青春18きっぷを語ろう　Part188

**名無しでGO!** · 2025/12/06(土) 17:06:21.94

>>698
18きっぷ関係なく、紙のきっぷは廃れる運命なんだ
諦めろ

**名無しでGO!** · 2025/12/06(土) 17:22:19.56

紙の切符の方が味わいがあって好きだが
時代の流れには逆らえないね

**名無しでGO!** · 2025/12/06(土) 17:27:54.63

別に紙じゃ無くてもいいけどね
記念残したいのはほんの一部の料金券の方が多いし

**名無しでGO!** · 2025/12/06(土) 18:39:52.76

JR東日本2026運賃改定パンフレット　おトクなきっぷの発売額の改定
https://www.jreast.co.jp/2026unchin-kaitei/pamphlet/index.html#page=15

**名無しでGO!** · 2025/12/06(土) 18:55:27.86

>>702
キュンパス
ダイヤ改正前運賃値上げ前の最後のおトクなきっぷ

**名無しでGO!** · 2025/12/06(土) 19:11:08.15

年末年始は天気が良いといいね
雪はまだしも冬の雨はかなりキツいし

**名無しでGO!** · 2025/12/06(土) 21:39:52.23

>>702
最後のページ
良くこんな事いえるよな、エレベーターやエスカレーター廃して不便強いてるくせにな
京葉線の一番奥なんかエスカレーター廃してそのまんま覆うだけで階段にもしない邪魔なだけとかさ。
それなりに大きなターミナル駅でも高架にしてそこまでの移動手段は階段かエレベーター（しかもこれはその自治体の予算）とか多いのが東日本だし、ホント何様なんだ？と思うわ
西日本の方が遥かに客のこと考えてる

**名無しでGO!** · 2025/12/06(土) 21:42:49.73

>>704
昨日のニュース見て越後湯沢に今日行きたかったわ
予約済みの小湊トロッコ乗って最後の紅葉行く日だったから無理だったけど
予約した時はガラガラだったのに、ほぼ満席だったよ。東日本の狭苦しい風っこ車両より座席は広めだからこっちの方が好きだわ
わざわざ北海道持って行ったとか、北海道のノロッコ車両の方が快適なのにアホかしか思わなかったわ

**名無しでGO!** · 2025/12/06(土) 21:44:37.51

スネ夫のひとりごとが続く

**名無しでGO!** · 2025/12/06(土) 21:49:12.79

見えないけど、どうせ乗れないナマポクズがまた悔しくて書き込みしてるのだけはわかるw

**名無しでGO!** · 2025/12/06(土) 21:50:06.86

>>706
観光は普通きっぷでどうぞ

**名無しでGO!** · 2025/12/06(土) 21:56:27.43

ほう、スネ夫もNGワードにしてるのか(笑)
いいこと聞いた

**名無しでGO!** · 2025/12/06(土) 22:00:36.18

見えないのに反応しちゃう（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ）

**名無しでGO!** · 2025/12/06(土) 22:13:54.92

>>709
越後湯沢は勿論それ往復の方が安いからね
前も書いたけど、ガーラ越後湯沢まで延ばした理由は東はあと200メートルのばせばかなり収益上げられただろうからね
新幹線料金もそこまでなら十分安い

**名無しでGO!** · 2025/12/06(土) 22:22:37.95

>>712
200mくらい歩け

**名無しでGO!** · 2025/12/06(土) 22:29:50.11

>>713
意味わかって無いのかw
運賃計算キロルールも知らないんだね

**名無しでGO!** · 2025/12/06(土) 22:49:19.17

>>708
テメーは他人の感情とかお構いなしに一方的な自慢話をひけらかして顰蹙買いまくってるくせに
自分に対してのレスに含まれる「ヌネ夫」をNGワードにして自分への罵詈雑言はシャットアウトするヘタレwww

**名無しでGO!** · 2025/12/06(土) 22:54:26.88

保存しとくと何かと使えるaa

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　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣　　.|./＿　　＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　ヽ／　ヽ　|　　|　　　／
.　　　　　 | | 　・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　　|　　古事記のくせに
　　　＿　 |.＼　人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　　　　なまいきだぞ
.　　　　＼　　　　　　　　　厂　　　　＼
　　　　　／　＿＿＿＿_／　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　／./　 ./o　　　　i.　＼

**名無しでGO!** · 2025/12/06(土) 22:55:27.36

これもw

　　　　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　｡　｝::::::::::::::::::::::::
　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　＼:::::
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　あんなこといいな
　　/| ／　　　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　｣{,　　　　　　　ヽ　 |　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /
　　　 ∧　　｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　おまえら18きっぱーの願いは
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのばっかりなんだよ
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ

**名無しでGO!** · 2025/12/06(土) 22:58:58.58

また情けない引きこもりの書き込みかな？
なんで乗れない見れない利用出来ないスレに来るんだろうね？w

**名無しでGO!** · 2025/12/06(土) 22:59:46.75

おー、珍しくNG避けてきたAAが2つもw
相当悔しいんだね

**名無しでGO!** · 2025/12/06(土) 23:00:24.99

AAは簡単に一部コピペで消せるから楽だね

**名無しでGO!** · 2025/12/06(土) 23:03:36.29

悔しいのー、はスネ夫の常套句

**名無しでGO!** · 2025/12/06(土) 23:14:08.84

>>714
200mごときで必死だな

**名無しでGO!** · 2025/12/06(土) 23:19:36.03

何が必死なの？
あ、会話（笑）したいだけの構って引きこもりナマポ老害ちゃんかな？

**名無しでGO!** · 2025/12/06(土) 23:21:34.60

そればっかりやん（笑）、スネ夫
具体的な話を突きつけられると逃げてばかり

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 00:06:31.21

>>700
電子情報でも残せりゃいいんだけどな
駅スタンプでも電子化(スマホ化)が進んでるけど、サービス終了したら見れなくなってしまうんだろ？
画面キャプチャも面倒いし
紙に捺したやつが紙の汚れとかも出てくるからスキャンしてるんだけど、どうしても原版との違和感がぬぐえない

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 00:12:28.85

タビワとかは画面メモで残してるけどQR系の一部はその機能封じてるし

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 09:13:30.18

期間外はなかなかのキ●ガイしかいないのかここ

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 09:17:07.40

期間内ならまともかのような

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 09:37:15.25

キュンパスも買う資格ない奴がリアルガイジだね
2日券で指定4回って久々

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 09:55:02.11

>>726
JRが採用予定のQRコードは偽造防止タイプだもんな
スマホに取り込んだ時点で偽物になってしまう
不正を企むやつらの思い通りにはならないんだよな

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 09:58:38.60

だから東急みたいにすこしの時間でマーク変えればいいだけでしょ？

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 10:08:15.47

>>731
短時間でコード無効化したら広域のJRでは使い物にならない
営業エリアが狭小の雑魚私鉄と一緒にするなって事
コピーしたコートが使われたら両方とも無効にするのが妥当だ

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 11:02:49.25

QRはネット時刻表と同じ問題がある
あとに残らないからね
ダイヤ改正されると、昔ことがわからなくなる

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 11:07:15.11

>>733
JRで開発中のQR改札は紙媒体が原則だ
改札機のない田舎では車内改札て目視で
確認できるように文字情報も併記される
スマホでポンは主軸ではないよ

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 11:46:45.14

短距離切符は紙でも、既に実装されているQRフリーパスは軒並みスマホアプリなんだが
背景だけでなく、現在時刻も0点何秒単位で目まぐるしく動いて偽造を防止している

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 11:52:39.27

>>735
目視改札が前提のローカル線て使えない

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 15:20:29.92

えきねっとのQR指定出し同様に紙のQRで検札もICリーダーにQR読み込むの搭載するだけでしょ？
QRだけでなくちゃんと色々記載はしてそうだから、搭載自体不要にするかもね、今の東日本なら

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 15:37:42.03

QRコードの不正な複製（偽装）と
ネットワークが届かないローカル線の対策が先だよね
スクショで認証できてしまうのは最悪

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 15:37:53.77

18切符は西日本から東日本までとかを何泊もしながら往復するような旅行に向いているし、実際そういう使い方以外は用を成さない時代になったな。

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 15:49:18.64

四国香川→水戸・高崎を考えると、マリンライナー、JR西新快速、JR東海新快速を使いながら熱海まで行き、そこからJRE600p（もしくは無料グリーン券）で水戸や高崎までグリーン車で行ってギリギリ1日分で結構快適に行けちゃうんだよな。丸3日、東日本で周遊が可能。やはり18切符は最強だ。

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 16:12:15.68

そんな使い方、延々と乗るだけとか嫌だわ
それにあのグリーン車の何処が快適なんだよ？

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 16:19:36.64

まあ、途中で降りて城巡りしたりしつつ行くのがいつもの俺のやり方だけどね。あと、あのグリーン車より快適な普通列車の座席があるなら教えてくれ。

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 16:21:57.50

城めぐり爺登場🏯

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 16:22:10.72

おとなしめのスネ夫

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 16:59:02.38

>>741
先日の値上げ（適正価格に戻っただけだが）以来18期でもそこそこ空席ありかつ客層が向上したから大分快適だよ

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 17:36:18.86

JR東日本のグリーン車って新幹線特急普通列車
総じてクソだわ
グランクラスとかプレミアムグリーンは良いんだけど

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 17:43:53.17

やっぱり18きっぷは今すぐ廃止するしかないな

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 18:07:27.51

>>747
そうか
じゃ頑張って廃止してね

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 18:10:39.13

「トキ鉄18きっぷ」を発売します
https://www.echigo-tokimeki.co.jp/information/detail?id=2473

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 18:43:30.46

>>747
お前の人生が廃止される方が早いと思う

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 19:03:36.82

熊のいない九州へ行くことにします
中3日、日田彦山線、香椎線あたりをぶらぶらして、筑豊の銭湯と駅を廻ります

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 19:16:43.96

何度も言われているが廃止を主張する人は
使わなければいいだけでは
発売される以上使う人は使うし

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 19:18:38.83

>>747
廃止されないと困る理由は何

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 19:22:25.24

>>753
僕以外の誰かが得してしまう

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 19:40:12.73

自分が使えないのに他に使える人がいるのこ悔しいのか
負け犬人生悲惨すぎる

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 20:35:15.72

>>749
せっかく買ったのに検察が来ないんですぅ

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 20:35:46.12

>>751
くまモンに会いに行こうw

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 21:17:04.33

姫路城の話題あったけど何度も行きたいとは思わないけどな
犬山城みたいに昔の原型とどめてるならともかく、名古屋城とか小田原城とかも一度行けば十分だと思う
東海道を名古屋～大垣乗ってると東側に見える清須城とか見るだけで行ったこと無いなら一度は行ってもいいかもね
城よりその城趾や城壁の造りが面白いのも多いから、名鉄使って小牧山城とか一度行くといい
その後小牧楽の湯行って露天から小牧空港から飛ぶ飛行機眺めながらまったりとかいいよ

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 21:20:41.25

>>756
通過利用だけ？
少なくとも直江津～糸魚川はかなり検札員乗ってるし、直江津～妙高高原も朝夕の駅員送り兼用で検札してるとき有るよ
6月とかなら研修生？みたいのもやってたし

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 21:57:52.69

居る、有る、無い、何処

**名無しでGO!** · 2025/12/07(日) 23:21:50.23

姫路城ねぇ・・・
修学旅行で行ったけど、その頃は何となくスゲーくらいの印象しかなかった
ある程度知識が付いてからはじっくりと見に行きたくなったが、入城料がビックリするほど高くなってるしそれでも激混みなんでしょ？
18きっぷもフラリと行ける状況じゃなくなったし

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 00:08:49.33

>>759
2年前だけどね。
冬の大糸線乗り通した後
ちゃんと直江津までのきっぷ買って乗ったのに
検察こなくてショボーン。

その翌日、新潟市滞在中に能登地震よ。

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 06:40:28.24

せめて連続する10日間の内の3日とかにしてくれたら使い道があるんだけどね

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 07:07:02.58

今や中日を丸々観光充てたいなら普通乗車券の方がお得感出てしまう
3日券を使えそうなまともなプラン色々正規運賃計算すると、1諭吉というぼったくり価格のせいでびっくりするくらい差額が小さいもんな

それで特急乗れず異常時救済なしという使い勝手の悪さを考えると、鉄オタでも金銭的に困ってない層は18から流出する訳だ
18の日数課金に対し乗車券は距離課金(有効期間も距離に応じた後付け)だから、日数捨てて損するという考え方にはならない

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 07:39:56.32

5日券は使いづらい

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 07:44:08.45

>>764
中日を捨てて元を取るなら
前後各一日は5000円以上走れば済む
具体的には豊橋以遠ならばお得と言う訳だ

簡単だね

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 07:45:45.21

>>765
別にあなたか無理して使う必要はない
使える人たけが使えば良い

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 07:47:01.80

>>766
うん、簡単だw

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 07:57:22.38

>>766
元取れても数百円とか千円くらいの差で大きなリスク背負うなら、まともな人は万一の保険料と考えて普通乗車券にするわ

因みに名古屋までなら片道中央線金山までの一筆書きが10670円で5日有効だから完全上位互換になる

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 08:06:02.68

むしろ使い続けている奴の方が負け犬だと思うが
マトモな奴排除したから18利用者の属性はそうとう下がっただろう
駅前の快活を必死に調べている60くらいの小汚い爺が新18の標準的な利用者層
こんな層金なんてあるわけ無い
暇ならいくらでもありそうだけど

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 08:07:41.13

駅前の快活を必死に調べている60くらいの小汚い爺www

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 10:16:42.92

>>769
保険料として考えるとルートが固定されている普通きっぷの方が不自由だぞ

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 11:01:02.91

普通乗用車の方がいいって人はどうしてこのスレに居座るの？
普通乗車券を語ろうスレで語ればいいのに

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 12:18:33.88

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　　　＿　 |.＼　人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　　　　大漁だぜ！
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　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　／./　 ./o　　　　i.　＼

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 12:20:01.41

>>773

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　　　　　　| /　ヽ／　ヽ　|　　|　　　／
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　　　＿　 |.＼　人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　　　　実際には買えない引きこもり
.　　　　＼　　　　　　　　　厂　　　　＼
　　　　　／　＿＿＿＿_／　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　／./　 ./o　　　　i.　＼

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 12:39:17.85

>>769
有休とって三連休すら困難な負け犬に有効期限5日なんて無意味だろ
おまけに一筆書き縛りプレイなんて罰ゲームでしかない

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 15:22:48.98

俺時間たっぷりあるフリーランスだけど、今年は沖縄1週間いたし来年も飛行機で北海道1週間滞在するけど
時間と金あっても18きっぷとか選択肢に入らん笑

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 15:31:19.08

>>777
そりゃあ金がある人は18きっぷとか選択肢にはいらないだろ
未だに18きっぷ買ってるのは時間はたっぷりあるけど金が無い古事記だし

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 15:55:37.66

>>761
12月11日は入場料無料なのだが、今年の18切符の利用期間は12日からという。。

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 17:03:43.48

>>777
そりゃ沖縄で18きっぷは選択肢に入らないだろ
JRないんだもの
北海道も普通列車がほとんどないから18きっぷは使う気にならないな

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 17:34:23.18

>>780
四国も18きっぷで行く気が起きないわ

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 17:41:19.86

>>781
高松駅への往復ならアリかと

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 18:14:09.22

>>781
高知に行こうとしなければ問題無い

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 19:35:54.89

>>779
姫路は新幹線駅なんだから片道新幹線使って帰りに別途か使いたきゃ18使えばいいだけだろ？アホなん？

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 19:36:28.28

新幹線使えないとか、このスレの負け犬じゃあるまいし

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 19:36:36.30

>>781

2泊3日四国乗り鉄の旅
1日目
東京―広島（広島風お好み焼き）
2日目
広島―高松（うどん）―岡山―大阪（食い倒れ）
3日目
大阪―下諏訪（立ち寄り温泉）―東京

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 19:54:38.33

負け犬、スネ夫のことか

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 20:36:57.39

一番の負け犬はこんなスレで
底辺相手にマウント取っているスネ夫なんですがそれは

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 21:07:22.20

>>784
姫路から東京だと片道運賃10010円だから、単純移動が目的なら鈍行でも普通乗車券になってしまうんだよな
じゃあ北関東の人ならお得じゃないかと思うかもしれないが、遠距離逓減のおかげでそれでも数百円しか差はつかない
災害時に新幹線振替または払戻不可のリスクには見合わなすぎる、3日券のぼったくり値段恐るべし

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 21:34:05.58

まあ姫路まで普通乗車券買うならサンライズのびのびを狙うわな

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 21:39:13.75

>>772
同意

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 21:40:04.47

>>770
金券屋で売り買いしていた奴はまともではない

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 21:40:49.70

>>778
それはお前だろ

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 21:43:43.56

しかし今日みたいな午前中に常磐線が運休とかされると昨日から使い初めて今日常磐方面へ行こうとした場合計画が頓挫するな
代替もルートも考えておかないといけなくなった感がある
3日連続縛りは使い勝手悪いわ

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 21:50:43.52

>>794
普通乗車券だと払い戻しや乗車変更を、激減した窓口で行う必要があるから不便だよな

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 21:53:41.59

西が元旦乗り放題出してくれたら、
27日から、18で九州行きます
元旦は博多から糸魚川のヒスイの湯に行きます

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 22:18:28.56

>>784
>>789
姫路城の入場料が来年春から1000円から2500円に値上げするので行ってきたが、
天守閣からの眺望は窓が小さいのでいまいち。
ただし天守閣以外の建物がほぼすべて残っていて見ごたえが
あるからいいよ。とくに西の丸はほぼ人がいないのでゆっくりみれた。
ただし冬はどこかしら補修工事をしていて、今回は西の丸の工事をしていた。

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 22:29:01.44

>>789
その値段の範囲に住んでる人は３月に往復割無くなるから
今のうちにやっとくのも有りだな

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 23:12:49.01

>>797
あそこは外から眺めるとこや。

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 23:24:32.31

>>769
>>772
保険料ってイミフ

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 23:25:01.83

あー、不正クズの保険ってことか

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 23:31:14.05

>>794
のんびりパス使用中なんだが、昨日上越国境がウヤっていきなり頓挫
と思いきや、越後湯沢－上毛高原の即決新幹線でリカバリ
新幹線とバスの分を合わせてもまだ普通乗車券より安い
まぁ18きっぷ代以外ビタ一文払いたくないという連中にはできない芸当だろうな

**名無しでGO!** · 2025/12/08(月) 23:42:13.58

>>802
問題は今回の地震みたいに新幹線含め全てダメになった場合

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 00:15:26.53

おいおい八戸に津波は勘弁してくれよ、キュンパスで行く予定、しかも宿泊地にするつもりなんだから

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 00:16:58.66

>>802
上毛高原から後閑までわざわざバス使うなら高崎まで新幹線使ったほうがコスパ良くないか？

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 06:27:00.92

>>801
1日分残った旧18きっぷは犯罪者のお守りだったが
新18きっぷはその手口はもう使えないもんな
だから犯罪者たちは元に戻せと叫んでいる

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 07:10:32.52

無人駅から無人駅までバレなければ不正乗車、バレてもその場で押せば罰金取られない勢の撲滅もスタンプ式廃止の理由として大きいよな

新18と乗車券の論争ずっと続いているが、単純に3日で10000円か5日で12050円を大きく超えるような乗ることだけが目的のオタだけは新18きっぷ、それ以外の用務客や観光客は定価運賃に移れというのがJRの意図では

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 07:56:41.19

>>807
いや、「JR管区ごとのフリーきっぷ使え」だろ
フリー区間で1度買えばそれ以上支払わなくてもいいのかと思ったら、フリー区間でも普通運賃引き落とされ続けて、それはポイントで100%還元で自社に取り込む手法というJR酉なんか露骨なことこの上なし

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 08:45:38.06

各社のフリー切符は境界超えられらくて、現地までは思いっきり新幹線誘導だったりする
鈍行で行っても当然正規運賃になって、合計するとさほど節約にならないのが痛い

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 08:58:09.23

JRの地方ローカル路線は特急と組み合わせないと、赤字確定だ
フリーきっぷも優等列車への誘導は避けられない

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 09:13:11.09

だったら週末フリー系の別途料金までの切符廃止する理由有るかよ？
元々自動改札機通せるのに

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 09:38:41.82

>>807
世代平均貯蓄4000万もある世代が18使ってケチってるのは許せない
転売してる乞食も許せない
の結果バラは廃止の流れだね

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 09:42:45.46

結果的には鉄オタよりもネットの普及で一般人が悪知恵付けたのがバラ廃止の要因なんだよ
こう見るとJRは別に鉄オタ排除に動いたわけではないんだよな

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 10:33:22.39

元に戻せと主張している奴らの中に犯罪者なんて1％もいないだろうな
野球部の犯罪率の方が桁違いに高い
元に戻せと主張している奴らの殆どは連続縛りでは使い物にならないから

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 10:42:06.58

>>811
特急別払いの広域フリーきっぷは繁忙期閑散期関わらず価格がほとんど変動しないし、制限なく安売りできてしまうので廃止されるんだよ。
割引は、できる限りイールドマネジメント（需要の多寡に応じて割引価格や席数を調整）ができるトクだ値に一本化したいってこと。

キュンパスはえきねっと限定だし、極端な閑散期だから実施可能な例外だね

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 10:44:43.96

>>814
想定されていない使い方をする奴が排除されただけのこと

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 10:46:38.79

>>814
何で野球部が出てくんだ？
野球部にイジメられたのか？？

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 10:49:55.10

野球部が犯罪者ばかりなのは言うまでもないことだろ？
中学生くらいで野球部にろくでもない奴が多いのは薄々気付き始める

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 11:59:33.99

あー
ヤバい人来ちゃった

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 12:14:16.78

野球部w
サッカー部ww

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 12:16:47.27

>>813
3日連続で乗れる生粋の乗り鉄に限定しているからな

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 12:17:29.19

>>815
そのトクだ値は大々的に宣伝しているくせに詐欺レベルの空売りなんだよな
平日でも普通車30は瞬殺で事前予約取れないことが珍しくない
広告で釣って新幹線前提の予定組んだ客に、仕方なく定価で買わせる策略としか思えない
渋々でも定価で乗ってくれれば大成功、という悪魔みたいな狡賢さだ

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 12:19:34.18

>>822
ジェットスターのセールも似たようなもんだし

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 12:27:41.51

最繁忙期以外は事前申込で取れなかったことないな

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 12:54:18.91

>>817
818の供述を読む限り、あなたの推測が当たってるみたいだねw

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 13:07:32.50

>>824
有休取れない負け犬にとっては
繁忙期に予約できないのは無いと同じなんだろう

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 13:26:18.96

有給取れない会社で働いている奴より、独身の癖に50や60にもなって300万すら持ってない奴の方が珍しい

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 13:36:00.05

>>827
政府の調査では非貯金世帯は30％らしい
単身世帯では貯金300 万円以下は半数を超えるとの事
日本人の貧困化ってやっだね

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 14:04:09.25

一部の貧乏人は正直に答えるが、大多数のきちんと貯金のある人は正直に答えないからな
金に困っている奴なんて一部だぞ

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 14:53:06.59

>>829
政府の手下の税務所が税務調査の一環として銀行からの情報で
世帯ごとの銀行口座の運用、死活情報は得ているだろう

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 15:07:05.50

「野球部は犯罪者養成施設！」って喚いてるのはヌ゙ネ夫？

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 15:20:15.49

>>823
ジェットスターの方がまだ席数有るよ

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 15:23:45.55

脱税の疑いがあるわけでも無い限り世帯ごとの貯金額なんて開示するわけない

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 15:27:53.20

>>833
親類に不幸があれば親族の口座は税務署に調べられているらしいぞ

その上で「こいつ全部の口座すっからかん、ザコかよ（笑）」って思ってたりする

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 15:49:47.82

特定個人の預金口座調べた所で平均値も中央値もわからないだろ
しかも資産は預金だけじゃないし
預金口座は全部すっからかんでも株は五千万とか持っているかも知れん

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 17:11:53.21

>>803、>>804
近いうちに3.11級のもっとデカいのが八戸を直撃か?
んで北東パス族&シン・18キッパーが(以下略)

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 17:25:06.76

>>835
証券会社は株式の売買情報を税務署に報告する義務があるんだけどな
バレたら逮捕モノのアングラな金融資産に手を染めるとか？

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 17:34:42.24

デカい地震だったけど鉄路にはそれほど被害は出てなさそうね
でもしばらく余震があるかもしれんから青森方面へ行くのは勇気いるな

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 17:46:55.07

>>838
パニック客のキャンセル狙いもあるぞ

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 18:16:23.23

世の中おかしなデータってあるしな
50代や60代独身なら分かるが、独身にもかかわらす資産300万以下とか無職とかギャンブル依存症とかじゃないとそこまで落ちぶれようがない

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 18:35:24.64

ナマポ人非人とかな、さっさと自殺すりゃいいのにね

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 19:26:08.91

>>836
被害妄想乙

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 19:36:44.54

>>840
バカのくせに奨学金という名の学習ローンで大学に行き
勉学を惜しんて遊び惚けた結果
非正規薄給+ローン返済地獄のマイナススタート
妄想の世界では高学歴&投資（実際は転売厨）で大儲けの勝ち組気取り

実際はホテル代も工面できなくて旅行にも行けない
頼りの18きっぷも3日連続になり小銭稼ぎもできなくなった

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 20:05:02.49

>>828
無理して借金して大学に行ったのに
氷河期雇用でフリーター
気づけば齢50が見えているのに正社員歴無し

テンプレだな。

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 22:10:17.77

そんな一部の働く気のない古事記の話されてもなあ
非正規でもフルタイムで働いていれば貯金も出来るし旅行も行ける
非正規でも持っている奴は資産一千万超えてる。生前贈与とかじゃなくて自分で貯めた分だけでな

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 22:19:49.14

>>843
転売ヤー排除の3日連続縛りでも、秋パスくらいの値段なら貧民にここまでのダメージではなかったぜよ
問題は10000円という、まともな一般人の行程なら普通乗車券とほとんど差がつかない値段だ

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 22:31:55.05

>>846
秋の乗りホは昼夏冬休みてない閑散期きっぷだから扱いが違う
有休取って使いな

**名無しでGO!** · 2025/12/09(火) 23:30:03.12

>>835
最近はクレカの普及で全部分析できるらしい
ボコボコ建ってるデータセンターで解析してるらしい
個人情報分析されてるのにありがたい存在と思ってる人もいるみたいだが

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 02:37:41.61

>>838
去年注意情報出た時は新幹線が速度落として運転したりサンライズが運休したり特急が運休になったりしたのに今回は何も対策無しか

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 07:59:21.21

>>849
政府は平常の活動をしつつ警戒しろって言っているから
過剰な自粛祭りをする必要はない

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 08:12:43.11

>>849
他社の過去の経験から学んだな
JR東日本
JR北海道

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 08:28:16.94

>>849
別に警戒されようがされまいが地震のリスクは変わらんからな

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 09:16:04.45

>>838
あれが余震の可能性もあるんだけど
揺れ方としてはまだ本気出していないかんじな気がしたんだがな
311の時はあの揺れが収まりそうな時からさらにでかい揺れがきたくらいだし

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 09:51:41.41

>>843
学習ローン

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 09:58:29.60

>>853
311は今回クラスの地震が複数連鎖しただけ

今回は近くにコンボする様な溜めが隣接してなかったので
単発で終わった

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 10:04:00.43

>>847
18期間も長期休みの閑散期じゃないのか

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 10:13:13.40

ハイシーズンだよ

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 10:13:59.87

>>848
クレカの利用状況から資産の平均額なんて把握出来ないけど

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 10:38:36.16

>>857
通学定期の穴埋めじゃないのか

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 10:51:10.97

旅行業界の常識として春夏冬休み期間はハイシーズン
後はGWとかの大型連休期間とかね
飛行機や高速バス、宿代も高め推移

対して10月と1月の中、下旬は閑散期認定

あなたが認めたくなくても業界の慣習なので仕方ない

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 11:03:31.94

>>859
穴埋めはするけど通学以外の移動需要自体はあるので過剰な安売りはしないってだけ

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 11:28:21.37

>>855
連鎖が一週間開きくらいの可能性もあるから後発なんちゃら注意が出ているのだが

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 11:44:21.75

>>862
地震の場合は100年越しの連鎖もあるからな
あまり真剣に論議しても不毛だよ

行政も「もしもの時の」責任逃れの為のなんちゃら注意報だし
30年80％と1週間1％がどれだけ違いがあるのか

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 12:12:35.48

3日券だけ高くしたところで正規運賃は変わらず差額が大幅縮小したから、このままだと乗り鉄でもまともな層はお得感がでてきた普通乗車券に流れて特急新幹線課金するだけだ

だからシーズン中ガラ空きになったんだよ
本気で売りたいなら、秋パスとまで行かなくても3日9000円くらいに下げないとほぼ効果なさそう

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 12:18:13.23

>>864
本気で売る気はないよ
少数の限られたコア層に細々と売る方針に変わったんだよ
お得な回数券は全廃なんだよ

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 12:42:22.83

でも期間中でも通常の土日は空いてるけどの3連休は混むんだよねw
ここでも年末年始は九州に18旅する人が自分含めて3人はいるみたいだし、連休にコアなファンが集中してこれまで以上にカオスな状態になったと言える

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 12:51:17.05

>>866
そりゃ連休中は行楽客で混むだろ

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 13:04:40.39

連休中しか混まないなら廃線候補だな
そういう意味では東京近郊はエグい

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 13:46:33.29

空気輸送ばかり

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 14:13:45.16

もう鉄道そのものを全部廃止でいいよ
自動車があるから不要だわ

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 14:22:19.71

18きっぷ利用者で混んでいると勝手に思い込んでいるみたい

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 14:33:05.94

>>871
特定の路線は彼らが押し寄せて迷惑を蒙っている
18きっぱー滅べ

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 15:12:19.97

>>868
そもそも１８きっぷの客は何人乗ってようが廃線基準の数字には何も関与してない

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 15:38:51.45

今年の3連休より去年までの平日の方が圧倒的に18客は多かったよ
去年までなんて盆暮れでもなんでもない平日ですら水上13時32分発の長岡行き立ち客大勢いたからな
新18は少数の古事記しか使わないから混雑の原因になり得ない

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 15:46:16.56

>>874
つまり経営の足しにならない古事記が減って
正規運賃を払う正規客が快適になったって事だな

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 16:12:39.31

>>875
その話は何度も出てるじゃん
特にJR東海管内の東海道線がまさにそれだって

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 17:32:32.41

地方路線は普段からｷﾞﾘｷﾞﾘの運用しているから
18きっぷ利用者が来ると大混雑になって
却って迷惑にまで思ってそう

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 17:57:51.88

JRの経営に付与しなくても
駅弁買ったり旅先の特産買ったりしてたのに
その機会を逸した。

それをJRが補償する義理はありません。
本当にありがとうございました。

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 18:02:33.08

>>878
乞食っぱーはそんな金落とさんよ
特に1500円くらい出さないとまともなもんが喰えなくなった駅弁はなw

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 18:05:49.21

>>879
駅ナカコンビニの弁当の方が駅弁よりクオリティ高いかと

色々な面で駅弁はオワコン

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 18:10:35.57

森のイカめし1280円

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 18:27:55.22

>>879
そんな金券ショップで買う層が排除されたから正常化されたね

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 18:29:27.15

>>848
何で出来ると思った？
それなら引き落としエラー出す馬鹿とかいるわけねーじゃん

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 18:30:32.11

>>879
松阪のとか3500円くらいしたけど

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 18:43:47.04

スネ夫登場

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 18:47:33.11

>>881
高くなったね
少量なのにw

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 19:12:06.78

むかしは駅弁ってその地方に行かないと食べられなかった
今は主要駅で色んな地方の駅弁扱ってたりするな

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 19:17:32.13

で廃止はいつ？
利用者減少のエビデンスは出来た事だしあとは廃止しか無かろう

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 19:18:01.19

>>887
駅弁は今は百貨店やスーパーて買うものと言っても過言ではない

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 19:20:08.87

>>888
まだ駅配布用の専用ポスターを刷る余裕があるから
当面は続けるだろう

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 19:36:12.09

JRグループのナビサイトも18きっぷの記事更新しているから、やる気なくはなさそう
https://www.toretabi.jp/travel_info/18kippu.html

載っているモデルプランはお得額を書いているものもあるが、普通運賃は一筆書きの場合も日付ごとに区切って書いてあるのが悪い意味で気になるな
複数日有効の乗車券をいずれやめる気かと邪推してしまう

万一一筆書き廃止となれば、実質値上げで新18きっぷとの差額が再拡大する形で割引率上昇になりそう

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 20:25:54.08

一筆書きと言うよりは途中下車と言う制度をやめるのではないかな
海外はたいていきっぷは列車単位で途中下車なんて制度は恐らく存在しないし、日本でも民鉄には制度無いのが普通。JRでも特急券を始め料金券には途中下車制度無い
現在では客の都合で途中下車を認めないといけない理由なんて無いしな
往復乗車券さえ廃止になる時代だから途中下車なくなっても不思議では無いわな

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 20:35:18.74

>>892
各社の境界駅で打ち切り精算
基本IC乗車券になって下車したら精算
紙きっぷは短距離当日限りの紙QRきっぷ
料金体系は総原価方式は辞めて路線別設定に

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 20:51:44.29

>>884
そんなもんは元から高くて当たり前
森のいか飯は平成になっても400円くらいで推移してたのがここ10年くらいで倍々ゲームの値上げになったんだよ

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 20:58:21.69

>>889
それどころか鉄道の中で食べることは迷惑行為として扱われることすらあるからね
百貨店で買って家で食べる駅弁になんの価値があるのか

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 21:00:12.97

>>894
自炊で作ったら？

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 21:39:03.21

駅弁とは駅で売ってる弁当のことではなく、ekibenというブランド付けをされた商品である

**名無しでGO!** · 2025/12/10(水) 21:39:49.96

旅先で駅弁を食うって話してたのにイカ飯を自炊しろとか言い出す文盲

青春18きっぷを語ろう Part188

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