【鉄道系YouTuber】西園寺を語るスレ30

2025/01/13(月) 10:50:56.08

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次スレは>>980さんお願いします
※前スレ
【鉄道系YouTuber】西園寺を語るスレ26
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1710976519/
【鉄道系YouTuber】西園寺を語るスレ27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1716821034/

【鉄道系YouTuber】西園寺を語るスレ29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1731202856/

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2025/04/18(金) 16:00:59.78

伊藤も大変だな
仕事とはいえ誰だお前？って奴らと合わせなきゃいかんし

2025/04/18(金) 16:32:27.88

>>866
仕事をしていたら普通のことだよね？

2025/04/18(金) 18:21:45.59

謎が参加してたらメトロから中央線で甲信辺りまで行ってたかも

そういや謎はロカ鉄参加したことないよな、かんの同様しげちがOKしないのかな

2025/04/18(金) 21:39:59.40

恒例の通過芸
もうノルマ化したネタか
某演技がなんとも

2025/04/18(金) 21:49:54.53

初っ端のロマンスカーとかやばかったなw

2025/04/18(金) 22:15:54.81

日比谷通過芸はヤラセ感半端ネーわ。

2025/04/19(土) 00:06:29.16

また日本語で流れる通過案内を急に理解できなくなったのか
こういうのがあるから台本で言われる

撮影日は2/23、3連休のドリーム号を簡単に取れるとは思わないし、仕込んでたとこにうまく運休が来たんだろうな、妙にサンライズを引っ張ってたし、ホームウェイ乗ったらサンライズ間に合わない
逃げ子がミッション待機して鬼はただ追っかけるだけの受身って構成なんとかならんの？地下鉄グルグルするのは以前もやった

今回の見せ場はメトロホームウェイとドリーム号かwまた見せ場ありきのミッションだなw

2025/04/19(土) 01:38:50.60

うーん、都合よく日比谷のホームにいて通過芸仕込んだり
都合よくほぼ同じ時間のバスに乗って休憩で乗ってるバスを発見したり
バス到着して鬼が551行かずいつもの場所に何故か行ってトロトロしてたり
その後空港って目星つけながらずっとその場にとどまってたり

偶然が重なりすぎてるし鬼が捕まえる気がなさすぎてちょっとなぁ

2025/04/19(土) 01:40:16.55

>>872
ちょうどキャンセル出てドリーム号取れたのも都合良すぎるなぁ
事前に予約してたって疑われて仕方ないよなあ

2025/04/19(土) 01:56:42.61

台本台本（笑）

2025/04/19(土) 02:02:33.79

日比谷駅、通過表示ちゃんと出てた
該当シーンの柱の陰の案内表示器拡大

https://i.imgur.com/kyYuAX7.png
https://i.imgur.com/by7pXWP.jpeg

2025/04/19(土) 06:29:14.10

即帰宅シリーズは大阪までに遭遇した回数少ない方が勝ちみたいなパターンも欲しい

警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ e35c-0ra6 [211.121.75.86]) · 2025/04/19(土) 08:20:06.58

>>876
そもそも非鉄は今来た電車が何かもわからないので見過ごすしかない
>>877
それの方がよさげっぽい

警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ e35c-0ra6 [211.121.75.86]) · 2025/04/19(土) 08:24:18.44

まぁ鬼ごっこは捕まるか捕まらないギリギリがおもしろいので見せ場は必要です

2025/04/19(土) 08:56:16.15

>>878
次の電車は今いる駅を通過するかどうかの判断ぐらいできなきゃ生活困るレベルだわ
次に来る電車に乗ってるってことは判断ついてるし、電車が通過する時に位置情報は見てない

2025/04/19(土) 09:26:50.29

>>860
ひろきルートで小田原まで行って、ZAKIが選んでいたディズニー新幹線に乗れば新大阪駅までは行けたのかな。

2025/04/19(土) 09:33:39.00

>>874
鬼側は
「以前グリーンとかラウンジとかでブロック食らったからバスでも同じことするはず」
と個室付きのバスを選ばんとあかんな。新幹線ではグランクラス＋グリーンでやったし。
逃走側は「と、たなかくんは考えるから違う方で」
とやれば面白かったかな。
でも鬼が大阪駅に先についていたらバスの出口で終わっちゃうな。

まぁSAで煽り芸見れたから面白かったよ。

2025/04/19(土) 10:42:11.67

台本なしで逃走者への縛りもなく位置情報だけだったらどっち有利なの？たなかもそこまで無知じゃないし

2025/04/19(土) 10:52:09.66

夜間位置情報公開時の攻防、西園寺側の溜池山王のシーンで12:04赤羽岩淵行きが表示されてて、20-21時を完全に外しているね。
別日撮影だな。

西園寺側は20:20頃に大手町で悔しがって（>>733）、1時間攻防のクライマックスとなる日比谷通過芸の
メトロホームウェイ20:51にそのまま乗車、たなか側も捕まえられなかったと20:25頃に二重橋前で悔しがって（>>735）、
二重橋前から日比谷に直接移動して通過芸を披露する、という流れかな。
よくよく見ると前話最後の悔しがるシーン、手元にホームウェイの特急券持ってるわ（フリー切符とフォーマットが違う）。

そしてホームウェイはたなか側が通過芸のあとに攻防シーンの撮影時間を取る意味合いも持っている訳だね。
西園寺側がホームウェイで成城学園前まで飛ばされて都内に戻ってくるまでの時間を使って撮影したら良い訳だ。
関西在住の社会人2名だから上京出来る回数も限られるし、そうなると通過芸の確実な撮影が必要で余裕をもった撮影をしないとけない。
代々木上原21:17から23:30のバスタ新宿の時間があれば追跡シーンは十分取れる。

2025/04/19(土) 10:59:03.12

一方の西園寺側は専業Youtuberだから地下鉄の日夜不明な特性を使って別日に上京して日中撮影にした訳だけど、
別日撮影にした弊害として、西園寺側の逃走ルートがホームウェイに間に合わないルートになってしまっているわ。

20:01に大手町出発でメトロホームウェイ待ちシーンで20:48の時計があるからそれまでに大手町に戻る必要がある。

大手町20:04→東西線→20:08九段下20:15→半蔵門線→20:19永田町20:28→南北線→20:29溜池山王
溜池山王20:32→銀座線→20:37銀座20:44→20:45日比谷線20:48→千代田線→20:51大手町

間に合ってないね。
多分時刻表上で調べてたんだろうけど、20:19永田町着から240m表記の南北線へ行き20:21発への乗り換えが不可能。
240mは徒歩3分程度、しかも永田町は地下深く長距離エスカレーターがあるから移動時間を短く出来ないので2分で乗り換え出来ない。
大手町20:04も怪しい。路線図で逃走ルート検討シーンもあるからあれだけで1～2分消費して、
千代田線C10付近改札から東西線までは距離があるからフリー切符買って移動して入線前にホーム着はほぼ無理。

2025/04/19(土) 11:08:31.93

この辺の撮影の状況を見るとかなり綿密に計算をしてスケジュールを決めて、更に別素材も大量に渡してストーリーに合った編集を依頼しているんだと思う。
（永田町のたなか側で74Tが見えるが、たなか側の攻防撮影時間にも、西園寺側の別日撮影時間にも合ってない時間に永田町を通る→第三の素材がある）。

日比谷攻防が間に合ってないのは休憩時間かな。食事とか大事だもんね。
18:00に東京に着いて、20:30くらい迄に日比谷攻防を撮影出来ていればいいので、18:00の後休憩を取って20:00頃に日比谷集合ってスケジュール。
でも関西Youtuberだから乗り換え駅での徒歩距離やそこかしこにある時刻表示に馴染みがなくボロが出てしまってる感じ。

2025/04/19(土) 11:15:35.97

>>883
時間問わず逃走者が鬼の状況を見てるので設定としては双方が位置情報公開みたいだから、普通に逃走者有利。
移動方向も分かる設定みたいなので、待ち構えているところに突入せず移動方向と反対に逃げれば地下鉄で追いつかれることはない。

2025/04/19(土) 11:36:31.01

>>886
地下鉄で急に画角が狭くなったなと思ったらやっぱりか。
発車表示とか時計と隠してるんだろうとは思ったが。

サンライズ運休と夜行バス関係の考察ある？

2025/04/19(土) 16:54:01.21

>>872
都合よくキャンセルw
まあリアルを責めるならそこはチケット買うところまで映さんとな

2025/04/19(土) 22:05:18.87

大手町20:51発は休日だから
2月23日か？
この日サンライズが運休

私は楽しんでいる側ですが

2025/04/19(土) 22:12:08.56

まあ、新今宮の南海本線も休日ダイヤだし

2025/04/19(土) 22:34:39.79

原チャリの法定速度30km/hなんですけど
稚内ー枕崎
直線でも1600km
何ヶ月かかるねん

2025/04/19(土) 22:35:49.46

ヤラセとかネタとかそういうの全てひっくるめて作品を楽しむんだよ
プロの制作会社が作ったテレビ番組じゃないんだから

2025/04/19(土) 22:45:06.45

そうそう
城崎温泉でたなかがトイレとか
姫路通過「芸」とか
はじめからわかってるねん

でも、俺は好きだなあ
世界観がいいのかなあ

2025/04/19(土) 22:51:31.97

台本でもいいけど鬼が捕まえる気ないのが気になるんだよ
4日間フルに使わないといけないのはわかるけど

2025/04/19(土) 23:25:43.91

関門トンネルとか
日比谷でも捕まえられたように思うね
まあ、俺はいいけど

2025/04/20(日) 00:45:19.43

>>893
台本でも別にいいんだけど、たなか側を学習能力のないアホにしてベイシャトル忘れさせることとか、
駅構造未考慮の乗り継ぎ設定でストーリーに整合しない経路とか、こういうところの詰めの甘さがね。

特に後者、別日撮影のときに永田町乗り換えが想定外にかかるの分かると思うんだよね。
どうせ鬼チームは溜池山王までしか撮影してないんだから、そこから銀座線→日比谷線乗り継ぎに拘らずに
溜池山王から国会議事堂前へ移動して千代田線で直接で撮影したら20:38発→大手町20:45で間に合ってるんだよな。

2025/04/20(日) 07:32:57.21

西園寺の夜行バス大阪下車後のくだりも別にかなあ
2/24は雨だったような

2025/04/20(日) 08:26:37.08

>>898
天候悪化は昼からみたいよ。
ttps://tenki.jp/past/2025/02/24/weather/6/30/47772/

2025/04/20(日) 10:00:44.57

>>895
なんか近年の水曜どうでしょうみたい
忙しくて集まれる機会が無いから撮れる時は撮れ高優先で肝心の企画が大味になっていく感じ

2025/04/20(日) 12:00:33.38

台本なしで30分に1回位置情報見れるというルールだけなら普通に鬼が有利なんじゃね？

2025/04/20(日) 12:14:17.70

1日で終わるわけにいかないし台本ありきでやるしかない。

2025/04/20(日) 12:33:29.25

ゲームマスターなんてものはいないし当日乗る飛行機鉄道バスすべて予約済みだし
意図してる場面撮れなかったときは別日に撮りなおすし台詞も打ち合わせ済み
それでええやんけそれ以上追及して何になるよ

2025/04/20(日) 13:40:38.51

皇居一周の乗り継ぎも
面白かったよ
時刻表の数字上では矛盾ないし

誰か検証して
走らないと無理だから
迷惑か？

2025/04/20(日) 13:56:25.62

>>904
>>885
皇居一周は間に合ってないよ。

2025/04/20(日) 14:28:18.75

別日に撮影してるのか
手間暇かけてるんだな

2025/04/20(日) 17:56:14.95

次回予告43:46

「10分間隔で運行中」って書いてるけど
宮島口？

2025/04/20(日) 18:36:55.29

左奥が宮島観光案内所だね
https://www.homemate-research-station.com/dtl/46000000000000007037/

2025/04/20(日) 19:12:51.19

日本三景に行けというミッションだろうな
天橋立に行きそびれて厳島

広島駅minamoaダンジョンでかくれんぼ？

2025/04/20(日) 19:19:16.84

宮島航路を運航してるのは2社
後はわかるな？

2025/04/20(日) 19:57:07.05

これか
https://www.aqua-net-h.co.jp/heritage/terminal.html
他にもまだあるな

2025/04/20(日) 22:17:45.71

西園寺:京都へ
10:30の位置情報で京都に向かっているのがばれる
京都発11:25発きのさきと特定される
鬼チームも追いかけるか、大阪発11:11分のこうのとりにするか話し合う(両方結局13:30天橋立着)
追いかけるのしんどいしこうとりに乗ろうと決める
あいつらアホやな同時刻到着やのに
これでハワイ行けると煽る
西園寺:11:00の位置情報を京都駅に残す
それを見た鬼チームは11:11発のこうのとりに乗る
西園寺は鬼が11:00に大阪駅にいるのを見て
新幹線に乗る12:42広島着
鬼:11:30の位置公開で西園寺が新幹線に乗っていると知る。慌てて広島に転身する。広島着14:02分
1時間待機はとうに終わっているので宮島口に直行する
そして、宮島口で西園寺を張るが
西園寺はひろしま世界遺産航路で逃亡成功
ピピピピっ

2025/04/21(月) 12:01:47.99

やっと3話見たので流れ読まずに

・日比谷駅での通過芸、当駅通過のアナウンスや電光掲示板の表示は気付かないのは絶対おかしい
・バスの個室からの煽り芸、あんな短時間にスマホであんな字幕出せるもの？
・鬼と逃走者が鉢合わせ(捕まらない距離で)するシーンが何回もあるの違和感、事前にかなり調べてるのでは
・今回は逃走者に都合良いシナリオだったように思う

普段からライトに見てる層より

2025/04/21(月) 15:57:18.19

LEDバナープロっていうアプリと思う
入力するだけで簡単に電光掲示板風に文字を流せるアプリ

2025/04/21(月) 17:48:00.99

>>914
そうなんだ、教えてくれてありがとう

2025/04/21(月) 18:23:54.81

過去作見返す気ないが、今作ほど酷かったかな？
鬼ごっこというゲーム特性、交通ダイヤ、人間心理に「西園寺君が合わせないといけないところ」を、全て好きに決めていい地獄ツアーや忘年会と同じ発想で作ってるため致命的に酷いと感じた。今作今回、
●東京メトロと直通運転車輌の通過
●高級夜行バス
●関空の551は早朝から営業
を台本素材のメインイベントに据えたとして、納得できるのは、1時間を確実に終えるためにホームウェイ、鬼を確実に避けるバス個室という台本まででしょ。
接近戦は局所的な目的地を双方が目指しているときに本来起きるもので、
関空551接近はありだが、前二者で接近はもちろん通過芸や煽りまで起きる・出来る展開にしたのはあまりに不自然。
西園寺君の「見どころ解説独演会」はいつものこととして、ZAKI君、鬼二人のセリフを西園寺芸引き立て役に充ててるから、
本来作品から複数の流れを感じられて当たり前のところが、鬼の判断・失敗レトリックも含めて、流れが西園寺君の単線思考のみで迫ってくる違和感が強烈。
「西園寺一人芝居のツアーや忘年会」の西園寺君の役割の、一部をZAKI君・鬼二人に割り振った構成になってしまっている。
台本と分からない層にはもちろん、プロレスで見てる視聴者に対しても「ブレーキ壊れてる？」「運転手さん銃で突き付けて」というアホセリフが、かなり失礼な演出と気付かないのだろうか？
台本が成立するには手札を捨てる必要があるのに、FINALだからか、西園寺君は手札のアレコレ全部誇示しようとして、本として破綻させた印象。
リアルさを感じたのは、西園寺君は関空の551の早朝営業でチルドしか売ってないことまでは知らず、少し焦ってるところだけだった。
ハッキリ言って幼稚。西園寺君のクリエイター能力を高く見積もり過ぎてたなあと実感した。

2025/04/21(月) 19:20:36.17

まあええやん

2025/04/21(月) 19:21:44.28

ちひろさんが浮いてるけど
まあええやん
十分楽しいよ

2025/04/21(月) 19:50:57.29

ちっひーは頑張ってる
たなかはいつまでも芝居が上達しない

2025/04/21(月) 20:05:39.00

>>738
貴殿のレスに納得します。西園寺君の動画を見始めてから5ヶ月足らずなのですが、私は西園寺君のクリエティビティを高く評価し過ぎていたようです。
今作の西園寺君のこだわり方や展開を見ていて、鉄知識というか交通網の接点や意外性といった点からしか企画の作れないことがよく分かりました。
本当の逃走劇にしたいなら監督がいると思いますが、そもそも逃走劇なら西園寺君が興味ない気がします。

>>912
賢い方ですね。100%この通りの可能性もありますね。
世界観がお好きとのことでその立場は否定しませんが、私は今回までガチガチにされた世界観を押し付けられると、もう結構という立場です。
設定ルールが無意味で、「西園寺名場面ありき」で細部まで計画的(しかも別撮りあり)に実行された動画を、鬼ごっことは思いません。
貴殿が912を一人、つまり単線でお考えのように、今回の鬼ごっこはずっと西園寺君の単線思考(一人芝居)の提示です。
私は、西園寺君の単線思考が好きではないし、これ以上全くお付き合いしたくないので、ここで脱落ですね。

>>903
貴殿は>>852とも書いてあるので、どこまで台本と考えているのか分からないのですが、
以前私が>709でガチガチと書いて、貴殿が>713とレスした点は今回で通じたでしょう。
貴殿が楽しいと感じる立場を否定しませんが、私は、出演者に至ってはアホ設定を強いられ、西園寺君の決めた振れ幅の中で起承転結を決められた「おはなし」を押し付けられたくないし、台本として全く楽しくないからここで脱落します。
私も>913と全く同じ違和感と感想を持ったこと、>844といった意見のあることも理解した方がよいとは思いますけどね。

2025/04/21(月) 20:24:25.86

実は、城崎温泉のたなかトイレで一度脱落してるんですが、姫路通過「芸」を受け入れてからは、楽しんでいます

人それぞれですね

で、私は、俺はこんな類推できるんだぜ
と、賢ぶる嫌なやつだなあと
改めて思いました

気分を悪くされた方ごめんなさい

私は、引き続き楽しみにします

2025/04/21(月) 20:42:55.24

連投ごめんなさい

やっぱり
脚本と主演は分けないと
鬼ごっこにならないか

脚本西園寺主演ZAKIは、ZAKIが役不足(物足りないという意味)だしなあ
ZAKI脚本、主演西園寺なら、すぐ捕まりそう

2025/04/21(月) 20:47:22.46

やく‐ぶそく【役不足】
［名・形動］
１俳優などが割り当てられた役に不満を抱くこと。
２力量に比べて、役目が不相応に軽いこと。また、そのさま。「そのポストでは役不足な（の）感がある」

2025/04/21(月) 21:16:02.95

ZAKIさんの力量を考えると単なる主演では役目が軽いと言う意味を伝えたかったんですが、括弧書きがおかしかったかな
西園寺が主演をするとZAKIさんの脚本を読めず、あるいはケアレスミスして、すぐに捕まりそう
とい意味です

路線バスの旅のように、ZAKIさんが真相を把握して、西園寺が演じると言うのがいいと思うけど
それは西園寺が納得しないだろうな

2025/04/21(月) 21:34:11.21

地獄の温泉バスツアーやったっけ
西園寺脚本、主演ZAKI
面白かったなあ
ウルトラクイズもかんのさんがいい感じだった
ひろきさんも

そっか鬼ごっこは、厳しいのか

ーーー

因みに、温泉バスツアーの最後のシュールなシーン
花火する女の子達も仕込みかな
偶然かな
西園寺の妹かな

2025/04/21(月) 21:44:40.74

ｒｔｒｔ

2025/04/21(月) 21:47:03.70

無料コンテンツで気軽に見ればいいのにグチグチ長文で考察してるのかよくわからん
考えすぎなんだよ

2025/04/21(月) 21:48:13.34

無料コンテンツに長文でグチグチ文句言いやがって

2025/04/21(月) 22:15:29.97

次回予告は、西園寺側がはるかでの逃走成功と10:10頃の新大阪、たなか側が13:50頃の宮島（宮島口ではなく、島に着いた後の方ね）。

8:50に551を購入しているので、はるかは関空09:16発。
その時間のラピートだと09:07関空着だから、9分もだらだらやって捕まえられなかったアホ無能たなかという演出。

新大阪には10:07着。はるか→こうのとりなら大阪乗り換えが出来るところ、新大阪まで来てるのは当初から宮島に行くストーリーで新幹線目的かな。
大阪で乗り換えれば、ZAKIが言っている一つ前のこうのとりに乗れたし（10:01着→10:12発）、こうのとりにはハナから乗る気がない。

西園寺側は10:20発のさくらに乗車して広島11:51着。1時間待機している間にたなか側が追い付くが、広島駅前での追跡は断念してミッション指定地へ先回り。
西園寺側は1時間待機後の13:00発の山陽本線で13:26に宮島口着。有名な宮島松大汽船とJR西日本宮島フェリーの宮島航路ではなく、
アクアネット広島の宮島口から宮島航路を使って、メインターミナルに繋がらない3号桟橋で下船しメインターミナルをパスする、という知識披露かな。

3号桟橋からだとメインターミナルを一切通らないから、「あいつら来ないやん見落としたか」ってたなか側が狼狽える感じかな。
あの桟橋、メインターミナルからは案内も殆ど無いから目立たなくて知らん人多そうだし、驚きのルートって皆盛り上がってくれそう。

2025/04/21(月) 22:17:18.16

まあまあ人それぞれだから
動画のコメント欄に直接書き込んだらキモさやばいけどここはなんだっていいんで

2025/04/21(月) 22:19:30.67

・こうのとり7号
位置公開11:30
宝塚着 11:33
・3750M
宝塚発　11:41
大阪着 12:06
162C
大阪発　　12:10
新大阪着　12:14　
宝塚到着3分前に位置情報見て引き返す判断ってできるのか

2025/04/21(月) 22:51:14.04

西園寺の俺すごいだろを詰めこだ結果だろ。どこかでこんなこと思いつくなんてすごいってチヤホヤされたい気持ちがあるんだろうな。無理が生じてることに気づかないぐらい一人で盛り上がってるんだろう。
もう同じネタで食傷気味なことに本人だけ気づいてない。通貨芸は本人が面白いと思ってやってるのか、視聴者が求めてると思って続けてるのか知らんけど。視聴者だって年食って知ってること増えるんだから、いつまでも同じ事やってれば飽きられるし、今回みたいに矛盾を突かれる。
西村京太郎ばりのトリックみたいのがあればいいんだけど、西園寺には今以上を求めるのは無理。逃げる時のネタはこの数年で成長してないしな。いざとなったら鬼を急に頭悪くさせるだけ。

初期の頃はアンチコメなんてほとんどなかったのに、アンチの書き込みが多くなったのは前回の鬼ごっこぐらいからか。

2025/04/21(月) 22:58:08.11

賞賛コメントだけ見てたいならYouTubeのコメント欄みとけばいいよ
あっちに文句とか改善の要望書いてもブロックされるか消される、もしくは信者に袋叩きにされるだけだから
なんならいやこれどうなんって思った程度のことでも即ブロックされる可能性あるわな

2025/04/21(月) 22:58:10.46

>>929
予告のあの場所は宮島桟橋旅客ターミナルですか

こうのとりに乗るなら今は大阪で乗り換えられますね

なるほど

ーーー

さて、週末が楽しみだ

2025/04/21(月) 23:08:31.14

わわ

2025/04/21(月) 23:16:32.62

>>931
ごめんなさい
宮島桟橋旅客ターミナルを宮島口旅客ターミナルと勘違いしていました
なので、鬼側は宮島に先に行って西園寺を待ち構える側でないと
予告のセリフの辻褄が合いません

なので、宝塚Uターンはないと思われます

2025/04/21(月) 23:24:41.15

>世界観がお好きとのことでその立場は否定しませんが、私は今回までガチガチにされた世界観を押し付>けられると、もう結構という立場です。

>ハッキリ言って幼稚。西園寺君のクリエイター能力を高く見積もり過ぎてたなあと実感した。

ここまでいうなら貴殿が面白いと思った小説、映画、youtubeチャンネルぜひともご教授願いたい
ものですなあ
頭のいい方だとお見受けいたします故

2025/04/21(月) 23:37:07.70

>>929 >>912
お二人方が指摘している天橋立見送りからの宮島3号桟橋利用で鬼狼狽という展開が来るんでしょう。
私はそういうこと「だけ」というのが、本当にもう食傷で脱落しますけど。

>>930
西園寺君たちがこれで飯食ってる、収入にしてるのを邪魔する気がないから、それはしないですね。
しかし今回は、それこそ信者クラスの方々こそ気付いちゃったら、台本だからでは納得してもらえないレベルのことやっちゃったと思います。
コメント欄も色々な視点から半信半疑な方が見受けられるし、ここでも書かれてない「明らかに分かる虚偽」が指摘されてますし。
本を理解した上で西園寺君のセリフを聞いていたら、分からないと思って平気でこういうこと喋れるし、行動出来るんだなと、
私には少なくとも許容範囲を超えていると考える振る舞いに驚きましたね。

2025/04/22(火) 02:09:45.63

ここで書かれてない虚偽というと、19:11にようやくタクシーで皇居のお堀のお隣を走る国道1号に来たところなのに、西園寺が19時の位置情報が皇居のお堀って言ってるところかな。
丸の内北口のタクシープールからのルートを走っているから、そうなるとタクシー乗ったのはどんなに遅くても19:05以降。19時時点では東京駅構内だからね。
カメラマンとしては素人だからどうしても時計や時刻表まで気を遣えていないので、この辺は厳しいね。

2025/04/22(火) 09:42:04.53

ここまでロカ鉄の話題なし

警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 535c-I3kk [211.121.75.86]) · 2025/04/22(火) 10:28:30.95

>>880
地下鉄のイメージってやっぱり各駅なんよね
見知らぬ駅に立ったらたなかやちひろの反応になるとは思う

2025/04/22(火) 11:44:19.02

>>940
ZAKIの貨物講座が面白かった（動画上がってる）
ひろきドスコイとのパクリ騒動をいじられる
かんのしれっと手伝っていた（運営と和解？）

2025/04/22(火) 14:17:22.66

>>942
かんのってなんかやらかしたの？

2025/04/23(水) 06:15:49.19

神戸高速は通過のイメージあるけど

2025/04/23(水) 07:22:30.25

>>939
貴殿の時間解析はすごいですね。
私は先に書かせて頂いたように、無理のあるイベント発生、逃走の中で予測される心理状態を無視した台本に対し、共演者や視聴者に対する敬意の無さに呆れていたのですが、貴殿の解析で別撮りのあることを知り、「くだらない場面」だけを追求する今作に、怒りを覚えるに至りました。
貴殿の新たな指摘部分にもなるほどと唸らされましたが、私が示唆していたのはコメント欄にあった、非鉄にも分かる指摘です。
私は非鉄なので下調べが必要になりましたが、貴殿の解析を動画で追う中で、さらに新たな発見を致しました。
以下はこれまでに発見された、明らかな虚偽です。
●（>>884 貴殿）西園寺君側・溜池山王駅・南北線赤羽岩淵方面　「先発12:04 次発12:10 」の表示。
●（私の新発見）鬼側・メトロ劇も別撮り
貴殿の「西園寺側が都内に戻ってくるまでの時間を使って撮影したら良い」「代々木上原21:17から23:30のバスタ新宿の時間」の推測は誤りでした。
鬼側・大手町駅（3分47秒）到着時に
「6番線11:19 我孫子行き、5番線11:23」の表示がハッキリ確認出来ます。
千代田線ダイヤからこの地点に鬼は11:18にいたことが確定します。鬼は動画から東西線に乗ったと考えられますが、
貴殿が>>886指摘の「74T編成」というのは、半蔵門線押上駅11:26発で中央林間へ向かうそうで、
鬼は半蔵門線九段下駅11:45→永田町駅11:50（動画撮影場面）が確定します。
ちひろ君背景から鬼が永田町駅ホームへ来たことは確定しますが、途中はどうだったのやら。貴殿はこの新事実からまた考察があるかもしれませんね。
●（ここで書かれてない虚偽→コメント欄の方の発見、37分41秒）
鬼側・新今宮駅確定、8:32ラピートαの表示。
（38分50秒）西園寺君　8時半の位置公開について
「たぶん南海」「JRよりも海岸部走ってたんで」←墓穴を掘る一言。ラピートαはまだ発車してないため、位置情報は新今宮駅から動いていないはず。
もう鬼ごっこは見ないどころか西園寺動画も見ないわ。反吐が出る。

2025/04/23(水) 08:10:40.90

>>940 ひろきが地味におもろかった
司会ネキのお気にが CEOのおんじでも黄色い声援を受けるザキでも
アイドルの人でもなくひろきと言うのが、(笑)(笑)(笑)

2025/04/23(水) 08:39:32.32

一つ前の鬼ごっこで、逆方向の姫路通過芸があったでしょ
その時のちひろさんの
「お前らそれでええんか？」
ってのが、意味深でさ
YouTuberの道を進む二人を案じてたんだろうなって

西園寺はいい友達に恵まれてると思うけどなあ

2025/04/23(水) 10:04:21.33

>>945
その11時台我孫子行きの映像を含め、「第三の素材」と>>886で呼んでいるんだけど、この映像は>>888が指摘しているように撮影機材が違い、そしてたなか側の演者2名が映っていないのが特徴。
たなか側で演者が映っているのはバスタ新宿撮影までの待ち時間に撮影して、そこで不足した映像を、過去撮影の素材か何かで補填している（なので「第三の素材」と呼称）。ようは一連の流れで撮影しているように見えて、瞬間的に別素材が挟まれてる。
たなか側への指示が、「この駅でこのセリフでこんな映像を撮影しておいて」くらいだったので、「どの駅に到着したか」という部分を撮影漏らしていたので、第三の素材が必要になったのだろう。
ラピートは確かにそうだね。実際に位置情報自体は見えてるんだから、セリフ優先ではなくちゃんと見て話した方が良かったね。
まぁセリフで言えば西園寺側が二重橋前駅から大手町方面に乗った時にZAKIが新宿に向かってると言っちゃったりしてるし（おそらくこの後の新宿撮影を意識してた中での無意識な発言）、この辺は鉄道系Youtuberの限界かな。整合性って取るの難しいし。

鬼ごっこシリーズは、ガチではない、ストーリーは組んでいる、ってどこかで明言してたし、鉄道ミステリーのようなダイヤの妙を突いたドラマとして捉えると、気楽になれると思うよ。

2025/04/23(水) 11:46:30.86

ガチではないので鬼も捕まえる気がありません、ただの追っかけっこです
てか？

2025/04/23(水) 12:34:19.91

気楽にみよう

2025/04/23(水) 19:28:19.84

ZAKI
「本当にそうなんかい」

2025/04/23(水) 19:41:27.91

>>949
うん、その通り。ドラマだからね。ドラマの登場人物が新幹線大爆破を企てていても、それは本当に爆破しようとしている訳ではないでしょ？
1日目から4日目まで筋書きがあり、もしかしたら4日目の午後くらいからはガチになるかもしれんけど、終盤まで捕まえられない前提で動いているのを、攻防のように見せる。
ドラマというかリアリティーショーかな。

2025/04/23(水) 21:12:08.98

人それぞれで色々な楽しみ方をしてるもんだなと思った
ワイも叩くために万博情報を見たりしてるから分からないでもないけど

2025/04/23(水) 21:12:09.94

>共演者や視聴者に対する敬意の無さに呆れていたのですが、貴殿の解析で別撮りのあることを知り、「くだらない場面」だけを追求する今作に、怒りを覚えるに至りました。

>本来作品から複数の流れを感じられて当たり前のところが、鬼の判断・失敗レトリックも含めて、流れが西園寺君の単線思考のみで迫ってくる違和感が強烈。

>もう鬼ごっこは見ないどころか西園寺動画も見ないわ。反吐が出る。

>私は、西園寺君の単線思考が好きではないし、これ以上全くお付き合いしたくないので、ここで脱落ですね。

脱落するならさっさと脱落してほしい。宮島編スレ民の予想合ってるか答え合わせも含めて盛り上がると思うけどな

2025/04/23(水) 21:26:50.11

懐かしいガチンコを見ていると思えばいいんだよ
ヤラセ台本を楽しむ番組と割り切って
ガチ演出と思って見ている人なんて居なかっただろ当時でも

2025/04/23(水) 21:36:43.14

・ラピート
新今宮8:32発
りんくうタウン09:02着

・関空快速天王寺行き
りんくうタウン09:07発
日根野09:11着

はるか京都行き
日根野09:20発→西園寺確保

2025/04/23(水) 21:58:22.09

>西園寺君の決めた振れ幅の中で起承転結を決められた「おはなし」を押し付けられたくないし、
>台本として全く楽しくないからここで脱落します。

>お二人方が指摘している天橋立見送りからの宮島3号桟橋利用で鬼狼狽という展開が来るんでしょう。
>私はそういうこと「だけ」というのが、本当にもう食傷で脱落しますけど。

こういうやつに限ってスレ変わったタイミングでぬるっと現れるんだろな絶対

2025/04/24(木) 01:38:35.63

>>948
「第三の素材」の意味、了解。さらに酷い話だったということですか（笑）
●西園寺側逃走→別日の12時頃撮影。
●鬼側人物素材→たぶん当日(2/23)撮影。
●鬼側背景素材→「第三の素材」（大手町駅5・6番線11:18頃とか、74T編成の永田町駅発車とか、とにかく別日の素材）
＞まぁセリフで言えば
貴殿の時間解析はほとんど合ってると思ってます。しかし「たぶん」が入る見解は「お前の決めつけだろ」と信者が叫び倒しますから、先の三点を絶対否定出来ない事実、つまり台本がある絶対的証拠として取り上げただけです。
西園寺君は、逃走二日目8:30の鬼の位置を確認していない。ラピート追っかけの本を作ってる本人だから、南海線の動きと口が滑った。
貴殿の解析は、私にとっては西園寺低評価の駄目押しになっただけで、貴殿の時間解析がなくとも、私は今作について、
鬼ごっこというゲーム特性、交通ダイヤ、人間心理に「西園寺君が合わせないといけないところ」を、全て好きに決めていい地獄ツアーや忘年会と同じ発想（一人芝居）で作ってるため致命的に酷い
という講評は変わりません。台本になっていない、プロレスにすらなってないという評価。
貴殿のおかげで、台本を使っても、得意なはずの交通ダイヤにすら合わせられないのかと感じただけです。
今作の展開は共演者や視聴者に敬意がないし、見始めて以来、何でここまで「傲慢さ」が強烈なのかと感じてきましたが、一人芝居にしてはいけない・ならないものを、一人芝居で主張するから、
「西園寺大先生の有り難きご正解」の押し付け感が半端ない動画になったと理解しています。
貴殿と私は、視聴する観点や面白さの種類が全く違うようですから貴殿は貴殿、私は私でよいでしょう。

2025/04/24(木) 01:51:48.07

>>954 >>957
スレタイ読めますか？貴殿は西園寺君の活動や作品について、何ら中身を伴った自分の見解を述べられず、話題逸らし、印象誘導と威嚇的な言葉を使うことで、
貴殿が心地よい西園寺評価が並ぶよう、扇動を繰り返すだけですね。
貴殿の言葉を見ていると、「無料」という貴殿に本来関係ない文脈を持ちだすところから、貴殿が強烈な西園寺信者か親族、西園寺活動の利益関係者の誰かに当たるのかもしれません。
貴殿は、西園寺君の評価が貴殿の理想でないと困る、西園寺君の活動と何か利益関係がある立場なのかなと感じておりますが。

2025/04/24(木) 02:16:30.65

西園寺君はこれまで多くの動画で、「不審者」「頭のおかしい」といった、相手より自分を下げる言葉を持ち出し、続いてまくしたてるという手法を取ってきました。
それが、誰がやっても一定の効果が出る心理手法に近いことだと西園寺君は知らなかったと思います。
自分の言動に批判が入るかもしれないと恐れるとき、自分は相手より「下の立場」にあると落とすことで、
「あなたより劣った私です。劣った者のやること、言葉です。気に障っても許してもらえますよね、お怒りにならないですよね」と相手に哀願し、
続いてまくしたてることで「ハイ、ここで一切のお叱りやご意見は無しですよ」と相手をシャットダウンして、そっと主導権を握る効果があります。
こうやられると何か意見があったとしても、「格下相手だし、まあいいか」と勢いがかなり削がれます。
こういったことを意識して、西園寺君の「不審者」動画(下げ動画)を見てみると、皆さんの中で西園寺君にイラッとしても「まあいいか」とつぶやくときがあるのを、必ず見つけると断言します。
ちなみに>>903がたまたまこの手法の類型ですが、そのとおりと欠点を認める（下げる）ことで、実際、認めるから、代わりに追及してくれるなと希望まで書いてるわけです。

これまで西園寺君は自分を下げるこの手法で、比較的批判を受けにくい対人距離の中で、見知らぬ多くの視聴者に飛び込んでもらえた面も少なくなかったでしょうが（利点）、
この手法は本来必要最低限に使うもので、意図してなかった結果論だとしても、この心理手法を長く濫発してきたことによる、好ましくない側面（どういうことかは書きませんが）を、西園寺君とその周辺は体験しつつあるように、動画見ても、コメント欄やこのスレを見ても感じました。

「不審者」動画と鬼ごっこ動画は、ある意味同じ心理の別な表現形式ですし、「西園寺という現象」の中核である西園寺君本人も、その周辺部を構成している信者・アンチ・ライト…も、その立場に疲れないよう頑張って下さい。
私は5ヶ月足らずの短期間に圧縮して、さまざまな西園寺動画を鑑賞しましたから、長期視聴者より鋭敏に「西園寺という現象」の潮流変化を感じられたと思います。
私は「西園寺という現象」からこれでおさらばして、周辺部ではない、無関係な立場へ行きたいと思います。

2025/04/24(木) 05:00:58.51

＞「西園寺という現象」からこれでおさらばして
わかったから次スレ、次動画はこなくていいよ

2025/04/24(木) 09:40:08.63

こんな長文読んでレスしてやるんだからみんな優しいな

2025/04/24(木) 09:55:44.58

ワイ読んでない。。。

2025/04/24(木) 10:19:47.88

ガチの鉄ヲタってこんな感じなんだな

2025/04/24(木) 10:42:54.35

キデンガー

2025/04/24(木) 10:43:39.68

貴殿って何なんだよだいたい