 21:43:13.51

>>222
オマエにも決める権利はなんだけどね(笑)

在日クンｗｗｗ
たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/15(火) 21:43:45.13

>>223
ないない　
じゃぁ、今後はオマエが在日君の相手をしてやってね
頼んだぞ
たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/15(火) 21:44:59.88

>>225
＞もう法廷闘争しかないね
結論的にはそうだと思う
前例も判例もないからね。
あるのは慣習的な理解のみ

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/15(火) 21:47:17.79

>>226
それは各駅に駅員がいた場合の話だし
当該法が制定されたころには、特定運賃やら「分割が安くなる」ネタそのものがなかったしね。
それになんども言ってるが　複数枚の連続した区間の乗車券がある場合
「最初の一枚」に入鋏があればいいんだよ。

それでも「違う」というなら、法廷論争しかないし、これ以上は素人が喧々囂々しても
所詮は「机上の空論」なのさ

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/15(火) 21:49:12.33

おう、もう誰かと在日が勝手にやってろや(笑)

たわけ

じゃぁ、オレはここでも歌うとするかな？
なにかリクエストある？

**名無しでGO!** · 2024/10/16(水) 08:13:24.57

>>239
＞それでも「違う」というなら、法廷論争しかないし、これ以上は素人が喧々囂々しても
所詮は「机上の空論」なのさ

それお前の事だろ？ｗ
こっちは法律議論を前提にしたいるからこそ
条文を基礎にした論理を展開しているのだから

＞それは各駅に駅員がいた場合の話だし

昔から無人駅はあっただろｗ
だからその場合は乗務員が改札を行うと決められているじゃね

**名無しでGO!** · 2024/10/17(木) 13:07:06.20

大回りで東京～八王子・拝島にG車組み込み
始発からなら、何とか座れる　出入りが激しいのが難

**名無しでGO!** · 2024/10/18(金) 09:28:13.99

>>242
昨日中央快速に乗車機会があったが
そもそも編成を狙って乗るほど暇ではなかった
せめてそのオマエら鉄オタの阿鼻叫喚ぶりを拝見したかったのだが

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/19(土) 08:52:08.66

それくらいしか言えなくなったんだねwww

**名無しでGO!** · 2024/10/21(月) 00:34:40.77

>>242
始発から乗りたければ　東京駅から乗れば間違ないんだが
八王子市発を待つとか　アホか否
青梅なんて　そもそも1区間きっぷの大回りスタートにも使えんし

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/21(月) 10:44:09.34

東京駅　日曜は列整理の駅員が出ていた
土曜のニュースでも中央Ｇの混雑が紹介されていたので、
今度の連休は大変だと思われ　特に大月特快に充当された場合

**名無しでGO!** · 2024/10/21(月) 12:08:41.20

大回りで目撃した川越まつり学生カップルはよかった
男は頑張って触れようとするが女は軽く肘鉄でまだダメってさ

**名無しでGO!** · 2024/10/22(火) 05:07:28.42

>>246
そこまでして中央Gに乗りたいのか？　乗りたいのか？
とマジで小一時間問い詰めてみたいわ

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/22(火) 05:07:53.92

>>248
というより、暇だったら半日くらい説教したいわｗｗｗｗ

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/24(木) 16:43:30.72

18改悪　残念
冬休みは大回りに徹しよう　終夜運転やるかな？

**名無しでGO!** · 2024/10/24(木) 19:14:37.65

スマートEXで8億円不正発見だってよ

**名無しでGO!** · 2024/10/24(木) 22:52:03.93

海にとっちゃ8億とか俺等の8000円くらいだろ？
大したことないとは言わんが痛くはないわな
どうせリニアの資金になるんだし

**名無しでGO!** · 2024/10/25(金) 07:21:24.09

>>252
ちゃんと駅員が改札してたらそうはならんかっただろうよ
結局JR東海が人件費ケチった結果だよ
たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/25(金) 09:53:50.52

>>253
クレカ会社が損するだけじゃね

**名無しでGO!** · 2024/10/26(土) 19:27:10.05

>>254
なんで？　不正乗車は乗ったのに金を落とさないってことだぞ？
たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/26(土) 21:03:14.80

>>253
JR東海は人員ケチってないぞ。JR東日本なんて池袋駅、メインじゃない改札人いないんだぞ。

世界第三位の乗降客数なのに。わざわざ電話しなくちゃならん。

**名無しでGO!** · 2024/10/27(日) 00:27:13.75

>>255
JRは善意の第三者だから代金払われるでしょ

**名無しでGO!** · 2024/10/27(日) 08:42:46.13

>>255
ちゃんとニュースくらい読み聞きしろよw

**名無しでGO!** · 2024/10/28(月) 20:27:52.19

>>256
東海なんて無人駅だらけだぞ。
建前有人駅でも　休憩時間やら無人時間一杯だぞ
たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/28(月) 20:29:03.01

>>257
どうやって不正乗車したキセラーから金回収するんじゃ？？
そういうのを「机上の空論」というのだよ。

ミサイルみたいにキセルした人間を追いかける装置でもあるのかな？

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/28(月) 20:29:37.34

>>258
そんな面倒くさいことやるかよ。
Yahooで充分だ
たわけ

**名無しでGO!** · 2024/10/29(火) 00:44:07.92

>>260
回収しないんじゃないの？
カード会社は損害は保険かなんかで補填するんでしょ

**名無しでGO!** · 2024/10/29(火) 08:10:16.04

>>261
だから無知なんだwww

**名無しでGO!** · 2024/10/30(水) 08:50:23.30

>>263
オレが無知なら　オマエは無恥だなｗｗｗｗｗ
たわけ
てか新聞に何のアドバンテージがあるのか　この昭和脳老害が
たわｋ

**名無しでGO!** · 2024/10/30(水) 09:47:15.91

>>264
何を言われているかが分からないみたいだなｗ
お前が>>251の意味が解っていないのだろ？ってことよ
だから無知というより池沼かなｗｗｗ

**名無しでGO!** · 2024/11/05(火) 18:11:11.05

>>265
判ってないのはオマエだろ
たわけ

**名無しでGO!** · 2024/11/05(火) 22:39:07.31

>>266
じゃあ
>>251の「スマートEXで8億円不正」
とは何だと思うんだ？w

**名無しでGO!** · 2024/11/06(水) 05:50:57.55

８億円分相当額を新幹線に乗ったんだろ？
不正とは「不正乗車」のことだぞ
たわけ

**名無しでGO!** · 2024/11/06(水) 05:52:02.39

てか、ここ「大回り」のスレなんだが
不正乗車の話をしたければ、キセルすれへこいや
このリソース無駄使いたわけが
たわけ

**名無しでGO!** · 2024/11/06(水) 08:09:09.80

>>268
なぜ不正乗車ではなく不正と言ったのか？　じゃねｗ

**名無しでGO!** · 2024/11/06(水) 18:00:12.79

>>270
オマエがたわけだからだろ
たわけ

**名無しでGO!** · 2024/11/06(水) 18:01:19.89

>>270
オマエがたわけだからだろ
てか鉄道で不正といえば　職員がやるなら不正経理もあるが
一般的には旅客/職員問わず「不正乗車」って相場は決まってるもんだ。

というか、不正乗車じゃなかったのか？
偽造した不正は不正乗車だろ？

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/11/07(木) 08:04:40.08

>>272
何を偽造したのかが解っていないんだねwww

**名無しでGO!** · 2024/11/07(木) 08:50:36.74

>>272
くすくす

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/11/07(木) 13:05:38.83

>>241
＞昔から無人駅はあっただろｗ
＞だからその場合は乗務員が改札を行うと決められているじゃね

だからその場合の乗務員の改札方法が基準規程247条の取扱いだろが

**名無しでGO!** · 2024/11/07(木) 17:12:04.19

>>275
はぁ？
議論の流れをちゃんと追って言っているのか？
>>241は無人駅での改札は乗務員が行うと約款に規定されているだろということを言っているのよ
そして基準規程247(たぶん)条はJRが併用を認めた場合の取り扱いを駅員等に指示しているだけで
旅客から求めることはできないw

**名無しでGO!** ころころ · 2024/11/08(金) 09:18:32.70

>>275
乗車券の併用を認めるという契約条文が有ったら教えてくれｗ

**名無しでGO!** · 2024/11/08(金) 21:16:40.01

>>275
ググルのが面倒なんで
その247条を抜粋しろや
人に議論吹っ掛けといて　
サービス悪すぎ

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/11/09(土) 08:47:28.69

>>278
お前は知らなくていいんだよwww

**名無しでGO!** · 2024/11/09(土) 11:17:51.77

>>277

157条158条など他にも『併用』して乗車することを想定した規則（←基準規程じゃないよ）は多々ある

**名無しでGO!** · 2024/11/09(土) 11:26:47.97

>>280
だから何度も言っているんだがｗ
それはJRが併用を認めた後の話だ
併用を認めないという条文は無いので認められる可能性はあるが
認めるという条文もないので認めないと言われたときに
旅客が対抗できる法的根拠がない　
よって併用の殺生与奪権はJＲが握っているって事よ

**名無しでGO!** · 2024/11/09(土) 11:33:52.26

(併用乗車券の入鋏方)第247条　

えいちてぃーてぃーぴーえす://www.desktoptetsu.com/ryoki/kijunkitei.htm#247

基準規程は社員向けの内規だが、社員は遵守する義務がある。

**名無しでGO!** · 2024/11/09(土) 11:37:18.10

併用を認めないという条文は無いので認められる

**名無しでGO!** · 2024/11/09(土) 12:00:21.83

>>282
併用を認めたならば入鋏方法は遵守する必要があるということだw

>>283
で　併用を認めるという条文は何条にあるのwww

**名無しでGO!** · 2024/11/10(日) 16:38:25.54

ちょっとスレと趣旨が違うけど、近郊区間の乗車キロ計算駅ってどこになるんでしょう
たとえば遠いところから東京都区内の切符が出た場合は、東京駅まで？
それとも出発地から見て都区内で一番近い駅？

中央線の遥か西から乗ってきて新宿で降りるなら、東京駅までで計算されると却って高い運賃を請求されるなぁと

ネットで調べても途中下車や大周りの話ばかりで、どこを拠点に計算するのかわからなかった

**名無しでGO!** · 2024/11/10(日) 16:51:31.77

>>285
なんと言うか
JRの公式サイト見れば出てくる話だけどねぇ
まあ検索するのも知恵が必要だな

**名無しでGO!** · 2024/11/10(日) 20:16:51.74

>>286
公式サイトって具体的にどこでしょうか
載ってるのは途中下車の特例くらいです

**名無しでGO!** · 2024/11/10(日) 21:16:30.01

>>287
JR東日本トップ＞鉄道・きっぷの予約＞きっぷあれこれ＞運賃計算の特例＞特定の都区市内駅を発着する場合の特例

**名無しでGO!** · 2024/11/10(日) 23:41:20.27

>>288
ありがとうございました
出発地から都内目的地まで199kmしかなくても、東京駅まで200km以上離れてれば強制的に東京駅までの運賃扱いとなって、運賃が上がっちゃうわけですね

**名無しでGO!** · 2024/11/11(月) 10:23:08.33

まあ　特例を設ければ副作用は生じるよなw

**名無しでGO!** · 2024/11/11(月) 12:09:11.39

中信から新宿着で山手線内・都区内を回避したいなら高尾か八王子まで買って乗越精算するとよさそう

**名無しでGO!** · 2024/11/11(月) 16:44:10.74

確かに中央本線方面は特定都区市内制度は損に感じることもあるけど
東京駅から新幹線に乗り換えるとかだとデメリットが少ないんだよw

**291** · 2024/11/11(月) 18:06:17.56

よく考えたら近郊区間広がりすぎて発駅計算食らうから単純に乗越精算じゃだめだわな

**名無しでGO!** · 2024/11/14(木) 12:52:08.61

松本や浪江が東京近郊区間なんてやり過ぎだと思った
まあ浪江はまだゴーストタウンだから良いけど

**名無しでGO!** · 2024/11/14(木) 16:56:44.47

>>294
要はSuicaを適用したいためでしょ
そのためにきっぷも同じような(最安運賃)制度である近郊区間に含める必要がある
と東は考えているようだ
結局　人手を減らすことに一直線っていうことでは？

**名無しでGO!** · 2024/11/14(木) 18:26:25.34

近郊区間になって15年以上経つが一向にSuica導入の気配がない久留里線がまたディスられてる(´･ω･`)

**名無しでGO!** · 2024/11/15(金) 08:07:58.00

>>296
JR東最大の不採算区間を抱えていて
地元が諦めるまでは新規の投資はしないだろｗ

**名無しでGO!** · 2024/11/16(土) 02:59:33.41

オマエら　ここでＪＲのやり方をめぐって
ああでもない　こうでもないって議論にもならん議論をしたところで
何の建設性もないことに気づけや。

どうしても決着付けたかったらＪＲのどっかの会社の広報にでも
直接取材すりゃいいじゃん。
てか、そんな根性も度胸もないんだよなｗｗｗ

あったら今頃　不正鉄なんかにはなってないってかｗｗｗｗｗ

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/11/16(土) 03:47:47.03

>>298
お前が議論できないやつだってことだけはみんな分かってるよwww

**名無しでGO!** · 2024/11/17(日) 11:56:01.33

「JRが判断することだから」というウマシカの一つ覚えで
自分の意見では議論できないカタワでしょうから

**名無しでGO!** · 2024/11/17(日) 12:31:32.50

>>300
「JRが判断することだから」は間違いではない
だから単なる自分の意見ではダメで
「JRが判断すること」を約款とか我々でも知り得る内規とかからの考察である意見でないと意味がない
中二病ではだめなんだよw

**名無しでGO!** · 2024/11/17(日) 16:15:18.34

中央線G車増えたので余裕　上り快速豊田始発なら立川や国立でも空席あり
土曜だったけど、降りて乗換えた直後に御茶ノ水人身事故のニュースで間一髪セーフ
快適な大回りをお楽しみください　沿線の撮り鉄が凄かった　多摩川は目測50人程度

**名無しでGO!** · 2024/11/19(火) 04:17:04.73

>>299
負け犬の遠吠えｗｗｗ
たわけ

**名無しでGO!** · 2024/11/19(火) 04:17:58.12

>>300
んなものここであーだこーだ言っても「たられば」でしかない。
てか、議論できないとでもいえば　その挑発に乗るとでも思ってるのか？
このかまってちゃんがｗｗｗｗ

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/11/19(火) 04:18:43.23

>>302
まだ遭遇したことないな

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/11/19(火) 04:47:45.82

>>304
議論ってタラレバだろ？w

議論のできないお前には分からないんだろうけどねwww

**名無しでGO!** · 2024/11/21(木) 13:14:56.43

>>304
＞議論できないとでもいえば　その挑発に乗るとでも思ってるのか？

そういう風に書き込んでることを、すなわち日本語では「挑発に乗る」と言うのだよ。

**名無しでGO!** · 2024/11/27(水) 23:06:09.49

久留里線廃線もこのスレには関係ないか

**名無しでGO!** · 2024/11/28(木) 08:05:23.05

>>308
せめて久留里線「一部」廃線くらいは言ってやれよw

**名無しでGO!** · 2024/11/28(木) 11:50:21.50

>>308　まぁ、要らない路線だからね。
沿線住民は乗らないし　その需要は今や高速バスが担ってるというわけで

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/11/29(金) 08:18:43.90

要らないのは小淵沢丸政エアプのお前
我孫子エアプなんじゃないのか？

**名無しでGO!** · 2024/11/29(金) 09:59:38.47

夜間は3編成が滞泊して、駅員もいたのに
近郊区間3番目の廃止区間に
尼崎港線、西寒川支線、久留里線末端、次は大前～長野原

**名無しでGO!** · 2024/12/01(日) 11:14:38.62

>>312
＞近郊区間3番目の廃止区間

下川原線とか片町線（京橋～片町）とかetcは無視ですか？

**名無しでGO!** · 2024/12/02(月) 11:07:05.57

下河原線は武蔵野線へ、片町線も　発展的解消という事で(汗)

**名無しでGO!** · 2024/12/06(金) 23:22:09.12

運賃値上がりしたら大回りやる人減るんじゃないの？
それってJRにも痛手だろ。

**名無しでGO!** · 2024/12/07(土) 03:43:02.75

>>315
なぜに痛手だと思う？w

**名無しでGO!** · 2024/12/07(土) 16:08:47.24

俺も気になる

**名無しでGO!** · 2024/12/07(土) 16:32:33.60

>>315
10円値上がりしただけで減ると思うか？

**名無しでGO!** · 2024/12/07(土) 20:15:57.54

>>315

《　　://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/auto/5997/1266769991/

26 名前：名無し[sage] 投稿日：2024/12/07(土) 20:10 ID:

既に西武は初乗り160円ほどだけどな。

ちなみに新小平だと隣駅との営業キロ事情で現状からして新秋津・西国分寺下車とも170円。

今度、八坂駅付近から一橋学園と鷹の台の中間近くへ転居となるので、東京近郊区間の大回り乗車については八坂界隈から新秋津までやや距離あり過ぎた従来より、やろうと思えば多少やりやすくなりそうではある。　　　》

　

**名無しでGO!** · 2024/12/08(日) 08:36:24.97

一般的な大回りはJRにとってもメリットはあるけど
このスレ的なマニアの遊びとしての大回りはJRにとってはメリット無いだろ

**名無しでGO!** · 2024/12/08(日) 10:04:18.44

無いなら近郊区間を廃止すればいい

**名無しでGO!** · 2024/12/08(日) 10:10:52.42

>>321
なぜ近郊区間があるかよく考えてみろよw

**名無しでGO!** · 2024/12/08(日) 10:47:43.29

有識者315が来たら教えて

**名無しでGO!** · 2024/12/10(火) 21:38:43.52

将来JR東日本全域でsuica使えるようになるが、そうなったら大回りし放題かｗ

**名無しでGO!** · 2024/12/11(水) 00:28:10.41

その頃には何らかの方法で経路追跡できるようになり、かつ近郊区間特例廃止で距離に応じてガッツリとられるようになってるかもな

**名無しでGO!** · 2024/12/11(水) 01:27:57.90

決済用のスマホをロッカー入れときゃいい話

**名無しでGO!** · 2024/12/11(水) 05:02:44.57

>>325
とはいえ　乗車拒否できないけどなw

**名無しでGO!** · 2024/12/11(水) 13:30:28.84

JR大阪駅梅田新ホームみたいに通過するだけでチェック出来る様になるんでしょうね

2024/12/11(水) 15:38:16.13

そういうのって居眠り等で1駅～数駅乗り過ごした時も加算喰らっちまうのかね？

（西武新宿線だと着席狙いで高田馬場から上り電車に乗る客も居たようだが）
　

**名無しでGO!** · 2024/12/23(月) 20:43:55.52

単純な大回りもそろそろ飽きてきたよね…
水戸線ルート、八高線、相模線等定番ルートはそれなりに行ったけどやっぱり田舎駅での待ち時間の苦痛が汗
結局、撮り鉄ついでに軽く大回り程度に収まった。
貨物撮るから武蔵野線～とか。

**名無しでGO!** · 2024/12/25(水) 14:15:05.27

>>330
八高北線は日中帯だと高麗川で1時間に1本だから、八高南線から乗り換えるなら高崎方面行き列車にピッタリ接続するスジが来るまで無人駅の東福生で実質的な途中下車が出来るかどうかかな？

**名無しでGO!** · 2024/12/25(水) 17:06:22.33

>>331
IC乗車券限定だけどねw

**名無しでGO!** · 2024/12/26(木) 04:44:07.21

333ゲット　333ゲット　333ゲット　333ゲット　333ゲット　333ゲット　333ゲット　333ゲット　333ゲット　333ゲット　333ゲット　333ゲット　333ゲット　333ゲット　333ゲット　333ゲット　333ゲット　333ゲット　333ゲット　333ゲット　333ゲット　333ゲット　333ゲット　333ゲット　333ゲット　333ゲット　
333ゲット　333ゲット　333ゲット　333ゲット　333ゲット　333ゲット　333ゲット　333ゲット　333ゲット　333ゲット　333ゲット　333ゲット　333ゲット　
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たわけ

**名無しでGO!** · 2024/12/27(金) 00:49:43.11

このルートで終夜運転を利用して大回りしようと思うんだが何か問題ある？
https://i.imgur.com/3KfBpqZ.jpeg

**名無しでGO!** · 2024/12/27(金) 05:32:57.38

>>334
東京2回通ってね？

**名無しでGO!** · 2024/12/27(金) 08:05:19.28

東京だけではないｗ

**名無しでGO!** · 2024/12/27(金) 09:21:38.42

ただの無賃乗車～～～

**名無しでGO!** · 2024/12/27(金) 12:26:00.44

どうせ取り締まってないから

**名無しでGO!** · 2024/12/27(金) 12:51:30.34

新宿～湘南新宿ライン～横浜～京浜東北線～東神奈川～横浜線～八王子は
問題ないよね？　

**名無しでGO!** · 2024/12/29(日) 08:54:57.67

とにかく　タコ駅員とかに絡まれても
ちゃんと自分で論理的な反論が出来るようにしてから大回りはやれ
という事ではw

**名無しでGO!** · 2024/12/30(月) 14:39:17.63

年越し最長大回りのコースが変わるという話がここに来て出て来た
通過特例とか駆使すると
アドレス貼れないけど本千葉→蘇我約1060kmになるらしい

**名無しでGO!** · 2024/12/30(月) 22:13:54.42

6の字大回りをOKと解釈するか否か

**名無しでGO!** · 2024/12/30(月) 22:34:18.12

一筆書き乗車は国鉄末期に「旅」（隔月誌・当時は交通公社刊）のライターが敢行してたな。

（乗り換え時間僅かな鶴見駅の構内改札で釈明しなくて済むよう、わざわざ実乗車区間の満額払い切符を有人窓口で発行してもらって）
　

**名無しでGO!** · 2024/12/30(月) 23:17:28.68

終夜運転やってる路線ならどの駅でも改札内に残れるの？

**名無しでGO!** · 2024/12/30(月) 23:25:04.51

西国分寺駅で始発列車を待とうと思うんだけど

**名無しでGO!** · 2024/12/31(火) 03:54:33.82

>>334
>>335
そこは神田で乗り換えればセーフだ

ただ東京を３回通過してるように見受けられるので
それはアウトだろ

**名無しでGO!** · 2024/12/31(火) 03:57:46.44

>>337
>>338

良識あるオタならゲーム性を重んじて重複のチェックは念入りにやる。
ただの無賃乗車ヲタはルール無用の悪党

だれか正義のパンチをぶちかましてやれｗｗｗ

たわけ

**名無しでGO!** · 2024/12/31(火) 06:04:34.55

>>341
日暮里特例、神田特例使って東京に計3回来るっぽいね。
ツリー見てると行けそうではあるが、6の字って解釈分かれるもんね。

**名無しでGO!** · 2024/12/31(火) 07:36:19.03

今後予定されている近郊区間の長野・穂高拡大でまたさらにルートが変わる可能性は？

**名無しでGO!** · 2024/12/31(火) 08:31:41.25

>>348
特例使う場合の最長って実乗距離なのか？運賃計算距離なのか？じゃね

**名無しでGO!** · 2025/01/01(水) 23:39:04.10

北小金から馬橋の年越し大回りをしてきた

　
　

https://i.imgur.com/ILBYpdA.jpeg

https://i.imgur.com/t0dBTUj.png
https://i.imgur.com/Hi2MRZ0.png
https://i.imgur.com/aF0VYPo.png
https://i.imgur.com/VNrYHOq.png
https://i.imgur.com/Qu6bC53.png

**名無しでGO!** · 2025/01/02(木) 17:13:32.32

新年早々くだらんことやってんだなw

**名無しでGO!** · 2025/01/12(日) 21:37:46.62

となる
こんなもん

**名無しでGO!** · 2025/01/12(日) 22:57:24.04

そういう問題じゃなくてサイン色紙プレゼントでした
しかし
ハイフやってトランスビートやって
https://6mfj.izx/
https://epm.d/EOobujO

**名無しでGO!** · 2025/01/13(月) 00:52:22.69

プロミクラブ通いと男好きそうだから作らないみたいなのするのかな
ダイエットとしては食欲減退効果は絶大なのかもしれん

**名無しでGO!** · 2025/01/13(月) 01:27:00.27

嫌！なんにも帯同できるレベルな馬鹿が多すぎる
このスレは書き込み止まってる

**名無しでGO!** · 2025/01/13(月) 01:36:35.14

やったんだが

**名無しでGO!** · 2025/01/13(月) 01:53:48.58

親も使っても車外に投げ出されてしまう事実の答えになったコーチに報告もせず移籍したりするしな
あと
レンタカー代を使っても運転手軽傷だから
上級世襲の若者を混ぜておけば高くなる
可能性大いにあるしな

**名無しでGO!** · 2025/01/13(月) 02:12:41.89

思った

**名無しでGO!** · 2025/01/13(月) 02:18:53.02

きらととゆけひふやかくとちせてなゆ

**名無しでGO!** · 2025/01/13(月) 02:36:55.66

>>351
何かしらの軽自動車のお嬢JKが幾らでも不器用をアピールしてるつもりかな？
今現在の人気でないんやけどな、なんせTwitterのイイねの数もしょーまに倍のスピードにちなんでな

**名無しでGO!** · 2025/01/13(月) 02:42:56.88

あそこ配当性向100%メーカーによってジェイクなのかも
https://i.imgur.com/PT884zN.jpeg
https://i.imgur.com/UP3Gz7b.png

**名無しでGO!** · 2025/01/13(月) 02:47:55.99

もっとわかりやすい写真出して失敗してるのに

**名無しでGO!** · 2025/01/13(月) 02:57:34.67

それ以外の時間も長いからな

**名無しでGO!** · 2025/02/22(土) 22:51:49.88

1日最長大回りはどういうルートになるんだろうか

**名無しでGO!** · 2025/02/23(日) 09:33:26.62

今　そんなこと興味のあるやついないだろ

**名無しでGO!** · 2025/02/24(月) 07:10:43.57

プチ大回りをたまにするぐらい

**名無しでGO!** · 2025/02/24(月) 09:13:02.48

武蔵野線遅い…
120キロ出してほしい

**イリオモテヤマネコ** ◆li748o0d.c · 2025/02/24(月) 09:51:23.32

減速不要な待避駅無いから武蔵野線内で快速運転やってないし
　

**名無しでGO!** · 2025/02/26(水) 11:38:34.89

次の他線接続駅で降りるパターンが殆どなので、必要無いでしょ
京葉線直通が西船～快速運転で十分

神立カシオペア　撮り鉄は大回りで対応するのかなと思ったら
見ていた範囲内では土浦行ワンマンで折り返していった。酷すぎる。

**名無しでGO!** · 2025/03/05(水) 15:33:00.96

NHKから国民を守る党、政治団体「石丸新党」を立ち上げ東京都議選に候補者を擁立へ
https://x.com/ocha_itk/status/1897128976080101761?t=2uCr22JUOVj2EEVxTm1B4A&s=19

立花のやってることって大回り乗車の公職選挙法版みたいなものだな
法規の隙をつくという意味で

**名無しでGO!** · 2025/03/05(水) 17:05:06.09

>>371
選択乗車の制度はJRが大回りを目的として作ったんだぜ
隙をついて我々がやっているわけではないw

**名無しでGO!** · 2025/03/05(水) 22:13:26.11

>>371
立花のような池沼と一緒にしないでくれよ

**名無しでGO!** · 2025/03/06(木) 10:33:46.64

大回り中央線G車快適　八王子～豊田～東京全区間着席　新宿～東京でも空席有
見た限り、G車無し10両貫通編成は青梅特快1本のみで休日はほぼ外れ無し
休日のせいか、4、5号車の4ドアの位置に並ぶ人が各駅で散見された

**名無しでGO!** · 2025/03/31(月) 14:58:17.68

>>6
東京近郊じゃないけど、俺も気後れしつつも過疎路線乗ったらさ、乗り通したの俺一人だったぞ
空気運ぶよりは適度に乗ろうぜ

**名無しでGO!** · 2025/03/31(月) 17:03:34.01

と言うか
大回りはJRの都合で設けられた制度なので
何の遠慮もなしにやればいいだけよw

**名無しでGO!** · 2025/03/31(月) 19:15:07.75

国鉄が始めたことを止められずに続けてるだけで、営利企業としては止めたがってるんじゃね？
紙の切符とICカード廃止してモバイルSuicaだけになったら、GPS連動で実乗車距離分の運賃引かれるようになるんじゃね？

**名無しでGO!** · 2025/03/31(月) 20:58:28.15

>>377
問題の本質はそこではないのよ
とある論文によると宇都宮～伊東間の近郊区間内の経路だけで300万通り以上あるらしいよ
そしてエリア内には500以上の駅があり2駅間の組み合わせも膨大にある
そんな途方もない数の経路の営業キロを計算なんかしたくないわけよ
よって近郊区間内相互発着ならばどの経路を通っても片道乗車なら2駅間1種類の乗車券にしたい
そのためには最安運賃の1種類にしとけば問題はない
それがJRの思惑だろw

**名無しでGO!** · 2025/04/02(水) 00:00:15.73

>>377
やめようと思えばいくらでもやめられるしありえないほどエリアを広げたのは当のJRなのに何いってんの？

**名無しでGO!** · 2025/04/02(水) 00:10:15.70

>>379
お前が決めることじゃねえよw

**名無しでGO!** · 2025/04/02(水) 10:56:12.89

東京近郊区間の名称を変更すれば良いのに

**名無しでGO!** · 2025/04/02(水) 12:07:23.53

Suica近郊区間

**名無しでGO!** · 2025/04/02(水) 12:19:53.39

ICと紙券でルールを統一する必要は特にない
ソースは酉

**名無しでGO!** · 2025/04/02(水) 12:23:26.85

ICと紙券でルールを変える必要は特にない

**名無しでGO!** · 2025/04/02(水) 14:54:20.44

海外だと大都市はゾーン制が多く楽だけど
JRはあくまでキロ制にこだわるのね

**名無しでGO!** · 2025/04/02(水) 17:23:40.71

>>385
鉄道が主流ではないならねぇw

**名無しでGO!** · 2025/04/03(木) 07:54:44.40

束酉丸

**名無しでGO!** · 2025/04/04(金) 14:37:41.74

>>378
「最安運賃」と書いたのは評価する。

他の連中は「最短経路」と、誤ったカキコする輩が多すぎ。

**名無しでGO!** · 2025/04/04(金) 17:14:27.74

>>388
そんな輩と一緒にするなよw
ちょっと考えればわかることだけど
一番安いという事に大きな意味があるのだから

**名無しでGO!** · 2025/04/06(日) 11:34:58.86

規則を少しかじっただけの知ったかぶり連中は「最短経路で運賃計算」とノタマウ。
釈迦に説法だろうけど、最短経路が必ずしも最安運賃になるとは限らないからねぇ。

**名無しでGO!** · 2025/04/06(日) 11:48:25.34

と言うか
70条太線区間通過の場合に最短経路で計算すると規定されているので
何も考えないとそれに引きずられるのだろう

**名無しでGO!** · 2025/04/07(月) 17:54:03.20

今後、線路付け替えなどで微妙に営業キロ数が変更になったり、路線別の特定運賃が制定されたりした場合
70条太線区間においても最短経路と最安運賃経路の逆転現象が起こる可能性が無いとも言い切れない。
その場合には規則70条の文言も修正されるんだろうね。

**名無しでGO!** · 2025/04/08(火) 08:20:53.67

>>392
＞可能性が無いとも言い切れない

当たり前だろ　将来のことを断定できる輩なんていないw

**名無しでGO!** · 2025/04/17(木) 00:24:46.77

神田～御茶ノ水～東京～友部～小山～赤羽～大崎～有楽町

**名無しでGO!** · 2025/04/21(月) 15:23:49.65

>>394
経路重複再考

**名無しでGO!** · 2025/04/21(月) 16:46:59.93

駅間経路に触れてないので何とも言えんのよw

**名無しでGO!** · 2025/04/28(月) 18:26:59.41

>>396
駅間経路が省略し過ぎで何処を通るのか幾通りも考えられるとでも言いたいのだろうが、
それでも、
　>>394の駅を順番に辿るのは不可能。絶対どこかの駅でぶつかって経路重複になる。

**名無しでGO!** · 2025/04/28(月) 18:38:46.56

>>397
中央東・総武2・総武・京葉・京葉3・武蔵野・常磐・水戸線・東北・赤羽線・山手2・中央東・山手1・東海

**名無しでGO!** · 2025/04/28(月) 19:31:44.37

あんまり詳しくないけど、通過特例とかも含めてなんじゃないか～

**名無しでGO!** · 2025/04/28(月) 20:48:25.40

>>398
ソレだと乗車経路は重ならないね。
けれども、
乗車券は強制的に東京都区内から東京都区内ゆきになってしまう。
そこで、もう一捻り。
赤羽まで戻って来たら、武蔵浦和に戻り西国分寺を回ってから新宿へ行く。
こうすれば、東京都区内を一旦通過した後に再び東京都区内に戻ってくるので
神田から有楽町ゆきの単駅指定の乗車券にすることができる。

**名無しでGO!** · 2025/04/28(月) 22:54:48.10

>>400
？？？？？？？？？？？？
ここは東京近郊区間大回りスレなんだけどねw