青春18きっぷを語ろう Part176

[1 名無しでGO! 2025/03/10(月) 22:16:25.39 ID:5oarsqxW0]

ここは青春18きっぷ総合スレです

青春18きっぷについて色々と語りましょう
【注意！】ここはワッチョイ無し版です
他にもよく似たスレタイがいっぱいありますが
まったく別のスレッドなので気にしないように

[2 名無しでGO! 2025/03/10(月) 22:18:08.24 ID:5oarsqxW0]

前スレ
青春18きっぷを語ろう　Part175
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1739331193/

その他関連スレは皆さん立てすぎで把握できないので割愛します

[3 名無しでGO! 2025/03/10(月) 23:47:10.47 ID:wJuMntUp0]

>>1
重複たてるな

たわけ

[4 名無しでGO! 2025/03/11(火) 12:59:55.26 ID:cWji6ULN0]

このスレは荒らしが立てた重複スレですよ
　
正しいスレはこちら
青春18きっぷを語ろう　Part176　
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1741577882/

[5 名無しでGO! 2025/03/12(水) 12:30:49.26 ID:G6kN0oBr0]

>>4
そこなんか変なスレタイになってない？

[6 名無しでGO! 2025/03/12(水) 19:16:14.08 ID:fbTAabNR0]

>>3
一応ここがッチョイ無しの本スレだよ
ワッチョイ付きがいいのなら下の方に埋まっているよ
負け犬やきっぱーについて語りたいのなら
別に専用スレがあるみたいですよ

[7 名無しでGO! 2025/03/12(水) 19:20:40.08 ID:fbTAabNR0]

>>5
おそらくそのスレは18きっぱーをモニタリングする専用スレなんでしょう
総合スレとはちょっと違う気がします

[8 名無しでGO! 2025/03/12(水) 19:23:18.52 ID:fbTAabNR0]

前スレ
>もう18きっぷは飛行機や新幹線、高速バスで現地へ向かい
>そこ周辺を巡るのに使う

それは各社発行のフリーパスで良いのでは？

[9 名無しでGO! 2025/03/12(水) 19:26:14.40 ID:fbTAabNR0]

前スレより
>使い勝手の良いきっぷなら大衆がほっておく訳ない
>去年の夏までの18きっぷならヲタではなく普通の人が
>大多数になるのはあたりまえ

普通の人に取って使い易いきっぷが普通きっぷなんだよな

[10 名無しでGO! 2025/03/12(水) 19:31:53.05 ID:fbTAabNR0]

前スレより
>移動手段として思ってる人には現行切符はしんどいね
>限られた期間で普通切符より格安に旅行する切符にかわった

単なる移動のためなら普通きっぷたからな

18きっぷは3日の有効期限で普通列車をとう乗りこなすか
鉄道ファンに投げ掛けられたパズルみたいなもんでしょう
使えないからもう要らないって投げ出す根性なしこそ要りません

[11 名無しでGO! 2025/03/12(水) 19:35:04.90 ID:fbTAabNR0]

前スレより
>イベントやライブ会場みたいなカラーバンド方式にすりゃ良かったのにな

アームバンドだと自動改札には通せない

[12 名無しでGO! 2025/03/12(水) 19:41:10.17 ID:fbTAabNR0]

前スレのどこだったかわからないが
国鉄時代の18きっぷの上位互換はフルムーンパスなんだろうな

とは言え鉄道オタクが真っ当に結婚でける訳もなく
貧乏人がいつまでも貧乏人なので18きっぷから離れられない
結局JRの思いとはかけ離れた古事記専用きっぷと成り果てていた

[13 名無しでGO! 2025/03/12(水) 19:43:04.87 ID:1xZ6hzzi0]

>>5
事実を書かれて動揺してるだけじゃん

[14 名無しでGO! 2025/03/12(水) 19:46:47.73 ID:1xZ6hzzi0]

>>12
そういう話はこちらへ

青春18きっぱーを語ろう　Part176
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1741664687/

[15 名無しでGO! 2025/03/12(水) 19:47:05.99 ID:fbTAabNR0]

結局は自動改札への対応が全てだからな
駅員不足への対応
不正乗車の阻止
偽造の防止
それらを最も簡単に実装できるのが従来からある磁気券
先行する秋の乗り放題パスで十分な実績を積んでいたらかな

[16 名無しでGO! 2025/03/12(水) 19:55:55.05 ID:fbTAabNR0]

なんにせよ「貧乏人の格安きっぷ」って負のイメージは切り捨てられた訳で
今後は正しい利用方法に限定されたのは良い事でしょう

[17 名無しでGO! 2025/03/12(水) 20:06:32.50 ID:fbTAabNR0]

あとほかに前スレからの引き継ぎってあったかな？
特になかったよね
貧乏人が「もう使わない」と泣いている件は通常案件だし

[18 名無しでGO! 2025/03/12(水) 20:07:50.02 ID:1xZ6hzzi0]

>>15-18

そういう話はこちらへ

青春18きっぱーを語ろう　Part176
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1741664687/

[19 名無しでGO! 2025/03/12(水) 21:34:45.65 ID:XTVvFpFv0]

>>9
普通きっぷの方が特急券を足せば特急や新幹線に乗れて汎用的だけど
トクトクきっぷの方が安いから普通の人が使うんでしょ？

[20 名無しでGO! 2025/03/12(水) 21:36:18.13 ID:XTVvFpFv0]

>>10
旧18きっぷを使っていた普通の人に根性を求めるのですね

[21 名無しでGO! 2025/03/12(水) 21:42:36.69 ID:XTVvFpFv0]

>>15
✕自動改札への対応が全て
◯1枚のままで設備の改造無しで自動改札対応するために必要な仕様変更が全て

相変わらず意図的に勘違いを招く書き込みをしているな

[22 名無しでGO! 2025/03/12(水) 21:46:39.65 ID:XTVvFpFv0]

>>16
「貧乏人の格安きっぷ」というイメージはまだ捨てられてないな

貧乏人の格安きっぷから名前を変えずに普通の人には使えないきっぷになって
格安でもないが金持ちのためのきっぷでもなく、要は誰得きっぷなのかな

[23 名無しでGO! 2025/03/12(水) 21:55:05.53 ID:69lUg0BA0]

利用側の従来にないメリットを挙げるなら
普通のきっぷ同様に財布のカード入れにまとめられるのは地味に便利と思った

[24 名無しでGO! 2025/03/12(水) 21:58:00.54 ID:XTVvFpFv0]

>https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1739331193/963

そうだとしても、意図的に勘違いを招く書き込みをしているのだろうし
312の本人からご利用期間の意味だという説明が無いのだから
やはり、普通の人も活用できるきっぷと勘違いさせる意味だったんだろう

[25 名無しでGO! 2025/03/12(水) 22:03:09.60 ID:yZ0LX2pE0]

1年や2年で廃止になる事はないだろうけど
まぁ間違いなく5年後位には販売枚数低迷を理由に廃止されると思う
ここまで使い勝手が悪くなってしまっては
ターゲットとしてる若い世代も益々買わなくなるだろうし

[26 名無しでGO! 2025/03/12(水) 22:03:55.21 ID:XTVvFpFv0]

>https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1739331193/962

前スレ333に「3日間連続で普通列車に長距離乗る奴や2日間で1万円分以上乗る奴には使えるけど
使えなくなった人の方が遥かに多い」と書いているのだから
単に「使える」と書いて、「普通の人も活用できるきっぷ」と勘違いさせる意図だったのだろう

[27 名無しでGO! 2025/03/12(水) 22:24:50.39 ID:fbTAabNR0]

>>20
根性がなければ素直に使うのを諦めれば良い

[28 名無しでGO! 2025/03/12(水) 22:30:55.17 ID:fbTAabNR0]

>>21
そりゃたかが18きっぷごときの為に
既存の磁気きっぷのフォーマットを
1から再構築する無駄投資が許される訳がない
あくまで既存のフォーマットの範囲内が絶対条件だ

18きっぷを残しただけでも泣いて感謝するべきだよ

[29 名無しでGO! 2025/03/12(水) 22:41:00.01 ID:2EotksYt0]

>>19
普通の人が使うのはまったく問題はない
一部の例外を除いて大抵の企画乗車券は一般人が買う事ができる
但し、JRの定める使用条件を受け入れる前提たけどね

[30 名無しでGO! 2025/03/12(水) 22:50:19.61 ID:dziXa+K+0]

>>27
スレ民じゃ無くて普通の人の話をしているんだよ

[31 名無しでGO! 2025/03/12(水) 22:56:19.16 ID:dziXa+K+0]

>>28
だから、別に投資して欲しいとか言ってなくて
単に自動改札に対応しただけでなく、前提として複数枚にしないことと設備の改良をしないことがあって
更に自動改札対応に必要なきっぷのルール変更もあったということを言っているんだよ

個人的には使わないから個人的には別に感謝することはないな

[32 名無しでGO! 2025/03/12(水) 22:56:59.71 ID:hP+J8VAq0]

>>25
いくら喚いても回数券タイプのきっぷは戻ってこないけど
連続日数有効の企画券は残るよ

[33 名無しでGO! 2025/03/12(水) 22:57:19.38 ID:dziXa+K+0]

>>29
別にそれを否定してないけど？

[34 名無しでGO! 2025/03/12(水) 22:57:39.93 ID:hP+J8VAq0]

>>30
普通の人は転売しません

[35 名無しでGO! 2025/03/12(水) 23:05:00.61 ID:dziXa+K+0]

>>34
金券屋を使うのがオタだけって事は無いだろうね
要は、どちらかと言うとオタではない普通の人の中に金券屋を使う人がいたと思われるが
金券屋を使う人を普通の人と呼ばないと言われても俺は関知しない

[36 名無しでGO! 2025/03/12(水) 23:18:04.50 ID:fbTAabNR0]

回数券スタイルだとバラで不正転売するから
定期券スタイルに変更したんだよ

[37 名無しでGO! 2025/03/12(水) 23:26:55.75 ID:dziXa+K+0]

>>36
✕バラで不正転売するから
◯バラで転売しても不正ならないから
じゃ無かったかな？

[38 名無しでGO! 2025/03/12(水) 23:28:52.04 ID:fbTAabNR0]

>>37
使用開始後の18きっぷの転売は不正だよ

[39 名無しでGO! 2025/03/12(水) 23:30:25.15 ID:dziXa+K+0]

>>38
旧18きっぷの話？

[40 名無しでGO! 2025/03/12(水) 23:31:37.15 ID:fbTAabNR0]

>>39
ここは18きっぷスレだったと思うけと？

[41 名無しでGO! 2025/03/12(水) 23:42:50.76 ID:dlgT23rJ0]

>>28
連続縛りにしてまで残して貰う必要は微塵もない
ヲタと暇だけは腐るほどある底辺しか使えないきっぷなど廃止で良い

[42 名無しでGO! 2025/03/12(水) 23:50:14.38 ID:dlgT23rJ0]

何度も何度も同じこと言わせるなよ障碍者
「もう使わない」は俺だけの意見ではなく、大多数の一般人の総意だろ
実際一般人は新18は買わなかったし

[43 名無しでGO! 2025/03/12(水) 23:58:27.45 ID:dlgT23rJ0]

>>9
普通きっぷに限らず変な縛りのないきっぷならなんでも使いやすい
例えば都区内パスやメトロ1日券は変な縛りないから誰にでも使いやすいしな

[44 名無しでGO! 2025/03/12(水) 23:59:55.68 ID:dziXa+K+0]

>>40
新18きっぷの話か旧18きっぷの話かを聞いたんだよ

[45 名無しでGO! 2025/03/13(木) 01:52:30.44 ID:MJcfmgpd0]

鉄オタは18きっぷ使い切る人が大半だったから、金券ショップに転売する人は少なかったんじゃないか？
むしろ日帰り旅行とかで18きっぷ使ってた一般層が、不要になった18きっぷを転売してたのではないかと

[46 名無しでGO! 2025/03/13(木) 01:57:06.53 ID:9X6wVpS+0]

>>43
正直もう18きっぷは廃止して、JR全線1日フリーきっぷとかいう名前の1日券にしてくれた方が有り難い
販売期間は18きっぷのままで、1枚4000円位にすれば、今の5日連続18きっぷよりは売れるやろ

[47 名無しでGO! 2025/03/13(木) 02:51:14.30 ID:ZD7tW29H0]

>>45
使わない分は売ればいいとか細切れは金券屋かネットで買うというのは鉄ヲタも同じ
この期に及んでも>>46みたいのが失せないことでお察し

[48 名無しでGO! 2025/03/13(木) 03:46:45.92 ID:4mnptvtJ0]

>>46
3日で1万（実質、中1日捨てて2日で1万）なんだから1日だったら5000円以上にはなるだろうよ
1日7000円とかになりそう

[49 名無しでGO! 2025/03/13(木) 06:32:05.39 ID:/rzyo1It0]

>>43
代わりにエリア縛りがある
東京都内だけとか東京メトロ営業エリアだけとか

18きっぷも有効エリアを絞れは2日券や1日券もワンチャンあるだろう
18きっぷミニ・JR東日本-南関東版　とか
18きっぷミニ・JR東海-東部版　とか
18きっぷミニ・JR九州-北部版　とか

[50 名無しでGO! 2025/03/13(木) 06:33:57.66 ID:/rzyo1It0]

>>46
全線1日フリーはない
1日券なら厳しいエリア制限が掛かる事になる

[51 名無しでGO! 2025/03/13(木) 06:38:05.38 ID:/rzyo1It0]

>>42
大多数の一般人の認識は「なにそれ？」とけ「どうでもよい」てしよ？
愚痴っているのはバラ厨だけなんだし

[52 名無しでGO! 2025/03/13(木) 06:40:57.24 ID:+DBMsIEa0]

　
（　　大阪万博、今度は木造リングの根本が大崩壊…注水開始の2日後に発覚も「ギネス認定」まで公表せずの “隠蔽” 体質

://news.livedoor.com/article/detail/28329263/



40 名無し 2025/03/12(水) 11:41 ID:


維新賭博場が開帳するまで暴走し続ける△田口知事




43 名無し 2025/03/12(水) 20:34 ID:

維新と吉本で　　　）

　

[53 名無しでGO! 2025/03/13(木) 06:44:14.41 ID:dIgHTLbW0]

>>47
普通の人は転売しませんと>>34が言い切ったからね

金券屋を使う人を普通の人と呼ばないという意味かも知れないが、その是非に俺は関知しない

[54 名無しでGO! 2025/03/13(木) 08:03:38.41 ID:wQH0Mftk0]

>>41
キミの為に残した訳じやないから気にするな
3日連続でも使ってくれる人たちの為に残しただけだよ
キミは諦めて潔く引退しなさい

[55 名無しでGO! 2025/03/13(木) 09:04:47.62 ID:+CBgNM/p0]

>>49
頭おかしくなったの
ミニミニ連呼してるけど

[56 名無しでGO! 2025/03/13(木) 09:35:41.52 ID:u3YB34Ir0]

さらば青春の18

[57 名無しでGO! 2025/03/13(木) 09:44:32.18 ID:u3YB34Ir0]

5日券で3回使えば1日あたり4200円
中一日でもいいし５日休める人は天気選んで使う自由度も生まれる
3日券で3日連続使うのはシンド過ぎるから
その辺が落とし所だろうなあ、まあオレは買わんけどw

[58 名無しでGO! 2025/03/13(木) 09:51:57.93 ID:u3YB34Ir0]

あるいはヤフオクなりで先に買い手決めといて
最初の２日使用、その足で投函
→中日に相手に到着
→4、5日目に相手が使用

7500円で売れりゃ落とし所としてはありよな

[59 名無しでGO! 2025/03/13(木) 09:53:38.96 ID:u3YB34Ir0]

あるいは３日目使用→相手に手渡し

[60 名無しでGO! 2025/03/13(木) 09:59:24.15 ID:u3YB34Ir0]

３日目も日帰り旅行を満喫
→途中駅2相手を呼び出して手渡し→
別途購入大回り用の切符でゴール

[61 名無しでGO! 2025/03/13(木) 10:03:03.30 ID:3kReSNNy0]

>>51
日本人の大多数はという意味ではなく、18きっぷを使っていた人の大多数はという意味だぞ

[62 名無しでGO! 2025/03/13(木) 10:20:00.71 ID:JJ7lGIiT0]

万博記念きっぷとか出ないかな
発表ないって事は出ないか

[63 名無しでGO! 2025/03/13(木) 10:24:06.97 ID:JJ7lGIiT0]

マック昨日チキンナゲットが100円だったから大混雑だったけど
安いからじゃなく
祭りだからみんな集まったんだよ
JRもお役所仕事じゃなく
祭りやれよ

[64 名無しでGO! 2025/03/13(木) 11:19:21.85 ID:v8SdnQ3l0]

たわけたバカ

[65 名無しでGO! 2025/03/13(木) 12:26:35.27 ID:wQH0Mftk0]

>>51
それならば「大多数の18きっぷ利用者」と書くべき
「大多数の一般人」だと母数は不特定多数になる

[66 名無しでGO! 2025/03/13(木) 12:28:34.17 ID:wQH0Mftk0]

>>62
ホテルと新幹線のきっぷのセットは
東海ツアーズから発売されるみたいだよ

[67 名無しでGO! 2025/03/13(木) 12:29:57.52 ID:wQH0Mftk0]

>>63
どう考えても古事記価格に古事記が殺到しただけです

[68 名無しでGO! 2025/03/13(木) 12:32:38.56 ID:wQH0Mftk0]

>>57
価格や使用条件が合わないから諦めるのは妥当な選択だよ

[69 名無しでGO! 2025/03/13(木) 12:40:50.54 ID:U2K6gu590]

>>58
5千円

[70 名無しでGO! 2025/03/13(木) 12:41:39.28 ID:U2K6gu590]

>>61
一般人て

[71 名無しでGO! 2025/03/13(木) 12:45:14.24 ID:u3YB34Ir0]

つーか連続縛りなくても一人で5回使うのシンドイわw

[72 名無しでGO! 2025/03/13(木) 12:55:07.83 ID:wQH0Mftk0]

>>71
嫌なら使わなきゃいいだけ
お帰りください

[73 名無しでGO! 2025/03/13(木) 15:22:39.91 ID:5mc9Kbhk0]

去年とくらべて実販売数は1/3くらいまで減ったか？
鉄ヲタだけじゃなくて一般貧乏学生が帰省で使ったりも出来なくなったからな
こりゃ完全廃止コースだな

[74 名無しでGO! 2025/03/13(木) 16:44:19.53 ID:U2K6gu590]

廃止願ってるのか

[75 名無しでGO! 2025/03/13(木) 17:53:06.19 ID:llNPlWbO0]

コミケとか行くアニヲタも18きっぷ使ってたみたいだけど
もう利用することはないのかな
あとコンサートに行くジャニファンとかも

[76 名無しでGO! 2025/03/13(木) 18:23:10.41 ID:wQH0Mftk0]

>>75
現地での活動時間を考えるとながら亡き後は夜行バス1択では？

[77 名無しでGO! 2025/03/13(木) 18:24:56.36 ID:wQH0Mftk0]

>>74
根性が腐っているから貧乏な自分が使えないのに
他の人が平然と使い続けるのが許せないんだろう

[78 名無しでGO! 2025/03/13(木) 18:49:54.31 ID:U2K6gu590]

>>75
真ん中3日間が無駄になるわな

大阪以西なら往復で元が取れて
現地移動分得だが

[79 名無しでGO! 2025/03/13(木) 18:51:19.88 ID:U2K6gu590]

>>77
お値段以上乗る機会があれば買えばいいのに
使用日はできるだけ乗らないとお得感を得られない貧乏性か

[80 名無しでGO! 2025/03/13(木) 19:43:17.61 ID:/rzyo1It0]

>>79
3日券の末1日や中1日を捨てるのは
負けた気分になって耐えられないのだろう
貧乏性って奴は不憫だよね

[81 名無しでGO! 2025/03/13(木) 20:01:06.63 ID:sYHT+XS10]

蕎麦屋の濃いめんつゆを残す程度。
　

[82 名無しでGO! 2025/03/13(木) 20:35:15.55 ID:u3YB34Ir0]

蕎麦湯で割って飲めよ勿体ない

[83 名無しでGO! 2025/03/13(木) 22:00:00.73 ID:kT9vlt8+0]

>>58
JRは譲渡を禁止しています

[84 名無しでGO! 2025/03/13(木) 22:25:42.52 ID:xHfKjYwz0]

>>80
2日ないし3日でトータル1万以上乗るなら買えばいいのにな

自分の用事があってそれが18使った方が得なら買えばいいのに
まず18ありきで、それを如何に距離乗って得できるかになってる

[85 名無しでGO! 2025/03/13(木) 22:35:09.34 ID:kT9vlt8+0]

>>73
妄想乙

[86 名無しでGO! 2025/03/13(木) 23:42:24.90 ID:dIgHTLbW0]

>>85
1/3は独自の想像だよね
1/5とか1/10とかという噂だから

[87 名無しでGO! 2025/03/14(金) 00:27:26.22 ID:OwJjRhhc0]

>>86
うん、全部妄想だね

[88 名無しでGO! 2025/03/14(金) 06:33:59.79 ID:0rtU3Rgx0]

>>86
仮に1/10でも売り上げは約6万枚の6億円だから
十分に維持できるレベルだろうな

[89 名無しでGO! 2025/03/14(金) 06:38:50.79 ID:TwG4P5sg0]

>>87
つまり、厳格に箝口令が敷かれていて新18きっぷの販売数は外部に一切漏れてないから
何らかの数字が出てきたら全て妄想ということですね

[90 名無しでGO! 2025/03/14(金) 06:40:52.19 ID:TwG4P5sg0]

>>88
どちらかと言うと、JRが新18きっぷを廃止したいのかどうかじゃない？

[91 名無しでGO! 2025/03/14(金) 07:33:53.66 ID:mgvX2mlg0]

>>90
即座に辞める気はないだろうね
本気で辞めたいのならフルムーンやナイスミディパスみたいに
あっさり廃止しているよ

[92 名無しでGO! 2025/03/14(金) 08:25:14.30 ID:TwG4P5sg0]

>>91
利用者が多いから口実作りが必要だったのかもよ

[93 名無しでGO! 2025/03/14(金) 09:11:36.63 ID:xvnePVOE0]

18きっぷは意外と知名度高いからね
フルムーンやナイスミディパスの比じゃない
いきなり廃止にすると各所で騒がれるので
不便にして販売枚数を減らしてから廃止という戦略を取ったんではないかと思う

[94 名無しでGO! 2025/03/14(金) 09:47:55.07 ID:oobBK3le0]

新18きっぷを使う奴や擁護している奴のレスの方が貧乏臭く見えるぞ
新18擁護によると、100万のロードはローン組んで買う物らしいし駅弁は上級の食い物らしい
新18きっぷをレポしている奴もネカフェ泊とかだし

[95 名無しでGO! 2025/03/14(金) 12:14:40.99 ID:BtolEnU/0]

>>93
いきなり改悪して各所で騒がれてるけどね

[96 名無しでGO! 2025/03/14(金) 12:16:11.45 ID:TwG4P5sg0]

>>94
18きっぷを擁護している奴は
100万円の自転車を現金で買うが自家用車は持って無さそう
そして新18きっぷを使うためにビジホに泊まれと言っているが
新18きっぷを使ってないステマっぽい

新18きっぷを実際に使っている奴はネカフェ民が多そうな感じ

[97 名無しでGO! 2025/03/14(金) 12:20:57.68 ID:mgvX2mlg0]

>>95
言うほど騒がれてないんだけどね
ごく限られたオタクのコミュニティで騒いているだけ

[98 名無しでGO! 2025/03/14(金) 12:26:24.34 ID:mgvX2mlg0]

>>94
そしてネカフェすら泊まれない最底辺は
虚しく「もう要らない」と泣き叫んているだけ

[99 名無しでGO! 2025/03/14(金) 12:33:31.87 ID:mgvX2mlg0]

>>92
特別企画乗車券の中でもっと利用者数の多い
回数券ですらあっさりスッキリ廃止しているけどね

[100 名無しでGO! 2025/03/14(金) 12:41:56.62 ID:Zf6rXayl0]

>>97-99

そういう話はこちらへ

青春18きっぱーを語ろう　Part176
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1741664687/

[101 名無しでGO! 2025/03/14(金) 12:42:07.35 ID:mgvX2mlg0]

>>93
まぁフルムーとかはJR発足後に発売された
大人の休日倶楽部とかに統合されて
しっかり生き延びてはいるんとけどね

[102 名無しでGO! 2025/03/14(金) 12:42:36.04 ID:Zf6rXayl0]

>>101


だからそういう話はこちらへ

青春18きっぱーを語ろう　Part176
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1741664687/

[103 名無しでGO! 2025/03/14(金) 13:25:09.00 ID:TwG4P5sg0]

>>99
絶対数じゃなくて、EXとかとの比率が口実じゃなかったかな
18きっぷは競合する増加傾向の企画きっぷが無いから

[104 名無しでGO! 2025/03/14(金) 13:26:31.94 ID:TwG4P5sg0]

>>98
ビジホ以上に泊まる金はあるが
新18きっぷを使うために泊まろうとは思わない

[105 名無しでGO! 2025/03/14(金) 13:31:13.89 ID:bn5U9lSn0]

使う為に泊まるてか
泊まる用事で18使った方が安いから使う

目的と手段が逆

18は手段だが目的なってるから本末転倒

[106 名無しでGO! 2025/03/14(金) 13:52:05.91 ID:Q2M6KuqX0]

>>105
18きっぷ旅って目的だと思うよ
手段ならもっとコスパの良い手段がある

[107 名無しでGO! 2025/03/14(金) 14:01:02.82 ID:oobBK3le0]

>>98
ルートインの朝食券の画像ID付きで貼り付けたのもう忘れたのか？このガイジは
ネカフェ泊とか乞食じみた行為考えられない

[108 名無しでGO! 2025/03/14(金) 14:01:55.53 ID:t+BKD9Zz0]

>>99
回数券は特別企画乗車券ではありません

[109 名無しでGO! 2025/03/14(金) 14:55:59.76 ID:bn5U9lSn0]

>>106
それに拘るともう目的では使えんな


1東京名古屋
2名古屋大阪
3
4大阪名古屋
5名古屋東京

の手段として使うが

[110 名無しでGO! 2025/03/14(金) 15:25:03.90 ID:ALJ+yF060]

結局18きっぷの売り上げは減ったの？

[111 名無しでGO! 2025/03/14(金) 16:16:38.23 ID:bn5U9lSn0]

そら減ったに決まってる

[112 名無しでGO! 2025/03/14(金) 17:20:01.62 ID:oobBK3le0]

今どきロードバイク買うのに予算20万なんてやっぱ新18きっぷ擁護は貧乏なしみったれなんだなあと感じてしまう
予算20万ってことは本体価格16万くらいまでしか選択肢がないんだが
最低価格が本体価格12万とかだし、本体価格16万まででは自分が欲しいと思うロードバイクに巡り合うのは難しいだろう

[113 名無しでGO! 2025/03/14(金) 17:44:15.92 ID:I8+sta8+0]

>>108
普通回数乗車券も廃止になったけど
企画きっぷだから新幹線回数券の話だと思った

[114 名無しでGO! 2025/03/14(金) 17:46:03.28 ID:syDh3QiP0]

関東から青森へ行こうと思ったら
羽越線使うしかないな
盛岡から先の3セクがけっこうお高いし

[115 名無しでGO! 2025/03/14(金) 17:52:22.63 ID:I8+sta8+0]

>>114
はい、普通に日帰りもできますよ
滞在時間がほとんどありませんが

[116 名無しでGO! 2025/03/14(金) 17:59:02.90 ID:xLtgOVYm0]

>>115
一日でなんとかギリギリ到達は出来るけど日帰りは無理だろw

[117 名無しでGO! 2025/03/14(金) 18:00:26.47 ID:xLtgOVYm0]

>>112
あなたは本当にアタマがおかしい人のようですね
正直、目障りなのでこちらのスレへ移動しろ

青春18きっぱーを語ろう　Part176
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1741664687/

[118 名無しでGO! 2025/03/14(金) 18:06:56.62 ID:mgvX2mlg0]

>>107
それはきっと別の人だよ
自分は外部リンクを踏まない主義だから見たことはない

[119 名無しでGO! 2025/03/14(金) 18:09:07.12 ID:mgvX2mlg0]

>>105
いつの間にか目的がドケチになっているからな
ケチを拗らせ過ぎて普通列車の旅を素直に楽しめなくなっている

[120 名無しでGO! 2025/03/14(金) 18:10:59.43 ID:mgvX2mlg0]

>>113
普通列車用や在来線特急用の特企回数券も僅かながら残っているよな

[121 名無しでGO! 2025/03/14(金) 18:11:01.41 ID:I8+sta8+0]

>>116
ごめん、間違えた
丸2日でちょうど往復できる距離だった

[122 名無しでGO! 2025/03/14(金) 18:11:40.20 ID:I8+sta8+0]

>>120
>>99は廃止された話をしているだろ

[123 名無しでGO! 2025/03/14(金) 18:35:32.76 ID:mgvX2mlg0]

>>122
廃止された旧18きっぷは回数券型の特企だった
で、リニューアルされた新生18きっぷは定期券型の特企だ
回数券型は今後もどんどん消えて行くのたろう

[124 名無しでGO! 2025/03/14(金) 18:41:47.97 ID:9g+UkrfK0]

>>123
金券屋に転売されやすいからな。

[125 名無しでGO! 2025/03/14(金) 18:53:49.60 ID:bn5U9lSn0]

>>112
ロードバイクなんて普通買わんし

[126 名無しでGO! 2025/03/14(金) 18:56:53.82 ID:Zf6rXayl0]

>>125
お前もロードバイク連呼野郎に返信すんな

[127 名無しでGO! 2025/03/14(金) 19:06:21.60 ID:mgvX2mlg0]

>>111
減ってもまったく問題は無いよな

[128 名無しでGO! 2025/03/14(金) 21:03:37.51 ID:XhaJzPMT0]

今日の仕事終わりから、5日券使って東北行くよ！
快活とビジホのハイブリッドだよ
最初は土曜日から3日券+4日目は4割引新幹線の予定だったけど、空き時間は乗ってたいのでやっぱり5日券にした

初日は都心から南福島で快活
2日目は仙台でラーメン食べる以外ははっきり決まってない　北上で読みたい漫画が置いてある快活に泊まるよ
3日目は大曲でイタリアンのランチコースと夜は秋田の比内地鶏を予約　ここからホテル泊
4日目は始発で本命のあつみのかりんとうを買って新潟へ
5日目はビジホで新潟の米をたらふく食べて気ままに帰宅
疲れてたら新幹線にするかも

楽しい旅ができれば、後は価値観の問題だと思うよ
おときゅうで東北乗り回しもできるけど、18にも良さがある

[129 名無しでGO! 2025/03/14(金) 21:04:34.15 ID:I8+sta8+0]

>>123
別にそれを否定しないが
相変わらず話をすり替えるなや

[130 名無しでGO! 2025/03/14(金) 21:23:28.88 ID:0rtU3Rgx0]

>>129
たが回数券タイプご次々と消えて行っている事実は認めるべきだよ

[131 名無しでGO! 2025/03/14(金) 21:30:57.92 ID:I8+sta8+0]

>>130
だから否定してないって
ただ、少し違う話をしているのに、話を差し替えるのをやめろって

[132 名無しでGO! 2025/03/14(金) 21:38:58.50 ID:0rtU3Rgx0]

>>131
でも定期券タイプになったのはとっても悔しいんでしょ？
バラ厨にとっては

[133 名無しでGO! 2025/03/14(金) 22:06:28.95 ID:I8+sta8+0]

>>132
話を勝手に差し替えても話に加わらないよ

[134 名無しでGO! 2025/03/14(金) 22:10:53.33 ID:0rtU3Rgx0]

>>133
尻尾を巻いて逃げたしたいのならご自由に

[135 名無しでGO! 2025/03/14(金) 22:44:39.81 ID:I8+sta8+0]

>>134
逃げるとか逃げないとか以前に
会話に加わってないので
別の話題で話し掛けて来ても参加しません

[136 名無しでGO! 2025/03/14(金) 22:48:43.59 ID:9g+UkrfK0]

>>134
何コイツ？
ミスタイプも多いし、頭に血が昇って手が震えてんのか？

[137 名無しでGO! 2025/03/14(金) 23:05:10.55 ID:XhaJzPMT0]

いいからお前ら旅しろ
人生を楽しめ

[138 名無しでGO! 2025/03/15(土) 04:38:23.64 ID:BsiVzFUm0]

ロード？虎舞竜？

そんなもんイラン
チャリンコは1まんえんで十分

でもビジホ泊まるで
寝カフェ行ったことないわ

[139 名無しでGO! 2025/03/15(土) 06:34:09.91 ID:6FDNwujq0]

朝食だけで3000円くらいする宿泊まるのいいぞ
北海道ならいくらかけ放題とかある

[140 名無しでGO! 2025/03/15(土) 06:40:24.15 ID:Owq4WZU20]

>>139
新幹線や飛行機で旅行行く時はそういう宿に泊まって朝食も付けた方が満足が得られることは段々分かってきているが
18きっぷで旅をする時にそういう宿に泊まってそういう宿の朝食も付けるのは、費用の掛け方がすごくアンバランスに感じる

[141 名無しでGO! 2025/03/15(土) 06:48:52.37 ID:Z/dgLYcD0]

だからと言って快活オンリーは

[142 名無しでGO! 2025/03/15(土) 06:55:02.98 ID:Z5U87aDR0]

ほぼ始発列車で朝ラッシュまでには街を出るのがいい

[143 名無しでGO! 2025/03/15(土) 06:55:18.64 ID:PZh/UxRd0]

>>139
出発が遅くて朝ゆっくり出来ればそれもイイんだけど、朝早い列車で出発しないとその日の行程が成り立たない事も多い。

[144 名無しでGO! 2025/03/15(土) 07:02:27.74 ID:BsiVzFUm0]

オレ的な基本は始発から日没まで

[145 名無しでGO! 2025/03/15(土) 07:03:15.15 ID:Owq4WZU20]

>>141
だから、飛行機or新幹線＋リゾートホテル
新18きっぷ＋ネカフェ という組み合わせで良いんじゃない？

[146 名無しでGO! 2025/03/15(土) 07:51:10.87 ID:hnaukm/v0]

>>143
日豊本線の宗太郎越えなんかだと
始発に乗れないと1日が終わるもんな

[147 名無しでGO! 2025/03/15(土) 08:04:59.49 ID:B4gs2VhS0]

3/15からのダイヤ改正にyahooまだ対応してない？
10分くらい早かった
危なかった

[148 名無しでGO! 2025/03/15(土) 08:15:40.79 ID:B4gs2VhS0]

>>143
始発がその路線の一番遠くまで運行されること多いよね

宗太郎超えした日は、佐伯から京都まで乗り通した
自己最長記録

[149 名無しでGO! 2025/03/15(土) 08:38:59.33 ID:5Oqpz16n0]

本日からアーバンエリア新快速や快速の車内自動放送が関空快速と同じ仕様に変わった模様。

[150 名無しでGO! 2025/03/15(土) 08:39:33.54 ID:+QIAwymq0]

>>144
昼間移動するとどこにも寄れなくない？昼間はあんまり移動せず観光、施設が閉まる17時位から一気に移動というのが自分は何時ものパターンやわ

[151 名無しでGO! 2025/03/15(土) 08:42:43.41 ID:7/WaIlSY0]

>>147
休日ダイヤは数日前にもう対応してたはず。

[152 名無しでGO! 2025/03/15(土) 08:57:52.83 ID:hnaukm/v0]

>>150
観光メインならマイカー移動が1番無難だな
遠隔地なら新幹線or飛行機+レンタカーとか

[153 名無しでGO! 2025/03/15(土) 09:11:00.98 ID:hnaukm/v0]

>>145
ネカフェは無いな
ビジホが最底ラインだよ

[154 名無しでGO! 2025/03/15(土) 09:13:02.99 ID:B4gs2VhS0]

>>151
キャッシュが残ってるのかな？
ありがとう

[155 名無しでGO! 2025/03/15(土) 09:24:32.02 ID:B4gs2VhS0]

ネカフェでもビジホでも高級旅館でもなんでもいい
旅の何に重点を置くかはそれぞれの価値観なんだから、自分が満足してればいいでしょ

やっすいフリーきっぷの話をする場所なんだし色々な用途があってもいいじゃない

[156 名無しでGO! 2025/03/15(土) 09:34:46.89 ID:hnaukm/v0]

>>155
自動改札化によってバラ厨は排除されたけどね
3日連続を如何に活用するか？
それがJRからの挑戦状だ

[157 名無しでGO! 2025/03/15(土) 09:46:36.92 ID:hRwn4uts0]

朝食は500円程度なら付けるが
2000円ならいらないな
地元の喫茶店のモーニング食べたい

[158 名無しでGO! 2025/03/15(土) 09:50:11.01 ID:Owq4WZU20]

>>153
要は、新18きっぷは無いなってことです
ネカフェ民を除き

[159 名無しでGO! 2025/03/15(土) 09:53:33.55 ID:1A3efOK10]

>>158
ビジホ代が工面できない貧乏人は大変だね

[160 名無しでGO! 2025/03/15(土) 09:53:47.97 ID:Owq4WZU20]

>>156
ビジホに泊まってまで活用する気もないし
JRからの挑戦に応じることもないけどね

[161 名無しでGO! 2025/03/15(土) 09:55:02.72 ID:Owq4WZU20]

>>159
ビジホに泊まる時は新幹線に乗りたくなるから、新18きっぷを使うのは大変だ

[162 名無しでGO! 2025/03/15(土) 09:55:31.08 ID:1A3efOK10]

>>160
負け犬の貧乏人は「もう要らない」
と酸っぱいブトウするしかないもんな

[163 名無しでGO! 2025/03/15(土) 09:56:53.07 ID:37QXTK3k0]

ビジホに泊まらないってさ
このスレはじいさんばかりだろ
悲しすぎる

[164 名無しでGO! 2025/03/15(土) 09:57:12.18 ID:1A3efOK10]

>>161
18きっぷ旅に新幹線ワープや飛行機ワープはアリでしょう

[165 名無しでGO! 2025/03/15(土) 10:00:07.22 ID:Owq4WZU20]

>>164
新18きっぷでは無いよ
ただでさえ元を取りにくいのだから

[166 名無しでGO! 2025/03/15(土) 10:02:09.98 ID:1A3efOK10]

18きっぷは貧乏旅じゃなくてはいけないって思い込みが
貧乏人根性を拗らせている証拠だよな

[167 名無しでGO! 2025/03/15(土) 10:05:03.66 ID:LydTo48C0]

18ってタイパ悪いからZ世代って使うのかね？
鉄道が好きで乗り鉄が趣味なら分かるけど
ただ目的地に安く行くだけなら選択肢に入れるのは厳しい物があるか
3セク化で乗れない区間や民営化で廃止してしまう区間も増えた
高速バスやLCCも最近は力が入ってきてるし

[168 名無しでGO! 2025/03/15(土) 10:06:12.04 ID:1A3efOK10]

>>165
「元を取りにくい」
コレこそが貧乏人根性を拗らせている証拠
朝食ビュッフェでイクラかけ放題に群がる奴らも
同じレベルの浅ましさなんだよな

[169 名無しでGO! 2025/03/15(土) 10:07:41.11 ID:Owq4WZU20]

>>162
そうやって要らないきっぷを買わそうとしているのですね

旧18きっぷを使っていた人が同じ行程で新18きっぷを使ったら何円になるかは
数字の計算だけだから、新18きっぷを買って使ってみるまでもない

[170 名無しでGO! 2025/03/15(土) 10:11:48.12 ID:hnaukm/v0]

>>167
そうだよ
単にＡ地点からＢ地点に移動するだけの人は
想定客層ではないからな
旧18きっぷは想定外の客層が多すぎて問題だった

改善によって本来の客層に絞り込んだだけなんだ

切り捨てられた貧乏人たちのが悲鳴を上げているが
大した問題ではない

[171 名無しでGO! 2025/03/15(土) 10:11:53.49 ID:wz7K0eeA0]

時間柄、松屋の朝定食は安かった時代も滅多に注文機会無かったな。
　

[172 名無しでGO! 2025/03/15(土) 10:13:18.24 ID:Owq4WZU20]

>>168
バイキングで元を取れないのは別に良いんだよ
食べ放題であることを楽しんでいるんだから

目的地が決まっていて、新幹線を選ぶか、新18きっぷを選ぶか、一部をワープするかは
数字の計算だけだから、わざわざ高くなる方を選ぶこともない
「元を取りにくい」とは、新18きっぷや一部まワープとした方が安くなる場合が減ったってことだよ

[173 名無しでGO! 2025/03/15(土) 10:14:05.21 ID:hnaukm/v0]

>>169
嫌ならば買うのを諦めて
「もう要らない」と愚痴っていれば良い
JRも「要らない人」にまで売る気はないのだから

[174 名無しでGO! 2025/03/15(土) 10:15:14.99 ID:Owq4WZU20]

>>173
別にそれを否定してないけど？

[175 名無しでGO! 2025/03/15(土) 10:18:12.45 ID:hnaukm/v0]

>>172
18きっぷも元を取る事に拘る必要はないのでは？
3日間の普通列車の旅を楽しむだけても十分だろ

と言っても本当は朝食ビュッフェでも錦鯉の餌やりみたいに
イクラかけ放題に群がっているんだろうな
浅ましい限りだ

[176 名無しでGO! 2025/03/15(土) 10:21:11.12 ID:hnaukm/v0]

>>174
否定するのは自由だよ
貧乏人はみっともないな～
って思われるだけだから

[177 名無しでGO! 2025/03/15(土) 10:28:42.82 ID:Owq4WZU20]

>>176
何で否定することがないことまで否定する必要があるの？
貧乏人だと言われたら自家用車を現金で買うくらいの金は持っていると言って否定するけど

[178 名無しでGO! 2025/03/15(土) 10:34:30.66 ID:Owq4WZU20]

>>175
そりゃ、新18きっぷより普通乗車券の方が安いのに使うこともないだろ

バイキングは品毎のグラム単価は知る余地もないが
計画されている行程の運賃は計算できるんだからさ

[179 名無しでGO! 2025/03/15(土) 10:36:14.70 ID:Z/dgLYcD0]

>>145
新幹線でも18でもビジホ

[180 名無しでGO! 2025/03/15(土) 10:36:21.15 ID:9Iu2t1JS0]

ダイヤ改正で新札幌着19:39、厚別発19:48になっちゃったせいで
旭川まで乗り継げる最終電車にダッシュで飛び乗ることが相当困難になった

[181 名無しでGO! 2025/03/15(土) 10:36:59.01 ID:hnaukm/v0]

>>177
マイカー持ちなんて今時そんなに珍しくはないだろ？
うちの近所でも車梨家庭は免許返納した老人世帯くらいだし

[182 名無しでGO! 2025/03/15(土) 10:38:01.46 ID:Z/dgLYcD0]

>>167
あの世代がタイパ言うてんのは
サブスク使い放題の場合じゃね

[183 名無しでGO! 2025/03/15(土) 10:38:01.52 ID:hnaukm/v0]

>>180
飛行機てワープすれば余裕では？

[184 名無しでGO! 2025/03/15(土) 10:39:10.66 ID:Z/dgLYcD0]

>>168
元を取るレベルなら取れても
できるだけ得したいだから

[185 名無しでGO! 2025/03/15(土) 10:40:07.60 ID:Z/dgLYcD0]

>>181
今時は寧ろ減ってるだろ

[186 名無しでGO! 2025/03/15(土) 10:40:31.80 ID:Owq4WZU20]

>>179
お前がそうするのは自由だよ
俺はビジホに泊まるなら新18きっぷを使わない
新18きっぷを使うならビジホ以上となる宿泊は検討せず
結局のところ新18きっぷは買わない訳だか

[187 名無しでGO! 2025/03/15(土) 10:43:41.58 ID:hnaukm/v0]

>>185
貧民街に住んでいるからそう感じるのでは？

[188 名無しでGO! 2025/03/15(土) 10:46:08.23 ID:hnaukm/v0]

>>184
普通に鈍行の旅を楽しんでいるのでないのか？

旅を損得でしか考えられないなんて
性根に貧乏が染み付いているんだね

[189 名無しでGO! 2025/03/15(土) 10:46:22.18 ID:Owq4WZU20]

>>181
100万円の自転車を現金で買ったと言っていた奴がいたから
自家用車の新車を現金で買ったと言ったんだよ

100万円の自転車を現金で買った奴は自家用車の話題を出さないから多分持ってなくて
自家用車を現金で買うのは別に富裕層だけではないが貧乏人でないことは確かだろ

[190 名無しでGO! 2025/03/15(土) 10:51:44.54 ID:hnaukm/v0]

>>189
自転車を買ったら自動車が買えないって発想が貧乏性てしょ？
自分は自転車には興味がないからしらんけど
同僚は自転車とトランボのり両方持ってて
休日には遠征しているらしいぞ
お前もやろうぜと誘われているが丁重にお断りしている

[191 名無しでGO! 2025/03/15(土) 10:52:59.95 ID:Owq4WZU20]

>>190
話題に出さないことを言っているんだよ

[192 名無しでGO! 2025/03/15(土) 10:56:14.28 ID:hnaukm/v0]

>>191
同僚はトランボの自慢はしていたよ

[193 名無しでGO! 2025/03/15(土) 10:56:18.01 ID:Z/dgLYcD0]

>>187
貧民街でなくても2、30年くらい前から所有率上がってないだろ

[194 名無しでGO! 2025/03/15(土) 10:56:48.16 ID:Z/dgLYcD0]

>>188
安い移動手段

[195 名無しでGO! 2025/03/15(土) 11:04:20.11 ID:Owq4WZU20]

>>192
お前の同僚の話じゃなくて
ここのスレで100万円の自転車を現金で買ったと言っていた奴の話をしているだよ

お前の同僚がトランボを持っているからと言って
ここのスレで100万円の自転車を現金で買ったと言っていた奴が自家用車を持っているとは限らないんだよ

[196 名無しでGO! 2025/03/15(土) 11:08:10.97 ID:0Of+X9NA0]

>>150
夜は別の18きっぷ使う

[197 名無しでGO! 2025/03/15(土) 11:34:58.53 ID:+G1oiKLu0]

>>193
最新の調査ではマイカーの保有率は1世帯あたり1.016台
つまり1家にほぼ1台って事になる

要するにクルマなし世帯は恥ずかしい

[198 名無しでGO! 2025/03/15(土) 11:35:40.08 ID:+G1oiKLu0]

>>194
やはり貧乏人か

[199 名無しでGO! 2025/03/15(土) 11:57:41.12 ID:LydTo48C0]

今ってカーシェアが主流だし休日しか乗らない事や
公共交通機関が発達してる地域なら
別にそれでも構わないと思うけどな
レンタカーや意味は少し違うがカーリースもあるし
今の時代に車所持する事はステータスでも無いし

[200 名無しでGO! 2025/03/15(土) 12:25:37.31 ID:YsXutc0A0]

>>197
それは2、30年前より上がってるのか

田舎は1人1台だが

[201 名無しでGO! 2025/03/15(土) 12:26:11.15 ID:YsXutc0A0]

>>198
100万円ロードバイクの人か

[202 名無しでGO! 2025/03/15(土) 12:34:17.84 ID:YsXutc0A0]

>>186
俺はまず自分の用事ありきで
それが18使えて、使わない時より1.5倍くらいの額乗るなら買うわ

まず18ありきで
使って1日にできるだけ距離乗って日帰り観光もできる用や
泊まりなら往復の移動日にできるだけ距離乗って間に観光
て使い方は
新18ではもう無理だわな

[203 名無しでGO! 2025/03/15(土) 12:34:33.55 ID:0Of+X9NA0]

チャリンコは1まんえんでいい

[204 名無しでGO! 2025/03/15(土) 12:35:57.08 ID:YsXutc0A0]

>>188

>>184は>>168の「貧乏人根性」の説明で
俺ではないが

[205 名無しでGO! 2025/03/15(土) 12:39:37.17 ID:YsXutc0A0]

「18使って金使わない旅行してるが、他では金使ってるから貧乏ではない」

て、自分はどれだけ他で金使ってるか
そうでない相手は貧乏
て、マウントの取り合いなってるな

[206 名無しでGO! 2025/03/15(土) 12:47:44.92 ID:6FDNwujq0]

旅程
大洗からフェリー
苫小牧からチャリ
どこかで熊の餌

これでどうや？

[207 名無しでGO! 2025/03/15(土) 12:50:17.06 ID:+QIAwymq0]

>>155
自分はゲストハウスのドミトリーでも問題ない
旅行には月1回位で行くので交通費宿泊費は出来るだけ安く抑えたい
まぁこれも人それぞれだけどね
しょっちゅう旅行に行くより年に1回たっぷりお金かけて旅行する方が良い！
って言う人もいるし

[208 名無しでGO! 2025/03/15(土) 13:06:11.94 ID:+G1oiKLu0]

>>207
そう言うクラスの人間なんだろうね

[209 名無しでGO! 2025/03/15(土) 13:31:56.85 ID:TK6ml3W/0]

>>197
そりゃ田舎は1世帯で3台位持ってるから
全国平均にしたらそれ位の数字になるだろう

[210 名無しでGO! 2025/03/15(土) 13:43:56.54 ID:B4gs2VhS0]

>>207
私も清潔で安全なら古い格安宿でもいい
地方だと狭いけど綺麗で安い宿もある

18きっぷの時は乗り継ぎがうまく行けば到着できる目的地だった場合
宿をとっておいて間に合わなければワープか
ネカフェ飛び込みにしてる
冬の北国は宿を取っておく

そして「せっかく来たんだから」食べ物は後悔しないよう気になるものは食べるか買って帰る

頻度は食べたいものが見つかった時！

[211 名無しでGO! 2025/03/15(土) 13:56:20.65 ID:B4gs2VhS0]

>>180
北海道や四国で18きっぷを使うのは「そういう遊び」だから、しっかり楽しんでね！

[212 名無しでGO! 2025/03/15(土) 14:37:25.73 ID:5Oqpz16n0]

遂に米原～大垣にも315系入ってロンシー修行拡大したね。

[213 名無しでGO! 2025/03/15(土) 14:44:47.14 ID:fj9u1qYe0]

>>202
無理ではない

[214 名無しでGO! 2025/03/15(土) 14:45:15.02 ID:fj9u1qYe0]

>>212
ロンリーでサミシーのはお前だけだ

[215 名無しでGO! 2025/03/15(土) 14:58:11.54 ID:YsXutc0A0]

>>213
プラン教えて

[216 名無しでGO! 2025/03/15(土) 15:12:10.62 ID:hRwn4uts0]

18きっぷ期間中なのにみんなイライラ
実質使い物にならないきっぷだからな

[217 名無しでGO! 2025/03/15(土) 15:26:16.92 ID:SJOTkNvv0]

福井鉄道ってこんな車両ですよ
https://i.imgur.com/a8cVYU6.jpeg

[218 名無しでGO! 2025/03/15(土) 16:56:40.59 ID:rytt/ao20]

快速大雪2両のデクモかよwwwwww

これじゃ旅行客と出張客がビックリしちゃうだろ

[219 名無しでGO! 2025/03/15(土) 18:02:35.35 ID:znkgHHcM0]

快速に一体何を期待してたんですか

[220 名無しでGO! 2025/03/15(土) 18:38:08.95 ID:FtwQcNUm0]

東根室駅と抜海駅廃駅かあ
どんどん詰まらなくなるぞ

[221 名無しでGO! 2025/03/15(土) 19:02:03.98 ID:BEPSqwtu0]

大垣米原に315入ったらしいな
https://x.com/geononiumutype/status/1900770024169894043
https://x.com/Ozaaaa_313/status/1900782972644827337
https://x.com/sunlight2nd/status/1900769208860111053

[222 名無しでGO! 2025/03/15(土) 21:03:51.59 ID:66UL9IVw0]

18きっぷを使うかは好きに選べ、でも18きっぷ旅では満喫以外に泊まるやつは許せんみたいなの何なん?
結局回り回って18切符叩きたいの？

[223 名無しでGO! 2025/03/15(土) 21:12:04.36 ID:hnaukm/v0]

>>222
ルサンチマンって奴だよ
自分より贅沢できる奴が許せないんだろうな

[224 名無しでGO! 2025/03/15(土) 21:34:05.90 ID:1A3efOK10]

>>218
快速シーサイドライナーも負けず劣らずショボいですよ

[225 名無しでGO! 2025/03/15(土) 21:35:44.61 ID:x9zoVYn+0]

>>207
自分も泊まりでは月1で出かけるのでなるべく宿代は節約したい派だな
宿は質より量だし、その分食費にかけたい
できればドミトリーは避けたいけど予算内で程よい宿がなければ仕方ない

[226 名無しでGO! 2025/03/15(土) 21:50:21.43 ID:x9zoVYn+0]

>>218
あれは暫定的で今後車両はちゃんとしたのに変わるみたいよ

[227 名無しでGO! 2025/03/15(土) 22:14:53.53 ID:Q9/r58et0]

たわけよのぉ

[228 名無しでGO! 2025/03/15(土) 22:30:11.88 ID:6FDNwujq0]

名古屋行ってこようかな

[229 名無しでGO! 2025/03/15(土) 22:51:16.77 ID:YsXutc0A0]

>>223
からの
「自分は18以外では贅沢してるから、お前らの様な貧乏人ではない」
というマウント

[230 名無しでGO! 2025/03/15(土) 23:01:35.03 ID:82hnRLwU0]

>>222
違うだろ
満喫以外に泊まるのは許せんと言っているのは新18きっぷ推進派だよ
ちなみに、新18きっぷを使えないきっぷと言うのも許せないみたい

[231 名無しでGO! 2025/03/15(土) 23:16:23.45 ID:ks9tyvMm0]

>>230
だから意味不明なんだって

自分は何とかして使い道を考えたいクチだが泊まるとこなんて個人の好きなところ泊まればいいと思うし、それこそ金の使い方(旅行の主題になる部分)なんて千差万別
前向きに使うって話に関係ないだろ
なんで変なところでマウント取りたがるのか
結局話がおかしい方向に行ってるし

ずっと張り付いてなんか騒いでるけど、結局一緒になって新18きっぷを叩きたいのかと思ったまで

[232 名無しでGO! 2025/03/15(土) 23:20:26.23 ID:hnaukm/v0]

ネカフェは論外だが簡易宿泊所も嫌だな
まぁカネの無い貧乏人が仕方なくビバークするのは
仕方ないとは思うが、自分はやりたくないねぇ

で、貧乏人はかわいそうだねって思うのも仕方ない
個人の思想は憲法で保証されているのだから

[233 名無しでGO! 2025/03/15(土) 23:32:42.85 ID:82hnRLwU0]

>>231
>>232を見たところ
旧18きっぷを使っていて新18きっぷを使わない奴は貧乏だと言いたいようだ
だから、ネカフェに泊まって新18きっぷを使う奴がいるとそれが成り立たなくなるから都合が悪いみたいだ

[234 名無しでGO! 2025/03/16(日) 00:26:39.61 ID:+QI57tQB0]

>>233
新18でネカフェ使うレスあったか

[235 名無しでGO! 2025/03/16(日) 00:28:16.39 ID:+D7DHD0E0]

>>220
ヲタですらわざわざそんな所いかないだろ

[236 名無しでGO! 2025/03/16(日) 00:31:06.27 ID:+QI57tQB0]

旧18でネカフェしか泊まらん奴がそいつのポリシー()で新18使えずに
貧乏人言われるのが耐えられず
「他で贅沢してるから貧乏ではない。それに金使えない奴のが貧乏」
てマウント取ってる

[237 名無しでGO! 2025/03/16(日) 00:37:57.20 ID:+D7DHD0E0]

>>156
キッパーの9割は挑戦状はゴミ箱に捨てたぞ
ヲタしか挑戦しない

[238 名無しでGO! 2025/03/16(日) 00:41:37.10 ID:+D7DHD0E0]

ここ見ている限り新18きっぷ使うやつに限って何故かネカフェ泊みたいな奴が多いようだが

[239 名無しでGO! 2025/03/16(日) 00:58:02.39 ID:mYk0r3nb0]

18きっぱーの季節やんて思ってたら、改悪されてんのかよ！
連続5日とか無理すぎや！
なぜ1日券を作らないんだ？無能だよなぁ？
長距離移動して泊って遊んで帰るのが気楽に出来なくなってしまったな。

[240 名無しでGO! 2025/03/16(日) 02:53:30.21 ID:+bbFQUbm0]

>>238
18きっぷガチ勢にはネカフェ泊でも構わないみたいな人はいたけど、普通に宿に泊まる人もいた
現状ガチ勢しか残ってないのでその濃度が濃くはなったとは思うけど
新18きっぷ使う人=貧乏人と決めつけて書き込むのはどうかと
本物の貧乏人は新18きっぷが買えなくてここでグダ巻いて趣味を楽しむ人を貧乏人呼ばわりしてうさはらししてる人なんじゃない？

[241 名無しでGO! 2025/03/16(日) 03:17:36.08 ID:FHzPVOC60]

18きっぷ署名運動でクラファンしてた坂井って人。JR東への署名提出方法間違って受け取り拒否されたあげく、ほかのJR各社からの回答がどうなったかなにも書いてないけど
このまま逃げるつもりなんだろうか。

[242 名無しでGO! 2025/03/16(日) 04:08:16.98 ID:fmFgxeMb0]

>>235なんでそう思うん？

たわけ

[243 名無しでGO! 2025/03/16(日) 05:24:33.98 ID:gFD4UhSK0]

>>234
ここのスレでは>>94であるが宿泊者本人ではなく
話題の発端は前々スレの↓の方だな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1738210329/301
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1738210329/331
いよいよ今日か明日が出発日かな

[244 名無しでGO! 2025/03/16(日) 05:28:22.13 ID:gFD4UhSK0]

>>236
ちなみに、旧18きっぷならビジホ以上でも良かったんだよ
3日連続で1万円になったからネカフェ民じゃないと活用しにくくなった

[245 名無しでGO! 2025/03/16(日) 05:57:29.59 ID:HCw8wBcC0]

署名なんかしなくとも夏には帰ってくるのに。

[246 名無しでGO! 2025/03/16(日) 06:32:41.22 ID:mxvBYidH0]

ネカフェも移民のおかげでトコジラミと仲良く出来るチャンス到来だろ
家にトコジラミをお持ち帰りすると駆除に50万以上
プラス所持品廃棄のスペシャルコースが味わえる
楽しい世の中だ

[247 名無しでGO! 2025/03/16(日) 06:33:57.10 ID:DN/xGp0Q0]

なんか前提が「18きっぷで旅行するのはトータルで安い」前提でみんな話してるけど、目的地に移動して何かする手段としては逆に高いんだよ
時間と健康はただだと思ってる人なのかな？

乗り鉄や途中下車の旅以外の目的なら、大人しく飛行機か新幹線使うといいよ

[248 名無しでGO! 2025/03/16(日) 06:35:34.23 ID:gZtNRZgV0]

>>247
５日間列車に乗り続けるだけだったら、激安だなw

[249 名無しでGO! 2025/03/16(日) 06:49:37.42 ID:gZtNRZgV0]

今回の改定ではこちら様の研修計画•費用には影響出なかったようだな


https://i.imgur.com/ibYdXfx.jpeg
https://i.imgur.com/OgAhw6s.jpeg

[250 名無しでGO! 2025/03/16(日) 06:58:35.04 ID:0jqbs0820]

>>244
18キッバーは貧乏だとか叩く中にその本人も入ってたってわけか。
結局安旅館や安ビジホに泊まるカネがないと。

田舎行けば5,000円ぐらいで泊まれるところまだまだあるのに。
ここで谷𛄞エン

[251 名無しでGO! 2025/03/16(日) 07:03:28.70 ID:0jqbs0820]

間違って書き込んでしまった。

ここで1,000円ぐらいをケチってどうすんだよ。

宿泊費切り詰めるかでマウント取るやつは流石に考えることが違うな

[252 名無しでGO! 2025/03/16(日) 07:11:10.89 ID:DN/xGp0Q0]

使ってた人はわかってると思うけど、一般の人からしたら「18きっぷを使う人が貧乏人」と思われてるんだよ
宿泊を伴わないんだったら安いきっぷだけど、どこかに泊まるなら乗り鉄以外は結局高くつく
ネカフェが少し安いと言っても、滞在時間によっては安いビジホと変わらないのも検討したことがある人はわかってるよね

人の旅程なんてどうでもいいのに、やたらと煽ってくる人は、きっぱーじゃないか目糞が鼻糞を笑ってるんだよ

[253 名無しでGO! 2025/03/16(日) 07:32:44.48 ID:+QI57tQB0]

>>238

>>243以外でいたか

[254 名無しでGO! 2025/03/16(日) 07:33:50.36 ID:+QI57tQB0]

>>244
何故

[255 名無しでGO! 2025/03/16(日) 07:37:06.55 ID:5cuGZFSz0]

新18使った人いる？
あれって入退場記録ってどうなってるのかな
無人駅あるけど無人駅から乗ったら入場記録ないし、エラー音なるんだろうか。

それと、入場券みたいに入って即出るなんてのも出来るんだろうか。
駅そばだけ食べたいとかにも使えるんかね

[256 名無しでGO! 2025/03/16(日) 07:53:31.95 ID:DN/xGp0Q0]

>>255
今ちょうど使ってるけど、入場記録とかないんじゃない？
IC用のしかない駅あるし、今朝はそれすらない駅で乗ったし
入ってすぐ出るのもできるでしょ

[257 名無しでGO! 2025/03/16(日) 09:00:33.69 ID:48yq25rZ0]

>>236
だよね

[258 名無しでGO! 2025/03/16(日) 09:01:24.42 ID:48yq25rZ0]

>>239
5日分まとめ売りするからこその価格設定なのを理解しろ

[259 名無しでGO! 2025/03/16(日) 09:40:59.42 ID:mxvBYidH0]

システム内部で全線乗車出来る定期券扱いになるんじゃないか？

[260 名無しでGO! 2025/03/16(日) 10:12:53.59 ID:97c5uum20]

>>256
今乗っているならちょうど良い
一度試してくれ
①A駅で乗る（入場記録）
②B駅で降りる（出場記録）
③入場券を買って入場
④18きっぷで出場（出場記録のまま再度出場）
コレで自動改札機が入出場記録をどう判定しているか分かる

[261 名無しでGO! 2025/03/16(日) 10:55:17.91 ID:Ja9+Q6kj0]

>>249
旧でも連続使用じゃね

[262 名無しでGO! 2025/03/16(日) 10:56:00.32 ID:Ja9+Q6kj0]

>>251
マウントはどっちがどっちに？

[263 名無しでGO! 2025/03/16(日) 10:57:32.31 ID:Ja9+Q6kj0]

>>247
10時間も乗るならアレだが
5、6時間程度なら

[264 名無しでGO! 2025/03/16(日) 11:15:19.42 ID:LrD+cEOC0]

>>260
入場券代出してくれるなら

[265 名無しでGO! 2025/03/16(日) 11:21:33.90 ID:97c5uum20]

>>264
ならば頑張って個人特定してみな
期限内に自宅まで到達できたら
ご褒美に入場券代を提供しよう
近所の中華料理店でお昼のランチもサービスしよう
期限は今期春18の終了日までだ

[266 名無しでGO! 2025/03/16(日) 12:01:55.63 ID:DN/xGp0Q0]

>>260
改札通さない無人駅で乗って、改札通る駅で出られたからだいじょうぶ

誰かが聞いてた、入ってすぐ出るのもだいじょうぶ
トイレだけ使って出た

[267 名無しでGO! 2025/03/16(日) 12:05:29.35 ID:+2uF6SCl0]

>>266
でも同じ駅で短時間の出場のみの繰り返しが
何回まで許容されるかの検証はしてないでしょ？

[268 名無しでGO! 2025/03/16(日) 12:07:32.18 ID:HGTyPZki0]

>>266
定期券はキセルされたから入出場を管理するようになったけど、18きっぷはそんな必要ないだろ
入場券代わりにするのは違反だがチェックできないので通れてしまう
ただ使用開始した証拠としての入出場記録は付けてるだろう

[269 名無しでGO! 2025/03/16(日) 12:15:42.90 ID:+2uF6SCl0]

>>268
入出場チェックされてないとなると理屈的に
同行者による共有不正がいくらでもできちやう事になる
よって同じ駅での短時間の出場のみの繰り返しは
チェックしないといけないと思うな

[270 名無しでGO! 2025/03/16(日) 12:19:12.65 ID:rHYVGsJW0]

この手の切符に入場/出場記録なんかないよ。
冬に５日用の切符を使ったけど、
銚子駅で降りて犬吠埼まで歩いて、帰りは銚子電鉄で犬吠から銚子駅まで乗って、
銚子駅で出場するときに改札に18切符つっこんだけど、問題なく出れたぞ。

>>268
使用開始した記録もつける必要ないよ。
使用開始日になってしまえば、使用済み・未使用にかかわらず返金・期間変更はできないから。

[271 名無しでGO! 2025/03/16(日) 12:30:06.12 ID:97c5uum20]

>>270
出場してからある程度長時間が経過したから
通過てきたの可能性もあるぞ
JRが今、18きっぷで最も警戒しているのは
1枚の18きっぷを複数人が不正共有することだから
きっぷの説明にわざわざ不正共有の禁止を明示したのも
不正共有を試みる悪人に対する警告なんだから

同一駅で「「短時間」」の出場の繰り返しは
チェックの対象になっている可能性は捨てきれない
あくまで「短時間」の出場繰り返しにね

[272 名無しでGO! 2025/03/16(日) 12:48:01.60 ID:gFD4UhSK0]

>>250-251
泊まるところを田舎に限定するとか何を訳の分からないことを言っているんだ？
目的地を決めているんだから、そこから徒歩圏内か電車で移動できて駅から徒歩15分までだな
そこ地区のビジホで安いのは6000円くらいの記憶だったが今確認したら高騰しているな
同じ地区の快活CLUBを調べたら9時間で4130円だから思っていたほど安くないね

[273 名無しでGO! 2025/03/16(日) 12:53:42.41 ID:gFD4UhSK0]

>>270
未使用なら有効期限内は払い戻しできるぞ
だから、入場又は出場したら記録を付ける必要はあるかと

[274 名無しでGO! 2025/03/16(日) 13:09:39.62 ID:DN/xGp0Q0]

>>267
さすがに自分でやって
蕎麦を食べたりトイレを使うのはできるよ

>>273
使用開始したら穴が開くよ

不正利用についてはJRが検証してるだろうし、普通に使う分には問題なければいいでしょう

[275 名無しでGO! 2025/03/16(日) 13:46:59.72 ID:qgpqOwUA0]

>>239
周回遅れの無能発見ww

[276 名無しでGO! 2025/03/16(日) 13:57:00.71 ID:deo+GTC70]

1日目　大阪→東京
2日目　東京→大阪
3日目　お休み
4日目　大阪→倉敷→姫路→大阪
5日目　大阪→長浜→彦根→大阪　疲労のため近江八幡は断念
連続はきついわ

[277 名無しでGO! 2025/03/16(日) 14:02:02.19 ID:+2uF6SCl0]

>>274
検証の結果どう対策をするかだよね？
システムの穴を放置してたら不正の温床になる
今期春18ではきっぷ紙面の警告に留めて様子見して
不正共有の疑い事案が多ければ夏18から規制を強める
そして出場の繰り返しはエラーの対象にするのが
最終的な落とし所だろうね

[278 名無しでGO! 2025/03/16(日) 14:10:50.47 ID:DN/xGp0Q0]

>>277
別に困らないし…

[279 名無しでGO! 2025/03/16(日) 14:20:54.47 ID:LlGzYjY50]

>>256
1人、異常に粘着質な奴がいるんだなこのスレ

[280 名無しでGO! 2025/03/16(日) 14:21:29.35 ID:+2uF6SCl0]

>>278
まぁごく普通に使う分には支障は生じにいからな
たとえば、どごぞの自動改札駅で出場して
その町を起点に路線バスで観光して
どこぞの無人駅でワンマン改札で乗車し
元の駅に戻ってきて出場する時に改札ゲートに阻まれる程度
エンターホンで拠点駅の駅員さんとしばし問答して
疑いが晴れたらやっと解放される
その程度のごく限りれた不都合だけだろう

[281 名無しでGO! 2025/03/16(日) 14:21:43.44 ID:LlGzYjY50]

おっと、安価はいらんかったな

[282 名無しでGO! 2025/03/16(日) 16:24:54.78 ID:QuOFCHlT0]

>>274
穴は入場記録とは別か

使用記録か

[283 名無しでGO! 2025/03/16(日) 16:26:49.14 ID:QuOFCHlT0]

>>280
都区内パスでも入出場記録なかたろ

[284 名無しでGO! 2025/03/16(日) 17:38:50.98 ID:uWP+EeK+0]

思わぬ遠方の葬儀に参列しなきゃいけなくなった
春の旅行予算が削られてﾋﾟﾝﾁだ

[285 名無しでGO! 2025/03/16(日) 17:42:36.34 ID:WPFnScgn0]

>>283
JR仕様の85mm磁気券は入出場記録をする仕様だろ
その記録でエラー判定するかしないかは改札機の設定次第
出場記録の天丼でもエラーにならなかったなら
都区内パスだとエラー判定しない設定だったんだろう

[286 名無しでGO! 2025/03/16(日) 18:23:46.86 ID:gtS50Gts0]

　
（　　コストコのガソリン求め押し寄せる車、オープン2時間だけで250台…「今日のために会員登録」

://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1742109260/


70 名無し 2025/03/16(日) 16:47:01.39 ID:

俺にはド田舎にコストコがOPENして、会員費の元取るのに必死な光景にしか見えない



　　￣￣
242 ◆/ sage 2025/03/16(日) 18:14 ID:

　>> 70
だいぶ前に入間までママチャリロード繰り出したら宮寺にコストコあったからちょっと食い物買うか迷ってると年会費要りますってんで見送ったな。

瑞穂のジョイフル本田やイオン武蔵村山も帰りルートに入ってた。　　　）
　

[287 名無しでGO! 2025/03/16(日) 19:16:29.17 ID:gFD4UhSK0]

>>274
ああ、確かに
ただ、>>273には出場時も並列で書いていて
自動改札の無い無人駅で入場した場合に、出場時に穴を空ける機能がなければ、出場時に記録しなれけば未使用と区別できない
あと、券売機で18きっぷの払い戻しにも対応する場合、おそらく穴を調べる機能がないので入場時に磁気記録も必要だろう

[288 名無しでGO! 2025/03/16(日) 20:54:42.66 ID:NC3fa0/l0]

まあ、なんか判別方法入れてるんじゃない？
穴が空いてない18きっぷを利用開始期間後に無視できない数返金申請が来たら利用開始前までの返金にルール変えればいいんだし
JRが考えればよろし

それより新18をどう使うかの話しをしない？
バラから一枚に変わった時もねーーよと言いつつ乗り越えた私達だし
変態的な使用例とか求ム

[289 名無しでGO! 2025/03/16(日) 21:05:57.78 ID:K/nsB3D70]

まとまった休みがないからどうにも無理ゲー

[290 名無しでGO! 2025/03/16(日) 21:22:49.19 ID:97c5uum20]

基本の土日休に有休を1日足せば3日は簡単だよ

[291 名無しでGO! 2025/03/16(日) 22:00:38.06 ID:gFD4UhSK0]

>>254
旧18きっぷでは往復で6000～7000円くらいの距離を日帰りすることが多かったと言ったことがあるが

旧18きっぷなら1日あたり2410円だから、日帰りだったのを1泊にしても、1日に乗る距離が3410円くらいの片道だけでも得にはなっていた
ビジネスホテルを1泊6000円くらいとして1日目と2日目に半々で配分して新幹線と旧18きっぷで現地滞在時間を比較すると
新幹線なら7時半くらいに現地に着けるが、18きっぷ(各駅停車)でも9時半くらいに現地に着ける。

仮に17時半までの滞在時間で比較すると新幹線なら10時間確保できるが、18きっぷ(各駅停車)でも8時間確保できる
費用は、新幹線自由席が片道5940円+ビジホ宿泊費の半分(3000円)＝8940円、旧18きっぷは1日2410円＋ビジホ宿泊費の半分(3000円)＝5410円
交通費と現地滞在時間1時間あたりを比較すると旧18きっぷの方が得である
(続く)

[292 名無しでGO! 2025/03/16(日) 22:03:52.81 ID:gFD4UhSK0]

>>291の続き
新18きっぷで1泊旅行に行って3日目を捨てる場合は1日あたり5000円だから
片道3410円くらいの距離なら新18きっぷより普通きっぷの方が安くなる

5000円を超えるくらいの距離なら、特急券を買うだけでワープできる汎用性が高い普通きっぷの方が良いのではないかと感じるから
片道6380円くらいの距離で考える。
この場合、18きっぷ(普通列車)ならターミナル駅に12時15分頃着だが、新幹線なら8時頃に到着できる

仮に17時半までの滞在時間を比較すると、18きっぷ(各駅停車)では5時間15分くらいしか確保できないが
新幹線なら9時間30分くらい確保で可能できる

ビジネスホテルを1泊6000円として1日目と2日目に半々で配分すると
費用は、新幹線自由席が片道10550円+ビジホ宿泊費の半分(3000円)＝13550円
新18きっぷで3日目を捨てるなら、1日目5000円＋ビジホ宿泊費の半分(3000円)＝8000円
新18きっぷの方が安く見るが滞在時間が大幅に短いため、滞在時間1時間あたりでは新幹線の方が得である

ビジネスホテルではなく1泊4000円くらいのネカフェなら、滞在時間1時間あたりの費用がほぼ同じくらいになる

よって、>>244みたいな結論になる

[293 名無しでGO! 2025/03/16(日) 22:05:43.09 ID:NC3fa0/l0]

>>289
二連休じゃないってこと？
仕事帰り開始で休み2日で3日券とかも無理？
残業あるなら無理かな

JRE圏内なら平日1日or2日フリーあったけども

[294 名無しでGO! 2025/03/16(日) 22:11:51.58 ID:zpIuA+jp0]

結論
長文乞食につける薬なし

[295 名無しでGO! 2025/03/16(日) 22:24:28.61 ID:qgpqOwUA0]

>>292
金に異常に細かくて周りから嫌われてそうだな。

[296 名無しでGO! 2025/03/16(日) 22:25:27.75 ID:NC3fa0/l0]

>>291-292
そこまで厳密に計算して使う人もいるんだね

18きっぷと普通きっぷの違いは、気分で行き先変更できるかどうかが私には重要な部分で、普通きっぷだと戻ったり乗り過ごしたり乗り間違えた時に面倒そうに感じる

ワープが必要になった時は別料金でも気にしない
滅多にないし
イベントだと思って楽しんでる

[297 名無しでGO! 2025/03/16(日) 22:47:25.25 ID:97c5uum20]

カネに細か過ぎ
まさに守銭奴だな

[298 名無しでGO! 2025/03/16(日) 22:48:16.44 ID:9iAVnx6W0]

自宅を宿泊地として一日目南へ、二日目北東へ、三日目西へ・・・、みたいな使い方した、
方向だけ決めてあとは日がくれるまで行き当たりばったり、それがこのきっぷのいいトコなんで

[299 名無しでGO! 2025/03/16(日) 22:55:28.15 ID:6UdH0eGF0]

もう机上の空論ばかりで
誰もきっぷ使ってないな

[300 名無しでGO! 2025/03/16(日) 22:59:21.32 ID:t6NCQYn70]

18は改悪に次ぐ改悪の歴史
バラが1枚券になり
三セク化、夜行廃止、臨時快速廃止など
もはやJRに金を落とすことはなくなった

[301 名無しでGO! 2025/03/16(日) 23:08:08.32 ID:9iAVnx6W0]

18期間に激混みしてた区間が空いてて快適、混雑した駅でも自動改札で途中下車スイスイ
新切符も俺の使い方だと結構利点があることがわかった、まだ使ったこと無い人は一度使ってみて！なんかいままでと違う快適性あるから

桜が咲く期間末頃にもう一枚使う予定・・・

[302 名無しでGO! 2025/03/16(日) 23:34:44.88 ID:+QI57tQB0]

>>292
何でも1円単位で割り勘しそう

[303 名無しでGO! 2025/03/17(月) 00:43:01.25 ID:0/mxewvD0]

3日5日とか連続で乗るとか疲れんか？
中休みとか取って使えてた旧がほんま恋しいんだがなｗ
1日券を4～5kで売ったら売れそうだけどな。

[304 名無しでGO! 2025/03/17(月) 00:52:54.33 ID:4q0GgGnH0]

そりゃ朝から晩まで乗りまくりじゃ疲れるわ、
元取ることばかり考えて気疲れとかもしんどいし
平日だと朝ラッシュ終わった頃ゆっくり出発で、日がくれたら帰途に就くみたいな緩い使い方でもいいのよ

[305 名無しでGO! 2025/03/17(月) 00:56:30.97 ID:4q0GgGnH0]

風邪ひいたとか怪我したとかで動けなくなったら連続使用縛りはキツイね

[306 名無しでGO! 2025/03/17(月) 06:44:18.32 ID:+UQyNQ+30]

>>305
病気や怪我をした時はすっぱり諦めて静養しよう

[307 名無しでGO! 2025/03/17(月) 07:48:06.93 ID:cFwiBgap0]

>>300
普通の人は特急や新幹線を使うもんな
18きっぷは1円単位で右往左往する貧乏人を切り捨て
純粋に鈍行列車の旅を楽しみたい鉄道ファンのきっぷになったんだよ

[308 名無しでGO! 2025/03/17(月) 07:55:03.10 ID:BqqJq7fP0]

>>307
1円単位がどうのではないぞ
旧18きっぷでは幅広い用途でお得になっていたが、新18きっぷになってお得になる用途が限定されるようになった
その新18きっぷの用途が、純粋に鈍行列車の旅を楽しみたい鉄道ファンのきっぷなのだろう

[309 名無しでGO! 2025/03/17(月) 08:26:55.89 ID:BRI2jhLZ0]

>>304
それを繰り返すのか

[310 名無しでGO! 2025/03/17(月) 08:28:12.90 ID:BRI2jhLZ0]

>>308
純粋に3日連続

[311 名無しでGO! 2025/03/17(月) 08:50:41.52 ID:Fc3XPdXY0]

3日連続だから毎日使わないといけないなんて決まりは存在しない

[312 名無しでGO! 2025/03/17(月) 08:54:08.74 ID:BqqJq7fP0]

>>310
何で、18きっぷを使うために有給を使わないといけないんだ
若しくは3連休の全日を何で18きっぷに使わないといけないんだ

[313 名無しでGO! 2025/03/17(月) 09:00:17.22 ID:9G3nkc+80]

勝手な強迫観念
誰も18切符使えなんて言ってないから

ほとんどの人は自分には合わないと18切符使わない方法を選んでるのに、精神病むと大変だな。
18切符じゃないと電車に乗れないとかまじ可哀想。

[314 名無しでGO! 2025/03/17(月) 09:00:55.58 ID:BqqJq7fP0]

>>311
1日目で1万円以上乗って残り2日を捨てるとか
1日目と2日目の合計で1万円(平均5千円)以上乗って3日目を捨てるにしても
1日で乗る距離が旧18きっぷの2410円分以上から5千円分以上とか1万円分以上に爆増するから
ハードルは低くない

[315 名無しでGO! 2025/03/17(月) 09:03:22.09 ID:BqqJq7fP0]

>>313
じゃあ、>>310はどういう意味なんだ？

[316 名無しでGO! 2025/03/17(月) 10:37:25.47 ID:NlbJwVzO0]

ダイヤ改正で乗り継ぎがクソ化してるの見つけたか？

[317 名無しでGO! 2025/03/17(月) 12:16:22.69 ID:cFwiBgap0]

>>308
そりゃ利用対象を限定したんだから当然でしょう

[318 名無しでGO! 2025/03/17(月) 12:18:49.19 ID:tws8Ifvj0]

相変わらず旅行記がないな…
土日月と3日間旅するヤツも皆無か(泣)

[319 名無しでGO! 2025/03/17(月) 12:20:00.54 ID:cFwiBgap0]

>>313
そう言う可哀想な人達が5ちゃんねるみたいなゴミ捨て場で
元に戻せ、１日券を出せと喚いている

元に戻すのも1日券も無理だから諦めろと言っても理解できない
困ったもんです

[320 名無しでGO! 2025/03/17(月) 12:22:21.05 ID:7mtoEgsJ0]

もう使ってる人は修行僧位ユーチューバーすら扱わないきっぷになったし18きっぷの思い出を語る場所やな

[321 名無しでGO! 2025/03/17(月) 12:26:13.65 ID:cFwiBgap0]

>>320
既に無き旧18きっぷだけを語りたいのなら
鉄道懐かし板の方が適しているのては？
ここは現行の18きっぷを語る場所だよ

[322 名無しでGO! 2025/03/17(月) 12:46:11.16 ID:LHwuzqvv0]

>>318
今日は18きっぷ4日目
秋田から始発に乗って金浦駅に到着
徒歩20分の距離にある渥美菓子店に7時過ぎに到着するも誰もおらず
2人目が来たのが8時過ぎだった

9時開店でかりんとう10袋買って駅に戻って今酒田
駅前の定食屋おおたで生姜焼き定食食べた
庄内豚だって
海鮮丼も惹かれるけど、夜に予約入れてあるのとちょっと風邪気味なので肉にした

今日は雨混じりの強風で寒い
電車が動いててよかった

夜は新潟泊

[323 名無しでGO! 2025/03/17(月) 12:47:11.58 ID:cFwiBgap0]

>>312
別に無理して18きっぷを使わなくても良いよ
有休取れない負け犬や貧乏人は素直に諦めて
バイトで生活費を必死に稼ぐのが正解だと思う
旅行に行かないが1番の節約になるだろう

[324 名無しでGO! 2025/03/17(月) 12:56:47.25 ID:RzIQUVBY0]

>>323
有給取れるけど、新18きっぷの旅じゃなくて別のことに使いたいな
リゾートホテルに朝食バイキング付で泊まると金掛かるわ

[325 名無しでGO! 2025/03/17(月) 12:59:04.36 ID:RzIQUVBY0]

>>317
別に利用者が限定されるようになったことは否定してないぞ
人が否定してないことを被せて何が当然なんだ？

[326 名無しでGO! 2025/03/17(月) 13:59:24.80 ID:r5ALo5u/0]

>>315
3日連続に限定されて楽しめるか

[327 名無しでGO! 2025/03/17(月) 15:56:56.32 ID:t9U0F0Pe0]

[　而も衆は焼け尽きて　憂怖諸の苦悩　是の如き悉く充満せりと見る　]

[328 名無しでGO! 2025/03/17(月) 16:43:01.21 ID:tovvefPg0]

老若男女使いやすいきっぷだったが、利用対象を金は無いが暇だけは腐るほどある非正規底辺とヲタに絞ったからな
既婚者や貯金が428万以上あるマトモな独身は対象外

[329 名無しでGO! 2025/03/17(月) 17:49:09.54 ID:PdrrSVSO0]

大人の休日倶楽部でJR東日本以外の路線の切符も買えるのかな
そしたら年齢に達したら新18きっぷとはおさらばだな

[330 名無しでGO! 2025/03/17(月) 18:04:31.93 ID:cFwiBgap0]

>>328
どごぞの誰かさんは否定しないそうだから諦めましょう

[331 名無しでGO! 2025/03/17(月) 18:36:42.26 ID:cFwiBgap0]

>>324
リゾートホテルは長期間滞在してゆったりアクティビティを楽しむモノ
日が暮れてからチエックインして翌朝ビュッフェをがっつき
慌ただしくチエックアウトするのはまったくの無意味
18きっぷとの親和性日最悪だよ
そんなアホの顔を見てみたいよ
見たくはないけと

[332 名無しでGO! 2025/03/17(月) 18:43:28.43 ID:PHB/Vfmc0]

結局「１８きっぷの旅」の話ではなく「１８きっぱーの生態の話」に終止してるんだからこっちのスレにみんな移動したら？

青春18きっぱーを語ろう　Part176
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1741664687/


あんたらもう新１８きっぷで旅に出るつもりもないんだろ？
要らねーから消えろ

[333 名無しでGO! 2025/03/17(月) 18:43:52.22 ID:lhUF8ngT0]

>>331
有給は新18きっぷには使わず
別の移動手段でリゾートホテルに泊まると言っているのだが
何で新18きっぷでリゾートホテルに行っていることになっているんだ？

[334 名無しでGO! 2025/03/17(月) 18:45:05.41 ID:PHB/Vfmc0]

>>318
本来ならここのスレの連中はこっちへ移動するべきなんだけどね


青春18きっぱーを語ろう　Part176
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1741664687/

[335 名無しでGO! 2025/03/17(月) 18:46:16.95 ID:PHB/Vfmc0]

>>321
それが誰も現行１８の話をしてないという罠

とっとと正しいスレへ行けやと


青春18きっぱーを語ろう　Part176
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1741664687/

[336 名無しでGO! 2025/03/17(月) 18:47:51.84 ID:PHB/Vfmc0]

>>323
18きっぷを使うつもりがないのならこっち行けや



青春18きっぱーを語ろう　Part176
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1741664687/

[337 名無しでGO! 2025/03/17(月) 18:48:13.69 ID:PHB/Vfmc0]

>>326

そういう話はこちらへ

青春18きっぱーを語ろう　Part176
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1741664687/

[338 名無しでGO! 2025/03/17(月) 18:48:31.01 ID:PHB/Vfmc0]

>>328
そういう話はこちらがお似合い

青春18きっぱーを語ろう　Part176
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1741664687/

[339 名無しでGO! 2025/03/17(月) 18:49:02.24 ID:PHB/Vfmc0]

>>330
そういう話はこちらヘ

青春18きっぱーを語ろう　Part176
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1741664687/

[340 名無しでGO! 2025/03/17(月) 18:49:21.69 ID:PHB/Vfmc0]

>>333
だからそういう話はこちらへ

青春18きっぱーを語ろう　Part176
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1741664687/

[341 名無しでGO! 2025/03/17(月) 19:10:17.99 ID:PdrrSVSO0]

しかし連続縛りは本当に使いづらくなった

[342 名無しでGO! 2025/03/17(月) 19:25:27.97 ID:+UQyNQ+30]

>>333
貧乏人はすぐに見栄を張るよな

[343 名無しでGO! 2025/03/17(月) 19:27:52.12 ID:+UQyNQ+30]

>>341
それでも使う人が18きっぷの客の資格があります
負け犬はお帰りください

[344 名無しでGO! 2025/03/17(月) 19:28:12.60 ID:EnmJuhVq0]

北海道石勝線下り特例区間でおおぞら5号が新夕張停車によりスムーズになって、昼の新夕張行きで当日根室まで行けるようになったね。

[345 名無しでGO! 2025/03/17(月) 19:53:29.82 ID:d4JjKhGw0]

宇都宮餃子の商標は地域団体商標制度で保護されている
規定では栃木県内で製造した餃子が宇都宮餃子を名乗れる

[346 名無しでGO! 2025/03/17(月) 20:10:38.00 ID:NhTLqC630]

>>329
全国対応はジパング倶楽部じゃね？
ルールはまったく違うけどね

[347 名無しでGO! 2025/03/17(月) 20:19:12.99 ID:Nw+oeqq10]

>>344
大雪の快速化と合わせて道東に行きやすくなったな
夏は18乞食が北海道に押し寄せそうだ。特にフリーパスが使えないお盆期間

[348 名無しでGO! 2025/03/17(月) 21:21:35.51 ID:EnmJuhVq0]

デクモは座席数少ないのが欠点だし、シート固めなので長時間には苦痛かも。

[349 名無しでGO! 2025/03/17(月) 21:51:55.19 ID:BRI2jhLZ0]

>>342


>>236

[350 名無しでGO! 2025/03/17(月) 22:36:56.75 ID:+UQyNQ+30]

>>349
やはり貧乏人だな
普通の人は交通手段に関わらず
宿の最低ラインは守るものだ
ネカフェを選べちゃう人は心根が貧しいんだよ

[351 名無しでGO! 2025/03/17(月) 22:43:08.21 ID:PfVXP9g30]

>>340
オマエモナー
∧＿∧
　( ´∀` )
　( )
　 | | |
　(_＿)＿)

[352 名無しでGO! 2025/03/17(月) 22:44:27.82 ID:0/mxewvD0]

期間限定で、安く、気軽に、のんびり電車に乗って移動が出来て良かったのにな・・・
買う人はマジで減ってるやろな～
改悪のままなら俺はもう買う事は無くなったわ。
どうせなら1日券3枚セットとか5枚セットで良かったんじゃねーの、自動改札云々なら。

[353 名無しでGO! 2025/03/17(月) 22:46:19.56 ID:zaOWCnDX0]

例え貧乏でも、心根まで貧しくはなりたくない物だな

[354 名無しでGO! 2025/03/17(月) 22:49:06.58 ID:Aq03I6hD0]

>>350
だから、俺は最低ライン以上の宿にしか泊まらないから新18きっぷを使わないと言っているだろ
新18きっぷを使えそうなのはネカフェ民で、新18きっぷを使えるという面ではネカフェ民が羨ましいとも言ったな

[355 名無しでGO! 2025/03/17(月) 22:50:13.94 ID:Aq03I6hD0]

>>350
>>353
つまり、新18きっぷを使える奴は心根が貧しいのか

[356 名無しでGO! 2025/03/17(月) 23:08:10.72 ID:zaOWCnDX0]

>>355
貧乏は工夫してでも上手くやりくりするが
下手に小銭もってると、貧乏人がと馬鹿にするなと

[357 名無しでGO! 2025/03/17(月) 23:55:52.69 ID:9G3nkc+80]

誰かバカな俺に18切符だと東横インとかハイアットとか帝国ホテルに泊まっちゃいけない理由を説明してくれ

[358 名無しでGO! 2025/03/17(月) 23:59:13.56 ID:BRI2jhLZ0]

東横インはいいだろ

[359 名無しでGO! 2025/03/17(月) 23:59:47.79 ID:Aq03I6hD0]

>>356
俺が言い出した話じゃなくて、>>350,353が言っていることを翻訳しただけだぞ

[360 名無しでGO! 2025/03/18(火) 00:00:32.15 ID:8rMWaZTi0]

>>354


>>291な計算してんのお前だけ

[361 名無しでGO! 2025/03/18(火) 00:12:44.81 ID:eAh2aEUC0]

>>345
書き込むスレ間違えてますよ

[362 名無しでGO! 2025/03/18(火) 00:15:02.25 ID:eAh2aEUC0]

>>347
道東に押し寄せるのは18古事記ではなく北東古事記ですよ

[363 名無しでGO! 2025/03/18(火) 00:15:35.69 ID:eAh2aEUC0]

>>350

だーからそういう話はこちらへ

青春18きっぱーを語ろう　Part176
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1741664687/

[364 名無しでGO! 2025/03/18(火) 00:16:01.00 ID:eAh2aEUC0]

>>354
>>333
だからーそういう話はこちらへ

青春18きっぱーを語ろう　Part176
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1741664687/

[365 名無しでGO! 2025/03/18(火) 00:19:31.71 ID:eAh2aEUC0]

>>357
帝国ホテルとかに泊まってたらその日列車に乗れる時間なんてかなり限られてしまうだろうからわざわざ１８きっぷを使う意味が無くなる

[366 名無しでGO! 2025/03/18(火) 00:19:59.98 ID:eAh2aEUC0]

>>291
だかーらそういう話はこちらへ

青春18きっぱーを語ろう　Part176
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1741664687/

[367 名無しでGO! 2025/03/18(火) 00:23:04.97 ID:YKHafRL60]

>>360
新18きっぷが使えないということを示すために細かく計算してみただけで
いつもそんな計算をして旅行計画を立てている訳ではないぞ

[368 名無しでGO! 2025/03/18(火) 00:26:58.78 ID:YKHafRL60]

>>357
東横インって高級ホテルだったんだ
ただのビジネスホテルだと思っていた

[369 名無しでGO! 2025/03/18(火) 01:15:40.28 ID:pqicjzYj0]

>>357
ハイアットとか帝国ホテルだと滞在時間が短くなるか18きっぷを使う時間が短くなるってもったいない
東横インなら滞在7時間でも別にもったいなくない
そこらへんは個人の感想だけどね

[370 名無しでGO! 2025/03/18(火) 01:24:20.90 ID:nrSpe7+80]

道東行きたいけど釧路の快活がいつも満室なんだよなあ

[371 名無しでGO! 2025/03/18(火) 05:37:54.46 ID:xGllnrHH0]

>>318
18きっぷ4日目続き
荒れる日本海を眺めながら酒田から更に南下
東北本線と常磐線は強風の影響で止まっているらしい
なんとか新潟まで持って欲しい
すぐ運休になる路線なのでドキドキが止まらない

16時半ごろ無事新潟に到着
寝過ごさずに降りられた
駅近の安宿にチェックイン
朝の寒さのせいか、ものすごい鼻声
18時に店を予約してあるので身支度を整えて訪問
予約してあった活イカの刺身は悪天候で入荷なし
また来る理由ができた
1時間たらふく食べた後、コンビニに寄って野菜ジュースを購入
飲んで20時前に就寝

朝起きたらだいぶ良くなってた
やっぱり風邪のときこそ食べないとね

[372 名無しでGO! 2025/03/18(火) 06:30:31.65 ID:QNju7YMe0]

>>357
泊まっちゃいけないルールはない
宿泊先を選ぶのは自由だよ

彼らは単に貧乏だから予算オーバーなだけだよ
コロナ後はビジホの料金も随分高騰しているから
手が届かなくなっちゃったんだろうな

でも素直にそれを認めるのは悔しいから
それっぽい後付の理由を叫んでいるだけだよ

[373 名無しでGO! 2025/03/18(火) 06:34:46.15 ID:oF2ITnre0]

>>368
快活が宿泊予算の上限の下層にとって
ビジホですら高値の華なのでは？

[374 名無しでGO! 2025/03/18(火) 06:37:38.93 ID:oF2ITnre0]

>>367
長々と無駄な計算しているけど
要するに元々の旅行予算がチープすぎるだけだよね

[375 名無しでGO! 2025/03/18(火) 06:52:32.87 ID:rVf22lMv0]

>>370
釧路は繁忙期避けたらかなり安いよ。

[376 名無しでGO! 2025/03/18(火) 06:54:46.91 ID:eYXUvZDL0]

東根室の廃駅がきついな
それと抜海も廃駅らしい

[377 名無しでGO! 2025/03/18(火) 06:59:10.47 ID:O5/UhzO+0]

ホテルの利用時間が7時間と勝手に決められてもな、18切符の元なんて5時間も電車乗ってれば取れるだろうに多少電車に乗る時間が増えても夕食の時間には間に合うし、朝食もゆっくり食べられる
ネカフェ云々言ってるやつの思い込みマジですごいな

最終から始発で5時間というならまだわかるが妥協してるし

[378 名無しでGO! 2025/03/18(火) 07:12:19.57 ID:xGllnrHH0]

>>318
18きっぷ5日目
最終日である
予備日でもあるが、あつみのかりんとうを昨日入手したので完全フリーである
行く前は新潟から始発に乗って長野で蕎麦を食べて松本で石垣サブレを買って、中央線のグリーン車に乗ると言うプランもあったが、風邪気味だし詰め込み過ぎも良くないので断念
しかし考える余地があるのが素晴らしい
乗っている時よりプランを立てている時の方が楽しい

[379 名無しでGO! 2025/03/18(火) 07:27:58.36 ID:xGllnrHH0]

>>318
18きっぷ5日目　続き
とりあえずホテルの朝食バイキングをいただく
新潟の郷土料理もあり米も美味しい
おかわりは洋食中心に
クロワッサンが意外にもサクサクしていて嬉しい

食べながら帰路の予定を立てる
9時前の電車に乗れば夕方には帰宅できるが、一番つまらないので12時過ぎのに乗ることにした
これなら新潟で買い物もして帰ることができる

ローカル線を制覇する喜びも大事にしたいが、最終日は無事帰宅することを優先したいので、できれば新幹線、最低でも特急が走っている路線でプランを立てている

[380 名無しでGO! 2025/03/18(火) 07:53:42.50 ID:xGllnrHH0]

>>377
終電始発の場合はネカフェ使うこともある
今回の1日目がまさにそうだったんだけど、隣のブースで１時間以上もゴソゴソうるさいのがいたから、今後はホテルを取って夕方着の始発出(これは変わらない)にする事が増えそう
それなら電車が遅延しても大きな気持ちでいられるし
47都道府県制覇したし、そんなにガツガツ乗らなくてもいいかなって

前にも書いたけど、価格が理由で18きっぷが選択肢に入る時点で目糞鼻糞だからね
普通の人は最速で行ける交通手段選ぶから
どこに泊まってもいいんだよ
自分が楽しければ

[381 名無しでGO! 2025/03/18(火) 07:54:36.72 ID:z15/3yF50]

>>369
あと宿に求める最低条件ってものあるだろうね
少なくとも旅館業法に定められた安全設備は絶対条件として
鍵の付いた個室としっかり横になれるベッドは必要だろうね

その他の設備については人それぞれだと思う
結婚式の挙げられる教会や社殿に宴会場が必須の人もいれば
大会議場は必ず使うって人もいるだろう
アスレチックジムやサウナにプールは日課って人もいる
立派なロビーや業務打ち合わせに使える併設カフェ
お得意様との接待に必要な料亭とかが必要な人もいるだろう
それらの多様なオプションに応えられるのが帝国ホテルとかの老舗だ

たご流石にネカフェはない

[382 名無しでGO! 2025/03/18(火) 08:03:41.36 ID:z15/3yF50]

>>380
始発スタートの日没終了の乗り鉄は結構多いよね
理由は単純で、夜になって暗いと車窓を楽しめないだけ
あと早朝出発は日の出を楽しめるのも高ポイント
予め予想していたビューポイントで日の出を見れたら気分アゲアゲ


一方元を取るためにひたすら距離を稼ぎたい人達は
日没後も必死に乗り続けているみたいだけど
鉄道旅行に対する考え方が根本的に違うから
論議は永遠に平行線だろうね

[383 名無しでGO! 2025/03/18(火) 08:18:17.41 ID:YKHafRL60]

>>373
東横インが帝国ホテルと横並びで出てくるのが不思議だったんだが
ネカフェじゃなくホテルとして頭に浮かんだ3つの中に東横インが入っていたのか

[384 名無しでGO! 2025/03/18(火) 08:47:12.39 ID:vsLHj6Ua0]

道東道北なんて18きっぷも北東パスも全然押し寄せていない
普通の人は首都圏から道東道北くんだりまで普通列車乗り継いで行くほど暇ではないから
道東道北に押し寄せているのは夏場の本州からの観光客とインバウンドのゴミ

[385 名無しでGO! 2025/03/18(火) 09:34:57.75 ID:Hqcb5aW70]

帝国ホテルって東京と大阪と上高地以外あったっけ？

[386 名無しでGO! 2025/03/18(火) 10:14:03.77 ID:OMTHcaFW0]

>>335
どういう罠？罠でもなんでもない

[387 名無しでGO! 2025/03/18(火) 10:15:39.81 ID:OMTHcaFW0]

>>328
金ないやつは1万円も払えない
金券屋でバラを買ってた乞食が排除されただけだ

[388 名無しでGO! 2025/03/18(火) 10:17:53.35 ID:OMTHcaFW0]

>>303
1万円以上で売ることに意義のあるきっぷなので1日券はあり得ない

[389 名無しでGO! 2025/03/18(火) 12:08:37.79 ID:z15/3yF50]

>>386
自分の立てた糞スレが過閑古鳥の一方で
他人の立てたスレが大盛況なのが悔しいので
必死に誘導の罠を張っているんでしょう

[390 名無しでGO! 2025/03/18(火) 12:21:06.79 ID:zTlSv17v0]

>>318
18きっぷ5日目続き
9時にチェックアウト
新潟駅で荷物を預ける
成城石井の側のコインロッカーは一番小さいのから埋まっていた
私が入れた後はラス1だった
他はガラガラ

三越伊勢丹に向かう
ここはエムアイカードを持っていると、入手困難な菓子が会員限定で買えたりする
しかし、下調べをして狙っていかないとマダム達には勝てない
今日の目的はお菓子ではなく「越後姫」
ほぼ新潟以外では出荷されていないという苺だ
…置いてなかった

[391 名無しでGO! 2025/03/18(火) 12:24:35.26 ID:z15/3yF50]

>>388
その通り
JR全社全域のフリーパスが1日売りはありえない

仮に1日券を出すならエリア制限をして出すだろう
具体的には中心駅から片道100～150kmの範囲内だ
（他社JRへの越境なし）

JR一社全域の場合は2日ないし3日券だろう
具体的には中心駅から片道300km以内
（他社JRへの越境なし）

[392 名無しでGO! 2025/03/18(火) 12:35:04.94 ID:zTlSv17v0]

>>318
18きっぷ5日目続き
近くのイオンに越後姫がないか見てみると小粒なのがあった
以前購入したピア万代まで徒歩で移動して発見！
県外で売られていない理由は潰れやすいジューシーさなので18きっぷには向かないかもしれないが、専用箱を追加で購入して持ち帰ることにする

徒歩で新潟駅に戻って11:05
へぎそばの店で天ざるをいただく
塩味があまり感じられない
安田ヨーグルトでソフトクリームをいただく
なんか苦い
風邪はだいぶ良くなったけど、味覚はまだのようだ
三色団子とうす氷(断然小豆)も忘れず購入して12:08の長岡行きに乗り込んだ

[393 名無しでGO! 2025/03/18(火) 12:45:28.94 ID:YKHafRL60]

>>374
うちの場合、先に上限ありきではなく
加算方式で毎回の予算を決めているが
旧18きっぷでは、日帰りから1泊に計画を変更した時に宿泊費だけでなく交通費も倍額になる
そのため、宿泊のハードルが高くなってしまう

それでも1日あたりの交通費が新幹線よりはるかに安いから、ビジホ以上に泊まる場合も18きっぷに優位性があった

新18きっぷでは、3日連続で1万円になったから、簡単に言えば片道5千円分以上の距離だ
それくらいの距離になると新幹線との現地活動時間の差が大きくなるから
結局のところ新18きっぷに優位性はないということなんだな

[394 名無しでGO! 2025/03/18(火) 12:49:06.78 ID:z15/3yF50]

>>393
その程度で予算の閾値を越えてしまうから
他者から貧乏人だと認定されちゃうんだよ

[395 名無しでGO! 2025/03/18(火) 12:49:18.97 ID:zTlSv17v0]

新潟のお土産だとみなと浪漫や三幸のサーモンの塩辛もお気に入りなんだけど、みなと浪漫は都内のデパートで買えるし三幸は通販やってるから移動時間が長いと後回しになりがち

ボストンバッグいっぱいのお菓子と苺を通勤時間帯に持って帰るのかって思うと、少し後悔
でも買わない後悔よりいいかなと

[396 名無しでGO! 2025/03/18(火) 12:50:47.09 ID:zTlSv17v0]

>>394
だから今後は新幹線ていう話では？

[397 名無しでGO! 2025/03/18(火) 12:54:36.19 ID:z15/3yF50]

>>396
それは皆さんの自由だよ
18きっぷを諦めて普通の人みたいに新幹線を使うが良い
JRもその方が嬉しいだろう

[398 名無しでGO! 2025/03/18(火) 13:02:55.17 ID:zTlSv17v0]

>>397
交通手段が皆さんの自由なら、乗ってない時間どう過ごすかも自由じゃないの？

[399 名無しでGO! 2025/03/18(火) 13:08:35.77 ID:O5/UhzO+0]

自分の価値観を他人に押し付けたいやつがでかい声で騒ぐスレ

[400 名無しでGO! 2025/03/18(火) 14:38:26.11 ID:vsLHj6Ua0]

結局新18きっぷ使っているのはネカフェ泊みたいな層
特に5日連続用使う奴は
毎日20レスくらい連投している新18擁護の障碍者からしたらこれが悔しいんだろう
ホテル泊のマトモな人達は去年の冬の時点で18きっぷは切り捨てたしな
未だに18きっぷにしがみつくみっともない人はネカフェ泊の乞食や、フリー切符に旅の計画を合わせるみたいな考え方のヲタのみ

[401 名無しでGO! 2025/03/18(火) 15:02:50.64 ID:MVrmwXZA0]

↑
また居場所のない独善バカが勝ち誇ってるよ
謎でしかない

[402 名無しでGO! 2025/03/18(火) 15:47:41.74 ID:4IVAZpXN0]

俺みたいな貧乏なのが手軽に遠征出来てたのが18切符じゃねーの？
金があるなら新幹線や飛行機使えば良いんやし。
あと遠征先で1日～3日のんびりしたいから、連続が痛いんだよなぁ。
JRも金が欲しいなら、18切符1日券を5枚セットで売れば良かったんじゃねーかな。
転売対策言うが、儲けなんてほぼ無かったと思うけど。（手数料や送料取ると）
自動改札向けにしただけなら、なおさら1日券を数枚セットで売れば良かったと思うんだけどね。
まぁ貧乏な俺が言ってるだけだが、同士は一杯居ると思われる。

[403 名無しでGO! 2025/03/18(火) 16:21:09.32 ID:XqeEj4N40]

回数券が軒並み廃止されてるのがまだわからんのか

[404 名無しでGO! 2025/03/18(火) 16:25:09.29 ID:zTlSv17v0]

>>402
バラなら神だったんだけどね
お友達と日帰りに行く人も、何日か置いて往復したい人も皆ハッピー
ただ、自動改札対応だと難しいのでは？
使ってみてわかるけど、人のいる改札で順番待ちしなくていいのはストレスフリーだよ
私たちも駅員さんもね
どこも人員確保で四苦八苦してるからしょうがない

乗り鉄じゃないなら、LCCかな
バスも高くなってきてるしね

[405 名無しでGO! 2025/03/18(火) 17:44:46.66 ID:HJtJRcWH0]

なんか同じ話題を延々と繰り返してないかい

[406 名無しでGO! 2025/03/18(火) 18:16:42.24 ID:KjU7tzQ40]

>>400

それはお前の>>291な理屈だけ

[407 名無しでGO! 2025/03/18(火) 18:26:13.76 ID:YKHafRL60]

>>394
その程度って片道5千円分以上の距離は全て新幹線でビジホ以上に泊まると言っているぞ

旧18きっぷが優位だったのは、片道3500円程度の距離だったが
その距離でも宿泊する場合はビジホ以上だし
片道5千円以上の距離を新幹線で移動してビジホ以上に泊まるお金も持っているぞ

[408 名無しでGO! 2025/03/18(火) 18:53:02.49 ID:z15/3yF50]

>>407
匿名掲示板ならなんとでも盛れるからな
言い訳してても結局はビジホ代すら出せないんだし

[409 名無しでGO! 2025/03/18(火) 18:58:43.25 ID:z15/3yF50]

>>402
そもそも18きっぷは最初は紙きっぷでバラ券仕様だった
それが一葉タイプになっなのはバラ売り転売が酷くて
不正防止対策をするしかなかった経緯がある
それでもご覧の通り、不正は減らないので抜本的対策となった
おまいら古事記にかける情けはもうないんだよ

[410 名無しでGO! 2025/03/18(火) 18:59:40.74 ID:YKHafRL60]

>>408
良く分からないんだが
新18きっぷは使えないと言ったら、何で新幹線に乗るお金もビジホ以上に泊まるお金も無いことになるんだ？

[411 名無しでGO! 2025/03/18(火) 19:01:36.13 ID:z15/3yF50]

>>405
ASDの人は思考が堂々巡りする病状があるからね
これは病気だからどうしようもない
忍耐強く、かつ繰り返し否定と説得を続けるしかない

[412 名無しでGO! 2025/03/18(火) 19:03:18.32 ID:YKHafRL60]

>>411
それって、お前のことか？

[413 名無しでGO! 2025/03/18(火) 19:06:28.91 ID:z15/3yF50]

>>410
好きにすればいいんだよ
貧乏性を拗らせる18きっぷなどさっさと引退して
JR東日本びゅうダイナミックレールパックにでも行きな

[414 名無しでGO! 2025/03/18(火) 19:14:11.65 ID:BCoeKudq0]

もう昔の１８きっぷに戻る事は無いんだし、それでも使いたい奴が使えばイイだけの話。
どう使おうが、何処に泊まろうが個人の勝手だし、いつまでグチャグチャとやっているのかと。

[415 名無しでGO! 2025/03/18(火) 19:16:25.06 ID:Hqcb5aW70]

カップル限定1日おでかけきっぷみたいなのはアリだと思うけど、それこそJR西のサイコロ切符の2人限定版みたいなのしか思いつかん

[416 名無しでGO! 2025/03/18(火) 19:22:23.14 ID:YKHafRL60]

>>413
俺は好きにしているし、他人にどうこうしろとか言ってないぞ
むしろお前の方が他人に干渉しているよな

[417 名無しでGO! 2025/03/18(火) 19:34:42.29 ID:sbW2Wpha0]

>>413
もしかして、別の人が同じIDで書き込んでるの？
履歴見てみて
18きっぷのスレなのに、帝国ホテルがー結婚式場がーって言ってるんだけどあなた

結婚式の車代に18きっぷを渡したら末代までの語り草だよ
関係ない例を出してるならそれもおかしい

ここは18きっぷを語る所です

[418 名無しでGO! 2025/03/18(火) 19:49:07.36 ID:QNju7YMe0]

>>415
自動改札のみの駅が今後も増えて行くので
有人改札が前提の回数券タイプや2人ワンセットの
きっぷは滅ぶしかないだろう

[419 名無しでGO! 2025/03/18(火) 20:05:39.04 ID:lMhtJfya0]

>>418
複数枚方式の回数券タイプなら自動改札に対応できるんやで
ちなみに全て同一日付で購入時に日付を決めて日付変更は全てのきっぷが揃ってね

[420 名無しでGO! 2025/03/18(火) 20:10:12.78 ID:QpjJNQzA0]

>>318
18きっぷ5日目最後

無事帰宅&荷解きまで完了
通勤ラッシュもさほどでもなく、かりんとうも越後姫も無事に持ち帰れました！
高崎からはグリーン車乗っちゃったけどね

18きっぷはやっぱり浪漫があるよね！
フリーきっぷ万歳
細々とでいいので続きますように

次は鹿児島まで飛行機で飛んで、熊本から東京までゆるゆると帰ってきたいので夏も出ますように

[421 イリオモテヤマネコ ◆li748o0d.c 2025/03/18(火) 20:12:21.49 ID:W09hYnjz0]

隣県、隣々県への帰省用で扱われてた
　

[422 名無しでGO! 2025/03/18(火) 20:12:33.25 ID:QNju7YMe0]

>>419
同一有効日の普通きっぷをセットで割引販売しているだけでしょ？
当日券相当の短距離で更に区間を限定しているから可能なだけ

[423 名無しでGO! 2025/03/18(火) 20:20:27.59 ID:lMhtJfya0]

>>422
何のことを言っているのか不明だが
俺は18きっぷのことを言っているんだよ

[424 名無しでGO! 2025/03/18(火) 20:28:03.83 ID:QNju7YMe0]

>>423
それって新旧どちらの18きっぷの事ですか？
物理バラ券で自動改札対応の18きっぷってどこの異世界の産物なのかな？

[425 名無しでGO! 2025/03/18(火) 21:04:05.00 ID:lMhtJfya0]

>>424
新でも旧でもないね
旧でできて新で失われたものを取り戻すならといった感じか

[426 名無しでGO! 2025/03/18(火) 21:08:18.42 ID:QNju7YMe0]

>>425
なるほど
18きっぷ欠乏症で心が壊れちゃったんだ
妄想の世界にどっぷりだなんて可哀想過ぎるよ

[427 名無しでGO! 2025/03/18(火) 21:14:25.19 ID:lMhtJfya0]

ただ提案というか説明をしただけだよ
別に夢と現実の区別ができてないとかじゃないよ

[428 名無しでGO! 2025/03/18(火) 21:19:11.18 ID:zj48//Ot0]

>>376
東根室も抜海も車かバイクで行く場所だから

[429 名無しでGO! 2025/03/18(火) 21:21:52.97 ID:QNju7YMe0]

>>427
ここで提案つーか妄想を語っても意味ないよな

[430 名無しでGO! 2025/03/18(火) 21:26:30.76 ID:lMhtJfya0]

別にJRに採用して欲しいのではなく
自動改札への対応方法は一つしかないと講釈している奴に
こんな方法もあるぞと言いたいだけだから

[431 名無しでGO! 2025/03/18(火) 21:28:21.33 ID:QNju7YMe0]

>>430
その機能性はとっくに検証して却下されているよ
バラ券は無いし1日券も無い

[432 名無しでGO! 2025/03/18(火) 21:32:26.00 ID:lMhtJfya0]

>>431
誰が検証したの？
まあ、JRの最終的な判断が今の形であることは確かだろうが
自動改札への対応方法は1つしかないと講釈している奴の説明が不足しているからな

[433 名無しでGO! 2025/03/18(火) 21:56:50.73 ID:BCoeKudq0]

>>430
そんな事しても何の意味も無い。
タダの妄想による自己満足。

[434 名無しでGO! 2025/03/18(火) 21:58:03.27 ID:QNju7YMe0]

>>432
今の形がベストチョイスだよ

[435 名無しでGO! 2025/03/18(火) 22:06:23.00 ID:3T4kB8JO0]

磁器券使える改札機減ってるから早急にIC版も欲しいところ

[436 名無しでGO! 2025/03/18(火) 22:08:39.88 ID:lMhtJfya0]

>>433
新18きっぷについての講釈自体が自己満足だからな
新しい規格に合う妄想なら否定できないからと、JRが検討したことも検討してないこと好き勝手に理由付けしているからな

[437 名無しでGO! 2025/03/18(火) 22:09:41.96 ID:lMhtJfya0]

>>434
だから、JRの最終的な判断が今の形であることは否定してないよ

[438 名無しでGO! 2025/03/18(火) 22:10:40.36 ID:QNju7YMe0]

>>435
現状のIC乗車券は欠点が多すぎて全JR全エリア板フリーパスには使えない
一方新18きっぷは秋の乗り放題パスで十分な実績を積んでいるし
システムをまんま流用できるので格安で移行できた

[439 名無しでGO! 2025/03/18(火) 22:11:43.90 ID:QNju7YMe0]

>>437
全面的に賛同して納得したいるのならまったく問題はないな
良かったね

[440 名無しでGO! 2025/03/18(火) 22:13:19.98 ID:lMhtJfya0]

>>439
えっ、別に賛同も納得もしてないけど？

[441 名無しでGO! 2025/03/18(火) 22:14:45.92 ID:QNju7YMe0]

>>440
まだ諦めて無いの？
往生際が悪いね

[442 名無しでGO! 2025/03/18(火) 22:15:34.69 ID:lMhtJfya0]

>>441
諦めるって何を？

[443 名無しでGO! 2025/03/18(火) 22:22:25.30 ID:BCoeKudq0]

>>442
もう昔のようには戻らないんだから、諦めろって事。
いつまで妄想垂れてんだい？

[444 名無しでGO! 2025/03/18(火) 22:23:47.79 ID:QNju7YMe0]

思考や主張が支離滅裂になっててもう終わってますね
かわいそうだな

[445 名無しでGO! 2025/03/18(火) 22:28:02.74 ID:lMhtJfya0]

>>443
別に18きっぷが戻るとか最初から思ってないよ
>>418が説明不足ということを言っているだけだよ
説明不足というより説明が間違っているような

[446 名無しでGO! 2025/03/18(火) 22:34:02.52 ID:QNju7YMe0]

>>445
18きっぷ禁断症状が悪化の一途ですな

[447 名無しでGO! 2025/03/18(火) 22:40:36.38 ID:lMhtJfya0]

>>446
自身はJRを擁護しているから、自身の文章力の無さへの批判を新18きっぷへの批判にしたいんですね

[448 名無しでGO! 2025/03/18(火) 22:48:23.78 ID:8rMWaZTi0]

>>400
旧仕様に戻せとぼくのかんがえた〜やってる奴は
1回分でできるだけ距離乗って日帰り往復や
泊まりでも行きと帰りの日に使ってできるだけ距離乗って
ネカフェ泊まる様な奴だろ

[449 名無しでGO! 2025/03/18(火) 22:52:38.19 ID:8rMWaZTi0]

>>419
その為に、んな面倒い仕様にわざわざするかね
発券機で前の奴が5日も日付指定してる間
後ろに並んで待ってたら迷惑だわ

[450 名無しでGO! 2025/03/18(火) 23:19:32.06 ID:Ikkll1J20]

18切符に前みたいに判子押してって言ったら判子って押してくれる？

[451 名無しでGO! 2025/03/18(火) 23:22:40.43 ID:YKHafRL60]

>>448
むしろそういう奴は新18きっぷを活用しているだろ
片道3500円くらいの距離で使っていたり、ビジホ以上に泊まる場合には、やはり馴染まない

[452 名無しでGO! 2025/03/18(火) 23:26:33.05 ID:lMhtJfya0]

>>449
全て同一日付と言っているのだから、同じ日付が5枚だろ
考えていたのは、開始日が同一で2日連続のきっぷ3枚だが

[453 名無しでGO! 2025/03/19(水) 00:08:37.08 ID:eiUmvc1s0]

>>451
ネカフェ泊まるドケチ貧乏は
1回分でできるだけ乗らないと満足できない

[454 名無しでGO! 2025/03/19(水) 00:09:42.20 ID:eiUmvc1s0]

>>452
日付変更前提かよ

尚更そんな切符大量に発行せんわ

[455 名無しでGO! 2025/03/19(水) 00:11:14.40 ID:nq4j9Ngi0]

>>453
だから、3日間乗りっぱなしや5日間乗りっぱなしは
新18きっぷでもできるし、ネカフェに泊まりながらでもできる

[456 名無しでGO! 2025/03/19(水) 00:11:21.41 ID:boThahob0]

残り1日分余ったら券売機の前に放置したり、自動改札から出てきたきっぷを取らずに放置したりというケースもあり得るから複数人仕様を完全に塞ぐのは無理だぞ

[457 名無しでGO! 2025/03/19(水) 00:14:11.46 ID:R0yHgus50]

>>454
日付変更可は新18きっぷに備わっている仕様
>>419で追加した仕様ではない

[458 名無しでGO! 2025/03/19(水) 00:18:16.61 ID:TNs7+ekw0]

>>451
旧18きっぷで一番コスパが良かったのが名古屋と関西の日帰り往復×5だったからな

[459 名無しでGO! 2025/03/19(水) 00:33:16.08 ID:/QNo7ifT0]

>>452
同じ日付の券が５枚では、事実上５名縛りになるのでは？
>>419で書いているように、全ての券が揃ってないと日付変更が出来ないと言う事であれば。

[460 名無しでGO! 2025/03/19(水) 01:17:42.27 ID:eiUmvc1s0]

>>455
乗りっ放しでは観光できない

旧仕様ならできた

[461 名無しでGO! 2025/03/19(水) 01:19:00.57 ID:eiUmvc1s0]

>>457
新は可能だが前提ではない

>>419のままなら5人でその日使えるのか

[462 名無しでGO! 2025/03/19(水) 06:33:22.93 ID:bi3mlNOY0]

>>460
新18でも可能だよ
例えば、
1日目：大阪→東京→余った時間で小観光
2日目：終日東京観光（観光地間の移動は18きっぷ）
3日目：中央線と大和路線経由で大阪に帰る
　　　　途中、下諏訪温泉で立ち寄り湯
　　　　塩尻駅で貴重になった駅そばを食う
　　　　名古屋駅前の居酒屋で呑み鉄

（注）あくまで妄想、あくまで推奨、強制はしてない

[463 名無しでGO! 2025/03/19(水) 06:44:09.08 ID:bi3mlNOY0]

>>449
たかが18きっぷのためだけにマルス券の仕様を根本から作り直し
全国の発券機や旅行会社の端末のプログラムを書き換え
自動改札のプログラムをアップデートする必要があるからね
JRの上層部がそんな稟議を認める訳がない

[464 名無しでGO! 2025/03/19(水) 06:47:58.47 ID:R0yHgus50]

>>463
えっ？
>>419の規格なら自動改札の仕様変更は不要だよ
マルスの方も新たな企画きっぷを1つ登録するだろだろ？
別に特殊な企画きっぷでもない

[465 名無しでGO! 2025/03/19(水) 07:11:42.63 ID:sSJhxZWA0]

ここでしか構ってもらえない寂しい人がいるんだな

[466 名無しでGO! 2025/03/19(水) 07:21:55.05 ID:St1W1O4R0]

>>464
回数券タイプは順次廃止の方針だから無理です
諦めましよう

[467 名無しでGO! 2025/03/19(水) 07:24:22.42 ID:nq4j9Ngi0]

>>465
それって、ID:bi3mlNOY0のことですか？

[468 名無しでGO! 2025/03/19(水) 07:28:26.84 ID:R0yHgus50]

>>466
別にそれは否定してないけど、>>418の説明が間違っているんだよ
回数券タイプが順次廃止されているのは、有人改札前提だからではなく、別の理由だろう

[469 名無しでGO! 2025/03/19(水) 07:36:24.76 ID:St1W1O4R0]

>>468
否定しようが否定しまいが18きっぷで物理バラ券方式はないよ
今更不正転売で苦しんだ初期18きっぷに先祖返りはありえない
3日連続券が最低ラインなのは決定事項だ

諦めなさい

[470 名無しでGO! 2025/03/19(水) 07:48:10.52 ID:R0yHgus50]

>>469
別に物理バラ券方式になるとか最初から思ってないよ
>>418が説明不足というか、説明が間違っていると言っているんだよ

[471 名無しでGO! 2025/03/19(水) 08:28:40.72 ID:boThahob0]

転売が問題なら廃止にしておけば良かっただけじゃね？
こんな売り方では使い道が無いから発売しても意味がない

[472 名無しでGO! 2025/03/19(水) 09:45:17.20 ID:ZavVwRxK0]

自分が使わなければいいだけのに廃止すればいいとか同じことをしつこく書き続ける脳障害がうざい

[473 名無しでGO! 2025/03/19(水) 11:30:06.30 ID:85aecnU80]

>>414
>使いたい奴が使えばイイだけの話
とピシャリ()
こういう人それぞれ～みたいな事を言って逃げる奴ほど何故か自分に影響力があると勘違いして他人の行動をコントロールしたがり、文句を言いたい奴は勝手に言ってりゃイイだけの話と言えない

一貫性がない
イイと意味不明な片仮名化をするのも頭の弱い奴に多く見られる特徴

[474 名無しでGO! 2025/03/19(水) 11:40:04.85 ID:RWCRdPZY0]

ワイは途中下車して付近の海岸や滝、その他名蹟巡りを次の列車が来るまで楽しむ
それが観光で人それぞれ
思いがけない風景にめぐりあえたりできる

[475 名無しでGO! 2025/03/19(水) 12:12:21.24 ID:nq4j9Ngi0]

>>471
いきなり廃止するには利用者が多過ぎたから
一旦使い物にならないものに変更して利用者が少ないからと理由を付けて廃止するんだよ

[476 名無しでGO! 2025/03/19(水) 12:19:53.25 ID:St1W1O4R0]

>>470
回数券方式が消えて行くのは厳然たる事実
今後はポイント還元方式が主軸になるよ
それを単なる雑魚のキミに説明する義務も義理もない

キミに与えられた権利は
JRの決めた新ルールを諦めて受け入れるか
受けいれられないから使うのを諦めるかの二択だけだよ

二つも選択肢が与えられて良かったね

[477 名無しでGO! 2025/03/19(水) 12:28:38.38 ID:St1W1O4R0]

>>471
無様に排除されたあなたには関係ない事だよ
新18きっぷは3日連続券でも使ってくれる客の為のきっぷだ

諦めなさい

[478 名無しでGO! 2025/03/19(水) 12:31:47.51 ID:St1W1O4R0]

>>475
使用者が多くても辞めるときはスパッと辞めるよ
新幹線回数券みたいにな

[479 名無しでGO! 2025/03/19(水) 12:32:21.34 ID:7rodtY2z0]

>>476
俺に説明しろとか言ってないぞ
>>418は415に説明したかったようだが
説明するなら正しい理由を書けって言っているだよ
ポイント還元方式が主軸になって回数券方式が消えて行くのが事実だからと言って
間違った理由を書いて良い口実にはならないんだよ

別に18きっぷが戻るとか最初から思ってないと>>445と言っているぞ
今の18きっぷを使う気はないと付け加えておこうか
お前に言われなくても端から使う気はないわ

[480 名無しでGO! 2025/03/19(水) 12:33:43.83 ID:nq4j9Ngi0]

>>478
諦めるってJRが何を諦めるんだ？

[481 名無しでGO! 2025/03/19(水) 12:37:23.79 ID:St1W1O4R0]

>>480
興奮しすぎて見えない文字が見えるようになりましたか？

[482 名無しでGO! 2025/03/19(水) 12:40:25.39 ID:nq4j9Ngi0]

>>481
廃止するのはJRだよ

[483 名無しでGO! 2025/03/19(水) 12:41:28.11 ID:St1W1O4R0]

>>482
なんかもう錯乱しまくってますね

[484 名無しでGO! 2025/03/19(水) 12:43:23.70 ID:St1W1O4R0]

>>479
わかりますよ
「キツネと酸っぱいブトウ」ですね
見苦しいですね

[485 名無しでGO! 2025/03/19(水) 12:48:11.43 ID:nq4j9Ngi0]

>>483
何でも諦めろと言えば説明が付くと思っているのはお前だろ
JRが廃止するかどうかの話をしているのに諦めるとか諦めないとか言ったら
JRが何かを諦めるという話になるだろ

[486 名無しでGO! 2025/03/19(水) 12:52:10.96 ID:7rodtY2z0]

>>484
だから、話を逸らすなよ
別に物理バラ券方式になるとか最初から思ってないんだよ
>>418の説明が間違っているということだけを言っているだよ

[487 名無しでGO! 2025/03/19(水) 13:58:54.69 ID:boThahob0]

>>477
ヲタと暇だけはある非正規以外はみんな排除されたしな

[488 名無しでGO! 2025/03/19(水) 14:30:07.92 ID:QN1ctJwb0]

ばん物のグリーン取れたら普通乗車券で旅してくるわ

[489 名無し ◆0v4PkEROCU 2025/03/19(水) 14:52:46.23 ID:hBwvGy/b0]

>>487
一般就業者なら労働運動で賃上げ確保するから18きっぷなど必要無くなるという券売方針かな。

それで普通乗車券も特急券も売り上げアップに

社◎が自社株まで持ってるのかは分からないけど
　

[490 名無しでGO! 2025/03/19(水) 15:10:49.84 ID:W+x9j4Qy0]

>>487
１万円払えない人には旅行できません
JR各社より

[491 名無しでGO! 2025/03/19(水) 17:53:31.07 ID:/QNo7ifT0]

>>490
スマホとクレカを持ってない人は来ないでください。

信用が無くてクレカが作れない人は知ったこっちゃありません。

[492 名無しでGO! 2025/03/19(水) 17:55:32.90 ID:Psa9S5xo0]

てか18きっぷで乗れるお得な快速も減ったなぁ…

[493 名無しでGO! 2025/03/19(水) 18:21:15.44 ID:St1W1O4R0]

>>487
そうだね
その中でも特に宿代が工面できない貧困層と
有休が取得できないブラック勤めが真っ先に脱落したからな

[494 名無しでGO! 2025/03/19(水) 18:24:40.04 ID:St1W1O4R0]

>>486
説明は間違ってないよ
あなたが錯乱しているだけだよ
18きっぷの禁断症状は抜ける時が1番辛いんだろうね
もう一息頑張ればスッキリ抜けるんじゃないかな？

[495 名無しでGO! 2025/03/19(水) 18:24:53.24 ID:eiUmvc1s0]

>>462
ドケチ貧乏は
2日目の東京観光で1日分消費するのは満足できない

[496 名無しでGO! 2025/03/19(水) 18:34:05.05 ID:7rodtY2z0]

>>494
説明は間違っているよ
事象が正しければ理由に何を書いても正しいと主張できるという持論をお持ちのようで

[497 名無しでGO! 2025/03/19(水) 18:42:58.98 ID:7rBT6EH50]

間違っていると言うだけで何が間違っているか指摘できない無能

[498 名無しでGO! 2025/03/19(水) 18:47:51.75 ID:A9uS3bit0]

18きっぷが選択肢に入る時点で同類なんだってば
普通の人は新幹線とか飛行機なんだよ
誰かを馬鹿にしないと生きていられないの？
こだわりとか優先順位は人それぞれあってもいいじゃない
連続お休みが取れない人は気の毒だなと思うけど、代わりに何かを得ている訳で
優先順位が仕事>18きっぷって真っ当だと思う

[499 名無しでGO! 2025/03/19(水) 18:51:05.41 ID:7rodtY2z0]

>>497
>>468で言っているぞ

[500 名無しでGO! 2025/03/19(水) 19:11:05.74 ID:Psa9S5xo0]

春の18きっぷ期間に姫新線と芸備線を乗り通そうと思っているが
両線の沿線におススメの観光地ってある？

[501 名無しでGO! 2025/03/19(水) 19:23:04.17 ID:St1W1O4R0]

>>496
間違ってないよ
あなたが現実を受け入れられてないだけ
自動改札に対応できない回数券は今後も減る
減ることはあっても増える事はない

まぁ確かにシステム処理の関係で対応が遅れている
障害者むけとかの一部の回数券は取り残されているが
それについても順次解決して消えて行くだろう

[502 名無しでGO! 2025/03/19(水) 20:36:27.57 ID:fPE429/b0]

観光しなきゃ死ぬの？

[503 名無しでGO! 2025/03/19(水) 20:49:50.61 ID:9V2N7OOI0]

>>500
観光地じゃなくてごめんだけど

新見　いんでいら
岡山名物えびめし発祥の店
割と駅近　すぐ出てくる

三次　たむ商店三次駅前店
お好み焼き屋
広島駅周辺で食べた二ヶ所とは比べ物にならないくらい美味しかった

旅程と営業時間が合えば参考にしてみて下さい

私も行きたくなってきた！
広島から姫路に抜けるのに山陽本線ばっかりじゃつまらないよね

[504 名無しでGO! 2025/03/19(水) 20:52:33.88 ID:7rodtY2z0]

>>501
とっくの昔に自動改札に対応している新幹線回数券や普通回数乗車券の廃止が記憶に新しく
有人改札前提の回数券とかすぐには思い付かないんだが
あまり知られて有人改札前提の回数券の話でしたか

で、有人改札前提の回数券って具体的に何があったの？

[505 名無しでGO! 2025/03/19(水) 21:04:59.77 ID:+BgHLfms0]

>>504
昨年の夏までは18きっぷと言う5回分が1セットの回数券がありました
有人改札前提だったので冬には廃止されちゃった

[506 名無しでGO! 2025/03/19(水) 21:46:43.22 ID:zkfkQV2/0]

名古屋から高知まで使うと流石にキツイ？

[507 名無しでGO! 2025/03/19(水) 21:52:02.31 ID:IhWCBNFI0]

当然2日コースだろ
普通に考えて楽勝だ

[508 名無しでGO! 2025/03/19(水) 22:33:07.56 ID:9V2N7OOI0]

>>506
3日券だとして
高知まで行くなら美味しいもの食べたいよね？

一日目　
6:10名古屋ー12:19坂出
昼にうどん夜に骨付鳥

二日目
11:20坂出ー16:44高知
朝うどん昼うどんを堪能して
夕方に高知に着けば、どこの店に行っても旨い魚が食べられる
はりまや橋も行っておけば観光もバッチリだ
ひろめ市場は店によっては閉まるのが早い

三日目
6:27高知ー9:01阿波池田
ここから1500円だけ課金して琴平に行くといい
課金しないなら４時間半四国の空を眺めるのもいい
琴平から先は気が向いた所で降りてもだいじょうぶ

[509 名無しでGO! 2025/03/19(水) 22:56:22.29 ID:+BgHLfms0]

>>506
ネットで近鉄の株優を買って名古屋から難波へ
難波から南海セット（電鉄＋フェリー）で徳島に渡る
四国内は四国フリーきっぷを買い特急で快適に移動
帰りも同一ルートで名古屋に帰る

[510 名無しでGO! 2025/03/19(水) 23:30:40.16 ID:cBqYRToa0]

>>508
個人的には岡山のふるいちが好きなので、香川で3食うどん食うなら初日のうどんを岡山で食べるな
新幹線ホームかイオンで食べられる

[511 名無しでGO! 2025/03/19(水) 23:33:48.63 ID:7rodtY2z0]

>>505
>>466で回数券タイプは順次廃止の方針と言って企画きっぷ全体の傾向を話しているのかと思ったら
結局、旧18きっぷ以外に該当するものはすぐに出て来ないのか

[512 名無しでGO! 2025/03/19(水) 23:48:02.51 ID:ZHR8CmSb0]

>>508
トク特南風チケットレスで買えば、指定席に座れる上にもう260円安くなるから1240円課金で行ける
4月以降はないかもしれないが

[513 名無しでGO! 2025/03/20(木) 06:22:12.77 ID:GIavlrbV0]

>>510
ざっくり移動を決めてからの微調整が楽しいよね
岡山も高松も余裕で移動できる

>>512
いい情報ありがとう
4月以降もあるといいな

[514 名無しでGO! 2025/03/20(木) 08:36:20.29 ID:NkPgN74M0]

鉄道ばかり乗って動かないうえにうどんばかり食ってると太るぞ！
体験談

[515 名無しでGO! 2025/03/20(木) 08:45:12.73 ID:JJFuUgpj0]

意外に１８きっぷ使って移動してると結構歩かない？
普通に２万歩ぐらいいくけど

[516 名無しでGO! 2025/03/20(木) 10:41:16.35 ID:7V2r5hBA0]

東海道西進中

[517 名無しでGO! 2025/03/20(木) 10:52:31.42 ID:idmfZ5Oa0]

>>513
瀬戸大橋って何回往復しても楽しいよな

[518 名無しでGO! 2025/03/20(木) 11:10:22.67 ID:h0O3B0EA0]

>>517
そうか？毎回毎回同じだと飽きるわ
気軽に中抜きできるのも18きっぷの利点だから以前は宇高のフェリーを片道に使うとかしてた
船旅自体も楽しいけど、乗り比べると橋の重要性や楽しみ方ももっと深まる

[519 名無しでGO! 2025/03/20(木) 12:37:41.17 ID:idmfZ5Oa0]

>>518
結構行けるぞ
早朝、昼間、夕刻と時間帯でも風景は変わるし
橋の東側、西側の風景も異なる
島並や貨物船の遠景も良いが
橋の下を眺めるのもまた良い眺めだ

[520 名無しでGO! 2025/03/20(木) 12:42:34.96 ID:H75gNeck0]

しょっちゅう行ってる人と数年に1回しか行かない人とだと違うと思う　
自分は後者

[521 名無しでGO! 2025/03/20(木) 13:00:19.67 ID:idmfZ5Oa0]

例え通勤ルートでも日々のちょっとした車窓の違いを観察するのは楽しいと思うけどな
でもこればかりは価値観違いだから仕方ないね

車窓よりもスマホゲームのイベントが大切な人も居るだろう

[522 名無しでGO! 2025/03/20(木) 16:19:21.01 ID:pc5ozh7A0]

グーグルストビュー、ようつべのワイドビューしなの展望車等の前展見てネットロケハンしてから
新18きっぷでEF64重連総括撮りに西線(日出塩〜中津川)初めて乗ったけど木曽路の景色が前展とは全然違った。帰りは暗くなってから乗ったけど木曽福島の夜明かりも良かった。
市販ソフトやようつべの前面展望では分からない良さが側面展望にはある。
旧きっぷと違って連続日故に1日に全力投球はせずに歩きも少なくしてよく乗る区間は展望見ずに体力温存で音楽聞いて寝てたな。
よく乗る区間でも見たいポイントがあるときはそこの通過時刻に目覚ましタイマーかけて起きて展望見たりした。

[523 名無しでGO! 2025/03/20(木) 17:47:42.71 ID:4KiLfiKG0]

そういや日本3大車窓の内現状見られるのは姨捨だけなんだな
北海道のは生まれる前に見られなくなった
九州のはまだ見てないうちに災害で路線が止まってしまった

[524 名無しでGO! 2025/03/20(木) 17:49:54.09 ID:0rykVvvl0]

狩勝峠は路線廃止まで続いていた代行バスで見れていたんだがな
ノースライナーでもある程度見られるんかな

[525 名無しでGO! 2025/03/20(木) 18:00:41.19 ID:FWled/K40]

>>523
九州の矢岳越えなんてバス代行輸送すらしていないからね。
レンタカーまたはタクシーで行くしかないのかな?

[526 名無しでGO! 2025/03/20(木) 18:21:40.58 ID:Ao+ESXNf0]

只見線の去就が気になるよなあ
バス代行にするには距離が長すぎるし
大白川只見の越県需要もどれだけあるのか

[527 名無しでGO! 2025/03/20(木) 18:29:43.54 ID:pc5ozh7A0]

西線普通列車も中山道各宿もインバウンドがちょくちょく居たが人少なくてオーバーツーリズムじゃないからかニコニコで楽しそうだったな。
雪降る大前〜万座・鹿沢口で雑木林の雪絨毯を駆け回るリスやら、日出塩〜贄川でニホンカモシカが線路脇で堂々と枯れ草食ってたり側面車窓は何だかんだ良かったな。
冬は葉っぱが枯れ散って草も倒れるから春から秋にかけて草木で見えないところもちょっと見えたり朝〜夜、晴れ〜雪、春夏秋冬と車窓は色々あるね。

[528 名無しでGO! 2025/03/20(木) 18:36:25.76 ID:FWled/K40]

>>526
只見線は雪が溶けたら全線開通でしょ

[529 名無しでGO! 2025/03/20(木) 18:43:16.42 ID:idmfZ5Oa0]

>>523
既になくなったモノにいつまでも固執するのは
鉄道オタクの悪い癖なんだよな
1年に1度ランキングを更新すればいいのにと思うよ

[530 名無しでGO! 2025/03/20(木) 19:38:04.37 ID:X9Aop0n10]

>>500
津山城址よかったぞ、駅から川渡って麓まで徒歩10分くらい
今月最初に行ったが山に雪が残る展望がすばらしかった、桜の咲く時期なら更に良いだろう

[531 名無しでGO! 2025/03/20(木) 20:49:18.86 ID:NvmGWSZR0]

去年の春からこの切符使い出したけど、5日間で大体36000円分程度の利用に落ち着く事多いわ
使うエリアとかも毎回違うんだけど、不思議とだいたいこのペースになってる

[532 名無しでGO! 2025/03/20(木) 21:03:46.44 ID:FWled/K40]

>>531
おおむね価格の３倍ですね

[533 名無しでGO! 2025/03/20(木) 21:31:14.58 ID:idmfZ5Oa0]

>>531
その予算からきっぷ代と１日3食の食費を差し引くと
4泊分の宿泊費がヤバいことになるな
一食あたりの予算にもよるけど

[534 名無しでGO! 2025/03/20(木) 21:32:47.73 ID:idmfZ5Oa0]

>>531
ごめん、勘違いしてた
5日で普通きっぷで36000円分乗るって意味でしたね

[535 名無しでGO! 2025/03/20(木) 23:03:10.45 ID:0Cd0HNhm0]

>>500
大正時代の趣を残す美作先代駅
車窓から見える道の駅久米の里の等身大ガンダム
久世駅から離れてるけど、旧せんきょう尋常小学校
中国勝山の町並み保存地区
位でしようか

[536 名無しでGO! 2025/03/20(木) 23:36:35.67 ID:o3bw/fSO0]

美作千代だろ

[537 名無しでGO! 2025/03/20(木) 23:38:30.26 ID:Ao+ESXNf0]

>>533
夜行に乗ればいい

[538 名無しでGO! 2025/03/21(金) 01:02:58.46 ID:GcO3ZtZT0]

フェリーも良いぞ
北海道航路は北東パスのワープにも使えるから大体便利
あとは瀬戸内航路かジャンボフェリーの夜行便とかだな実用性高いのは
18だと18きっぷ割引で下関から富山までのフェリー安いキャンペーンもあるし、韓国行くのもありだぞ
大阪から台湾まで2泊くらいのフェリーあったら便利そうなんだけどなあ

[539 名無しでGO! 2025/03/21(金) 01:06:11.92 ID:Wi6xn1590]

えっ!
下関から富山までのフェリーっていつ就航しているの?


>>538
実用性高いのは18だと18きっぷ割引で下関から富山までのフェリー安いキャンペーンもある

[540 名無しでGO! 2025/03/21(金) 01:07:19.33 ID:GcO3ZtZT0]

釜山だ　なんか変換がおかしくなった

[541 名無しでGO! 2025/03/21(金) 01:16:14.25 ID:Wi6xn1590]

新日本海フェリーの新航路かと思ったわー

[542 名無しでGO! 2025/03/21(金) 03:59:00.89 ID:15Q/e2cN0]

>>526
会津川口ー只見間の線路設備を福島県が所有(第3種鉄道事業者)しているので、廃止はまずない。

[543 名無しでGO! 2025/03/21(金) 07:28:17.91 ID:QoRsVS6e0]

>>532
フリーきっぷは額面の3倍くらい乗れるってのは
結構妥当な数値なんだろうね

各社発行のフリーパスを使った時の結果を確認してみたら
1日券タイプで額面が三千円弱
その日に乗った距離を普通きっぷに置き換えてみたら
だいたい九千円くらいだった

あくまで乗り鉄が乗り鉄メインで使った場合なので
普通の人が単なる往復きっぷ代わりに使った場合や
利用者全体の平均値や中央値は関知しない

[544 名無しでGO! 2025/03/21(金) 07:29:51.48 ID:QoRsVS6e0]

>>537
そうだね
夜行に乗ればいいよね
意思は硬そうなので止めないよ

[545 名無しでGO! 2025/03/21(金) 07:38:17.98 ID:QoRsVS6e0]

18きっぷの旅行予算の「最低値」は概ねこんな感じだろうね
・18きっぷ代（3日券）　10000円
・宿泊費　10000円✕2泊
・食費　1500円✕9食
・雑費　5000円✕3日
合計　58500円

2泊3日の旅行としてはかなりリーズナブルだと思うよ
もちろんコレは乗り鉄メインの場合の最低値なので
何かを贅沢したいとかオプションで観光をしたいなら
それは別勘定でよろしくね

[546 名無しでGO! 2025/03/21(金) 08:12:35.40 ID:kOZvVKuK0]

>>545
取り敢えず、1日あたり16500円加算されるなら
きっぷ代を26500円にして1泊2日にした方が快適な旅行ができそうな気がするな

[547 名無しでGO! 2025/03/21(金) 08:20:22.52 ID:kOZvVKuK0]

新幹線で往復26500円と言うと、東京―京都くらいの距離か

[548 名無しでGO! 2025/03/21(金) 08:21:36.44 ID:kOZvVKuK0]

↑自由席で

[549 名無しでGO! 2025/03/21(金) 08:26:23.97 ID:QoRsVS6e0]

>>546
あくまでもコレは18きっぷ（3日券）を
3日フルに使った場合の試算値だからね
１日分を捨てたり別のきっぷや他の移動手段を
使う場合はまったく別の計算になる

ifを盛り過ぎると試算にならないし
そもそもここは18きっぷスレなので
18きっぷ（3日券）をフル消費を基準にした

他の手法を主張したいのなら自分で試算してね

[550 名無しでGO! 2025/03/21(金) 09:54:22.76 ID:mrRCKOku0]

明日から三日間券で小旅行しようと思ってたけど、今まで中古の2日券を5000円とかで買って行ってた事考えるとなんかもったいない気分になっちゃうのよな
たかが差額5000円なんだけどさ
気分の問題なのよな
もちろん他の移動手段を考えたら安いのだけどさ

そして、色々体力的な事も考えるとやはり2日が限界だわ

三日間券で1万円が得かどうかというより、今までのイメージが強過ぎて相対的な評価になっちまうわ

[551 名無しでGO! 2025/03/21(金) 10:12:04.23 ID:Jr8xc+II0]

>>545
食費が1日500円なの個人差表れてて面白いw

[552 名無しでGO! 2025/03/21(金) 10:37:29.14 ID:GcO3ZtZT0]

宿1万って二食付きかそこそこいいホテル泊まれるよな

[553 名無しでGO! 2025/03/21(金) 10:51:36.99 ID:Jr8xc+II0]

俺だったら宿泊費ホステル2泊で5000円かな

[554 名無しでGO! 2025/03/21(金) 11:40:15.30 ID:ETmBpE8g0]

私は一泊6000円以内にして、食費はもっとかけるかな

[555 名無しでGO! 2025/03/21(金) 12:17:49.44 ID:kOZvVKuK0]

>>549
18きっぷで1日捨てて1泊2日にする場合は、新幹線で日帰りと比較する
>>545を1泊2日にすると19500円安くなって、39000円になるが
同じ予算で新幹線日帰りの場合は、きっぷ29500円、食費4500円、雑費5000円の内訳

ちなみに、新幹線自由席の往復で29500円くらいになるのは東京から神戸くらいの距離だな

[556 名無しでGO! 2025/03/21(金) 12:21:35.02 ID:kOZvVKuK0]

>>546-548
1日あたり16500円の差じゃなくて19500円の差だった
>>545の58500円の予算で、新幹線自由席で東京―神戸の1泊2日の旅行ができる

[557 名無しでGO! 2025/03/21(金) 12:28:09.18 ID:nhvGaQbZ0]

宿泊を快活にしたら…
おっとここから先は書き込むのはやめよう

[558 名無しでGO! 2025/03/21(金) 12:29:37.26 ID:QoRsVS6e0]

>>551
旅行先での食費だからそれくらい行くでしょ？
サラリーマンの昼食代をそのまま当てはめるのはキツい
マックのセットやコンビニ弁当だって500円を突破してるし
街の定食屋だって1000円の壁を突破している
昼食でさえコレだから夜飯は1500円では収まらないだろう
よって3食の平均は1500円とした

[559 名無しでGO! 2025/03/21(金) 12:32:51.78 ID:QoRsVS6e0]

>>552
最底辺のビジホを厳選すれば達成できるかもしれないが
大都市圏だとビジホでも10000円ではキツくなっている
（読売オンライン参照）

[560 名無しでGO! 2025/03/21(金) 12:35:08.53 ID:QoRsVS6e0]

>>557
ぜひ続きを

[561 名無しでGO! 2025/03/21(金) 13:10:11.40 ID:yc+ygIJU0]

>>531
今シーズン5日で距離2150km、39000円だったわね。

[562 名無しでGO! 2025/03/21(金) 13:44:45.18 ID:Jl04tzgd0]

>>555


>>291か

[563 名無しでGO! 2025/03/21(金) 13:45:08.14 ID:Jl04tzgd0]

>>407も

[564 名無しでGO! 2025/03/21(金) 13:47:31.92 ID:Jl04tzgd0]

>>555
そもそも1泊と日帰りでは、必要な休み日数が違う

[565 名無しでGO! 2025/03/21(金) 14:47:23.52 ID:Jr8xc+II0]

>>558
すまん3日間トータルで1500円と勘違いしたw
今はラーメンでもトッピング加えれば1300円とか普通だし、1食1500円が目安てのは現実的だな

[566 名無しでGO! 2025/03/21(金) 15:11:26.24 ID:pxdJiS290]

>>558-560
だかーらそういう話はこちらへ

青春18きっぱーを語ろう　Part176
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1741664687/

[567 名無しでGO! 2025/03/21(金) 16:21:38.97 ID:q2FQSMx30]

朝　ビジホ食
昼　抜く　節約ではなく時間を逸することが多い
夜　それなりに

[568 名無しでGO! 2025/03/21(金) 17:33:53.13 ID:KZxbDJvD0]

四国香川↔MLB東京開幕戦の18切符5日間の旅が終わろうとしている。岡崎、山中、川越、駿府、掛川、長篠、岩村、岐阜の各城も巡った。（岩村は登城道が積雪で凍ってたので途中で無念の撤退。いつかリベンジする。）

[569 500 2025/03/21(金) 17:50:57.91 ID:vJTUiL4c0]

お礼が遅れて申し訳ありません
レスをくれた方ありがとう
メモしてどうプランに組み込むかこれから試行錯誤します

[570 名無しでGO! 2025/03/21(金) 18:00:57.10 ID:vSPuYbyO0]

>>564
必要な日数が増える場合は休まないといけなくなる場合があるが
日数が減る分は家で休むなり別の用事をするなり自由に使えば良い

[571 名無しでGO! 2025/03/21(金) 18:03:36.80 ID:ETmBpE8g0]

>>559
大都市圏は確かに厳しい
鹿児島とか盛岡は綺麗で(狭いけど)安かったよ
と言っても一年前だけど

仙台札幌は1万が最低ラインだね

[572 名無しでGO! 2025/03/21(金) 18:17:42.85 ID:26xnzivC0]

手軽に旅が出来なくなってしまったな。

[573 名無しでGO! 2025/03/21(金) 18:26:39.02 ID:QoRsVS6e0]

>>564
18きっぷを2泊3日で使うのも日帰り3連続も
必要な休み日数は同じだよ
1日捨てるとか2日捨てるのなら話は別だが

[574 名無しでGO! 2025/03/21(金) 18:32:30.27 ID:QoRsVS6e0]

>>572
手軽さなら普通きっぷの方が優れているよ
期間の縛りは無いし、連続縛りもない
別途特急券を買えばそっちに乗ることも可能だ

[575 名無しでGO! 2025/03/21(金) 18:59:05.31 ID:QoRsVS6e0]

>>567
自分の場合はこんな感じ
朝　始発から乗るので牛丼屋の納豆朝定
昼　駅前、駅近の飯屋で定食＆スーパードライ
夜　街の居酒屋で色々＆スーパードライ

[576 名無しでGO! 2025/03/21(金) 19:08:09.45 ID:6W1CxaYN0]

>>570
そら増えるか減るかはどっちを基準かによるからな

[577 名無しでGO! 2025/03/21(金) 19:11:25.74 ID:vJTUiL4c0]

ビジホで地元スーパーの惣菜を食べながら一杯やるのが好き
居酒屋でもいいけどリラックス度がやっぱ違う

[578 名無しでGO! 2025/03/21(金) 19:35:28.31 ID:G9uMfjDc0]

宿泊費の予算は１泊$40～50

[579 名無しでGO! 2025/03/21(金) 20:03:07.28 ID:vSPuYbyO0]

>>576
>>545や549が基準だよ
18きっぷのプランを基準に1泊分を減らして新幹線自由席での移動に変更した場合に
必要な休み日数が減ることはあっても増えることはない

[580 名無しでGO! 2025/03/21(金) 20:49:08.82 ID:5H3tO9650]

しかし、やはり18キッパーの数は間違いなく減ってると実感したね。混み具合が全然違う。

[581 568 2025/03/21(金) 20:58:02.29 ID:5H3tO9650]

4泊とも快活フラットブースで安くは上がったが、やはりビジホの快適さには劣る。一番は物音の煩さ。運が悪い日はこれがかなりキツい。もう少し金出して防音個室にすれば解決するのだろうか。あるいは強力な耳栓か。次に備えよう。

[582 名無しでGO! 2025/03/21(金) 21:19:25.40 ID:K85z2daF0]

今日休めば4連休になってチャンスにも関わらずか

[583 名無しでGO! 2025/03/21(金) 21:47:44.12 ID:8xCO4hGW0]

本社の事務系社員は年度締め作業が忙しいから
この時期は年休が取り辛いかもしれないな

[584 名無しでGO! 2025/03/21(金) 23:47:47.20 ID:iEBYQ2Eu0]

>>579
普通は新幹線が基準で
18使った場合を比較検討するもんだろ

[585 名無しでGO! 2025/03/21(金) 23:57:15.56 ID:vSPuYbyO0]

>>584
旧18きっぷならね
新18きっぷの場合はそのまま当てはめようとしても使えないで話が終わってしまう
今回は>>545が新18きっぷを使ったプランを考えていたからそれを新幹線自由席と比較してみた

[586 名無しでGO! 2025/03/22(土) 00:26:50.94 ID:3gCeFqny0]

>>545
なんでそういう現実からかけ離れた話に持っていくんだ？
新しい18きっぷを使う奴が一泊一万のホテルなんか泊まると思うか？
お察しな層しか使ってないみたいだが

[587 名無しでGO! 2025/03/22(土) 00:28:54.46 ID:QBX8+4Hq0]

>>586
でも、ビジホ以上に泊まれと言っている奴はいるぞ

[588 名無しでGO! 2025/03/22(土) 00:53:57.88 ID:IPKB1eJD0]

温泉とかに入ってるカプセルホテルが個人的に好き
温泉入り放題でほかほかしたまま寝られる
お湯沸かしただけの大浴場とはまた違う

[589 名無しでGO! 2025/03/22(土) 02:32:08.09 ID:d9aSpyvl0]

有意義な青春18きっぷならではの旅ができたので、使用日記書いておく
時期はダイヤ改正跨ぎ。有効期限近いJALマイルと18きっぷを使って道東フルエンジョイしてきた

1日目：大阪→関空　→JALで羽田、乗継ぎ5時間を利用し野暮用済ませる（蒲田→山手線内　山手線内→蒲田）
※羽田第1→JR蒲田へは無料連絡バス・シェアサイクルを駆使し130円、復路は時間なくJR蒲田→京急蒲田は徒歩、空港まで278円(糀谷まで歩けば230円だったのに気づけなかったの反省点)
JALで釧路空港→(空港連絡バス490円)→大楽毛駅→釧路駅乗換→東根室駅　その駅が利用できる個室ゲストハウスで一泊(3500円)

2日目：5時起き。東根室→釧路→(SL冬の湿原号)→標茶→茅沼→網走→北見
この日北見で快活予定だったが駅近・個室・朝食付・滞在3時間延ばせるホテルを見つけ、急遽ビジホ宿泊に変更、これで3500円

3日目：北見→美幌折返し→(特別快速大雪)→旭川→西聖和　→徒歩で旭川空港→羽田→伊丹　徒歩で北伊丹→大阪　完

JAL特典航空券の空港使用料＋大田区内シェアサイクル＋京急＋釧路リムジンバス＋SL指定席　で3000円ちょっとの追加課金、
あとは青春18きっぷ全行程特急なしでJR内で課金は一切なし。西も東も北も全部この切符1枚で3日間過ごせた。
結局、元取れ以上2倍未満程度だったが、それ以上に18きっぷの強みである「JR全線」、快速でSLも乗れる点など、残存している18きっぷの魅力をかなり活かせた旅になった
宿泊費込で2万円ちょい、食費込で3万程度。2泊3日で質のいい旅ができた

これが旧18きっぷだったら更にあと2回分残っていると思うとそこだけ悔しいなｗ

[590 名無しでGO! 2025/03/22(土) 05:02:45.53 ID:vayx35aR0]

貧乏旅行自慢をするからバックパッカーと１８キッパーは嫌われる

[591 名無しでGO! 2025/03/22(土) 05:04:21.76 ID:vayx35aR0]

逆に移動費がこんだけ節約できたので、こういう良い宿に泊まることができましたとかの自慢が欲しいね

[592 名無しでGO! 2025/03/22(土) 06:03:19.78 ID:qYZ3J52j0]

いい宿泊まるなら出来るだけ滞在時間伸ばしたいし、18きっぷで節約できる交通費と余分にかかる時間を考えたら相性悪い
「いい宿」の定義にもよるけど、2人以上でないと予約できないか1人で2人分の料金だったりするし

私はおひとり様気まま旅はフリーきっぷで
家族旅行でいい宿行く時は新幹線や飛行機使う

旅先での食事を外すと辛いので、一人旅の時に試して美味しかったら家族と行く

[593 名無しでGO! 2025/03/22(土) 06:16:35.97 ID:vayx35aR0]

旅のポリシーはわかりました
ですが、貧乏旅行自慢は読んでいても憧れる要素がありませんので、ご控え願えればと思います
もちろん個人の感想に過ぎません

[594 名無しでGO! 2025/03/22(土) 06:20:56.87 ID:qYZ3J52j0]

ここ18きっぷを語る所だよー？

[595 名無しでGO! 2025/03/22(土) 06:24:22.62 ID:vayx35aR0]

１８切符で移動費を節約して、このような普段は食べられない宿に泊まれたとか、食事が出来たとか、そのようなことを伺いたく思います
ひたすら節約な貧乏旅について語られても共感性羞恥とかを刺激されて、いたたまれなくなります

[596 名無しでGO! 2025/03/22(土) 06:25:14.00 ID:qYZ3J52j0]

18きっぷ=貧乏旅
「ではない」
と主張したい人の方がなんか悲しいというか余計に貧乏くさく感じる

[597 名無しでGO! 2025/03/22(土) 06:29:45.12 ID:zfeFPqnx0]

　
（　　国民民主幹部「高速料金を一律500円にしよう（提案）」石破「」


64 () 2025/03/22(土) 00:15 ID:

どこでこの補修なんかのインフラ財源生み出すんや？

500円にするのは簡単だけどそこから生み出してた部分とそれに使ってた部分でマジでどうすん

結局この負担が使ってもない全員の△△に帰って来るんじゃもっと悪い事やぞこれ



｜
67 () 2025/03/22(土) 02:13 ID:

>> 64
一律ではなく物流・運送事業者の車だけ500円に下げれば？　個人マイカーは既存料金のままでええやろ。　　　　　）
　

[598 名無しでGO! 2025/03/22(土) 06:30:16.01 ID:vayx35aR0]

貧乏な切符で貧乏な旅をずっとしていただけという文章を読みたくないだけだよ
せっかく話題を別方面に振ろうとしているのに無粋な人だな

[599 名無しでGO! 2025/03/22(土) 06:32:46.20 ID:vayx35aR0]

下川裕治のような旅行記がもう受けないというのを理解していないのは、さすがに化石だな

[600 名無しでGO! 2025/03/22(土) 06:37:07.27 ID:W7bHjFfc0]

最繁忙期の新幹線自由席にめっちゃ並んでるのと変わらん気がするが。
貧乏旅でも本人が満足してるなら外野がケチつけたところで無意味。　

[601 名無しでGO! 2025/03/22(土) 06:37:53.92 ID:QBX8+4Hq0]

>>591
旅行の目的が温泉旅館に泊まるとかなら、日中は各駅停車に乗りっぱなしもありかと思ったことはある
ただ、新幹線や特急との差額で宿をグレードアップしましたという話をしようとしても
高級同士での差は出しにくそうな気はしますね

[602 名無しでGO! 2025/03/22(土) 07:03:57.31 ID:NfmIBjUn0]

>>580
そりゃ貧乏人がごっそり排除されたんだから当然だよ

[603 名無しでGO! 2025/03/22(土) 07:06:43.00 ID:qYZ3J52j0]

今回、東京-仙台-秋田-新潟-東京を5日かけて移動した中でした食事&お土産だと

宇都宮の餃子　1000円ちょっと
仙台のラーメン屋　1000円ちょっと
北上の居酒屋　2500円位
かーさんケット値段忘れた
秋田のイタリアンランチ　1万円弱
秋田の比内地鶏コース　1万円位
秋田かりんとう450円✖10袋
酒田の庄内豚生姜焼き定食1000円ちょっと
新潟の居酒屋5000円
新潟のへぎそば天ざる2500円
新潟ヤスダのソフトクリーム400円
新潟越後姫(苺)2パック750円✖2+箱代110円

店の感想まで入れたら改行が多いって言われた

[604 名無しでGO! 2025/03/22(土) 07:09:13.91 ID:NfmIBjUn0]

>>600
だがここで貧乏なのを自慢する必要性は無いと思うよ
貧乏行為を披露しても「貧乏だな」って感想しか得られない
貧乏人扱いをされるのが嫌なら貧乏自慢は控える事を推奨する
（推奨だよ）

貧乏人扱いされると嬉しい特殊性癖の人はご自由に

[605 名無しでGO! 2025/03/22(土) 07:13:52.86 ID:qYZ3J52j0]

>>603 続き
渥美菓子店で買い物が出来る様に旅程を組むのも実際行くのも楽しかった

イタリアンの店は全国から来店があるというだけあって、素材のひとつひとつが美味しかったよ
比内地鶏の店は焼き鳥はものすごく美味しかったけど他の料理はフツーだったので次は焼き鳥だけ食べたい
あつみのかりんとうはかなりおいしい
ここは品薄商法ではない
夏売ってないのに冬は雪や強風で止まる路線なのでなかなか難易度高いけどまた来たい
由利本荘のお寿司屋の予約が取れたら予定に入れたい

[606 名無しでGO! 2025/03/22(土) 07:15:15.00 ID:NfmIBjUn0]

>>598
貧乏人が貧乏旅自慢を語るのは高評価をして欲しいからだよ
お笑い芸人がバカだなぁと評価されるのが褒め言葉と同じだよ

だから率直に貧乏と評価してあげるのが正解だ
それが彼らにとっての誇りなんだから

[607 名無しでGO! 2025/03/22(土) 07:23:59.08 ID:QBX8+4Hq0]

>>591
差が出やすいのは岩手県方面かな
新幹線の往復なら約3万1千円、新18きっぷなら1万円として
新幹線なら6千円～1万円のビジホに泊まるところを2万7千円～3万1千円の温泉旅館に泊まりましたみたいな感じで

でもどうせなら、花巻付近と盛岡付近をハシゴして計2泊したいから
1泊2万円くらいの温泉旅館に計2泊ではインパクトが下がる気がするんだよな

[608 名無しでGO! 2025/03/22(土) 07:27:55.38 ID:qYZ3J52j0]

それで、人の楽しみに上からケチ付けてる人たちの実際の旅程は？
もちろん18きっぷ使って旅行してるんだよね？

[609 名無しでGO! 2025/03/22(土) 08:09:54.81 ID:U+3ZTOW70]

>>585
なら話は終わりだわ

[610 名無しでGO! 2025/03/22(土) 08:10:58.16 ID:U+3ZTOW70]

>>586
今使用中で昨日1万のビジホ泊まった

[611 名無しでGO! 2025/03/22(土) 08:16:47.20 ID:vayx35aR0]

そもそも実際の旅程はとかいうオタクっぽい話もあまり必要ない
そういう人もいるから完全否定はしないけどな

１８キップでどこどこ方面に安く行って差額で楽しめるよという話の方が嬉しいね
例えば>>607のようなのは、具体的な旅程はなくて一見したところではおおざっぱだけど、旅費との差額でこういうプランを検討できるのだなと参考になる
ところが>>603のようなのは、詳しく書いているようで全く参考にならない自己満足のメモ

[612 名無しでGO! 2025/03/22(土) 08:20:27.16 ID:8qmXdGvr0]

行ってないんじゃん

[613 名無しでGO! 2025/03/22(土) 08:29:39.94 ID:3gCeFqny0]

普通の人が排除されてヲタと貧乏人だけ新18きっぷを使っているように思えてならないが
ここを見ても新18使う奴も必死に擁護する障碍者も貧乏臭いレスばかり
普通の人は去年の冬の時点で見限っただろうし

[614 名無しでGO! 2025/03/22(土) 08:35:06.00 ID:8qmXdGvr0]

行ってもないのに「僕が考えた豪華な18きっぷの旅」を妄想してるのね？
タダだもんね

実際には宿泊費がかかる時点でそんなに差額は出ないよ
あくまで新幹線との差額だけなら疲れるだけ損だと考えるのが一般の人
おともだちと日帰り旅行に使うのが一番コスパよかったけど、出来なくなったから乗り鉄しか残らなかったね

[615 名無しでGO! 2025/03/22(土) 08:43:50.50 ID:ZcJtCrxR0]

自分のことに気が付いたんだよ
18きっぷがないとJRを利用するのは短距離と新幹線だけなのだ
気ままに出かけられるから18きっぷは重宝してきたがやはり5日連続は使いにくい
100km〜200kmくらい離れた場所へ行くには本当にいいきっぷだ。

[616 名無しでGO! 2025/03/22(土) 09:08:51.24 ID:W7bHjFfc0]

こういう人ら、18きっぷがあるから出かけるみたいな考えなのかな
今は色々検討して都合がいいのが18きっぷとならないと使いづらい
受け入れられず拒否してるのか、もともと何も考えずきっぷ使ってたのか

[617 名無しでGO! 2025/03/22(土) 09:20:12.87 ID:d9aSpyvl0]

豪華でも貧乏でもどうでもええやん、その切符をつかって楽しめる旅行ができれば良い話

[618 名無しでGO! 2025/03/22(土) 09:22:04.61 ID:LF8rE1z80]

誰が誰を叩いているのかわからない混沌

[619 名無しでGO! 2025/03/22(土) 09:23:32.50 ID:LF8rE1z80]

青春18きっぷの末路にふさわしい

[620 名無しでGO! 2025/03/22(土) 09:54:55.24 ID:NfmIBjUn0]

>>619
正確には「古事記っぱーの断末魔」ね

[621 名無しでGO! 2025/03/22(土) 10:28:26.08 ID:0Y+O/bq50]

>>618
18きっぷ依存症の禁断症状で錯乱しているんだよ

[622 名無しでGO! 2025/03/22(土) 10:29:05.18 ID:ZFHzNOad0]

>>616
オレなんかはまさにそうだわ
観光するでもなくただ列車で行けるところまでいって帰ってくるだけ、なんていうことを正規運賃でやってみようと思うほどの鉄道好きではない

[623 名無しでGO! 2025/03/22(土) 10:31:50.54 ID:NfmIBjUn0]

>>622
3日券で行けるところまで行ってくるのも乙なもの
九州まで行けるぞ

[624 名無しでGO! 2025/03/22(土) 11:26:26.25 ID:ztSFoR2V0]

九州側「急襲は認めません。モンゴルで懲りました。」

[625 名無しでGO! 2025/03/22(土) 12:25:09.39 ID:zQl0ntmY0]

>>613
金券屋で売ったり買ったりする人は普通の人ではありません

[626 名無しでGO! 2025/03/22(土) 12:27:36.26 ID:8c8wtss70]

住んでる関西から実家の九州への帰省に３間券オンリーになるけど今後も使うよ。
民営化２５周年の５枚８．０００円の神切符知ってる世代からすると高くなったとは思うけどね。

往路は職場から大阪南港からフェリーで直行、帰路は１８きっぷで物見湯山や道中の親戚訪問しつつ３日かけ帰宅、
-のはずだったんだが当日送別会が入って往きと帰りの交通手段入れ替える羽目に。フェリーは辛うじて残席とれた。
長崎新幹線に見放された地元の冴えない在来駅よ、
きっぷ購入するつもりだったのに行程変更で１マソ増収させられずゴメンorz

[627 名無しでGO! 2025/03/22(土) 12:38:39.82 ID:8c8wtss70]

誤字脱字精査したつもりなのに「３間券」とかあちこちヤバイな。
５日間８．０００円になったのググったら民営化２０周年（２００７年度春季）だし時代的に１枚券だったはaまずだし。
宮脇御大の威を借りるわけじゃないが長年乗り鉄してると時間の流れの速さに感覚が混乱してくる。
今回は時間かけるんで山口の柳井とか福岡の内野とか降りたことない歴史的町並み堪能してくるよ。

[628 名無しでGO! 2025/03/22(土) 12:50:49.69 ID:3gCeFqny0]

ネカフェ泊だの100万のロード買うのにローンだの本当に底辺しか使ってないぞ
いい年して100万すら貯金がないなんて一部の例外だしそれこそガイジ年金で生きながらえている奴以下だぞここの連中

[629 名無しでGO! 2025/03/22(土) 12:58:04.28 ID:ZFHzNOad0]

病的なしつこさだなコイツ

[630 名無しでGO! 2025/03/22(土) 13:02:43.65 ID:mI+i3gDA0]

旧18に女々しくすがりつくんだものそんなもんだろ

[631 名無しでGO! 2025/03/22(土) 13:34:47.10 ID:sdSMhDsc0]

実際ASDだろ

[632 名無しでGO! 2025/03/22(土) 14:11:25.04 ID:f3VV0hnR0]

ASDなら医者に診断書書いてもらって手帳が出れば運賃半額になるぞ
一筆書ききっぷでも作って旅行してこいよ
現状みどりの窓口でないと発券できないが
最大の強みは18きっぷ期間以外でも好きに使えるということ

[633 名無しでGO! 2025/03/22(土) 14:29:00.96 ID:c99i5iXe0]

>>621
旧18きっぱーは冷静に分析して要らないと落ち着いて言っていて
むしろJR擁護派に要らないと言われたら錯乱して喚く奴がいるみたいなんだが

[634 名無しでGO! 2025/03/22(土) 14:42:20.09 ID:PL0Lk2DQ0]

>>632
なるほどね
だから18 きっぷは以前から使ってない、もう要らない、別の手段を使っていると主張し続けているんだな

[635 名無しでGO! 2025/03/22(土) 15:02:27.56 ID:vT9tCwcz0]

精神割が4月だからな
乗車券半額で特急券払えば
新幹線グリーンもものがたり系もサンライズも乗れるぞ
ノビノビ座席が地獄になりそう

[636 名無しでGO! 2025/03/22(土) 16:15:48.86 ID:z/sjfyyU0]

>>602
2019年の今の時期の18きっぷ期間にとある駅・時間で特急通過待ちがあって、待避普通列車からホームに降りて通過特急をスマホで撮影する18キッパー？が沢山いたが
今期にまったく同じ駅・時間に立ち会ったが、18きっぷああなった後だしゴッソリ撮る人居なくなったんだろうな・・・
と思ってたが普通に変わらず沢山いたし、大して変わらなくね？と。いや鉄オタだけは変わらないとか？
やっぱり客の減少をモロに感じたのはコロナ禍の2020年だったな。あれは次元、レベルが違った。

[637 名無しでGO! 2025/03/22(土) 16:31:23.96 ID:gbsWhn7Y0]

自動改札機は快適だった
キッパーが減って混雑も緩和されてたようだし自分には悪くない仕様変更だったと言える

[638 名無しでGO! 2025/03/22(土) 16:43:43.85 ID:5vHN65350]

改札機使えると楽だよな
駅員にしっかり見せる気遣いも無くなったし有難い

[639 名無しでGO! 2025/03/22(土) 16:52:16.22 ID:z/sjfyyU0]

18きっぷを改札から取るの遅れたら改札機に吸い込まれた。駅員をボタンで呼んで取ってもらったが。
もしギリギリだったら列車に乗り遅れてたな。次からは気を付けんと

[640 名無しでGO! 2025/03/22(土) 17:05:37.07 ID:mI+i3gDA0]

？

[641 名無しでGO! 2025/03/22(土) 17:10:58.99 ID:z/sjfyyU0]

俺自身や物は吸い込まれてない　18きっぷを自動回収された
言葉足らずでｽﾏｿ

[642 名無しでGO! 2025/03/22(土) 17:13:45.80 ID:Mp7KFBNj0]

>>640
新大阪駅の新幹線から在来線への乗り換え改札で、前の人のきっぷが時間切れで吸い込まれたのを目撃したことあるぞ

[643 名無しでGO! 2025/03/22(土) 17:17:29.43 ID:mI+i3gDA0]

出口側から吸い込む機能とかあんのは知らんかった

[644 名無しでGO! 2025/03/22(土) 17:18:45.75 ID:mI+i3gDA0]

いや、そっちから入ることもあるから吸い込むのはおかしくないか
一度出口から出したものを吸い込む事があるのを知らんかった

[645 名無しでGO! 2025/03/22(土) 17:21:46.19 ID:z1zAYfoK0]

>>643
私鉄だとメトロ、都営(東日本橋だけ)の乗換改札である。乗り換えずに降りる客が切符取らないで出場して回収されてる

[646 名無しでGO! 2025/03/22(土) 17:24:06.11 ID:PL0Lk2DQ0]

いったい何秒間取らずに放置していたのだろう？

[647 名無しでGO! 2025/03/22(土) 17:28:24.48 ID:PL0Lk2DQ0]

>>643
一定時間警告のチャイムてて取り忘れを警告しても
取ってくれない場合には専用の回収箱に保管される
いつまでも自改を止めておくわけにもいかないし
放置しておくと後続の他の人がガメる恐れもある

[648 名無しでGO! 2025/03/22(土) 17:32:27.92 ID:mI+i3gDA0]

>>642、645、647
そういう仕様だったかご丁寧にどうも
あと、さすがに人が改札に吸い込まれるとは思っていないので念のため

[649 名無しでGO! 2025/03/22(土) 17:33:01.32 ID:z/sjfyyU0]

>>646
改札出口側できっぷ入れる→駅構内側できっぷ出る　
んで10秒ぐらいだったかなぁ・・・

[650 名無しでGO! 2025/03/22(土) 17:48:06.75 ID:Mp7KFBNj0]

>>646
感覚的には10秒だと思う

[651 名無しでGO! 2025/03/22(土) 17:51:51.91 ID:PL0Lk2DQ0]

10秒か
回収されちゃうだろうな

[652 名無しでGO! 2025/03/22(土) 18:09:00.45 ID:NfmIBjUn0]

>>633
いい加減諦めたら？
ゴネても元には戻らないよ

[653 名無しでGO! 2025/03/22(土) 19:04:13.99 ID:COPX4LAX0]

経由路線が多い普通切符って自動改札で弾かれる事多いよね

[654 名無しでGO! 2025/03/22(土) 19:27:44.81 ID:KrytMLV/0]

>>653
留萌から室蘭線経由の乗車券、苫小牧で弾かれたな
滝川と岩見沢では通れた

[655 名無しでGO! 2025/03/22(土) 20:42:49.01 ID:ApEq/pTZ0]

>>637
日跨ぎで使えるようになったのは
大きいな
後は自動改札
その代わり連続仕様になったが・・・

[656 名無しでGO! 2025/03/22(土) 20:43:34.97 ID:ApEq/pTZ0]

あと明らかに
18キッパーは減ったね・・・

[657 名無しでGO! 2025/03/22(土) 21:06:44.57 ID:7XDFn00Z0]

>>652
諦めろとしつこく言い続けているのはJR擁護派だよね
旧18きっぱーは、とっくの昔に新18きっぷを活用するのを諦めているのだが
JR擁護派は使えないと言われると錯乱するようで
諦めろというのは使えないと言うのをやめてくださいという意味なんだろうな

[658 名無しでGO! 2025/03/22(土) 21:32:36.90 ID:NfmIBjUn0]

>>657
別にJR推しはしてないけどね
飛行機も良し、高速バスも良し、フェリーも良し
なんならマイカーでもいいんだよ
選択肢はいくらでもある

18きっぷが3日連続券にになったくらいで絶望する事はないんだよ

[659 名無しでGO! 2025/03/22(土) 21:37:48.06 ID:7XDFn00Z0]

>>658
何で新18きっぷが使えないと言ったら絶望したことになるんだ？
何で新18きっぷを活用するのは諦めたと言ったら絶望したことになるんだ？
分析結果や事実を淡々と述べているだけで絶望に当てはまる要素は無いんだが

[660 名無しでGO! 2025/03/22(土) 22:18:11.60 ID:ApEq/pTZ0]

長旅予定で滞在先で
のんびりしたい派
期間中に複数回に分けて旅行を楽しみたい派には
仕様変更は改悪に写るだろうな・・・
自分は目的地で長期滞在はしないで
さっさと電車で次々に渡っていくタイプだから
十分恩恵を受けているけどね

[661 名無しでGO! 2025/03/22(土) 22:22:43.70 ID:ApEq/pTZ0]

てか、自分は春も5日分の18きっぷを
今までと同額で出してくれたことに
感謝している
おかげで、だいぶ旅費が節約出来たよ

[662 名無しでGO! 2025/03/22(土) 22:47:43.96 ID:NfmIBjUn0]

>>659
なるほど
諦めきれないから必死に分析を続けているんですね
分析しても現実は変わらないのに諦めが悪いね

[663 名無しでGO! 2025/03/23(日) 01:19:26.95 ID:wbiwDtjj0]

●ＪＲ東海道線373系（下り）チャールズトーマス風の男（2008/3/23）
・些細なことで相席の一般乗客に蹴りをいれて罵声を浴びせる、非人道的な人間。
・顔が池永チャールズトーマス風の男でいかにも悪人といった感じで自己中心的でまともな人生を送っていない。
・ＪＲ東日本の利用者は性格に問題があるやつが多いって言うけれどこいつも代表格のひとり。

[664 名無しでGO! 2025/03/23(日) 01:40:43.14 ID:pERGTQm50]

5日分を同額で打ってるけど、何日分無駄になるのやらｗ
勿体ないから俺みたいな貧乏人には買えなくなるｗ

[665 名無しでGO! 2025/03/23(日) 03:18:27.33 ID:Zdy2gzRu0]

>>664
18キッパーが大きく減った原因は
これだろうね
頑張ればなんとか元はとれるけど
お得感が大幅に減ったというのが
一番の原因じゃないかな?

[666 名無しでGO! 2025/03/23(日) 05:32:01.17 ID:lQZuKRXR0]

JR、特に東日本と東海は18切符なんて百害あって一利か二利と思っているのだから、18乞食が減るのは大歓迎
あとは廃止に向かって一直線
こんなに利用者が減ったーって騒いでも、痛くもかゆくもないのでこのまま廃止だな

[667 名無しでGO! 2025/03/23(日) 06:01:00.33 ID:U/s5ZJnt0]

>>662
旧18きっぱーは、とっくの昔に分析を終えて
新18きっぷは使えないと結論付けているのに
JR擁護派が納得できなくてしつこいだけだろ

[668 名無しでGO! 2025/03/23(日) 07:29:51.72 ID:lQZuKRXR0]

これだけ利用者が減ったのだから元に戻すべき〜っていうのも意味なし
利用者を減らすのが手段で廃止するのが目的

[669 名無しでGO! 2025/03/23(日) 07:44:01.34 ID:ru/U0HqK0]

改札口での駅員と利用者双方の手間を省くためだよ
どの道使わないなら廃止になろうが関係ないんだからもう消えてくれない？

[670 名無しでGO! 2025/03/23(日) 07:52:30.79 ID:T6ZC3TU+0]

>>668
それは被害妄想

[671 名無しでGO! 2025/03/23(日) 07:53:43.22 ID:T6ZC3TU+0]

自分の気に入らないものは消えてくれ
…という物言いは、役立つから利用している人に対しての嫉妬でしかない。みっともないよ

[672 名無しでGO! 2025/03/23(日) 08:02:27.44 ID:ru/U0HqK0]

>>671
>>669に言ってる？
どの道18きっぷを使わないなら、廃止廃止と騒いでないでこのスレから消えてくれる？
元の仕様に戻ることはないよ
って言ってるんだけど

仕様が変わって残念なのはみんな一緒なのに、自分は使わずにまだ楽しみを見出してる人に難癖つけ続けるだけって…余程悔しかったんだろうけど

[673 名無しでGO! 2025/03/23(日) 08:45:11.86 ID:OfimVs2P0]

米原乗り換えさすがに冬より混むな

[674 名無しでGO! 2025/03/23(日) 08:46:29.34 ID:OfimVs2P0]

>>672
何言ってるかわからないのでお前が消えたほうがいいと思う

[675 名無しでGO! 2025/03/23(日) 08:49:35.80 ID:OfimVs2P0]

>>649
荷物多かった？

[676 名無しでGO! 2025/03/23(日) 08:51:30.56 ID:VqE7llKB0]

そもそも改札出口できっぷ取らずに10秒以上立ち止まっていたら邪魔にしかならんと思うが

[677 名無しでGO! 2025/03/23(日) 08:55:20.56 ID:OfimVs2P0]

>>627
行ったら山口、福岡の行程わかりやすく頼む

[678 名無しでGO! 2025/03/23(日) 09:07:37.72 ID:lQZuKRXR0]

廃止への道を受け止められないヤツも消えてくれ
18キップが消えていく中で、どういう企画切符があるか、代替手段があるのかを検討するのがこのスレの役割だろう

[679 名無しでGO! 2025/03/23(日) 09:07:44.83 ID:OfimVs2P0]

>>607
参考になる

[680 名無しでGO! 2025/03/23(日) 09:08:41.28 ID:OfimVs2P0]

>>608
別スレ保守してくれたら書きに行くよ

[681 名無しでGO! 2025/03/23(日) 09:09:40.41 ID:lQZuKRXR0]

必要の無い過去お思い出や、もしもこうだったらという妄想や、ぼくのかんがえたさいきょうの１８切符や、自分勝手な希望を炸裂するのではなく、今後のことを語るのが建設的だろう

[682 名無しでGO! 2025/03/23(日) 09:10:37.99 ID:OfimVs2P0]

>>611
いや参考になるよ
自分の求めるものが無料で手に入るとか期待すべきでない

[683 名無しでGO! 2025/03/23(日) 09:12:04.68 ID:OfimVs2P0]

>>605
地名は駅名と思っていい？

[684 名無しでGO! 2025/03/23(日) 09:18:02.50 ID:rO1KKUMU0]

東海って自社に金払いの良い乗り鉄は歓迎してくれる傾向にあると思うけどな
東海道は18で大混雑の割に収益は少ないしさ
儲からないと思うのにながら走らせてくれたり頑張った方だと思うよ

[685 名無しでGO! 2025/03/23(日) 09:24:24.43 ID:WmqxQk4K0]

官僚だって忙しいし電通だって過労自殺出しているし教師なんか激務だし、3日間連続でも困らな奴なんて金は無いが暇だけはある底辺くらいじゃないの？

[686 名無しでGO! 2025/03/23(日) 09:25:18.86 ID:LtjnY0sA0]

（　　www.　.co.jp/report/detail/id=81386?mobileapp=1&site=nli

東海道本線、横須賀線、常磐線に続き、3月15日から中央線快速・青梅線でもグリーン車の運行が開始された。グリーン車の運行区間は、中央線快速が東京〜大月間、青梅線が立川〜青梅間となっている。

グリーン車を利用するには、運賃とは別に「普通列車グリーン券」が必要であり、デッキや通路に立っている場合でも購入が必要となる。

「普通列車グリーン券」の料金は、紙のきっぷの場合、50キロまでが1,010円（Suica利用時は750円）、100キロまでが1,260円（Suica利用時は1,000円） となっている。

筆者が2025年3月14日のお試し期間中に体験したグリーン車は、本当に快適で、一度グリーン車に乗ると、他の車両には戻りたくなくなる気持ちになると感じた。しかし、毎日通勤で利用するとなると、Suicaを利用しても往復で少なくとも1日1,500円の追加負担となる。

2024年のビジネスパーソンの平均ランチ代が424円1であることを考えると、いくら快適であっても、毎日の電車代に追加で1,500円を支出できる庶民は多くないだろう。

実際、筆者はお試し期間が終わり、グリーン車の本格運用が始まった3月15日に中央線快速を利用した際、少し違和感をおぼえた。

グリーン車の4号車と5号車は空席が目立つ一方で、その隣の一般車両は乗客で溢れかえっていたからだ。また、「グリーン車に乗る」と泣き崩れる子どもを抱えながら、一般車両へ移動する親の姿も目にした。

グリーン車の運用初日ということもあり、混乱があったのかもしれない。しかし、グリーン車両と一般車両の対比を目の当たりにして感じたのは『格差』だった。日本社会に広がる格差を、在来線の普通列車という身近な場所で実感した。なぜか、気持ちが沈む。

もちろん、グリーン車の導入を批判する気持ちは微塵もない。快適な座席に座って移動したいという需要が増えれば、それに応じたサービスを提供するのは企業として当然のことだ。ただ、グリーン車を目にすると、どうしても世の中の格差を思い出してしまう。　　）
　

[687 名無しでGO! 2025/03/23(日) 09:26:17.36 ID:LtjnY0sA0]

>>686

（　　・・・また、中位所得の50%以下に該当する世帯の割合を示す相対的貧困率は、2021年時点で15.7%となり、G7諸国の中で最も高い数値を記録した。さらに、66歳以上の高齢者の貧困率も20%に達している。

慶應義塾大学の山本勲教授と石井加代子特任准教授2は、全国の家計を追跡したパネルデータを解析し、次のように分析結果を説明している。

「いわゆるパンデミック初期に導入された経済支援策は、それを経て、全体的にウェルビーイングは悪化しました。

特に、所得階層別にみると、高所得層ではウェルビーイングが向上した一方、低所得層では悪化したことが分かりました。つまり、所得格差に連動する形でウェルビーイングの格差が拡大したと解釈できます。」3


円安による輸入物価の高騰などの影響で、実質所得は3年連続でマイナスとなっている。その結果、庶民の生活はますます厳しさを増している。


今後、国民の所得水準が改善されるとともに、所得格差が解消され、より多くの人が「グリーン車」の快適さを享受できる社会になることを願う。　　）
　

[688 名無しでGO! 2025/03/23(日) 09:38:02.48 ID:OfimVs2P0]

>>568
城すげえ

>>581
東京のマンキツはイベントあるとき離れたところ行かないと難しいって聞いた

[689 名無しでGO! 2025/03/23(日) 09:42:27.30 ID:pDQBBmQt0]

>>680
まぁこのスレは新旧ユーザーや非ユーザーが
18きっぷについてレスバする総合するとして
仕切り厨の反対抵抗を無視して私が立てたスレだからな
基本は自由にやっていい（但し批判、嘲笑も自由）と思うよ

今回は仕切り厨も勉強したのか先行して177を立た様だが
問題は1に余計なルールを書き加えてる事なんだよな
基本フリーなコンセプトのこのスレでさえ仕切り厨が
ウザいのにルール付きとなるとどれだけウザくなることやら　
意図がバレたくないのか新スレ誘導を控えているのも必死なんだよな

正規の総合スレを立て直した方が良いかもしれないな

[690 名無しでGO! 2025/03/23(日) 09:49:16.63 ID:OfimVs2P0]

>>689
そろそろ１８スレで使えないってだけの話するのって飽きないのかなと思う

>>566
そのスレとは逆の話題ちゃう？

[691 名無しでGO! 2025/03/23(日) 10:01:18.08 ID:lQZuKRXR0]

とにかく旧18キップ復活厨がいなくなれば健全化するのは確か
新切符や代替切符でのオタク向けじゃない情報が鉄道旅行者を増やす源泉

[692 名無しでGO! 2025/03/23(日) 10:11:10.93 ID:Y+61s8NY0]

静岡駅近くの快活は昼間なのに普通に満席だった
夜も同じなんかな

[693 名無しでGO! 2025/03/23(日) 10:20:23.69 ID:OfimVs2P0]

>>536
せんだいって読むからか
知らなかった
岡山までしか在来では行ってない
関西に引っ越したから行きたいな

[694 568 2025/03/23(日) 10:35:55.07 ID:Pn3ucVTy0]

>>692
自分は静岡東駅近くの店に2泊したが安いしそれほど混んでない感じだった。隣に24時間営業のマックスバリュ店あるのが便利だったし深夜350円ラーメンが嬉しい。18切符はJR駅近くの安い店に行くのに便利。

[695 名無しでGO! 2025/03/23(日) 10:36:48.74 ID:OfimVs2P0]

>>527
マジか見たことないわ
ええな

[696 名無しでGO! 2025/03/23(日) 10:39:33.91 ID:OfimVs2P0]

>>523
姨捨って棚田があったんか
知らんかった

[697 名無しでGO! 2025/03/23(日) 10:41:27.36 ID:OfimVs2P0]

>>514
今日はきしめんとそばだからセーフ

[698 568 2025/03/23(日) 10:46:28.81 ID:Pn3ucVTy0]

>>688
MLB東京ドーム開幕戦の夜はJR駅近くで安い吉祥寺店の個室を予約しておいたが、当日店に行ったらブースも空いていたのでそっちに変更したのでかなり安く上がった。残り1泊は名古屋大須店。
株主優待も使ったので4泊1万円から2000円くらい割引になった。（4泊でクーポン利用分1000pも貰った）

[699 名無しでGO! 2025/03/23(日) 10:52:12.64 ID:OfimVs2P0]

>>508
坂出の骨付鳥ってお土産は売ってたけど、って思ったら一鶴じゃない店があるのか
うどんは丸亀を薦めたいけど駅から遠いのよな
近いのは石川、あと喰うかい
綿谷は混んでるけど別にって感じ

[700 568 2025/03/23(日) 10:54:12.92 ID:Pn3ucVTy0]

吉祥寺店に泊まった翌日は八王子城と甲府武田氏館に行くつもりだったが朝から雨そして雪に変わったので行くのを断念して川越城に変更した。そして他には行かず静岡東店に直行して19時30分頃入店。東京ドーム第2試合をテレビで見ることが出来た。お陰で大谷のホームランも見ることができた。18切符は行き先変更が自由自在なのが本当に凄い強みだな。

[701 名無しでGO! 2025/03/23(日) 11:00:45.43 ID:OfimVs2P0]

>>462
下諏訪か久しぶりに下社行こうかな
名古屋の居酒屋って何かあるの？

[702 名無しでGO! 2025/03/23(日) 11:03:58.22 ID:4k7eI8ZI0]

>>628
一般人は自転車買うのに100万も使わん

[703 名無しでGO! 2025/03/23(日) 11:06:51.57 ID:OfimVs2P0]

>>467
その人はそんなことないと思うよ

[704 名無しでGO! 2025/03/23(日) 11:09:43.41 ID:OfimVs2P0]

>>450
前と変わらず
今のところ全員快く

[705 名無しでGO! 2025/03/23(日) 11:30:09.23 ID:OfimVs2P0]

>>698
吉祥寺取れて良かったな
個室そんなに値段違ったっけ

[706 名無しでGO! 2025/03/23(日) 11:32:14.68 ID:OfimVs2P0]

>>400
20レスとか置き論破みたいなことやめてくれないかｗ

[707 名無しでGO! 2025/03/23(日) 11:35:17.23 ID:OfimVs2P0]

>>700
川越は晴れてたの？
小峰商店の焼きそば食ってほしかった

[708 名無しでGO! 2025/03/23(日) 11:47:22.86 ID:U/s5ZJnt0]

>>706
別に新18きっぷの活用を検討するのに20レス超えになっても構わないと思うし
新18きっぷを活用するのは良いことだと思うぞ

毎日20レスくらい連投している新18擁護の障碍者というのは、お前とかじゃなくて
JRの肩を持って使えると唱えるだけで実際に使っているように感じられない奴のことだと思うぞ

[709 名無しでGO! 2025/03/23(日) 11:49:33.39 ID:U/s5ZJnt0]

>>703
昨日のID:NfmIBjUn0だと思うけど
お前はそいつを知っているの？

[710 名無しでGO! 2025/03/23(日) 12:28:38.18 ID:pDQBBmQt0]

>>690
使えない、使わない、もう要らない
って見苦しく繰り返しているのは約1名しかいないからな

[711 名無しでGO! 2025/03/23(日) 12:33:41.71 ID:U/s5ZJnt0]

>>710
その言葉に反応して、諦めろという言葉を繰返すのも約1名だよな
旧18きっぱーは新18きっぷを使うことをとっくの昔に諦めているのに
諦めろとは、使えないとか使わないとか言わないで下さいという意味らしい

[712 名無しでGO! 2025/03/23(日) 12:40:03.04 ID:pDQBBmQt0]

>>711
それは被害妄想が過ぎているなよ

[713 名無しでGO! 2025/03/23(日) 12:50:19.05 ID:pDQBBmQt0]

やはり誰かさんが立てた177は制約が多いから
敢えて使わない方が良いかもな

[714 名無しでGO! 2025/03/23(日) 12:51:09.83 ID:U/s5ZJnt0]

>>712
奴の言葉は難解だから、俺やスレ民が理解しやすい言葉に翻訳しようと努力しているんやで

[715 名無しでGO! 2025/03/23(日) 12:58:00.33 ID:pDQBBmQt0]

とりあえず制限無しでワッチョイ無しの
本家総合スレを立て直しました
18きっぷに関連する話題にご利用下さい

青春18きっぷを語ろう　Part177
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1742702016/

[716 名無しでGO! 2025/03/23(日) 13:02:35.41 ID:pDQBBmQt0]

>>714
努力が足りないんじゃないかな？
若しくは無駄て無意味な努力をしているとか

「諦めたらそこで試合終了ですよ」と安西先生は言っていましたが
試合は既に終わっているんだよ

だから素直に諦めていいんですよ

[717 名無しでGO! 2025/03/23(日) 13:13:49.03 ID:MbhUmRle0]

>>675
荷物多かった。始発前だったので人は居なかったからモタモタしたってのはある。
それに出口に到達して10秒じゃなくて改札通過中に数秒たってる。

[718 名無しでGO! 2025/03/23(日) 13:17:20.59 ID:OfimVs2P0]

>>708
いるよねｗ

>>709
知らない
その人なの？

>>710
１人しかいないなら潰したいｗ

>>711
やっぱ他にもおるやんけ

>>715
ＪＲの犬と言われようとも現行１８を活用しようとするスレがほしい
ここがそれか
じゃあこっち行くか

青春18きっぷを語ろう　Part176　負け犬たちの挽歌
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1741577882/

[719 名無しでGO! 2025/03/23(日) 13:30:46.75 ID:OfimVs2P0]

>>717
秒数どうだったのか結局よくわからんけど気をつける
コロコロは海外から帰ったときとこっちで引っ越したときしか使ってない
登山用リュック使ってたけど、大げさだから少し小さいのを買った

[720 名無しでGO! 2025/03/23(日) 13:38:13.47 ID:OfimVs2P0]

>>527
いま通ってるが草しか見えない

[721 名無しでGO! 2025/03/23(日) 13:51:45.01 ID:U/s5ZJnt0]

>>716
やはり、難解だな
諦めるという言葉に新18きっぷを活用する努力をするという意味があるのか

[722 名無しでGO! 2025/03/23(日) 13:54:39.06 ID:U/s5ZJnt0]

>>718
そいつのことを知らないのに、そいつが新18きっぷを使っていることを知っているのか
お前の言葉も難解だな

> やっぱ他にもおるやんけ

諦めろという言葉を繰り返す奴が何人もいるの？

[723 名無しでGO! 2025/03/23(日) 14:18:53.70 ID:WBi1nrpq0]

>>721
一見同じ諦めるでも色々と意味があるね
新18を使うのを諦めると言う意味もあるし
諦めてルール変更を受け入れるって意味もある

[724 名無しでGO! 2025/03/23(日) 14:29:10.38 ID:OfimVs2P0]

>>722
新１８使ってるかどうかの話してるの？
>>462-463を見る限り、ここでしか構ってもらえないコミュ障ではないと思うと言っただけだけど？

使えないを繰り返すやつも諦めろを繰り返すやつもどっちもどっちだろうが
どっちも典型的な重症の鉄ヲタだわ
仲良くしてろ

そもそも>>708とか言ってるけど、俺は20レスが俺のことだとか全く思ってないんだが
少なくともお前の読解力には問題がある

[725 名無しでGO! 2025/03/23(日) 14:45:10.43 ID:WBi1nrpq0]

>>724
基本的に仲良くレスバしているのだが？
空気を読めずマジ切れしている御仁も数名いるみたいたけどね

[726 名無しでGO! 2025/03/23(日) 14:47:19.05 ID:U/s5ZJnt0]

>>723
諦めるという言葉だけでなく、受け入れるという言葉も難解だな
旧18きっぱーはルール変更を認識した上で活用するのを諦めている訳だが
受け入れるという言葉に新18きっぷを活用するという意味があるのか？

[727 名無しでGO! 2025/03/23(日) 14:48:37.99 ID:OfimVs2P0]

>>723
優しいな
そっちの側よく読んでなかったからその優しさを台無しにして悪かった

>>725
読み飛ばしてたからマジギレが基本かと思ってたわ

でも読まずに遡るぞ

[728 名無しでGO! 2025/03/23(日) 14:55:38.12 ID:U/s5ZJnt0]

>>724
>>463みたいにマルスの話を出す奴が、諦めろを繰返す奴と同一人だと思ったから直近のIDを挙げたんだと思う

> 俺は20レスが俺のことだとか全く思ってないんだが

じゃあ、何で>>706の反応をしたの？
20レス氏を知らないけど彼を擁護したかったという意味だったの？

[729 名無しでGO! 2025/03/23(日) 15:05:16.02 ID:OfimVs2P0]

>>728
勝手な同一認定を押しつけられても困ります
マルス禁止なら禁止で>>1に入れといて

擁護だなんだとかお前が誰で誰と戦ってるのかも知らんけど
遡ったら>>400があって、自分もちょうど20になるからというだけなんだが説明させんな恥ずかしい

[730 名無しでGO! 2025/03/23(日) 15:26:04.70 ID:U/s5ZJnt0]

>>729
押しつけられても困るって、ID:bi3mlNOY0を知らないお前が意見するんだ？
ID:bi3mlNOY0自身が諦めろを繰返す奴とは別人だって言う話だろ

お前が20レスという認識があって>>706を書いていたなら俺が言っていることは間違ってないぞ
>>728は、お前を「新18擁護の障碍者」と思っているという意味で言っているのではなく
同じ20レスでもお前は別人なんだから気にするなという意味だよ
もう少し補足すると、20レス自体が問題ではなく新18擁護の障碍者かつ毎日ということが問題だと俺は解釈している

[731 名無しでGO! 2025/03/23(日) 15:28:30.15 ID:OfimVs2P0]

>>730
何言ってるかわからんから簡潔に答える
自分のことと思ってないから気にしてない

[732 名無しでGO! 2025/03/23(日) 15:30:00.95 ID:WBi1nrpq0]

>>726
それも諦めて新ルールを受け入れるの範疇だろうね

[733 名無しでGO! 2025/03/23(日) 15:32:25.53 ID:OfimVs2P0]

>>343
使いづらいと愚痴をこぼしても負け犬、ＪＲに従って活用しても負け犬>>718

[734 名無しでGO! 2025/03/23(日) 15:36:05.43 ID:U/s5ZJnt0]

>>731
俺も簡潔に書く
お前は他人へ言われていることを自分のことのように書くみたいだな

[735 名無しでGO! 2025/03/23(日) 15:37:38.67 ID:OfimVs2P0]

>>276
この前始発で新宿に17:00前に着いた
東京楽しめた？
４５参考にするわ

[736 名無しでGO! 2025/03/23(日) 15:51:43.75 ID:OfimVs2P0]

>>734
もう一回書く
お前は読解力不足

[737 名無しでGO! 2025/03/23(日) 15:54:13.83 ID:OfimVs2P0]

>>222
そんなやついる？
ホテル以外認めないやつはよく見るけどｗ

[738 名無しでGO! 2025/03/23(日) 15:54:46.35 ID:U/s5ZJnt0]

>>732
つまり、諦めろ＝新18きっぷを使えって意味ですね

[739 名無しでGO! 2025/03/23(日) 15:55:26.49 ID:U/s5ZJnt0]

>>736
じゃあ、お前は表現力不足だな

[740 名無しでGO! 2025/03/23(日) 16:01:36.05 ID:OfimVs2P0]

>>128
ハイブリッドだと隙がなくてツッコまれないのなｗ
続きも楽しませてもらった

[741 名無しでGO! 2025/03/23(日) 16:30:30.54 ID:OfimVs2P0]

遡った
じゃあ負け犬スレ行くわ

279 名無しでGO! 2025/03/01(土) 21:31:21.00 ID:Jgvxpgxm0
>>271
もうこのスレは意味不明な自分語りを一方的にまくし立てる人しか来なくなったよ

[742 名無しでGO! 2025/03/23(日) 16:31:01.09 ID:OfimVs2P0]

>>739
いえ、お前の読解力不足です

[743 名無しでGO! 2025/03/23(日) 16:36:45.74 ID:U/s5ZJnt0]

>>742
いえ、お前の表現能力不足です

[744 名無しでGO! 2025/03/23(日) 17:51:37.90 ID:Fzg2YSmz0]

俺の場合長期遠征しても
一日の運賃が2400円超えれば
十分恩恵を得られるからなぁ・・・
有人改札や日跨ぎの清算が必要なくなったのは
やっぱり大きい

[745 名無しでGO! 2025/03/23(日) 17:51:56.32 ID:k5vNW0nU0]

新18きっぷはやっぱ一日目出発移動
二日目観光三日目移動帰宅ってのが王道の使い方かな

[746 名無しでGO! 2025/03/23(日) 17:55:04.31 ID:Fzg2YSmz0]

去年の秋の得々きっぷみたいに
8000円代だったら
言うことなかったのだが
一日計算3300円だからなぁ・・・

[747 名無しでGO! 2025/03/23(日) 17:58:52.14 ID:Fzg2YSmz0]

間違えた7850円だった
2150円の差は地味に大きいな

[748 名無しでGO! 2025/03/23(日) 18:03:05.07 ID:pDQBBmQt0]

>>746
秋の乗りホは18きっぷと違い時期が完全にオフシーズンだから
割引き率が高いんたろう
そして今年の秋ホは栄ちゃんに値上げじゃね？

[749 名無しでGO! 2025/03/23(日) 18:35:56.87 ID:o18g7Ma90]

15時だかにあった高知から琴平行く便が消滅してね？

18:38に阿波池田発琴平行きはあるけどそれに接続できないじゃん

[750 名無しでGO! 2025/03/23(日) 18:39:49.81 ID:0lpVM5CP0]

むかし高知駅で駅寝したとき
翌朝の南風2号で北上したわ

[751 名無しでGO! 2025/03/23(日) 18:47:47.69 ID:OfimVs2P0]

>>743
バカって言ったほうがバカって言ってそう
お前にもわかりやすく言うと、よくバカって言われてそう

[752 名無しでGO! 2025/03/23(日) 18:48:32.53 ID:o18g7Ma90]

高知から大歩危までは普通で行って
大歩危から阿波池田だけは特急（980円）に乗れば琴平行きの普通に追いつけるってことだな

JR四国は毎度毎度クソ改悪しかしねえな

[753 名無しでGO! 2025/03/23(日) 19:07:07.67 ID:k5vNW0nU0]

四国と言えばかなり昔に高松から高知へ行く夜行鈍行に乗ったことがあるが
なかなかのカオスな空間だった
夜行鈍行って総じて客層悪かったよね

[754 名無しでGO! 2025/03/23(日) 20:18:39.99 ID:U/s5ZJnt0]

>>751
そうだね、最初に読解力不足と言った>>736の言語力が無いんだと思うね

[755 名無しでGO! 2025/03/23(日) 20:58:57.35 ID:pDQBBmQt0]

要するに諦めたくないから「説明が間違っている」
「読解力がない」とか言って駄々を捏ねているだけなんだよな
もう終わっているのに諦めが悪いよね

[756 名無しでGO! 2025/03/23(日) 21:33:28.21 ID:U/s5ZJnt0]

>>755
諦める＝新18きっぷを利用する　だから
諦めたくないから＝新18きっぷを利用したくないから　という意味か

確かに、普通乗車券より高い金を払ったり有給を取ったりしてまで、新18きっぷを利用したくないね

終わっているって、JRの検討が続いているとは思ってないよ
ルール変更は認識しているし、新18きっぷを活用することは諦めているけど
お前の言葉で諦めが悪いよねとは、新18きっぷを利用しないんだよね という意味か
その質問への解答はYesだな

[757 名無しでGO! 2025/03/23(日) 21:44:39.86 ID:pDQBBmQt0]

>>756
諦めて新ルールを受け入れるという意味も含まれる

[758 名無しでGO! 2025/03/23(日) 22:02:01.53 ID:Pn3ucVTy0]

この切符はもともと有職者の利用は全く想定してなかった。学生の長期休暇中の定期利用の減収を学生の鈍行長期旅行で補ってもらう目的が大きかった。

[759 名無しでGO! 2025/03/23(日) 22:06:30.21 ID:U/s5ZJnt0]

>>757
だから、その受け入れるというのが
新18きっぷを活用するという意味らしいから
受け入れるという意味を含めても
結局、諦める＝新18きっぷを利用するという意味になるみたいだよ

[760 名無しでGO! 2025/03/23(日) 22:06:52.47 ID:pDQBBmQt0]

>>758
利用者は学生には限定してないけとね

[761 名無しでGO! 2025/03/23(日) 22:07:52.68 ID:pDQBBmQt0]

>>759
18きっぷ使うのを諦めて他の手段を選ぶと言う意味もある

[762 名無しでGO! 2025/03/23(日) 22:16:57.17 ID:n6Qu+CFC0]

18切符旅をはじめて今５日目で切符買い足してあと５日予定なんだが
東京出発したのが雪降ってたクソ寒い日で冬装備で家出たから今めっちゃ後悔してるわ
気温の変化が激しすぎるやろ

[763 名無しでGO! 2025/03/23(日) 22:25:16.54 ID:U/s5ZJnt0]

>>761
18きっぷを利用するのを諦めた場合、旅行自体をやめるか、他の手段を選ぶことになる訳だが

[764 名無しでGO! 2025/03/23(日) 22:36:01.65 ID:8VcAoG4v0]

>>762
出かける先の天気予報くらい見るわ

[765 名無しでGO! 2025/03/23(日) 22:41:19.01 ID:pDQBBmQt0]

>>763
いずれかを選ぶかは個々の自由だからな

[766 名無しでGO! 2025/03/23(日) 22:55:37.55 ID:U/s5ZJnt0]

>>765
だから、新18きっぷを使うのを諦めた場合、旅行自体をやめるか他の手段を選ぶことになるわけだが
新18きっぷを使うのを諦めた旧18きっぱーに対し、諦めろと言っているのは何をしろという意味なんだ？

[767 名無しでGO! 2025/03/23(日) 23:03:25.60 ID:pDQBBmQt0]

>>766
諦めているのなら問題ないよ
潔く諦めて前向きに次善の策を考えるのは良い事だ

諦めてないと主張している諦めの悪い人間に
諦めろとアドバイスしているんだよ
あくまでアドバイスで強制ではないよ

[768 名無しでGO! 2025/03/23(日) 23:15:45.39 ID:U/s5ZJnt0]

>>767
諦めてないと主張している人なんて居たっけ？
新18きっぷは使えないと言うだけで諦めろと言われていた気がするから全て勘違いなんだろう

[769 名無しでGO! 2025/03/23(日) 23:35:24.81 ID:o18g7Ma90]

岡山から都内に帰る最後の1日をどう使おうか悩んでたけど飯田線に乗れるじゃん

初めて豊橋側から乗れるわ

[770 名無しでGO! 2025/03/23(日) 23:42:20.63 ID:pyCPK2le0]

>>762
可能なら一度東京経由する行程を作って自宅に戻るというのもありなんじゃない？郵送より安く済むだろうし

[771 名無しでGO! 2025/03/23(日) 23:55:22.63 ID:pyCPK2le0]

>>752
人員不足すぎて壊滅寸前だから本当に仕方ない
JR四国側も意図しない形の改悪だから、JR四国の減便に関しては何も叩けん

四国は、児島～宇多津を通る普通列車が消えた頃から崩壊が始まった
比較的近年に多度津発伊野行爆誕で一時期話題になったのにそれも2～3年で消えたのはショックだった

[772 名無しでGO! 2025/03/24(月) 06:13:02.00 ID:Dwqo3vSI0]

移動オタク向けの切符になってしまったのがなあ

[773 名無しでGO! 2025/03/24(月) 07:13:47.44 ID:S4Epjk9C0]

3セクが増えたり減車減便で使いづらい切符にはなった
都市から都市の移動にはまだ使えるけど
盲腸線みたいな末端の区間は使いづらいかも

[774 名無しでGO! 2025/03/24(月) 07:29:24.48 ID:N1ZWM0UE0]

>>768
居たと思うけど？

[775 名無しでGO! 2025/03/24(月) 07:31:38.67 ID:N1ZWM0UE0]

>>772
普通きっぷをケチる人達を切り捨てたんだよ
本来想定していた客層じゃないから

[776 名無しでGO! 2025/03/24(月) 07:33:12.23 ID:LVgTo+Z50]

>>764
たぶんそういう話じゃないぞ

[777 名無しでGO! 2025/03/24(月) 08:52:28.37 ID:FdtDAtNO0]

>>762
ユニクロのライトダウンにしとき

[778 名無しでGO! 2025/03/24(月) 09:27:21.59 ID:Gc4f8LPq0]

東京→静岡を毎週5往復する人じゃなくて
東京→（東海道線・山陽本線）→鹿児島中央→（山陰本線・中央線）→東京みたいな使い方をしてもらうのを想定した切符だったってことか？

[779 名無しでGO! 2025/03/24(月) 10:38:22.12 ID:oGNjCB5h0]

新18はご案内の紙が旧の4枚から2枚に減って、最後の記述に詳細はJR各社のHPを見てくれ
紙代の節約になってそう

[780 名無しでGO! 2025/03/24(月) 10:45:53.10 ID:oGNjCB5h0]

ググったら旧だった去年の夏きっぷでも案内3枚でHP見てくれ記載あったんだな

[781 名無しでGO! 2025/03/24(月) 11:20:10.95 ID:citB3gW20]

>>778
バラ売りじゃなくて買った人が責任持って５回分使うことを想定していたんだよ

[782 名無しでGO! 2025/03/24(月) 11:32:59.34 ID:xK8sdjwv0]

>>775
同意

[783 名無しでGO! 2025/03/24(月) 11:50:40.53 ID:M5xwraes0]

>>774
検索して引っ掛かったのは↓くらいだな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1738210329/414
今までも3日連続て使ってたから何も諦めてない

[784 名無しでGO! 2025/03/24(月) 12:05:02.44 ID:X4UAnzh30]

628 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW a281-kKWR [2001:268:9995:3454:*]) sage 2025/03/21(金) 19:02:49.46 ID:xsBSEulm0

立川八王子近辺住まいでじゃらんクーポンで安く諏訪湖の宿取って、無人駅下車でキセル繰り返したり、乗ってるとか言って満員の中央線グリーン車を貼るだけの輩ですので、他の人も相手しない方が身のためですよ。
自称彼女持ちの50代らしいですが、どう見ても母親と旅行行ってるコドオジだと思います

[785 名無しでGO! 2025/03/24(月) 12:13:31.78 ID:N1ZWM0UE0]

>>783
ね？
いたでしよ

[786 名無しでGO! 2025/03/24(月) 12:19:27.77 ID:N1ZWM0UE0]

>>778
週5日コンスタントに利用する層は定期券だろう

[787 名無しでGO! 2025/03/24(月) 12:20:39.50 ID:M5xwraes0]

>>785
じゃあ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1738210329/414
に対して、諦めろとアドバイスしていたんだ

それなら、諦めてない人は限られるから、お前がアドバイスする相手もわずかだな
少なくとも俺は該当しないから、諦めろと言われたのは間違いだったのだろう

[788 名無しでGO! 2025/03/24(月) 12:35:37.31 ID:N1ZWM0UE0]

>>787
なるほど
あなたは既に諦め完了してたんですね？
潔くて好感が持てます

[789 名無しでGO! 2025/03/24(月) 12:40:02.59 ID:M5xwraes0]

>>788
新18きっぷを活用することは早い段階から諦めているよ

[790 名無しでGO! 2025/03/24(月) 12:40:31.51 ID:lzUvhTU90]

　
（　　鉄道オタクはなぜ「経営者」気取りなのか？ ネットが歪める鉄道愛の現在地！ 穏健派オタクは大迷惑？ その知識を社会の資産にする方法とは

://merkmal-biz.jp/post/88645
2025.3.24


・・・鉄道好きであるがゆえに、鉄道事業者の視点に立ち、「あたかも自分が経営者である」かのように語る人々もいる。そのため、現行の新幹線中心のビジネスが正しいと考える人も多い」

このような言動がなぜ生まれるのか――本稿では、その背景を探っていく・・・　　　）

　

[791 名無しでGO! 2025/03/24(月) 12:45:28.28 ID:N1ZWM0UE0]

>>789
つまりもう諦めてる派ですね
となると残る問題は諦めた後の具体的行動だけですね
旅行する事をすっぱり諦めたのか
18きっぷを諦めて他の手段で妥協したのか
諦めて新ルールに従うことにしたのか

[792 名無しでGO! 2025/03/24(月) 12:56:26.42 ID:FnXDmW2r0]

３０歳で手取り１３万で一人暮らしとか可能？
https://piccoma.com/web/product/181435?etype=episode

[793 名無しでGO! 2025/03/24(月) 13:03:54.54 ID:EW9mtQq10]

>>778
そこまで乗り倒すのは想定してない

[794 名無しでGO! 2025/03/24(月) 13:04:48.71 ID:EW9mtQq10]

>>786

何故週5>>778の行程を想定するのか

[795 名無しでGO! 2025/03/24(月) 13:04:56.14 ID:M5xwraes0]

>>791
どれを選ぶかは個々の自由だからな
ただ、新18きっぷを活用することを諦めたと言っているのだから、最後は該当しないことは確かだな

[796 名無しでGO! 2025/03/24(月) 15:57:07.40 ID:eu9TkLEY0]

>>780
それここでもさんざ言われてたやん

[797 名無しでGO! 2025/03/24(月) 17:44:54.70 ID:Be5pRd780]

新18きっぷではもう如何に元以上乗るかとか諦めた方がいいな

[798 名無しでGO! 2025/03/24(月) 19:34:19.52 ID:mSMJXKlo0]

>>790
だが、結局は鉄オタ視点に走ってしまうからな

[799 名無しでGO! 2025/03/24(月) 19:47:30.68 ID:mSMJXKlo0]

>>795
消去法で「他の手段で妥協」って事ですね

[800 名無しでGO! 2025/03/24(月) 19:50:27.06 ID:iT3Mi6C70]

夜行が全廃した時点で18の価値は半減した

[801 名無しでGO! 2025/03/24(月) 19:53:10.39 ID:mSMJXKlo0]

>>800
夜行普通は戻らないよ
諦めましょう

[802 名無しでGO! 2025/03/24(月) 20:03:40.85 ID:LI3zu/R50]

>>799
旧18きっぷで行っていた旅行をやめるのも選択肢にあるよ

[803 名無しでGO! 2025/03/24(月) 20:09:49.97 ID:iT3Mi6C70]

>>797
夜行時代は1枚で大垣夜行+大阪日帰りが最低ノルマだった

[804 名無しでGO! 2025/03/24(月) 20:11:03.30 ID:3qgJheF70]

>>803
そんなことできたの?
片道10時間以上はかかるのに

[805 名無しでGO! 2025/03/24(月) 20:11:19.50 ID:mSMJXKlo0]

>>802
それは他の手段に内包されるな

[806 名無しでGO! 2025/03/24(月) 20:17:46.52 ID:iT3Mi6C70]

>>804
大阪に9時くらいに着いて
15時くらいに出れば帰れた
しかも静岡発19時半くらいの東京直通に乗れた

[807 名無しでGO! 2025/03/24(月) 20:19:19.80 ID:3qgJheF70]

>>806
滞在時間６時間も!
夜行の有無はでかいな

[808 名無しでGO! 2025/03/24(月) 20:39:42.72 ID:LI3zu/R50]

>>805
そうなんだ
で結局、新18きっぷを使うことを諦めたと言えば、それ以降は全て内包されるみたいだから
特に何も質問する必要は無いはずなんだが

[809 名無しでGO! 2025/03/24(月) 21:25:05.24 ID:mSMJXKlo0]

>>808
だが単なる自己申告たからな
本音を隠してキツネと酸っぱいブトウの可能性もあるの
アタナにそっくりの言動のどこかの誰かさんかもしれない
所詮は匿名掲示板だからな

怪しい挙動が有れば何度でも質問をするよ

[810 名無しでGO! 2025/03/24(月) 21:28:35.30 ID:vFTtMuj+0]

>>803
往路戸塚まで払うから

[811 名無しでGO! 2025/03/24(月) 21:40:38.46 ID:LI3zu/R50]

>>809
怪しい挙動というのが、何を疑っているのですか？

[812 名無しでGO! 2025/03/24(月) 21:50:30.72 ID:mSMJXKlo0]

>>811
正確には痛々しい挙動だな

[813 名無しでGO! 2025/03/24(月) 21:55:46.86 ID:LI3zu/R50]

>>812
で、痛々しい挙動というのは具体的に何を指しているんだ？

[814 名無しでGO! 2025/03/24(月) 22:00:39.68 ID:mSMJXKlo0]

ヒ・ミ・ツ（ウザ）

[815 名無しでGO! 2025/03/24(月) 22:02:42.70 ID:LI3zu/R50]

>>814
えっ？
諦めろと言うからには、何かを改めて欲しいはずなんだけど
何が問題なのかはヒ・ミ・ツなの？

[816 名無しでGO! 2025/03/24(月) 22:58:04.08 ID:w1Z6N0Hh0]

木曜の夕方オレンジ鉄道乗ろうと思うんだけど
大雨降っても運休にならないよね…？

[817 名無しでGO! 2025/03/25(火) 02:25:29.41 ID:Rt2oHRa10]

フェリーって到着したターミナルで朝まで爆睡してたら追い出されるかな
1便遅らせてフェリーを待ってるテイで寝てた方が安全かね

[818 名無しでGO! 2025/03/25(火) 06:37:26.95 ID:80ZZk0u10]

>>817
フエリー会社や航路次第じゃないかな？
直接問い合わせてみるのが1番早いぞ
ちなみに津軽海峡フエリーのターミナルは24時間開いていて
始発バスが来るまで待合室で座り寝するのは問題なさげ

さすがに複数日数泊まり込んだら浮浪者認定されるだろうが

[819 名無しでGO! 2025/03/25(火) 07:23:44.15 ID:LskmmabU0]

荷物を座席に置いたまま読書してたらその上に座られたわ 申し訳なかったけど普通に声かけてよ
しかもカーテンを俺の頭越しに閉めるし…

[820 名無しでGO! 2025/03/25(火) 07:38:24.33 ID:6w9jN6860]

>>815
別に改めて欲しいとは考えてはないよ
18きっぷ依存症の禁断症状が悪化しているみたいたから
治療した方がいいんじゃないかな～って所感を述べているだけ「あくまで所感」
治療するかはあなたの決断次第と思うよ「あくまで感想」

こういう心の病って本人に自覚がないから治療は難しいだろうな「あくまで一般論」

[821 名無しでGO! 2025/03/25(火) 07:43:04.62 ID:GZf3i+Rq0]

>>820
で、お前の目に留まる旧18きっぷの禁断症状って何なの？

[822 名無しでGO! 2025/03/25(火) 08:03:12.78 ID:ifi9nrLa0]

>>677
レスつくと思ってなかったんでありがたい。
時間・経路ノープランが常なので普段は時刻表持たないんだが張り切って買っちゃった。
旅行中はカキコできなそうだが帰ったら行程アップするよ。

自宅片付け中に段ボールにまとめてた鉄道ジャーナル読んでたら８２年５月号のレイルウェイデビューに、
種さんが新発売の「青春のびのびきっぷ」が売れそうかどうか関係者筋に聞かれたことを書いてた。
国鉄的には春休みの４０日間で３万枚（２億４０００万円）販売が目標だったようなので大ヒットの範疇だろうね。

[823 名無しでGO! 2025/03/25(火) 12:19:58.95 ID:6w9jN6860]

>>821
ネットで検索してみたところ、禁断症状のな症状はこんな感じらしいよ

■主な症状
症状や程度には個人差がある。
・精神的症状
落ち着きがなくなる、イライラする、不安、集中力の低下、注意障害、幻覚、興奮状態になるなど。

参考にすると良いよ

[824 名無しでGO! 2025/03/25(火) 12:27:22.60 ID:GZf3i+Rq0]

>>823
で、レスに現れるお前の目に留まる症状は何ですか？

[825 名無しでGO! 2025/03/25(火) 12:37:06.26 ID:6w9jN6860]

>>824
それは自分で気付くべき事
そしてお医者さんに相談するのが良いと思うよ（あくまで推奨）

[826 名無しでGO! 2025/03/25(火) 12:41:15.08 ID:GZf3i+Rq0]

>>825
問題になっているのは、新18きっぷを活用することを諦めているのに
レスがお前の目に留まって諦めろと言われるのはどういう場合かだよ

[827 名無しでGO! 2025/03/25(火) 12:58:27.50 ID:dmD0Q5Js0]

>>826
使う気がないのにこのスレにいるってことは
諦めてないってことじゃん。往生際が悪いよ

[828 名無しでGO! 2025/03/25(火) 14:51:14.28 ID:l+/WX+x00]

3日券試しに使ってみようかと思ってたんだけど花粉症になったのでやーめた

[829 名無しでGO! 2025/03/25(火) 16:37:46.33 ID:AQHRtnWC0]

目がかゆいわ

[830 名無しでGO! 2025/03/25(火) 17:41:22.35 ID:GZf3i+Rq0]

>>827
つまり、諦めろというのは
新18きっぷを使わないとか使えないとか言うならスレから出て行けという意味だったんですね

[831 名無しでGO! 2025/03/25(火) 17:42:11.50 ID:+GOJ19+T0]

使うなら3日券だよなぁ
5日券はなんか使いきれるかわからんし

[832 名無しでGO! 2025/03/25(火) 18:08:47.23 ID:cYZeTLXw0]

磁気異常や券詰まりが多発したため夏から元の仕様に戻します！とかおもろいな

[833 名無しでGO! 2025/03/25(火) 18:15:42.68 ID:6w9jN6860]

>>830
自分はそんな事は言ってないけどね

[834 名無しでGO! 2025/03/25(火) 18:35:22.97 ID:GZf3i+Rq0]

>>833
難解なお前の文章を訳してみただけなので
違うならどこがどう違うのか言ってくれたら良いよ

[835 名無しでGO! 2025/03/25(火) 18:50:54.31 ID:7OlMj5bl0]

18きっぷ禁断症状で精神科行って手帳取ればJR半額やぞ

[836 名無しでGO! 2025/03/25(火) 19:07:02.31 ID:6w9jN6860]

>>832
「ピポッ！遠隔駅から係員が向かいマス。1時間ほどお待ちくだサイ（自動メッセージ）」
と塩対応になったりして

JRと同じく民営化したNTTのサポートみたいに

[837 名無しでGO! 2025/03/25(火) 19:11:27.22 ID:+GOJ19+T0]

18きっぷは後戻りできるのが魅力よな
車窓見て興味持ったら戻って降りる事ができる
まぁ地方のローカル線では厳しいけど

[838 名無しでGO! 2025/03/25(火) 19:29:31.72 ID:6w9jN6860]

>>834
別にどうでもよいので説明はしないよ
難解と思うのならきっとその程度の知能しか無いんだよ
残念だったね

[839 名無しでGO! 2025/03/25(火) 19:43:49.56 ID:GZf3i+Rq0]

>>838
では、>>830で合っていたということで

[840 名無しでGO! 2025/03/25(火) 19:49:37.43 ID:80ZZk0u10]

>>839
ASDの症状には思い込みや被害妄想があるからな
そう言う結論に達するのも仕方ないかもね
色々と大変だろうがまぁ頑張れや

[841 名無しでGO! 2025/03/25(火) 19:56:12.86 ID:GZf3i+Rq0]

>>840
どこが違うのか言えないようだから>>830で正解で良いのだろう

[842 名無しでGO! 2025/03/25(火) 20:06:34.56 ID:80ZZk0u10]

>>841
さすがはASDですね
決して諦めず執念深く粘着するその病状

[843 名無しでGO! 2025/03/25(火) 20:10:21.00 ID:GZf3i+Rq0]

>>842
別に粘着してないよ
お前が>>830で正解ですと言ったら話が終わるんだから

[844 名無しでGO! 2025/03/25(火) 20:11:20.69 ID:80ZZk0u10]

>>843
やっぱり諦めが悪いね

[845 名無しでGO! 2025/03/25(火) 20:15:04.95 ID:GZf3i+Rq0]

>>844
こちらは話を終わらせようとしているのだが
>>830で正解ともどこが違うとも言わないからさ

[846 名無しでGO! 2025/03/25(火) 20:19:11.61 ID:80ZZk0u10]

>>845
既に終わった話に執念深いですね
さすがは諦めの悪いお人だ
だからいつまでたっても旧18きっぷを諦められないんだね

[847 名無しでGO! 2025/03/25(火) 20:25:04.21 ID:GZf3i+Rq0]

>>846
終わってないよ
違うと言ったまま、どこが違うか言わない状態で中断されている

新18きっぷを活用することは諦めているよ

[848 名無しでGO! 2025/03/25(火) 20:27:43.67 ID:80ZZk0u10]

>>847
旧18きっぷの事もまったく諦めてなようだな
未練たらしい18きっぽーだなぁ

[849 名無しでGO! 2025/03/25(火) 21:01:21.37 ID:GZf3i+Rq0]

>>848
旧18きっぷを諦めてないとは、どういう状態を指しているのですか？

[850 名無しでGO! 2025/03/25(火) 21:17:23.15 ID:rzFJwCbM0]

>>837
ローカル線でABCDと順番に駅がある場合
A→C→B→Dとめぐると効率的なことがあるね

[851 名無しでGO! 2025/03/25(火) 21:17:41.51 ID:80ZZk0u10]

>>849
諦めきれてないのバレバレだよ
隠しても無駄

[852 名無しでGO! 2025/03/25(火) 21:45:49.59 ID:GZf3i+Rq0]

>>851
そう言われましても
旧18きっぷを諦めてないとはどういう状態を指しているのかを示してもらわないと、諦めてないに該当するのか判断できないんやけど
敢えて言うなら、何も示されないから該当するものはないと答えるしかないかと

[853 名無しでGO! 2025/03/25(火) 22:10:28.00 ID:80ZZk0u10]

>>852
そりゃ諦めてない態度だからでしょ

[854 名無しでGO! 2025/03/25(火) 22:13:19.69 ID:GZf3i+Rq0]

>>853
どういう態度？
質問したら諦めてないことになるの？

[855 名無しでGO! 2025/03/26(水) 07:39:17.13 ID:sXs/N5kv0]

>>831
5日たったら自動で使い切るのに
使いきれない心配するほど死にそうな状況なのか？

[856 名無しでGO! 2025/03/26(水) 07:52:43.16 ID:/1cumZHP0]

>>855
4日目と5日目の合計で2050円分以上乗るか分からないと書くのが的確な表現なんだろうな

[857 名無しでGO! 2025/03/26(水) 07:57:58.32 ID:7VN4wEny0]

>>856
4日目と5日目は仕事が終わってから
片道500円程度の短距離乗り鉄すればよくない？

[858 名無しでGO! 2025/03/26(水) 08:06:40.66 ID:otBHYqAg0]

>>857
それなら3日券

[859 名無しでGO! 2025/03/26(水) 08:10:18.09 ID:/1cumZHP0]

>>857
平均500円ちょうどだと50円損するからもう少し乗るとして
結局は、乗り鉄したいか3日だけで良いかの問題だろ
あと、片道500円程度なら普通乗車券なら日にちを選べるから、そこら辺も考慮して

[860 名無しでGO! 2025/03/26(水) 08:18:09.25 ID:7VN4wEny0]

>>859
王道は有休を3日取って5日間乗りまくる
だろうね

[861 名無しでGO! 2025/03/26(水) 08:22:14.90 ID:/1cumZHP0]

>>860
結局は、その人がどうしたいかだろうね

[862 名無しでGO! 2025/03/26(水) 08:50:59.61 ID:9ccj8LNI0]

明後日指宿枕崎線乗るけど
明日の大雨で線路流されたりしないよな…？

運休とかなったらキレるで？

[863 名無しでGO! 2025/03/26(水) 08:55:15.70 ID:VczPXy3a0]

キレて駅員に詰め寄るくらいなら今から雨雲と戦ってこい

[864 名無しでGO! 2025/03/26(水) 08:59:15.35 ID:YVY+qqDa0]

>>862
枕崎市の最低気温18℃
暖かいな～
https://i.imgur.com/QDxvqw2.jpeg

[865 名無しでGO! 2025/03/26(水) 09:52:17.95 ID:7Y4LfDxI0]

>>858-859
こういうセコイ奴らが旧きっぷに執着してるんだろうな
3日間で1万2千円分以上乗るなんて屁でもないし後はお釣りだろ
普段なら定期外の区間を払ってまで行かないようなところに寄り道してみようとかの発想は無いのかね

[866 名無しでGO! 2025/03/26(水) 10:19:02.39 ID:vcC29WYj0]

>>850
全駅制覇（下車乗車）目指している人にとって、
飯田線の急行　秘境駅探訪号のような企画列車で訪れた駅は制覇にカウントするの？

全線乗車も目標にしている人にとって、景色も何も見えない夜間乗車は、「乗った」にカウントするの？
今はほとんどないけど、夜行列車で寝ているうちに乗車した路線は乗車した内に入るの？

複線区間で、下り線だけ乗ったのは、当該路線制覇にカウントするの？

[867 名無しでGO! 2025/03/26(水) 10:55:17.79 ID:sMUHF7Pa0]

>>866
そんなん明確に規定したものなんてないから人それぞれでいいんだよ。
世間に大々的に発表する時は「こういう基準でやりました」と言わないといけないだけで。
あとは受け手の問題。

[868 名無しでGO! 2025/03/26(水) 11:15:48.51 ID:LDeOdrhK0]

名古屋～桑名間で検札来てビックリしたわ
ICの中身も確認して降車駅まで聞いて回ってた

こんなとこでやるならむしろ東海道でやれよ

[869 名無しでGO! 2025/03/26(水) 11:25:59.30 ID:ZENJ6sx30]

>>866
個人のこだわり
そういうの全部満たさないと気が済まないやつだけやればいい

[870 名無しでGO! 2025/03/26(水) 11:51:55.53 ID:ZQGqqnQg0]

青函トンネルはどうする

[871 名無しでGO! 2025/03/26(水) 12:22:17.00 ID:/1cumZHP0]

>>865
セコイと言われようと、最初の3日間で12050円以上乗っても
4日目5日目で2050円以上乗らないなら、3日券＋普通乗車券の方が安くなるんだから
わざわざ高くなるきっぷを買うこともないだろ

[872 名無しでGO! 2025/03/26(水) 12:25:03.45 ID:/1cumZHP0]

>>865
その定期外の区間の乗車合計が4日目5日目の2日間で2050円以上ならアリという発想はあるよ
但し、するかどうかは個々人の自由なので

[873 名無しでGO! 2025/03/26(水) 12:47:45.63 ID:7VN4wEny0]

>>868
IC乗車券の人はどこまで行くかで取り扱いが変わるからね
四日市までなら問題は無いが
四日市から先の伊勢鉄方面はIC乗車券は使えない
四日市で一旦精算する必要がある
亀山まで行くのも一応問題はないが
紀勢線やJR西日本方面に行くなら亀山で精算が必要
乗り間違いや不正乗車か絶えないのでチェックが厳しい

[874 名無しでGO! 2025/03/26(水) 12:54:01.96 ID:7VN4wEny0]

>>867
鉄道オタクは思い入れと思い込みが激しいからね
ちょっとでもマイルールと違うと激しく怒り口撃を繰り出す
口撃された側も取って当然怒り狂って反撃する
そして収拾の付かない罵りあいになる

[875 名無しでGO! 2025/03/26(水) 14:33:03.93 ID:UMQa8fyz0]

誰も旅行に出かけないまま、よくこんなくだらない議論が続くなと呆れています

[876 名無しでGO! 2025/03/26(水) 14:56:06.29 ID:l8XrrIhS0]

旧客乗るか只見線のノロッコ乗るか迷うわ
旧客はタイ国鉄の3等車で乗った事あるしな・・・

[877 名無しでGO! 2025/03/26(水) 16:48:31.81 ID:c4o9X0q/0]

上郡～三石間で本日2回目の検札wwwwwww

もう悪さデキないねぇ…

[878 名無しでGO! 2025/03/26(水) 17:20:25.12 ID:/3Df9W7d0]

3日連続ですら持て余すのに5日連続なんてマトモな生活している人が買うわけ無い
金は無いが暇だけはいくらでもある人生終わってる人くらいしか使いようがないし
仕事が終わってから18きっぷ使うと思うか？

[879 名無しでGO! 2025/03/26(水) 17:40:55.10 ID:qvNzekkk0]

>>876
迷ったら両方乗る。

[880 名無しでGO! 2025/03/26(水) 17:46:46.37 ID:/1cumZHP0]

>>878
旧18きっぷでは余った1日分をアフター5に使ったことはある
ただ、新18きっぷでは5日後までの予定は把握した上で購入するだろって思うわな

[881 名無しでGO! 2025/03/26(水) 17:51:55.07 ID:guFx12uu0]

高遠城跡に桜を観に行くか
長野県もそろそろ咲き始めているだろうし

[882 名無しでGO! 2025/03/26(水) 18:15:01.76 ID:HhdfDVBu0]

>>865

>>857程度なら3日券でいいだろ
仕事帰りならそんくらい

[883 名無しでGO! 2025/03/26(水) 18:34:39.77 ID:7VN4wEny0]

>>882
5日券の残り2日を使い切る方法を論じていたのでは？
違うのか

[884 名無しでGO! 2025/03/26(水) 18:44:43.46 ID:/1cumZHP0]

>>883
買ってしまった後には使い切るという言葉が発生するが
購入前なら3日券とどちらを選択するかを検討する余地がある
既に購入後でも5日券を払い戻して3日券を書い直すことも可能

[885 名無しでGO! 2025/03/26(水) 18:49:35.70 ID:SrEWlKW20]

>>831
券売機に捨てておけ
オレが拾いに行く

[886 名無しでGO! 2025/03/26(水) 18:53:10.91 ID:7VN4wEny0]

>>875
他の人が楽しげに歓談しているのを妬むのは
人間がちっちゃいと思います

[887 名無しでGO! 2025/03/26(水) 19:11:31.00 ID:guFx12uu0]

発表がないけど3日券と5日券の販売数の差がどれくらいあったのか
気になる

[888 名無しでGO! 2025/03/26(水) 19:25:01.65 ID:7VN4wEny0]

>>885
拾得物を横領するのは犯罪だぞ
防犯カメラてんこ盛りの駅構内でようやるな

[889 名無しでGO! 2025/03/26(水) 19:26:40.91 ID:SrEWlKW20]

>>888
真面目か

[890 名無しでGO! 2025/03/26(水) 19:45:25.97 ID:Qf0pw+sF0]

>>888
落とし物や忘れ物か、捨てた物かによるでしょうね
ご自由にお使いくださいと貼り紙がされていたら、捨てた物と判断できるだろう
本来はゴミ箱に捨てるべきだが、その場合はゴミを処分するJRの所有物と解釈される可能性がある

[891 名無しでGO! 2025/03/26(水) 19:47:27.17 ID:7VN4wEny0]

>>889
まぁ旧きっぱーは犯罪者が多かったからな
既に犯罪は良くないって意識も消えてしまったんだろう
鉄オタって怖いね

[892 名無しでGO! 2025/03/26(水) 19:49:53.96 ID:7VN4wEny0]

>>890
使い掛けきっぷの譲渡はそれはそれで規約違反になるぞ
即ボッシュート＆3倍罰金の対象になる

[893 名無しでGO! 2025/03/26(水) 20:02:25.81 ID:Qf0pw+sF0]

>>892
使用が見付かったらね
>>888によると持って帰ったことが防犯カメラでバレているのかも知れないが

[894 名無しでGO! 2025/03/26(水) 20:15:34.42 ID:eKgxflGo0]

>>893
バレなけれは犯罪上等って？
中国人や南米人かよ

[895 名無しでGO! 2025/03/26(水) 20:27:28.56 ID:Igv73D7c0]

>>893
法的には拾ったモノを届け出ずに持ち帰っだ時点でアウトだよ
監視カメラのある駅構内で拾得物横領はリスクが高いよ

逆に犯罪者予備軍を嵌めるには良い手法かもね
わざと目立つ場所に落として・・・
迂闊なカモぎが持ち帰ろうとしたタイミングを見計らって
駅員や駅前交番に落としを持ち逃げされたと訴える
被害届けを出せばめでたくお尋ね者だな

[896 名無しでGO! 2025/03/26(水) 20:35:07.78 ID:0LZtbcg40]

使いかけのポケットティッシュ床に落ちてたら拾ってかばんに入れちゃうわ。
今時期花粉症ですぐ手持ちがなくなるんよね
これからは拾うのやめようかなと思うけど、拾わないと駅清掃員がゴミ箱に入れてまだ使えるのにゴミになるというのもエコじゃない気がして

[897 名無しでGO! 2025/03/26(水) 20:36:31.25 ID:/3Df9W7d0]

公休＋有給3日連続なんておそらく申請通らない人が大多数だとおもうぞ
そこまでして5日連続用の必要性を主張したいのか？

[898 名無しでGO! 2025/03/26(水) 20:37:22.02 ID:eKgxflGo0]

>>896
見過ごせないのなら拾って駅員に届け出れは良いのでは？

[899 名無しでGO! 2025/03/26(水) 20:43:03.74 ID:x5CTHAIA0]

>>868
快速みえなら来るのがデフォ

[900 名無しでGO! 2025/03/26(水) 20:44:39.55 ID:0LZtbcg40]

そしたらきっとどうぞお持ち帰りくださいって言ってくれるわよね。
でも無人駅ではどうしたらいいかしら

それにしても冬シーズンに比べて関ヶ原とか静岡県内を通しで乗ってる人増えたわね。若い人が春休みとか卒業旅行シーズンというのはわかるけど、中高年もそこそこ乗っていたわ。

[901 名無しでGO! 2025/03/26(水) 20:46:24.43 ID:Qf0pw+sF0]

>>895
だから、落とした物や忘れた物ではなく
捨てたことが明らかなら拾得物横領にならないって

あと、規約違反は基本的には民事の話になる
意図的に不正乗車した場合は詐欺罪に問われる可能性もあるが
規約を見てなくて知らなかった場合は詐欺罪にすることは難しいだろう

[902 名無しでGO! 2025/03/26(水) 20:49:47.80 ID:Qf0pw+sF0]

>>898
それだと駅員がゴミ箱に入れる手間とゴミ処理の費用が掛かるだろ
駅員に会話をする手間は掛けるが、拾ったものを持って帰る許可をもらうかな

[903 名無しでGO! 2025/03/26(水) 20:52:35.83 ID:hJzQVeKu0]

東京から広島まで来ちまったよ
休みなしでぶっ通しで来たけどもう楽勝だな

[904 名無しでGO! 2025/03/26(水) 20:54:11.49 ID:CW0TMpq/0]

季刊「旅」も10年以上前に消滅

昔は交通公社刊だった
　

[905 名無しでGO! 2025/03/26(水) 20:54:24.08 ID:Igv73D7c0]

>>901
あなたが主観で主張するだけでは聞き入れられんよ
捨てた本人を見つけて捨てましたと証言してもらう必要がある
いずれにしても拾ったきっぷを使ったら問答無用でアウトだし

[906 名無しでGO! 2025/03/26(水) 21:05:17.45 ID:eKgxflGo0]

>>902
鉄道忘れ物市があるって事はそのものの価値に関わらず
拾得物は鉄道会社の管理物だから許可なくおうりょうはしないように
テッシュくらいは駅員の勝手な判断でくれるかもしれないが
それはそれでこの駅員が業務上横領になる恐れもある
一定期間保管した後に規約に従い対応することになるだろう

[907 名無しでGO! 2025/03/26(水) 21:13:52.95 ID:Qf0pw+sF0]

>>905
> 捨てた本人を見つけて捨てましたと証言してもらう必要がある

>>890で書いたように「ご自由にお使いくださいと貼り紙」がある場合に限定されるのかも知れない

> いずれにしても拾ったきっぷを使ったら問答無用でアウトだし

アウトなのは民事(対JR)の話
規約を見てなくて知らなかった場合に詐欺罪に問うのは難しい

[908 名無しでGO! 2025/03/26(水) 21:20:15.04 ID:Qf0pw+sF0]

>>906
>>896が言っているのは、使い掛けのティッシュのように清掃員が見付けた場合にゴミとして処分される物だろ
清掃員に限らず駅員もゴミかどうかの判断はできるだろうということと
ゴミ箱の中身をJRの所有物と考えるなら、床に落ちているゴミもJRの判断で譲渡できるのかも知れない

[909 名無しでGO! 2025/03/26(水) 21:27:12.49 ID:eKgxflGo0]

>>907
譲渡されたものならば規約違反でアウトです

[910 名無しでGO! 2025/03/26(水) 21:35:19.15 ID:eKgxflGo0]

>>908
一般的には各都道府県警が公表している「施設占有者用拾得物取扱いの手引」に基づき管理される

下っ端駅員の判断で第三者に譲渡はありえない
ゴミと判断したモノをゴミとして処理せず
第三者に勝手に譲渡したら業務上横領になるだろう

[911 名無しでGO! 2025/03/26(水) 21:37:34.13 ID:Qf0pw+sF0]

>>909
アウトなのは民事(対JR)の話
規約を見てなくて知らなかった場合に詐欺罪に問うのは難しい

[912 名無しでGO! 2025/03/26(水) 21:44:19.34 ID:eKgxflGo0]

>>911
鉄道オタクは犯罪者と言う世間の認識は正しかったな

[913 名無しでGO! 2025/03/26(水) 21:54:28.59 ID:Qf0pw+sF0]

>>910
「施設占有者用拾得物取扱いの手引」をいくつか見たけど、ゴミの扱いについては触れられてないんですよね
ていうか、手引をググる前に遺失物法を読んでいたが、手引の内容は遺失物法で定められていることと同一ですね

ちなみに、例えば徳島県の手引には「捨てたものは含まれません」と明記されているな

ただ、今回問題になっている使い掛けのティッシュは、清掃員が拾ったらゴミとして扱われるだろうが
元の持ち主からしたら落とした物であるので、遺失物になるのかならないのか微妙だね

[914 名無しでGO! 2025/03/26(水) 21:56:38.14 ID:Qf0pw+sF0]

>>912
規約を見てなければ詐欺罪に問うのは難しいのだが
鉄道オタクは規約を見てしまっているから民事を超えて詐欺罪になってしまうな

[915 名無しでGO! 2025/03/27(木) 00:10:48.03 ID:XACby52G0]

>>881
わざわざ普通列車で時間かかけて出かけるの？
（例えば新宿から）

[916 名無しでGO! 2025/03/27(木) 00:32:35.45 ID:RAovj57v0]

新幹線改札に特急券と一緒に入れたらマジで通れるんだけどｗｗ

[917 名無しでGO! 2025/03/27(木) 05:24:44.81 ID:hjxI7kAn0]

だから一日券タイプにすれば拾得物横領だのなくなる

[918 名無しでGO! 2025/03/27(木) 06:29:08.60 ID:Dn7MoIDG0]

>>899
あの区間では基本来ないよ
伊勢鉄入ったら来る

[919 名無しでGO! 2025/03/27(木) 07:00:17.63 ID:95Y8KCNR0]

松阪から快速みえ乗ったときは来なかったけどな
逆だと来るんだな

[920 名無しでGO! 2025/03/27(木) 07:01:21.31 ID:95Y8KCNR0]

山口の電車はセンキューセンキューいちいちうるせえな

[921 名無しでGO! 2025/03/27(木) 07:24:47.26 ID:939bs8H40]

>>917
1万円で売れないから1日券は無理です

[922 名無しでGO! 2025/03/27(木) 07:41:13.20 ID:54FJsxhT0]

>>917
終電より前に捨てたら同じだろ

[923 名無しでGO! 2025/03/27(木) 08:00:57.64 ID:0gzgiEaQ0]

>>917
まだ諦めてない人がいたよ

[924 名無しでGO! 2025/03/27(木) 08:20:12.08 ID:TGtLTrDJ0]

>>919
名古屋発の下りは名古屋出てからガンガン検札に来る
一方名古屋行きの上りは松阪までちょくちょく来るが
伊勢鉄に入ってからはほとんど来ない

と言ってもノーマークってわけではなく
無言で通過して圧は掛けて来るよ

[925 名無しでGO! 2025/03/27(木) 08:23:14.87 ID:0gzgiEaQ0]

>>917
そもそもゴミのポイ捨て自体が犯罪だし
犯罪を回避するためには「意図せず落とした」と言うスタンスが必要

[926 名無しでGO! 2025/03/27(木) 10:00:09.51 ID:TNOcLecE0]

これから鹿児島向かおうとしてるのに肥薩おれんじ鉄道死んでるじゃんよ
夕方までに復旧してくれよな…！！

[927 名無しでGO! 2025/03/27(木) 10:04:42.55 ID:TNOcLecE0]

乗れない場合九州新幹線に振替輸送してもらえるかな？

[928 名無しでGO! 2025/03/27(木) 10:55:40.75 ID:fxmzYM8E0]

1991年か1992年に
快速みえ　キハ58,65　名古屋-四日市
213系普通　四日市-亀山
キハ58,28　亀山-加茂　中在家信号場スイッチバック
加茂-天王寺　区間快速
天王寺-湊町　103系
関西本線全区間乗車

[929 名無しでGO! 2025/03/27(木) 11:00:28.35 ID:wrA+8RJ20]

>>924
ニワカかよ

[930 名無しでGO! 2025/03/27(木) 11:04:27.66 ID:fxmzYM8E0]

伊勢鉄道も肥薩おれんじ鉄道も乗ったことはないが、
その区間はキハ35、475系（多分）電車に乗ったことはある

[931 名無しでGO! 2025/03/27(木) 11:44:35.19 ID:TNOcLecE0]

ひこぼしライン乗りに来たけど普通だな
九州は桜が咲くのが早い

[932 名無しでGO! 2025/03/27(木) 12:17:51.26 ID:54FJsxhT0]

>>925
そうだよ
「ご自由にお使いくださいの貼り紙」をした場合、拾った側は拾得物横領にならないとしても
捨てた側が不法投棄したことになる
警察が立件するような案件ではないが、JRがID:0gzgiEaQ0みたいな思考なら告発するかも知れない

[933 名無しでGO! 2025/03/27(木) 12:26:28.94 ID:XdOPI9e90]

週末、某所の駅には放置された◯◯が

[934 名無しでGO! 2025/03/27(木) 12:34:13.89 ID:0gzgiEaQ0]

>>933
実際問題として僅かでも時間の残った18きっぷをその場に捨てるか？
きっぱーの思考的には明確な買い手がいない限り
持ち帰って旅の記念に残す気がするんだが？

[935 名無しでGO! 2025/03/27(木) 12:39:20.73 ID:gLl/AShG0]

それは意図せず落としてしまった価値ある肥料です！

[936 名無しでGO! 2025/03/27(木) 12:47:26.19 ID:54FJsxhT0]

>>934
購入日・購入駅、利用日が印刷されて穴が空いているだけのきっぷに
別に持って帰っても記念に残す価値はないと思うぞ

[937 名無しでGO! 2025/03/27(木) 12:49:30.57 ID:54FJsxhT0]

訂正︰利用日→有効期間

[938 名無しでGO! 2025/03/27(木) 12:55:16.78 ID:0gzgiEaQ0]

>>935
つまり拾得物の横領って事だな

[939 名無しでGO! 2025/03/27(木) 12:58:21.80 ID:54FJsxhT0]

>>938
使い掛けのティッシュみたいに、清掃員が発見したらゴミになるものかも知れない

[940 名無しでGO! 2025/03/27(木) 12:58:43.33 ID:0gzgiEaQ0]

>>936
ネットを見ているみんな後生大事に保管しているみたいですが
そこいらに不法投棄するのは民度の低い大陸人ですかね？

[941 名無しでGO! 2025/03/27(木) 13:05:13.83 ID:k3+/aIQg0]

>>940
旧時代のスタンプ押してあるやつじゃね

[942 名無しでGO! 2025/03/27(木) 13:17:09.57 ID:TNOcLecE0]

肥薩おれんじ鉄道復旧してよかった☺

[943 名無しでGO! 2025/03/27(木) 16:12:15.22 ID:epdtP4Ei0]

ペッ

たわけ

[944 名無しでGO! 2025/03/27(木) 16:13:28.78 ID:WRaqUsu10]

久留米～八代間マジで退屈だな
晴れてたらもうちょい楽しかったのかな

[945 名無しでGO! 2025/03/27(木) 17:44:48.54 ID:Ep1L4hR40]

山陰線の鳥取ー米子間もわりと単調な車窓が続いて退屈だったな

[946 名無しでGO! 2025/03/27(木) 17:47:29.90 ID:54FJsxhT0]

>>940
何で記念に残す価値が無いと言ったら、不法投棄することになるのですか？
有効期限が切れて不要になったら、ちゃんと家のゴミ箱なり適切に廃棄するでしょ

[947 名無しでGO! 2025/03/27(木) 17:54:56.34 ID:EP/mRfqb0]

>>944
>>945
海の近くを通っていそうで、意外と海が見えないもんね

[948 名無しでGO! 2025/03/27(木) 18:16:20.40 ID:WRaqUsu10]

肥薩おれんじ情報だけど
乗り換えのタイミングで絶対切符見せろってなるからインチキ出来ないな

乗り継ぎもここまでの金を一旦払えってんだから
絶対不正させないって気概が伝わったわ

[949 名無しでGO! 2025/03/27(木) 18:31:39.69 ID:WRaqUsu10]

おりぐちです、おりぐちは右側です

だってさwwwwwwwwwwwwwww

[950 名無しでGO! 2025/03/27(木) 18:32:29.30 ID:fGJfMVXD0]

ホームライナー浜松に久しぶりに乗ったけどライナー券いれるポケットがなくなってて不便だ

[951 名無しでGO! 2025/03/27(木) 18:36:39.35 ID:/RVa4gsW0]

>>949
ガキかよ

[952 名無しでGO! 2025/03/27(木) 19:39:51.24 ID:hK8HG99S0]

>>948
きっぷの不正譲渡しかり
快速みえの検札情報しかり
おれんじの検札情報しかり
18きっぱーは撮り鉄以上の犯罪者だよな

[953 名無しでGO! 2025/03/27(木) 19:43:17.91 ID:hK8HG99S0]

>>946
そもそもがきっぷ売り場の前に使い残しを放置したらどうなる？
って犯罪予告レスが始まりだからな
古事記っぱーは犯罪者回避の方法を必死に考えていたが
バカの考え休むに似たりで終わった

[954 名無しでGO! 2025/03/27(木) 19:54:31.48 ID:54FJsxhT0]

>>953
知らなかったら犯罪にならなかったのに>>892がスレ民に周知させちゃったからね
いや、スレ民は捨てる側だから、拾った人が知らければ犯罪にならないか

[955 名無しでGO! 2025/03/27(木) 20:00:19.63 ID:hK8HG99S0]

>>954
刑法第38条3項をしらないの？
バカだから知らないんだろうな

[956 名無しでGO! 2025/03/27(木) 20:22:40.27 ID:54FJsxhT0]

>>955
お前はしばしば似たような言葉を見つけて来るみたいだけど違うんだよ

刑法第38条は
第1項に「罪を犯す意思がない行為は、罰しない。」と原則を書いているだろ
そして、第3項は「『法律』を知らなかったとしても」だよ。規約は法律じゃないんだよ

[957 名無しでGO! 2025/03/27(木) 20:48:44.40 ID:hK8HG99S0]

>>956
民法の規定で定型約款は適切な方法で周知していれば法的に有効だよ
知らなかったでは通用しない

[958 名無しでGO! 2025/03/27(木) 21:11:28.52 ID:54FJsxhT0]

>>957
だから民事的には有効だから、民事的には規約を知らなくてもアウトだと昨日から言っているつもりだけど
民事的にアウトだからと言って刑事的にもアウトとは限らない

[959 名無しでGO! 2025/03/27(木) 23:28:09.25 ID:XdOPI9e90]

簡単にいうと、拾ったものを使うか使わないだろ
拾った1000円ネコババする？しない？

[960 名無しでGO! 2025/03/28(金) 06:30:20.64 ID:Ixg0DjSr0]

寝坊して始発の枕崎行き乗れなかったーーー😭
まあロンシーっぽいし別にいいか😢

吉都線乗ろう😭😭

[961 名無しでGO! 2025/03/28(金) 07:14:10.55 ID:gSd8oFEa0]

ああ、西大山行ったなあ
西鹿児島で駅寝して開門登ったよ

[962 名無しでGO! 2025/03/28(金) 07:26:12.85 ID:39589VUG0]

>>959
有価値物なら拾って届ける
無価値物（ゴミ）ならスルーする
それが普通の人の反応だろう

そもそも論で落ちているモノを一々チェックして回るのは
古事記そのものだから普通の人はやらない

[963 名無しでGO! 2025/03/28(金) 07:39:29.45 ID:S1sFZ9vw0]

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青春18きっぷを語ろう　Part177
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1742549382/

[964 名無しでGO! 2025/03/28(金) 07:52:18.53 ID:qwL78klk0]

>>959
現金やスマホのように明らかに価値があるものじゃなくて
使い掛けのティッシュのような落とし物だけど清掃員が見付けたらゴミとして扱われる物の話だよ
スーパーの値引券などでも落とした本人も使う予定がなかったとかありそう

[965 名無しでGO! 2025/03/28(金) 08:03:09.09 ID:39589VUG0]

>>964
他人の落としたティッシュを拾って使うのは生理的にどうよ？

シケモク拾って巻き直し吸うのはエコだと主張する
おっさん的な貧乏臭さしか感じないんだが？

貧乏に心底染まると中国人みたいなっちゃうのか

[966 名無しでGO! 2025/03/28(金) 08:04:57.66 ID:b3EIx6QZ0]

>>965
君はバカなのかい？

[967 名無しでGO! 2025/03/28(金) 08:09:11.08 ID:b3EIx6QZ0]

青春18きっぷを語ろう　Part177
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1741577882/

[968 名無しでGO! 2025/03/28(金) 08:28:35.48 ID:+SFI/5j30]

このスレは荒らしが立てた重複スレですよ
　
正しいスレはこちら
青春18きっぷを語ろう　Part176　
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1741577882/

[969 名無しでGO! 2025/03/28(金) 08:28:46.48 ID:+SFI/5j30]

このスレは荒らしが立てた重複スレですよん
　
正しいスレはこちら
青春18きっぷを語ろう　Part176　
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1741577882/

[970 名無しでGO! 2025/03/28(金) 08:28:54.66 ID:+SFI/5j30]

このスレは荒らしが立てた重複スレですや
　
正しいスレはこちら
青春18きっぷを語ろう　Part176　
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1741577882/

[971 名無しでGO! 2025/03/28(金) 08:29:01.32 ID:+SFI/5j30]

このスレは荒らしが立てた重複スレですわ
　
正しいスレはこちら
青春18きっぷを語ろう　Part176　
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1741577882/

[972 名無しでGO! 2025/03/28(金) 08:29:11.13 ID:+SFI/5j30]

このスレは荒らしが立てた重複スレですね
　
正しいスレはこちら
青春18きっぷを語ろう　Part176　
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1741577882/

[973 名無しでGO! 2025/03/28(金) 08:29:20.29 ID:+SFI/5j30]

このスレは荒らしが立てた重複スレでする
　
正しいスレはこちら
青春18きっぷを語ろう　Part176　
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1741577882/

[974 名無しでGO! 2025/03/28(金) 08:29:27.57 ID:+SFI/5j30]

このスレは荒らしが立てた重複スレです
　
正しいスレはこちら
青春18きっぷを語ろう　Part176　
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1741577882/

[975 名無しでGO! 2025/03/28(金) 09:15:52.96 ID:FL9l6b2b0]

>>960
ロンリーなのはお前だけだ

[976 名無しでGO! 2025/03/28(金) 12:00:52.22 ID:S1sFZ9vw0]

>>975
絵文字使ってる段階で池沼確定

[977 名無しでGO! 2025/03/28(金) 12:01:18.66 ID:S1sFZ9vw0]

次スレだぜ

青春18きっぷを語ろう　Part177
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1742549382/

[978 名無しでGO! 2025/03/28(金) 12:01:25.26 ID:S1sFZ9vw0]

ムムッ

[979 名無しでGO! 2025/03/28(金) 12:01:35.96 ID:S1sFZ9vw0]

いいんです！

[980 名無しでGO! 2025/03/28(金) 12:01:43.71 ID:S1sFZ9vw0]

次スレです！！

青春18きっぷを語ろう　Part177
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1742549382/

[981 名無しでGO! 2025/03/28(金) 12:01:49.94 ID:S1sFZ9vw0]

うりゃ

[982 名無しでGO! 2025/03/28(金) 12:02:01.55 ID:S1sFZ9vw0]

次スレ！

青春18きっぷを語ろう　Part177
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1742549382/

[983 名無しでGO! 2025/03/28(金) 12:14:15.41 ID:qwL78klk0]

>>965
使いかけというのが、開封済で何枚か使用しているが何枚か未使用のものと解釈して
清掃員に拾われたらゴミとして扱われる物として引用し続けているだけだよ

[984 名無しでGO! 2025/03/28(金) 12:26:37.01 ID:0M1Ehdyh0]

>>769
負け犬スレに貼っちゃった
ごめんな

>>784
それダニ？
多摩地域だったんか

>>822
実況などせず楽しんで
負け犬スレで待ってる
ＪＲに従ってる負け犬ではあるが現行きっぷ使ってんだから遠吠えではないと思うんだが
昨日は時刻表見たり動き出す列車を撮っらりする子どもをたくさん見かけた
ノープランの話もぜひ聞かせてほしい

>>850
例えば？

>>881
何線になるんだろ

[985 名無しでGO! 2025/03/28(金) 12:28:49.13 ID:hyT7XOZr0]

このスレは荒らしが立てた重複スレです
　
正しいスレはこちらよ
青春18きっぷを語ろう　Part176　
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1741577882/

[986 名無しでGO! 2025/03/28(金) 12:29:07.53 ID:hyT7XOZr0]

さて

[987 名無しでGO! 2025/03/28(金) 12:29:13.48 ID:hyT7XOZr0]

それでは

[988 名無しでGO! 2025/03/28(金) 12:29:22.33 ID:hyT7XOZr0]

このスレは

[989 名無しでGO! 2025/03/28(金) 12:29:40.85 ID:hyT7XOZr0]

荒らしが立てた

[990 名無しでGO! 2025/03/28(金) 12:29:51.01 ID:hyT7XOZr0]

重複スレだったので

[991 名無しでGO! 2025/03/28(金) 12:31:11.69 ID:0M1Ehdyh0]

遠吠えでなく挽歌だった
そのスレは少数派だと思うから全員は来なくていいよ
むしろ来てほしくないのがいっぱいいる

[992 名無しでGO! 2025/03/28(金) 12:32:09.01 ID:HdzN9gjA0]

このスレなんて

[993 名無しでGO! 2025/03/28(金) 12:32:28.26 ID:39589VUG0]

あ
>>990
続きはこちらで始めています
よろしくね
青春18きっぷを語ろう　Part177
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1742702016/

[994 名無しでGO! 2025/03/28(金) 12:32:37.75 ID:HdzN9gjA0]

ほぼ全員が「要らない人」だよね

[995 名無しでGO! 2025/03/28(金) 12:33:02.16 ID:8OZviD6m0]

>>993
荒らすなよ

[996 名無しでGO! 2025/03/28(金) 12:33:07.61 ID:39589VUG0]

>>991
了解です
行きませんのでご安心下さい

[997 名無しでGO! 2025/03/28(金) 12:33:30.45 ID:8OZviD6m0]

この人たちは一体いくつ重複スレを立てれば気が済むのか

[998 名無しでGO! 2025/03/28(金) 12:33:49.60 ID:8OZviD6m0]

>>996
お前もいらない子だよ

[999 名無しでGO! 2025/03/28(金) 12:34:04.05 ID:8OZviD6m0]

>>985
死ね

[1000 名無しでGO! 2025/03/28(金) 12:34:13.03 ID:8OZviD6m0]

まんこ