そりゃ破調であんな句を作るだろうなって句だ
プレバト 16 ﾜｯﾁｮｲ あり
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
そりゃ破調であんな句を作るだろうなって句だ
分かりやすさで負けたか
>>98
一緒に見てた親が同じ事言ってたｗ
はじめてあんなの作られへん
俳句のすべてを知った上でじゃないと
文芸を真面目に正統派の勉強すると
古典や名作の模倣や編集になりがち
パクリに走るのもいる
東国原が典型
昔の俳人が作りそう
シンプルを極めてるのに、オリジナリティとリアリティがある
いい感じに和洋折衷でもなくて個人的にはただただ合わない気がした
またしても常識のなさを晒すw
さすが浜田ｗｗｗ
東国原の句は凄いなあ
平場の句だわ
「お前にガッカリしとるわ！」
>>117
あの説明を聞いて
ミッツは何を思ったろうなって
予選通過組4人のうち3人が下位で並んだのにジュニアだけ上位にきたし
中田さんの句はもっと上位でも良かったと思う
ジュニアはこんなシンプルでリアリティのある句も書けるんだな
フジモンは全く努力の跡が見えない平場レベル
村上は以前の「初日記とめはねにさす光かな」の使い回しでガッカリ
またか、と思いつつも可愛いな。
ジュニアは完全に腕上げたってか開眼しとる。これから楽しみ。
東国原は深く鋭いよー凄い。
時事問題だけでなく人間とは何ぞやという普遍的な問いだと思う。
今年度のプレバト俳句オブザイヤーはこれじゃなかろうか。
去年のタイトル戦優勝はかなりの大ホームランだったんだな
凡人最下位：世界ふしぎ発見![草野仁]
とりどりにはずむ振袖娘らの春
とりどりにはずむ振袖(今朝/ビル/村)の春
今回の<KING OF THE 凡人☆>
ポイント
；独自の視点を入れる
凡人4位：火曜ドラマ 初めて恋をした日に読む話[深田恭子]
本厄もアラサーも去り年酒酌む
本厄さよならアラサーさよなら年酒酌む
ポイント
；リフレインで思いを明確に
凡人3位：THE GOOD WIFE[賀来千香子]
社にて父母の背そっと初明り
父母の背にお社の初明り
ポイント
；季語の力を信じる
凡人2位：消えた天才[バナナマン日村]
寒空やしんとし偶にヘリの音
初空の深閑たまにヘリの音
ポイント
；新年の季語「初○○」
才能アリ1位：東大王[鈴木光]
賽銭の音や初鳩青空へ
添削なし
{名人特待生・夏井先生が驚愕・絶賛の嵐｝
<プレバト!!!VS東大王>
特待生2級[立川志らく]：敗北降格3級
懐手解いて絵馬書く癌の人
添削なし
最下位：キスマイ千賀[1級]
椰子(やし)の実に露照る花瑠瑠(ほのるる)冬の虹
椰子(やし)の実に花瑠瑠(ほのるる)雫冬の虹
8位：ミッツ・マングローブ[2級]
冱(い)つる窓見知らぬ名前浮き上がる
冱(い)つる窓浮き上がる見知らぬ名前
ポイント；語順でさらにミステリアス
7位：中田喜子[1級]
節(せち)の香のひかる結露や甘きこと
節(せち)の香にひかる結露の甘からん
6位：FUJIWARA藤本[10段無星]
ごんぎつね聴きいて寝落つ雪模様
ごんぎつね聴きつつ眠る雪模様
ポイント；伝わる言葉を選ぶ
5位：梅沢冨美男[10段無星] ※残念！3連覇ならず。
万華鏡めける結露や初明かり
万華鏡めくや結露の初明かり
☆4位：キスマイ横尾[3段]
雪晴れやエース区間の九人抜き
ポイント；俳句は型
☆3位：フルポン村上[8段]
まだ白い明日が並ぶ初日記
☆2位：千原ジュニア[3級]
皹(あかぎれ)に窓の結露を吸わせけり
★1位：東国原英夫[10段無星] ※2連続ビリから復帰
凍蠅よ生産性の我にあるや
次回お題「書初」2019.1.10放送予定
乙！
ジュニアの句と東国原の句は何度読んでもいいわ
ある意味あの話題を持ってくるのはリスクはあると思う
それにしても昔はダウンタウンの番組を見ていたら怒っていた親が今じゃ喜んでプレバト見てるよ
せめて複眼みたいとかにすりゃよかったのに
中田さんとミッツ毎回惜しいなあ
それこそ季重なりじゃね？
それに比べ千賀よ……
句はダメでふてくされるとかダメだわ
梅沢と交代しろ。
梅沢の句は平凡だったじゃん
東国原のは凍蝿の季語が効いてるから俳句としても良いんだよ
それもお題の難しさ故かな
タイトル戦はああいう狙った句が増えそう
ジュニアのように表現が秀逸なのこそ選んでほしい
東の句は2018年のだろ？2019年らしい俳句詠めっつうの
俳句に時事を絡めてはいけないなんて誰が決めた？
人間の生きる意味を問いかける普遍性を持った句だよ
ジュニアのも良かったけどね
後任の玉巻は、浜田にお尻パーンって叩かれた娘ね。 なんか愛嬌ある
でも才能無いから、東本人の解説聞くまでさっぱり意味が分からんかったな
「うわーお前これアリやったらなんでもアリやん」みたいな
東国原のは寺山修司っぽさすらある
説明されなきゃ分かんないたぐいの句では決してない
全然成功してなかったけどw
村上は今回は「初日記」の使い回しで手抜きしまくり確定
たしかに「初日記また使うのか」とは思ったが、それだけで手抜きしまくりはないわ
いい季語はたしかに使いまわしたくなるよ
俳句の季語そのものが先人の使いまわしの積み重ねなんだから
ということだけは分かったｗ
今日のは才能無しな自分には何が良いのかわからんかった
横尾の方がわかりやすくて良かったわ
ジュニアのは良い悪いじゃなく吸わせけりってのが何か気持ち悪い感じがして苦手
3冠取ったら気持ちええやんけ！
本当に今夜眠れないわ悲しくて
単純に「この蠅、こんな冬にまだ生き残ってるのか。もういまさら子孫も残せない無意味な命だろうに…
いや、そんなことを考えているこの俺の命の価値はどうなんだ？」という句として読めばいいんじゃない？
そもそも、政治的なのは「生産性」という言葉を今のタイミングで用いたことだけで、
この句そのものは別に政治的な内容に固着した句でもないと思うが
だって今回の句は「初日記」を説明しただけ句だもん
以前の「初日記とめはねにさす光かな」の劣化使い回し以上の句ではないだろう
東の句で炎上してるからな！
それならただ出来の悪い句ってだけでしょうに
手抜きってのは出来不出来以上の意味がある言葉であって、軽々しく「前より悪いから手抜き」てなもんではないよ
いやだからどないやねん
東なんか俳句に出てこなくてええねん暗すぎるやろ
毎回わざとらしく社会派気取ったり病気の赤ん坊とかあざとさが透けて見えて
死ぬほどつまらない句だわ
フジモンは6位でビリじゃなくて良かったとニヤけててなんで10段なんだよアイツは
中田「あの顔がね、イヤラシイでしょ？」（笑）
>>168
小学生相手に詠んでるんじゃないんだよ
分かりやすさは大事だとは思うけど
句の中の人物やその行動の意味に思いを馳せるのを「咄嗟には分かりづらい」で済ませるのは納得いかんなあ
フジモンのあの1位の席に行こうとする茶番が嫌いだわ
夏井先生も分かり易い方がいいと言ってますよ。
あなたが日本語に詳しい方なら、そんな挑発的ではなく｢が｣より｢の｣の方がいい理由を論理的に教えて下さい
「生産性が我にあるや」だと今度は文語として違和感があるから、「生産性が俺にあるか」ぐらいにしないといけないかな
ただ、こうやった場合叙述がはっきりしすぎて元の表現より特定的になり過ぎる気がする
本当に自分一人の問題になって、他の人や生き物や、それこそ凍て蠅についても考えを巡らせたり、そもそも生産性ってなんぞやと疑ってみたりという余地がちょっと無くなるんじゃないかな
文語は今の観点で見ると良くも悪くも叙述がぼんやりしてて、直訳するとニュアンスが変わることがちょいちょいあるから
初めてあれでお茶噴いてしまったわ
不覚にも
でも低年齢視聴者(小中高校生)は最近梅沢をヒーローにしてるし
今回はガッカリしてるぞ。東の句は殆ど嫌いだ
レスの内容が全くレスポンスの体を成してないんだけど、あなたは>>174のどの部分についてなにを主張してるの？
そこは笑うところやねん。
そんなリアルにツッコむなよ！こんなガッカリ空気なのに！
あんたの空気なんて知らんがな
しょうもない憂さ晴らしに人様を巻き込まんといてくれ
しかも、あの俳句が素晴らしい。
修学旅行でしか読んだことないのに5時間であれが出きるなんて。
プレバトの視聴者がガッカリしてるんだ
黙っとけもう
俺がプレバトの視聴者でありかつガッカリしていないという事実だけでその主張は成り立たない
日本語のミスか論理のミスかはしらんが、どっちにしても俳句の良し悪しなんて評価できるような知能がないことは確かだからもう見るのやめなよ
何でアンタに言われる筋合いがあるんだｗ
なんやねんお前コラァ！下降りるかお前！？
梅沢が5位6位辺りを取って夏井先生・浜ちゃんとバトルするアレこそがプレバトの醍醐味であり
本来あるべき富美男なんだよな。そして東の深い句で一位を獲るっていうのが定番だよな
よく考えると3冠連続とか4冠連続とか高望み過ぎてたなと考えてて感じました。
さすがに王道を通ってるから時々一位を獲って歓喜の場面もあるだろうけど
番組的には今回のような感じも無いと視聴者は寂しいかもしれない。
笑いのタイトル戦と本気のタイトル戦、面白いかもしれない。
あえて富美男は番組の事を考えて発想を平凡にしたっていう意図も感じる。
やっぱり東さんには降参します。皆さん本当にすみませんでした。
一昔前のスランプ期っていうのも面白いかもしれない。
番組対抗用と予選用と本選用に3つ俳句作らされてしらくも大変だったろうな
しらくバーグもやらなきゃいかんかったし
移動のグダグダはイラついたわ
複眼めく
でマクロの視点から初明りという大きな視点にもっていけばよかったのに
去年の冬麗戦でも上手く纏めてたけど発想は普通だったし
0195名無しでいいとも！＠放送中は実況板で垢版
2019/01/04(金) 06:50:34.22浜田司会の番組だし
リハはほとんどやらないんじゃないかな
通常回でも移動に戸惑ってるゲストはよくいるし
地震の緊急報道で番組対抗戦部分はほとんどすっ飛ばされて
やむを得ないとはいえモヤモヤしてた
まとめ書き出してくれてありがとう ちな熊本民
テレビ見ているとよく楽屋でスタッフが番組の説明するシーンがあるけど、
プレバトもそのていどじゃないの？
そんなにリハーサルやる番組とは思えないな
ざまぁみろ
バーカｗ
みんなも変に絡まずワッチョイであぼーんしてくれ
東大王は俳句1位だったから、生け花の最下位は事前に取り決めた演出だろうな
最近このパターン多いから順位発表前に察しがついた
この番組に何を求めてるんだよｗ
何か個人的な恨みでもあるのかってレベル
今まで75点以上ってあったかな？
ジュニア優勝でもよかったぐらい。
お前がおかしいんだよゴミ
本物と違うってバカにしたりしてるからな
容姿で売ってるわけでもない女性の容姿を中傷するのは許されるんですかー？
ゲイだけは叩いちゃいけないけど嫌いな女はバカにしていいんですかー？
容姿で売ってるんじゃないならフォトショ詐欺する必要もないんだが？
男も女も与党も野党もフォトショ詐欺は横行しているし、そういう風潮自体に文句言ってるわけだろうが
それが事実だとして今回の句となんの関係があるの？
東国原という人間についてあーだこーだ言いたいならアンチスレでも立ててそこでやりなよ
東国原って要するにちょっとウザいんだよなあ
こっちは気楽にバラエティを楽しみたいのにしつこく句作の苦しみをアピールして
さも自分だけは難しいこと考えてますみたいな社会派ぶった句を出してきて
なんか興ざめする…
ほんとこれ
本人面白いと思ってやってたなら失敗だぞあれ
印象が悪すぎる
素だったら引く
実際出してくる句も上手くて他人の句に対する指摘も的確だと思う＞東国原
けど>>215に心から同意。元芸人なのに300年に一人の役者の方が生みの苦しみも笑いにしてる
正直ああいう時事ネタ絡めると左右どっちもやかましいから他所でやってほしい
劣るんじゃなくて東大生の句のほうが良かった、
下がるんじゃなくて上がった、そういう違うだろう
自分も鳩の句のほうが好きだった
今日やっと録画でプレバト全部見終わった、面白かったし見応えたっぷりだったね
対抗戦も下手な句そんなないし楽しめたよ
本戦のタイトル戦も楽しかった
今回は心に残るお気に入りの句ってのは出来なかったけど
初日記もとめはねに差す光かなの方が良かったね
梅沢は冬だと 銀盤の 弧の凍りゆく 明の星 が凄く良かったな
これを例えば今回詠んでいたら今回の並びでも１位のレベルだったと思うなあ
逆に真剣にやってたんだろうなとも思った
どうせ最下位だから早く呼んでくれって思ってたんだろうね
梅沢先に呼ばれて少し期待したのかもしれない
「けり」の句を出してくる人が少ないというのもあるけど
バカかこいつ
それをバカにしてる差別主義者の盗作ハゲが何をぬかしてんだって話だろ
東国原は時事ネタ取り上げることで、色々言われることも覚悟して出してるんじゃないかな
ジュニアが軽い芸人としてのノリで参加してるようでさらっと傑作を出して来たのとは対照的だけど、そういう覚悟は自分は評価する
フジモンみたいにやる気ないのは論外
千賀のふてくされはガキみたいで微笑ましく見てしまったw
まあ名人特待生もだいぶ増えてきて、みんながみんなおんなじようなキャラ、おんなじような作風じゃつまらない
東みたいなキャラや梅沢みたいなキャラは一番組に何人もいたら鬱陶しいが、今はうまくばらけてる方じゃないか
浜田「お前にや！」
本当最高のツッコミやわ
今回に関しては梅沢にはガッカリだ。
結露を万華鏡に例えるって掃いて捨てる程あるぐらい平凡であんな梅沢を見たくなかった
東さんは批判もありつつあっぱれ。お見事。
フジモンは大嫌い。何の面してあんな偉そうに先生を無理やり褒めるくだりを・・・
千賀のあの態度は嫌われる。去年の星を指す大樹の骸の雰囲気はどこ行ったんや
吟味したほうがいいな
梅沢は直感タイプだから思いつたまま俳句にしたんだろうが
パッと思いついただけでも結構ある
これが一番面白かった
一位と最下位ではなくて一位と二位を残して欲しい
一位と二位を残してただろうな
フジモンも10段だから残さないといけないんだろうけど梅沢のライバルは東に変わったからさっさと出していいと思う
個人的には横尾と中田さんをもっと引っ張ってほしい
カラスミの句を思い出した
下位だけどミッツと中田さんの句も好き
予選通過者4人のうち3人が下位3枠に並ぶ
誰の作品か分からない上で評価してこうなるんだから実力差ははっきりしてるんだな
千賀が優勝した時は他も誰か続けるかと思ってたけど甘くは無いな
ダメ出しでベテ女優キレてるし
俳人は紅白ではしゃぐし
オワコン３月までだよね
しかも千賀がとったときは東は出てないという
逆の人はピンとこないかもしれないけど。
夏井先生のおかげだろうけど仕切れる浜田もスゴい
爆発力は少ないけど安定して面白く見られる番組だと思う
もともと年の割に渋好みというか、他の名人みたいな爆発力はあんまりないタイプだったが、
七夕の題で詠んだ「許されて寺の笹切る星祭」とかはすごい好きだったから頑張って欲しいんだかな
確かにそう言われると横尾くんは歌が極度に下手な残念くんみたいなキャラ付けイメージしか無かったから、それ考えると大分変わったなあ
今回の句も良かったけどスポーツネタならその前の中田さんの連覇の先触れの句の方がワクワク感があった
盗作ハゲが人を誹謗中傷しまくってるからね
盗作ハゲが人を誹謗中傷しまくってるからね
続いて梅沢かな
フジモンは笑いでごまかすとこあるし村上は喋られないし
横尾は頑張ってる
名人はそんなイメージ
直接返信してくる辺り、思い当たる節があって私の言葉が刺さったようだね
それ以上の暴言を私は許さない
今すぐ去れ、これ以上私を怒らせるなよ
10段に梅沢と東国原と3人いて互角の実力かというと、そうではない。
昇格試験を頻繁に受ける人と滅多に出場しない人の差が多すぎる。
でも石田の句が好きだから降板したのか、と言うぐらい出ないよりは、ちょっとずつでも出てほしい。
かと言って、前回の句は残念だった。
これからは宮田と柴田も絡んで来るのかな。
>>236
何となくだけど、梅沢氏はこの番組に出ている時が一番
イキイキと仕事をしている感じがするな
浜ちゃんやなっちゃんとの一連のやりとりも含めてｗ
そうじゃなかったら俳句甲子園のスポンサーにならないだろうしね
あれはさすがに無いと思った
ジャニーズにもぼろくそ言うのが良い。先生のおかげで老若男女に知名度アップしたもんな
意外にジャニーズファンは怒らなかった。
つか、先生は特に横尾がジャニーズだと知らなかったそうだ
句だけで判断してくれるって有難いな
いつぞやにキスマイのライブに行って横尾が踊ってるのに驚いたとか言ってたしね
キスマイはランキング系の番組が多い印象あるわ。
確かキスマイブサイクもランキング系番組じゃなかった？
それが出来る夏井先生が毒舌と言われるのは悲しいね
更に口が悪い浜ちゃんと梅沢さんが自ら憎まれ役を買って出ることで夏井先生の毒()？が緩和されている
今更大御所の浜ちゃんや梅沢さんがいい人ぶって好感度取りにいく必要もないし
NHKのように上品に俳句番組やってても面白くもなんともないし聞きたいとも思わない
ちゃんと自分の役割こなしてる梅沢さんは偉いと思うよ
ヒールなんてしんどいだけだし本当ならやりたくないと思う
夢芝居が「震災の被災地の句は福島出身の私にしか詠めない」とかつて豪語してたが、そういうのを言い出すとねえ
何か意図を感じる
番組に何か意図があったらあんな中途半端な順位にしないんじゃないかなあ
だからアレは元々そういう台本というかカンペにしてあんの！
番組の事考えてスタッフが一生懸命司会席の前に次の開ける場所を収録中に
急いで場の空気も読んで考えてんねんから。しかも普通に分かり見イイけどな。
最後名人・ディフェンディングチャンピオン残して良い空気にしたろ
うん
いや発表順の話は全くしてないんだけど・・・
俳句にしたら面白いかもしれない
あれが通用するなら何でもありだ
だったらお題を出すなんて無意味なことはやめるべき
違うというなら「これではお題に合っていない」という実例を挙げてみてくれ
タイトル戦で？普段回もありで？
普段回ならよく出てるから具体例挙げるより自分でつべでも見とけ
結露→冬→正月→初日記でつながるじゃん。
横尾の箱根駅伝も同じ流れだし。
結露は年中発生するから季語ではないって番組冒頭で言ってたじゃん
その連想はムリがある
以前あったけど、結露は完全に季語とはなってないのかしら。
去年の夏かな
幽霊が季語になるかどうとかあったね
幽霊はたしかに議論になったが、梅雨の場合は派閥云々の問題じゃない
梅雨時にもよく結露は発生するから季語として成立させるのはムリ
エアコンの除湿モードも結露対策で売り出してるくらいだし
雨降れば結露起こるから、季語は無理か。
そもそも旧暦つかってた時代のものだし
「月」「爽やか」が秋の季語とか「長閑」が春の季語とかはエエーってなるw
同じ人間が星を指す大樹の句作れたの奇跡だなw
何か分かる
私を怒らせるなよ(笑)
何が寺山だよあの盗作ハゲにそこまでの才能なんかあるか
1番がっかりは村上だよ
初日記の使い回しで、初日記を説明しただけの句にがっかりだわ
月が秋はエーにはならないっしょ
浮かばなくて無理に作ったという感じがする
日本画に月を題材にした作品が春夏秋冬いっぱいあるんだよね
桜と月とか海と月とか雪と月とか…
それぞれ良さがあるのになんで秋限定なのかなあって
月単体なら秋だけど
春の月、夏の月、冬の月という季語は別にありますよ
なんでとは全く思わないなあ
お月見としてイベントとして特に月見を意識する文化は今も秋にあるもの
寺山の才能は認めるのか
身捨つるほどの祖国はありや、はネトウヨの敵思想だろw
6位で満足するな名人としての自覚を持て
https://book.asahi.com/series/11018343
今再放送で見たフジモンの俳句
この頃のフジモンは良かったな
最近のフジモンはやる気ないだろ、酷すぎ
誰かのギャグにかぶせるだけの小判鮫で、自分から面白いことを言えない
このままだと今年の俳句甲子園はフジモンからジュニアに交代だな
>>299
この記事は読み応えあった
きっしょ
知ってるけど文字数増えるから
> ジュニアすげえわ。
去年の冬麗戦で降格まがいのおしっこ句を詠んだ時とは大違いだ
あれにタイトルあげちゃうのはなっちゃんのミス
日常の句としてあんだけ秀逸なジュニアの句で勝てないのなら
これからタイトル戦は時事ネタや社会批評の句が連発しそう
鬱陶しくなりそう
あれ以上の句をジュニアが今後作り続けれるとは思えんから
一位でよかったけど
なっちゃんは誰の句かわからなかっただろうしな
村上が順位良い時のドヤ顔が嫌いなの草
そうだよね
去年の今頃は夏井先生大激怒だったのにスゴい進歩だわ
でも前は発想に技術が追いついてないと言われ続けてたのに、成長したもんだ
こうしてホームランが出るようになった
新年そうそう大変だったね
あったかくして気をつけてね
まったく触れなかったな
おめでただし何かあるかなと思ってたけど、あっさりしたもんだったね
夏井先生の俳句教室に参加しましたーって嬉しそうだったの可愛かったけど
東大生のはよくあるおめでたくて絢爛豪華だけどあんまり主張のないお祝いの場で詠む句
もちろんそういうのも必要だけど心を震わされるのは人間性を感じる句のほうだなあ
もちろんここまで来るとほぼ好みだけどさ
放送されてないだけで触れまくってそうだけど
玉巻アナに向かって「誰やおまえ！」
>>730
東国原、生産性発言を批判してたけど昔三原じゅん子が年下男と再婚したとき
若い男は若い女と結婚しないと少子化が…三原さんは自重するべきだ
みたいなことワイドショーで言ってたの忘れてないからな、と思った
この人の俳句、世相や時事問題をよく絡めるけどなんか好きになれないな
１発特待生でも良かったよな
それは自分の教養のなさが問題
あまりうまくないな
まだシソ餃子のほうがうまい
は凄いインパクトだったなあ
このスレでパクリとか言われてたけど、それを差っ引いても凄いと思う
昇段昇級試験は、基本的に昇格か現状維持で、まれに降格だから、
個々のレベルアップも絡むが、出演回数が多ければそれだけ上に行ける
しかし、永世名人への道は1ミスで後退という厳しいルールなんだよな
「俳句は捨てた」から2回目て……ホントに辞めてくれ
芝宮須磨子「甲府盆地 万華鏡めく 初明り」（2001年2月俳句雑誌『あを』掲載）
どっちも平凡な句やなぁw
http://www.haisi.com/saijiki/hatuakari.htm
主力をこっちには出したくないんだよ
だからキスマイばっか出てくる
皆上手くなりすぎてついていけないから
千賀は浜田大好きオーラ出てるけど
なっちゃんも
こんな平凡な句を考えたのは誰だろうって思っただろうな
まさか御大、名人10段の梅沢富美男先生とは
ハマタがイケメン好きってなにw
あと羅列してるメンツにイケメンがいない件
二階堂はプロレス真壁選手を筋肉バカってディスってから受け付けない
でも、そこからプレバトという番組があったからこそ、才能アリが才能を開花させていった
こないだチャリティミュージックソンでも28歳だったら子供作るのももう遅いって発言して
ネットニュースになって叩かれてたからな 考えなしに余計なこと言いすぎるんだよ二階堂
毒舌キャラで失敗している感
ジャニーズは個々でSNSやってないから
こういうときは得だな
夏井先生とのからみも面白いし
キスマイの他の常連メンバーは三人とも名人、特待生だしな
一人くらいこういった人物がいた方がいいよね
本当の意味での"才能ナシ"だな
「もう遅い」って言い方だと当事者が「手遅れ」と言われたと思って不愉快に思うのが当然だからな
こういうところに言葉選びのセンスが出るんだな
ってことはやっぱりゴーストじゃないんだな
村上はたまにいい句作るからな
センスない松岡充とチェンジならおk
村上は安定して良い句作ってる気がする
そういえば最近は安定して良いね
昔のレッドドラゴンのウロコとかは笑ったけど
逆に星没収(星0の人は現状維持)ということもあり得るわけか。
そんなことあったっけ？
それか1ランク後退
☆無しだから後退は無い、降格ならあり得る
１０段っていう設定だから後退って言い方で正しいらしい
浜ちゃんもそう言ってた。以前梅沢が現状維持出た時に「1ランク後退じゃないからマシか」って
添削後の節の香にひかる結露の甘からんはすごく好きだ
でも大体助詞とか語順とか細かいところでなっちゃんに厳しく添削されて上に行けないパターンが多い
昨年の深緑の鎌倉でもキャラブキ弁当の句が趣きあったし
俳句は女性らしい視点なんだけど、中田の趣味がガチDIYっていうギャップがこれまた面白い
梅沢は冬・春の季語を使った俳句は本当に調子悪いからな
お馴染みスランプ中
昇段できないと言うより、タイトル戦以外出場しないから昇段試験受けてない。
しかし銭を稼ぐな
出演回数は10段3人以外だとジュニアがよく出てて円楽と石田はあまり出ない印象
それも志村けんをあれだけドツケるのは浜田しか居らんよ。
新春スペシャルの草野仁には気を使ってる感じだったけど
梅沢志らくていきなり濃いのが揃うから大変だな
お前はもう才能ナシ確定で出なくて良いからw
二階堂は呼ばれない詐欺がうっとおしい
態度悪いのだけは直した方がいいと思う
円楽はガンの治療あったし、石田は純粋に忙しそう
中田さんはそろそろ名人になってもおかしくないと思うけどな
あと俳句捨てたて公言したんだから出るなよ
陶芸って面白いのに滅多にやらないな
浜田のツッコミありきだけど
だいたい普通はみんな二階堂レベルでしょう
水彩画以外いらんわ
甘噛み多いし……
最下位：30点[高橋ひかる]
筆を手に迷ったあげくお年玉
書初め何書こう「お年玉」と書こう
4位：37点[キスマイ二階堂]
七福神詣で気分よく笑顔
詣で来て七福神を墨で描く
※夏井先生が激怒
3位：50点[杉本彩]
書初めの艶に込める女ごころよ
女ごころ込め書初めの「艶」てふ文字
ポイント；文法独特の言葉を知る
2位：67点[西郷輝彦]
二日はやあれもう小腹のたちにけり
二日はや(妻/金/この世)に小腹を立てにけり
ポイント；無駄な言葉は省く
1位：70点[山口もえ]
筆始祖父の遺した硯箱
(初明かり/福寿草)祖父の遺した硯箱
ポイント；季語との距離感を保つ
<特待生昇格試験>
立川志らく【特待生3級】：現状維持
走馬灯に駆け込む書初めの午
書初めの「午」駆け込まん走馬灯
理由：読み手を混乱させている
梅沢富美男【名人10段無星】：現状維持
札止めの墨色の濃さ初芝居
札止めの墨色ぞ濃き初芝居
理由：言葉を学べ！
次回お題「冬のバス停」2019.1.17放送予定
梅沢は☆一つがホント遠いな
梅沢富美男も鯛めし作って才能ナシだったし
杉本彩も梅沢富美男も選択ミスったな
始球式で速い球投げる女の人に似てるな
若いから味覚が合わないんじゃないか
いやフツーに考えて、ハマグリが主役のお吸い物に酸味は合わないよ
キャラに癒やされる
玉ちゃんとはごぶごぶコンビだね
お疲れ様の豊崎さんは元気な赤ちゃん産んで下さいな
ごぶごぶじゃなくケンゴローな
批評もどの位できるか気になる
どうした？
というかあまり元気がないように感じて心配になる
稼ぎ時だからｗ
さすがに番組的にもそろそろ前進しても良い気がする。
5連続はさすがにカチンと来るしもう年もかなり重ねてるし
富美男ちゃんの師範は見させてくれ。感動のシーンを
流石にそれには遠すぎると思う、、
それだと東国原が一番近くてフジモンは絶対無理だな
★一個は無いと面白くない。9段以下の時これだけ現状維持が続くの無かったから
これ位厳しく査定して乗り越えないと夏井先生レベルまで行けないんだろうな
しかも時たま夏井先生の横に立つっていうハードルが高いしな
タイトル戦とか昇格試験も梅沢となっちゃんでやり取りしそう。どれがいいかとか
10段星無しの現状維持は仮に星を持ってたら取られているということ。
こんな状態で星取っても、東国原みたいにすぐ取られるだけ。
>>381
今見て、VS嵐のことだと思ったわ
富美男は10段査定を0勝5敗かつ冬麗戦5位
藤本敏史は10段査定の挑戦無し、冬麗戦6位
東国原の方が優秀だが、昇格試験的には3人が肩を並べている状態。
けど番組的に視聴率的に結構続くってことで長き訓練である永世名人を作ったのか？
これ何年かかるんだよ
無星の牢獄に入れられてる感で
出演回数だけで10段に上り詰めた梅沢富美男は、無星の牢獄に閉じ込められる。
打率が低い以上、これ以上はもう登れない。たまに星1取れてもすぐ後退。
東国原と藤本敏史は、出演回数が割と多く、そこそこ打率が高い。
星の上下が割とある。ただ永世名人までにはなれなさそう。
最も期待しているのは、村上健志(フルーツポンチ)。
まだ8段だが、名人の中では打率が高い点。永世名人への道は、数よりも打率という形式である以上
現名人10段の3人を一気に抜いて、そのまま永世名人まで行けそうな予感(もちろん一筋縄ではいかない)。
もちろん、この分析は出演者の俳人のレベルが現状維持の場合である。
ていう事はトップディフェンディングチャンピオンの梅沢の下克上で
下から突き上げるように別の名人が這い上がって言く感じか
番組はこのことを求めているのか存じないが梅沢・浜田・夏井 この三角関係で
持ってる観点からすれば上記は望ましくないな
村上も志らくも最近横踏み状態で村上の方が断然昇格スピード早いが
この間縄跳びの句でミスするあたり10段になっても登ったり降りたりしそうなんだよな
志らくもこの間降格があって今回も現状維持。持ち直せばドンドン昇格するだろうが
志らくは俳句界で難関な比喩や擬人俳句が多いから失敗リスクは大きい。
東は毎回誰にも発想出来ないような言葉にできん俳句を作り上げてきたが
これだけレベルが高くなると上手の手から水零れるのように反動も大きそう
フジモンは論外。プレバト自体にまず飽きてきてる感じがするし詠んでも
昇格試験率が低いので俳句の質も下がると予想。
ジュニアには期待してる。でもまだ特待生だから昇格試験にはなるべく出て欲しい
人気あるし750cc、ヘビメタの句とかマニアックな俳句、オリジナリティーあるから
面白いけれども濃密な俳句も手掛ける辺り天才。からすみの句やしがみつく寒夜の句は今でも
覚えている。覚えている位秀句が勢揃いだから早く名人上がってこいって感じ
富美男なんて分からんって言うし村上はヤバい。コメント力がアレで単純だからここ鍛える必要ある
批評は東国原を見本にすると師範見えてくるかもな。的確なコメントと批評が重要だから
村上のようににコメントに付け入る隙もないし難しいのだろうが
わちゃわちゃする方がバラエティとしては面白い
ならしょうがないという皮肉込みで「私には作れません」だよ
手なりで俳句詠んだら一番上手いのは梅沢というのはみんなわかってるからね
他の名人特待生は解説、VTR付きでようやくという句が多い
5戦2勝の東は結局0歩という換算になるけど
それと星持ちの状態で添削なしの現状維持なんかあり得るのかな？どう足掻いても添削例示されるだろうし
杉本彩も作らなかっただろうにw
破調が手段でだく目的になっているから、あんなバカな句を作る
なぜか志らくに甘い
もっと定型も尊重した上でちゃんと整った575を見たい
そういう意味ではちゃんと定型という王道を行っている名人段5人には尊敬する
定型は俳句そのもの。俳句の基礎基本と言われていて定型の方が好まれる
破調はハイレベル俳人がやるものだから特待生レベルで破調は早いんじゃないかと
つくづく思う
梅沢は俳句の専門知識以外の教養豊かさをアピールしながら王道俳句で名人になったけど、発想の面白さはないし、俳句の知識の勉強なら東国原に負けてるだろう
それはその通り。東国原のツイッターでは俳句の本質を論理的に分析したり
正岡子規とか高浜虚子の句を見たり歴史ある俳句を勉強してるって呟いてるので
さすが元政治家だけあって上手い。
梅沢は役者を武器にやってるもんでもっと学ばないと上にはいかないだろう
勉強すると言えば聞こえはいいが名句の一部をちょっといじったのも「参考にした」で済むからな
順位をつけてプロが批評するのが
プレバトくりそつでｗｗｗｗｗｗ
予選通過で昇格、最下位は番組対抗に出場
とかしてほしい
書道もやってたけど素人目にみても下手ばっかだった
玄人から見たらアレが上手いのか
そんなん要らない。名人特待生だけの昇格昇段前進後退試験をやって欲しい
タイトル戦できる前はやってたよね
横尾の普天間の句は印象深い
そうだよ。何であれ復活しないのか。
柴田理恵なんて昇格後、一度も通常回出てないよね
何のために特待生になったのか分からん
でも、始まりはあちらの方が先
プレバトがスタートした時は、パクッたなと思ったもの
でも番組の作り方はプレバトの方がはるかにうまい
やはり特待生10段レベルはあるの？
ないな
全体的には特待生の下の方ぐらい
たまに上の方の句もあるけど
ゴーストじゃないんだったらまた出て作ってみては
あれ技術だけで味がなさすぎてつまらなかった
いかにもお勉強して作りましたみたいな心のこもらないつまらない句
カラオケ番組で点数は高いんだけど…みたいな
そんなないよ
名人なりたてあたりのフジモンとかが多いよ
番組初出演、今までほとんど俳句を作ってなかった人に
いきなりレギュラー陣のような味とか求めるのも無茶なような
自分が光景を見てどう思ったかは俳句で表現する事じゃない
同じ風景を見ても人それぞれ感じ方が違うから、写実的な描写であっても主観が言葉選びに出る
主観は俳句というか文芸全般の重要要素だよ
>>451
俳句甲子園の入選句一覧をネットで見た限り、少なくとも文法ミスはないが、若いから深みが足らない
かたやプレバト名人は人生経験で発想豊かだが、基本的な文法ができてないのがいる
減点方式と加点方式どっち取るかで、俳句甲子園とプレバト名人の格付けは変わるだろね
岩永とか羽田圭介とかの論理屋は成績微妙だし
野球をやったことがあるかの差だと講評されてたしね…。
もしプレバトがフジの番組だったら
タイトル戦に観覧芸能人呼んで「私は○○さんに期待してます」とか「さすが○○さん！」
とかコメントさせていちいち白けさせるんだろうな
プレバトは同じテーマに向き合ってるプレーヤー同士がコメントしあうから見ていてなんか清々しい
そしてバラエティのゴールデンででここまでのコンテンツに育ててた番組スタッフに拍手を送りたい。
番組を観はじめて5年。まだまだいい俳句はできないけど…
日本語のポテンシャルって凄い。
まだまだ面白いロジックを仕掛けて欲しい。
ありがとう。これからもがんばります。
アンタ誰やねん？
新アシスタントは目から鼻の距離が長くて間伸びした顔
関西人はチチンプイプイとか故ゲンゴロー(浜田の番組)でお馴染みやでー
しっくりきた
関西人と大雑把にくくるなよ
大阪人は日本人とは別のメンタリティーを持った民族なんだから
中山優馬に「本当に自分で考えましたか？」は笑った
ぶっちゃけ自滅じゃん
俳句甲子園って俳句を詠む能力よりプレゼン能力やディベート能力問われてるからやはり違うのか
相手の俳句を攻撃するとかやったりしてるの見た
最近は相手の句の良いとこも言いつつ、こういう選択もあるのでは？
とか、その言葉よりこうした方味わいが…とか
そんなディベートになってる。
パクリとかこのスレで言われてたけど、東国原の
鰯雲仰臥の子規の無重力
はやはり凄い
紅葉燃ゆ石見銀山処刑場とか
野良犬の吠える沼尻花筏とか
個人的には棺追う犬ごと攫う雪しまきが一番ぐっときた。うちワンコいるから
俳句甲子園じゃ高校生が気の毒なレベルだったわ
９対２で東国原勝利だけど個人的にいえば１１対０だろ。高校生の子がかわいそうだから忖度しただろ、アレ
だってさ、おぼろ月ひとそれぞれにある言葉、ってどう見ても東とは比較にならん凡作だ
いまだに対立煽りして国力低下を狙うなんて時代遅れだよじーさん
高校生から70代(？)、アイドルから作家落語家政治家まで
テーマが日本語だから皆が共有できる
というかたまには夏井先生が他のプロから論破されるところも見てみたい
どちらがより理論的かを第三者に判断してもらうものであって
相手を言い負かしたり論破することが目的じゃないんだよ…
やや吉本芸人多めかなという気はする。
でも松岡とかミッツとかバラエティー富んでるね。
あとは女性陣頑張れ。
初期の功労者は、白石美帆だと思ってる
今年中に特待生にはなりそう
俳句らしい句よりキスマイの「俺634」みたいなの方が笑えるから難しい。
ちっとも巧くならない二階堂がずっと出てくるのも個性的な下手さだからだろうな
下手ってのも難しいもんだとこの番組を見てると思う
他番組でも共演してるんだし出ればいいのに
指原は裏のハナタカにそこそこの頻度で出てるな
あとは単純に忙しい
芸能人のネーチャンでも、
「良くなった」「ほほう」と
理解できているようで、
やっぱり日本人のどこか
奥深いところに触れる文芸なんだね、
俳句ってのは。
これをエンターテイメントにした
ここの制作者は偉いわ
推しメンが真剣に俳句に取り組む姿なんてファンが望んでなさそう
浜田が効いてるね
夏井先生個人なら何か言う奴らもいそうだけど、その前に浜田て強固な壁があって「直されてどうですか？」て聞かれたら肯定するしかないし
この辺のバランスは上手く作ってると思う
なっちゃんとハマタのコンビは最高
それこそ、いつぞやの”梅沢ドッキリ”の際は浜ちゃん以上に夏井先生がノリノリだったからなｗ
名人剥奪ドッキリか
あの時に出した俳句の正しい評価が気になった
グループ名と一部のメンバー名が一気に全国区になったし
今なら数字持ってるだろう
別にAKBシリーズはいらないよ
本当はジャニもだけど
千賀は星を指す大樹の句のみ認めてるw
富士に手をかざして返す羽根日和
だったか
中七の「て」は気になるけど季語を活かしてるから4ランク降格は無いわなあ
千賀は梅沢いないとコメント寒いし鯖詠んだりするし要らない
北山は今週見ないと分かんない
AKBは篠田だけでいいよ
峯岸か誰かも才能アリ取ってたけどそれ以来出てないし
指原と違って暇そうだしw
ジュニアが秋以降のこの調子で行けるなら是非とも俳句甲子園に出てほしい
裏番組に嵐あるのに何で出すんだろ
ジャニーズはSMAPのゴタゴタ以降も事務所内がゴタついてて、違う派閥のグループを裏番組に出して競わせる等のアホみたいなことをまだやってるらしい
緊張しまくり噛みまくり
以前浜田と番組やってたけど深夜とゴールデンのtopは緊張感違うんだろね
豊崎と比べたら可哀想だけど頑張ってほしい
https://www.mbs.jp/p-battle/sp/
プレバトのアシスタントは単に読み上げるだけのお飾りだと思ってる派なんで、誰でもいいと思ってたけど、流石に下手くそアナは勘弁して
正直見た目も微妙だよね新しいアナ
豊崎アナはほんと可愛かったなぁと今更思ってる
前の枡田アナも美人だったし、どうしても比べてしまう
24日 俳句テーマ 冬の自動販売機
陶芸
ゲスト、加藤登紀子(両方参加)、好楽(両方)、中山優馬(俳句だけ)、チョコプラ(片方ずつ)、田中道子(両方)、特待生松岡(両方参加)、名人梅沢(俳句だけ)
31日 俳句テーマ コンビニのおでん
和紙ちぎり絵テーマ 冬
ゲスト、若村麻由美、尼神インター、画像が不鮮明なため以下間違いの可能性あり→大和田獏、佐藤弘道、若槻千夏らに見える人たち、特待生岩永(名人横尾にも見える)、名人×
競わせるのは吉本もやってるで
ほんで生き残った方を上にあげるとか。
そろそろ俳句で才能アリ取りそうだしエロ俳句でコケるかもしれないし楽しみだわ
陶芸きたか
先生がまだウルトラセブンメガネを掛けてるのかが焦点や
鶴竜は俳句もうまいんじゃないかなあ
陶芸年一ぐらいしかみないw
もっとみたいわ～
前松岡がかっこいいの作ってたよね
今回も両方出るのか楽しみー
ありがとうございます。
そして俳句ポスト365って天・地に入選されるのはどれぐらいの俳句？
かなりな秀句をバンバン投句したっていったって2～4句位だけど
データ的には
https://haikupost-analysis.miyatani.org/%E5%85%A5%E9%81%B8%E5%8F%A5%E3%81%AE%E5%89%B2%E5%90%88
内容的には、夏井組長らがやってる松山市の俳句対局の採点基準が参考になるかも
https://www.city.matsuyama.ehime.jp/shisei/machizukuri/kotoba/haito2017hokoku.files/20161007.pdf
天地はこれの8点以上レベルかな？
人が7～8点くらい？並は5～6点。感覚的に、だけど。
プレバトでいえば凡人は3～4点。才能アリが5～6点あたりかな。
あとは過去の入選作見て自分で判断して。
そのうち天は1句、地は10句程度。
これが出来たら波に乗れそうだと思う
個人的には北山より柴田理恵のが気になる
タイトル戦みたく平凡なの詠んで落ちそう……
浜田とケンゴローやってたときはロケだったからなぁ
前室の神と言われる浜田が頑張ったんだろ
ちょっとまだケンゴローとかの頃に比べると笑顔が固い気がするけど、まぁ急に全国だもんなぁ
湿気ないからサラサラな雪だからね
最下位：35点[原田龍二]
焼き芋の鐘に我が家の暖想う
焼き芋の売り子の鐘に励まさる
4位：60点[松原智恵子]
牡丹雪列ほんのりとバス待つ子
牡丹雪バス待つ列に吾子の傘
ポイント
；映像で表現する
3位：65点[升武]
傘の浪白息吐息画狂人
画狂人吐息浪為す雪の傘
2位：70点[パンサー向井]
雪濡らすバス待つ我の単語帳
雪が濡らすバス待つ我の単語帳
ポイント
；助詞「が」
1位：72点[内田恭子]
遅延証明書の列や雪の朝
添削なし
<特待生昇格試験>
キスマイ北山【特待生5級】：現状維持
息白く独身寂し空へ嗚呼
空へ嗚呼われ独身の息白し
理由：「寂し」と言うな！→「空へ嗚呼」から始めるべき
柴田理恵【特待生5級】：現状維持
頬ゆるめ仰ぐ鈍空(にびぞら)鰤起し
鈍色(にびいろ)の空やいよいよ鰤起こし
理由：要らない言葉が多い！→「頬ゆるめ」→「いよいよ」
次回お題「冬の自動販売機」2019.1.24放送予定
特待生の「寂し」「頰緩め」がダメなのはプレバトファンの自分は気づいた
まだ初心者向けの本とか見てそう
原田龍二の句だっていつもの週なら45点凡人くらいだろ
自分は柴田さんと同郷なのであたりまえに聞く言葉だった
無理やりぶっこんだだけで
発想を飛ばした訳じゃない
俳句って
得意なんだろうか
これが冬のバス停に何の関係があるんだよ
あの写真の中に焼き芋屋が写ってた？
「連想した」で許されるなら冬の俳句はすべて含まれることになる
>>柴田
番組上、俳句として最も緩いルールでやってるからなあ
写真はあくまでもヒント扱いだから、いわゆる写真俳句でもない。
普及のためだからこれで良いけど、タイトル戦ぐらい季語縛りとか厳しめのルールにすべきだと思うわ
そんなの、前からだ
「自由に発想を飛ばしたほうが高評価」っていうのがこの番組のルールなのに
写真から離れすぎって文句言ったり厳しくしろってほうがおかしくないか？
ある地域の子供たちが独特のルールを作ってやってる遊びを
全国のルールと違うから統一しろってどやしつけるようなもんだよ
この句も良かった
ちょっと富山に頼りすぎな気もするけど、風の盆の句は上品で軽みがあって大好き
自分はそういうの好きだな
今週は水仙がテーマだったのに他の花の方が目立ってる作品だらけだったなぁ
Gacktみたいなシンプルな引き算の生け方できる人にもっと出て欲しい
梅沢さんの弱点は代表作がないところ
確か東さんが「梅沢さんの俳句は全然覚えていない」と言ったのは本質を突いている
横尾にも同じ事が言える
ちなみに自分は村上ポンチくんの「元素記号ふたつ忘れて春の風」が好き
いま普天間を句材にするには覚悟がいると思うが、横尾の句からは何の思いも感じられない
あの句は評価できないな
水仙自体が結構地味だから水仙を目立たせつつ剣山を隠すのは難しそうw
「サングラス外して対す海の青」
「夏帽子夜行列車の網棚に」
ジャニの若造らしさやジブリ好きらしい感性が発揮されてて好き
最近伸び悩んでるし一度初心に立ち返ってくれないかな
東はそうやってしたり顔で自分の意見を番組の総意にしようとするところが嫌い
あとそのポンチくんってコバカにした言い方
フジモンがけっこう真剣に不快感を示してたよね
吾子（あこ）
よっぽど自信あんだな東は。
うん、すごく好きだわ
それは自分の子供の事を詠んだ句が多いからでしょう
ご自身の句では少ないのでは？
～よ、～よ
とかかな
香（か）
秋夕焼赤黒き1000グラムの吾子
東国原の傑作だな
円楽の扇子一本といい夏井先生がガチになると名作になるのはさすがとしか言い様がない
どうしても凡作は添削後も凡作になりがちだよね(´・ω・｀)
添削を逸脱してインスパイアされた句を自由に詠めるんなら名句を量産できそう(´・ω・｀)
そりゃそうだろプロなんだからw
俺は添削というより、お手本として先生自身の句を一つ最後に出してほしいな
解説は無しでいい。各自で鑑賞してくれでいいから。
先々週の放送で杉本彩さんの時に
「女ごころは捨てていただいたら、すんなりいくのですが
作者を見て捨てられないとわかったので…」と言いながら添削を始めたから
先生でもバッサリいかない時もあるのかと思った。
添削はなるべく元の言葉を使うて以前に先生も言ってたしね
なっちゃん先生「凡人は何でも手をかざしたくなる。おけらだって…」
まあ現状維持でしょうね
なんの意味もないから
「次回は冬の俳句」で終わり
初心者はお題があったほうが作りやすいってひとが多いんだよ
だから通常会は割りと場面の限定される写真がお題で
特番のときは海だけとか紅葉だけみたいなゆるい写真を使ってるだろ
バス停とかイルミネーションとかというヒントがあった方が作りやすいでしょってことだしね。
だから、別にそれに囚われる必要はないと。
これが季語、例えば布団とか炬燵を入れて詠めと言われると一気に難しくなって完全初心者には荷が重すぎる
決まった季語をお題に、それを入れ込めとすると難しくなる
名人、タイトル戦というからにはそれくらいチャレンジしてほしいとは思う
経験なかったりよく知らないから発想を飛ばすしかないってことはあるよね
今回の雪のバス停だって住んでた環境によっては体験ないひとはいそうだし
実体験も大事だけど発想と想像も大事だね
やっぱ俳句は奥が深いわ
駅のごった返しやどん詰まった電車とイライラと諦めの感情、
振替輸送のバス積み残し、全て伝わってくるもんな
実感わきすぎてゾワゾワするもん
センスやら腕やら試されるんだろうね
夏井先生が「俳句を真剣に勉強しようと思った最初のきっかけ」となる一句を詠んだ人なんだな。
名人級がなっちゃんとバトルするのも醍醐味の一つだけど、
たまにはこういうお茶漬けでサラサラ的なのも欲しいよねw
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ８．９％ 」 不人気ですねー 野球人口、激減ですねｗ
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ
出演者によっては俳句以外の特待生だろうね
特待生は和紙ちぎり絵だな
ただ上がりそうなメンバーが予想つかない
https://www.mbs.jp/p-battle/sp/_index.shtml
才能アリ２回で凡人才能ナシの無い大和田獏かな
伸也が結構出てたから才能アリ獲らせて兄弟競わせるのかと思ってたが
松岡楽しみ
俳句だとセミ、トカゲ、猫、トンボ詠んでたし、前回の陶芸は帽子とスズメだった
今日はそれが楽しみだわ
才能アリなら
あぁーいい
で大丈夫
そう言えば、髙橋真麻が4回中3回才能ナシで呼ばれなくなったな
そもそも全然面白くないから呼ばれなくてもいいけど
才能ナシ3回でこの番組から出禁を喰らうっぽい？
何なら「光の道子」の異名あるくらいだし
ボスのCMそのまんまやな
最下位：25点[田中道子]
燈り待ち押すに押せない恋心
自販機のボタンも恋も押せぬ冬
4位：42点[三遊亭好楽]
冬の夜角な自販機ほっとして
冬の夜四角い自販機にほっと
ポイント
；誤読を避ける言葉選び
3位：60点[中山優馬]
雪の夜ハンドル寄せたあの灯り
雪の夜のハンドル寄せる灯りかな
ポイント
；距離感を正確に表現
2位：68点[加藤登紀子]
流氷や声の逞し漁港かな
流氷の声逞しき漁港なり
ポイント；「や」と「かな」の併用には注意
1位：70点[チョコプラ松尾]
冬空や商談前の缶コーヒー
添削なし!
<特待生昇格試験>
松岡充【特待生4級】：昇格3級
飲み干す光雪晴れの缶ジュース
ひかり飲み干す雪晴れの缶ジュース
理由：ハツラツとした勢いがある→「ひかり飲み干す」でさらに◎
梅沢富美男【名人10段無星】：前進★1 ※ついに半年ぶりに昇格
牢名主のごと自販機のおでん缶
当然添削なし!
理由：落差が絶妙
次回お題「コンビニのおでん」2019.1.31放送予定
おめでとう
最下位の陶芸も酷かったなあｗ
こぼれちゃいかんでしょと
その通りだわｗ
光の道子、まさかのダダ漏れはバラエティ的にイイ仕事してるよww
チョコプラのランプは欲しいと思ったし、松岡の工程を当てた先生の解説も良かった
雪の夜ハンドル寄せたあの灯り
雪の夜のハンドル寄せる灯りかな
これ直す前の方がいいじゃない。
解説もおかしい。過去形だから「あの」が成立すんだよ。
雪の夜に車で走って、自販機でもコンビニでも灯りが目に入って
過去の夜のドライブで寄り道したなと回想する。
そう自然に解釈できる。
なんかあなたは自信満々だけどわたしはそうは思いません
絵は上手なのに不器用なんだな
君は詩というものがそもそもわかってない
作者が句の説明をするときにそう言えばまた違ったんだろうけど
そういうつもりで作ってないから、それは「出来てない」んだよ
あくまで作者の意図と出来た句が一致してるかどうかの査定だから
破綻してないんだから
仮に作意と違うからというなら作者知らない状態で採点という建前が崩れる
ゴチャゴチャうるさい
だからあなたは凡人なんだよ
じゃあ今現在は何月なんだって話だわ
本人が望んでるかはわからんが面白い
あの事務所の中では異色の存在
あの句はラブホへ寄った時を描いたのかと思った
死活問題と言う割に季語を希望とかその程度かとガクッとした
得意なものだけ出た方が良さそう
俺も嫁もそうかと思った
去年の西郷どんに出てたよ
宿場女郎の役で
今やってる後妻業とか、ドロ刑や絶対零度3なんかにも
浜ちゃんは初期の頃から助詞の指摘は結構あたってた。
無意識にでも助詞の使い方は身につくんだろうな
もちろん実際に使われずに飾られるだけだろうがｗｗ
ぶっちゃけ停滞時期に今回のよりもっと良い句いくつか出してた気もする
一番初めは直しが一個でもあれば後退
現状維持は無いルールだったもん
ルール変わってる
改訂ルール
・添削なしで前進
・添削があれば現状維持
・9段に降格はない
これが無★のルールだが
1個目以降でもこれらのルールになったかと。
・添削アリで即降格か現状維持
・ナシで前進
まぁ最初のルールじゃ厳しすぎる気がしたからいいけど
絶対に直しがない状態なんて、毎度なっちゃんそのものになれってことだし
難しすぎるよ
ただでさえ先生変われば評価も変わる世界なのに
俳句界を背負ってる重鎮俳人らに真っ向勝負なわけで
夏井先生のさじ加減で厳し過ぎるので当初と変わることが多い。この番組
梅沢とか特待生上がりたての時は何級とかっていう制度もなかったしな
それはいくらなんでも俳人に失礼
あの句だけで自動販売機は浮かび上がらないよね
ドライブなのは分かるけどドライブデートとも読み取れないし、
自販機だとしたらひとり者が寂しいから暖かい飲み物欲しがったと、
真逆の解釈する方が寧ろ普通で、
デートの終わりを先延ばしにしたかったなんて誰も読み取れん。
と廃人が言ってます
中山優馬の句は
過去の事を思い出して詠んだのなら元句でもいいと思った。
でも放送では、今の出来事として詠んだと言っているので、先生はそれに沿って、ハンドル寄せると完了形で添削し、それによって『あの灯り』の距離感がおかしいので、『灯りかな』に直しただけ。
中山くんが、過去の思い出として詠んだといえば、別の添削が展開されたでしょう。
時制の問題は二の次だと思うんだよな
同意
あのを付けることで何を指しているのかかえって曖昧になるという俳句の不思議
前誰かの句であのを効果的に使ってたやつあったけど思い出せない
アンガールズのやつかと思ったけど「あの」じゃなくて「この」だった
添削後 飛花ひとひら父の残したこの花壇
0675名無しでいいとも！＠放送中は実況板で垢版
2019/01/27(日) 07:48:29.54あっそっちだったか
加藤登紀子だったら面白いけどギャラ高そうだし何か若手俳優がほしいな
2月7日
俳句テーマ 梅と公衆電話
消しゴムハンコテーマ 冬
ゲスト、熊谷真実(俳句のみ)、三山ひろし(両方)、特待生馬場アナ(両方、特待生表記はハンコ)、武井壮(両方)、くっきー(ハンコのみ)、オアシズ光浦(ハンコのみ)、名人フジモン、特待生中田
2月14日
俳句テーマ 東京から見える富士山
生け花テーマ 梅
ゲスト、関根勤、高橋真麻、草刈民代、ずん飯尾、名前わからない東大の娘、名人梅沢、特待生北山
ありがとうございます。俳句の新特待生っていうのを聞いたけど誰の事やら
そしてようやく10段になってからの嫌いなフジモンが前進試験に挑むのか
頼むから1ランク後退か現状維持になってくれ。
馬場ちゃんって特待生候補だったな
前回どこが間違ってたのかを指摘して当たってたし
武井もNHKで俳句番組やってるだけあって特待生候補だな
光浦も特待生候補なのに俳句しないんかい
ですが東大の娘は1月3日にでてた鈴木という人です。
あの
賽銭の音や 初鳩 青空へ
って俳句作った人？
てか光浦は俳句やらないのか……もったいない
YES
サンクス
すぐによばれたってことは
あの句は印象的だったみたいだな
タイトル戦の句をみるかぎり
名人になってもいいのに
昇格試験のときにかぎってもうちょっとなんだよな
千賀よりよっぽど上にあがる資質があるのに
俳句甲子園で詠まれそうな句だったね
若い人に俳句を広めたいという夏井組長の最も呼びたい人なんだと思う
嬉しいけどあれっきりだろうなと思ってたから意外
中田さんはいい加減名人に上がって予選通過の一枠を空けないとな
中田さんは誰とでも出来ると思うけど千賀の鯖みたいなのは厳しいから相方次第かな
何回か出て春のタイトル戦には名人になっててほしいのは完全同意
もう何でもありやん...
冬でも寒風でも毛糸でも何でもいいじゃん
お題って何よ
最下位：50点[尼神インター誠子]
出汁多めゆっくり歩く冬の道
コンビニおでん出汁たっぷりに帰る道
4位：53点[若村麻由美]
ちくわぶ！と背伸びし姪の冬夜(とうや)かな
「ちくわぶ！」と真似て冬夜(ふゆよ)の姪っ子は
ポイント
；動作を詠む
3位：55点[若槻千夏]
彼氏無しおでんがたのしみからし無し
彼氏無しおでんがたのしみ辛子無し
2位：70点[A.B.C-Z河合]
空っぽのコンビニおでん冬銀河
添削なし!
ポイント
；イメージの対比
1位：73点[大和田獏] ：<特待生昇格！>
旅芝居はねて今宵は加賀おでん
添削なし!
<特待生昇格試験>
岩永徹也【特待生5級】：昇格4級
煮大根(にだいこ)や円周率の崩る音
煮大根(にだいこ)や円周率の崩るる音
理由：楽しい意外性！→ユニークな表現が見事
東国原英夫【名人10段無星】：前進★1
着ぶくれて慰安婦像の銅の髪
理由：季語に託す主張→あくまで客観的描写に徹していること
次回お題「梅と公衆電話」2019.2.7放送予定
「お題に即していないから低評価ですね」とかいう講評なんかされると、本当に冷めるぞ
発想を飛ばすという表現で自由に書いて良いルールにしたのは、この番組が人気番組になった
隠れた理由の１つだと思う。
今のとこ左ヨ句の昇格率100%じゃない？
今日みたいな句をやってると視聴率下がるだろうね
そもそも発想を飛ばすどころの話じゃないｗ
震災ネタ
弱者ネタ
兼題写真はあくまで発想のきっかけとして出してるだけで、それに沿って作ってもいいし発想を飛ばして作ってもいいってのはずっと一貫したこの番組のやり方だから
左ヨ句でなんか面白いことやったような気になってるところが才能なしだな
震災ネタは福島出身の夢芝居の十八番
政治ネタは元政治家の東の十八番
確かにこれらはずるい
右の人だけが興奮してるのが分からん
慰安婦像の気持ち悪さだけを淡々と描写した俳句なのに
今日の東の句なんてモロTBS好みというのがｗ
志らくに右の句を作ってくださいってお願いしてみれば？
浜田はなるべく中立に行くけど
それでも今日は無理だった
コンビニおでんから発想飛ばしたどころか、斜め上に飛んでって、グロテスクなことになってるね。
じゃあ、コンビニおでんの写真じゃなくていいんじゃんという感じ。
発想の飛ばし方にも限度というもんがあると思う。
お題が食べ物なのにキモい句詠むな！での減点はアリだなｗ
あると思うのは勝手にすればいいけど、
この番組では一貫してそんな限度はないから
ずっと見てるからそれは知ってるけど、それにしても飛びすぎじゃない？
何段階飛ばしてんのよ
最近前にも増して出演者がお題を軽視しすぎてる感
政治ハゲは知らな～い
俳句関係ないのに雀じゃ季語にならないとかめっちゃ笑ったｗｗｗ
出演者が軽視もなにも、なっちゃん自身が兼題写真写真を重視なんてしてないんだって
先週も梅沢が誰かの句をお題と全然違うとダメ出ししたら、そんなことはなんの問題にもならないってバッサリ切って捨ててたじゃん
地雷を見事に避けていった感じ
もう1回は見てみたい
今日なんで提供出なかったんだろう？
MBSだけか？
画像があれば視聴者も感情移入出来ただろうに、なるべく悲しく感じる音楽も一緒に流せば効果抜群
画像を出さなかったのは炎上避けだろうけど、
悲しい音楽とかは話にならない
客観的描写が肝の句なんだから
銅の髪 の描写
どう捉えるかで180度変わる
描写しかしてない句だから
詠み手に委ねられる
上手いね
確かになかったな。
でもスポット扱いもおかしいしなぁ。謎
ニュース用の素材しかないから
次のタイトル戦は時事ネタ政治ネタ絡めた句で一発狙う人が増えるだろう
参院選の話とか来てるんだろうなという気はしたわ
句が上手いから評価もらえるんであって、
下手ならどんなネタ使おうがだめだよ
いや時事が悪いわけでは全くないんだけども
東がやたら岩永に噛み付くのがちょっと気の毒に見えたがこれが続けば良いコンビになるのだろうか
「着膨れる」って表現には批判や非難がこもってる
そして、服を着せているのは「慰安婦像が寒そう」ってゆー人の思い込みであって「慰安婦問題は終わってない」ってゆーかの国の思い込みに通じてる
そんなことしたって、あれはただの銅像なんですよ、意味ないんですよ、と
そんな風にも読めると思った
評価軸は常に句の良し悪しであって、思想の良し悪しで評価なんてしてないんだから心配し過ぎだよ
もちろん視聴者の中には思想の良し悪しを問題にして騒ぎ立てる厄介なのもいるし、その火の粉をなっちゃんも多少は浴びるだろうけど、
人様の句を評価する立場の者として責任感はある人だと思うから、そんな本質的ではないことで揺さぶられたりはしないはず
慰安婦批判なんてできるわけないもんなヘタレハゲ
単なるたいした力のない女議員は批判するくせに
厄介なのはクソハゲだろ
政治・時事系は、なっっちゃんも、強く叩くわけにもいかんだろうし、なんだかあこぎに感じる。ノイズもでるし
油絵も趣味でやってると言ってたから、水彩画も番組で見てみたい
重大な違いだよ
なんでもかんでもこの句を打っ込むつもりだったとしか思えない
政治的に偏ってるので抗議電話を避けるためだろ？
今日は東より岩永の句の方が良かった
してやられた感が凄かった
水彩画一回出てたような
才能アリ二位とかだった記憶
あとちぎり絵は面白いからもっとやってほしい
所々マジで怖い顔してたよ
本来評価されない下手な句が政治的な理由で評価されたということならあこぎというのも分からんではないが、政治的だからあこぎは無茶
人様にあこぎ呼ばわりするなら、せめて句そのものが俳句としてどう下手でどう不当に評価されてるか指摘しないと
実際は毛糸の帽子被ってるのに、何で銅の髪が見えるんだと
突っ込まれない為よ
東国原、夏の参院選立憲民主からの出馬狙ってるな。
完全に親韓派、左翼思想ということが判明したな。
昔知事だった頃、韓国由来と疑われていた宮崎の口蹄疫も、そういうことかと得心したわ。
それにもまして、俳句を審査した夏井いつきという人物の評価は完全に左翼思想であることも
判明したな。
これからは"慰安婦夏井いつき"と呼んで差し上げようではないか。
もう糞ババァと罵る必要はない。慰安婦夏井と呼んで差し上げればいい。
変なのに絡むのを避けたんやろ。
あれ、そうだっけ？記憶にないやw
東国原は毎回複数の句を提出して番組側が選んでると言ってたから、提出句の中には時事ネタと関係ないものも含まれてると思う
でも他の出演者には詠めない作風だから、番組全体のポートフォリオ考えて時事ネタ句を製作陣が選んでしまうのでは？
いやいやダメだろ
コイツは何らかの選挙の度に出馬が噂されてるし本人も狙ってるだろ
それに元政治家で今も政治評論やってんだから、ある意味宣伝ってか思想の流布になる
コイツこんなの出して番組潰して自分は知らん顔でトンズラこいて出馬だろ
自分は前から言ってたけど、コイツやフジモンの句は発想を飛ばしたとかのレベルじゃなく連想の連想
犬鍋とかの写真だったらよかったかもなｗ
特待生なら各々にあれくらいの個性がないと
重ね着という季語もあるのにわざわざ着ぶくれと表現した
膨らんだ懐具合を仄めかしたかったんだろｗ
皮肉には取れない
不思議なキャラだからいじり方をいろいろ試してる感じだった
なんか化けそうだし
地域に愛されているお地蔵さんはだいたい着ぶくれてるぞ？
石なら良いのか？
そんな好意的な解釈したんだ
東ってプライド高くて嫉妬深いから頭のいいイケメンが大嫌いなんだなあと思って見てた
絡み方が気に入らない部下をつぶそうとする上司みたいな全否定型だったし
岩永が聖子に対して色々指摘した後の「君、否定しかしないね」は流石に理不尽に思えた
お笑い的に「さっきと言っていたことと違うじゃないか(笑)」という流れに本人は持っていきたかった可能性はあるかもしれないけど
申し訳ないが東の岩永に対する態度が冷たかったからあまりそうは見えなかった
「否定するね」じゃなかった？
それだと成立してるじゃん
それが空気を読めていなくて滑った感じだと思う
今回の「着ぶくれ」っていう言葉は、醜いとまではいかないけど外見的美しさとは反対の方向の言葉だから
擁護したわけでも批判しているわけでもなく、どう受け取るか読み手ゆだねた句だと思うよ
俺は東の句は全般的に好きじゃないけど
梅沢がひとを貶したときみたいに先生がフォロー入れることも少ないし
なんか本気で自分以外を蹴落とそう陥れようとしてるみたいで怖い
岩永なんか割と真に受けそうなタイプだしできればもう一緒に出さないでほしい
早稲田行ったのも学歴コンプだからだろうし
浜田のおかげでなんとかまとまってるけど
岩永もムカついてるだろうがまともに受けず爽やかに笑い飛ばし続ければそれがキャラ付けになるかもしれない
そこ自分も引っかかったわ
同感
笠地蔵って童話も日本に古くからあるくらいだし
おでんから慰安婦像へ行った言い訳も、何だかよく分からなかった
夏井先生は「時事ネタ」と言っていたけど、慰安婦像に服を着せるのは古い話で「時事」とはいえないし
東の句読んでコンビニのおでん浮かんで来ないし
発想を飛ばすのはよしと言ったって
こういう流れすら分からない馬鹿ウヨがいるんだな
読解力が無いからな
先生のは凄かった
慰安婦が出てくるのがおかしいんだよクソゴミ
ただ東は組む相手が岩永に逃げられたらいなくなって毎回1人になる
梅沢はジャニでも村上でも松岡でも対応できる
次週はフジモンが中田さんと合うかが見所になってきた
中田さんとジュニアは息合ってたしね
勉強家なのは分かるが
結局はだから俺の言うことを聞けという論調に陥りがち
だから不快感が溜まる
浜田が良くフォローしてるよ
慰安婦俳句なんてＴＢＳの性質そのもの
その浜田が困ったんだからよっぽどなんだよね
円周率みたいに何言うてんねんで済まないし……
俳句自体は個々で思うとこあるだろうけど浜田が困るの珍しいからやっぱ何かあるのかなて個人的には思う
テーマにはまれば良いけど、なんかこずるさが見えてしまう
これぐらいのニュアンスだと良かったけどなｗ
キモ過ぎ
平場の連中は忙しい人もいるし
素人だから一つの句を作るので精一杯でしょ
潰れるぞ。何かあの盗作事件以降この番組に不信感漂いつつある
そういうことで
クビにしたらそれこそ大問題だろｗ
村上みたいに感性が先に立つタイプとか、梅沢みたいに最後は情緒に流れるタイプなら気にならないんだろうけど
岩永みたいな爽やかイケメンが自分のフィールドに踏み込んで来たような気がしてイラついたんでしょ
本当は「お前生意気だ」って言いたいだけなんだよね、ケツの穴がちっせーな
なのに今回の発言では「解決しなければならない問題」に話を摩り替えている
おでんから無理やり慰安婦像を想像するところからして反日ＴＢＳの台本通り
色んな人が色んなものを着せていって原型を留めないくらいに膨れ上がった慰安婦問題への皮肉を感じたけどな
早かれ遅かれ出馬して休止になるんじゃね
参議院選挙に東京都知事選とあるし
逆にいじられて愛されて愛嬌のある富美男ちゃん好き
フジモンは俳句嫌いになったんやろやる気を感じへん
>>803
https://twitter.com/higashi_kokuba/status/735124945471049730?s=20
今は知らないけど東国原は過去にこう呟いてる
↑に直接関連しないんだが"提出したものをスタッフが選んで"っていうのは以前このスレで見たと思う
ソースもあったと思うんだけど見つからんわ…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
そこに驚いたわ
腕は出さない感じで行くのかな？
前回、尼神の誠子が豊崎アナに「あんた、腕出し過ぎやねん！」と突っ込んでたので
玉巻アナもノースリーブで出演して「あんたも腕出すんかい！」というやり取りを
期待したんだが、適わなかった
ノースリーブだったら言ってたかもしれんな
半袖だと天丼するにはちょっと弱い
渚のは最初､捨て身のギャグなのかと思ったわ｡
それを見た後だったからか､先生の作品は流石だったな｡ああいう作品だったら部屋に飾っておきたい｡
全員参加じゃないから大丈夫じゃね
夏には慰安婦像が溶けて無くなるのか？
良い句をつくろうというのではなく、昇格するための句
その心根が見えていやらしい
岩永の句のことは伝わりづらいだの君の頭が壊れてるだの貶す
自分だけがチヤホヤされたいってのが透けすぎててほんとうんざり
なぜか「東国原さん」って呼んでて遠慮してる
一方梅沢もババアとか東大バカにする暴言吐いてるけど、それを周りが面白く拾ってるからセーフなだけ
臆せず東のことも面白くイジれるのって、ジュニアぐらいしかいないよね
東国原さんって呼んでるのが遠慮って、どういうこと？
なっちゃん他の人もさん付けで呼んでるけど
おっちゃん呼ばわりしてる梅沢の方が例外なだけで
60ぐらいになると「ババア」 夏井先生には「ババア」・「なっちゃん」
浜田は梅沢を「おっさん」 志らくには「志らくはん」
なっちゃんは梅沢を「おっちゃん」
言葉足らずですまん、口調全般のことね
例えば東が岩永の句を「円周率では伝わらないかも」と否定的だったが、なっちゃんは肯定派
にもかかわらず東の指摘を貶さず「さん」付けして恐る恐るフォローしてた
これが梅沢ならアホ指摘扱いしてたし、村上なら黙ってろと一蹴してたはず
偉そうに講釈する東こそ、イジって落とせばオモロいのに
一生懸命勉強してる子の姿も浮かんでほっこりする
おでんで俳句詠めと言われて慰安婦像とか言い出すやつのほうがよっぽど頭が壊れてる
からしなしの部分だって店員のカラシ入れ忘れだけでなく
仕事帰りで薬味もめんどくせーとパクツクとか
ほんとは子供舌で独り身の今はカラシ付けないとか
いろんな解釈できる
ダジャレ句だと決めつけるほうが想像力狭いよ
うーん・・・難しいな、自分には
フジモンが詠んだ恐竜とソーダ水の句のパターンかと思った
丸い形が崩れるの言い換えでしかないし
まあ番組内の映像や写真で輪切りの大根を何回も見せられた後だったからね
ただ何も無い状態で煮大根と言われると４分割した大根を煮てる映像を
思い浮かべる人もいるだろうし円周率と結びつけるのにちょっと時間がかかる場合はあるかもな
うちは丸い輪っかだしコンビニおでんも丸いし、基本としておでんの大根は丸いし
そこで「円」周率といわれたらやはり大根の丸い角が崩れるってすごく分かりやすいけど…
四角い大根なんてイレギュラーすぎる
円周率の概念から外れない形なんだよね
これが他の野菜だとまた違うかもしれないけど、大根はその○の形を意識させる料理多いし
だから大根と円周率は凄く取り合わせとしてアクロバティックじゃないし
言いたいことも良し悪しも割とわかる
ソーダ水と恐竜は未だによくわからぬ感性ありきのものに思えるから、根本的にこの2つは例えとして出すような似た形ではないと思う
それと東はやたら驚き？で円周率といったけど、さほど円周率に驚くようなものに思えないから
意地悪というよりむしろサービス驚きにみえた
火山性微動のほうがよほど「このお題には～」だろうに
だから引いてしまう
梅沢さんはあくまで俳句バラエティーってことを
ちゃんと心得てる感じ。
大和田獏さんは北山はすぐに追い抜くのは確実だな
と、いうか一年後に他の特待生は進級してて北山だけ五級うろうろしてるような気がする
赤旗俳句欄みたいなものはいらない
北山辺りが羽田に続いての一時的な特待生になるかもしれないね
だって俳句だけは毎週やるんだもの、そりゃ増えてなきゃおかしいわけで
新しく増えたのだけ厳しくしたらやる気下がっちゃうよ
名人10段も絞りすぎたせいでちょっと視聴率落ちてる気もするしフジモンのやる気も下がってる気もするし
いつも綺麗に装ってる中田さんを無視して「女性特待生がいないから華がない」と言い
一応アイドルのキスマイ勢を無視して「絵面が汚い」と言い
いつまでもポンチくん呼ばわりが村上と仲のいいフジモンを不快にさせて
笑わすつもりなのかもしれないけど考えなしで失礼でひとを傷つけてるんだよ
確かに慰安婦の句はどうかと思ったが、一々態度をあげつらうのはウザい
東国原の他人に対する言動が気にいらない(自分はずっとこれ)
東国原の最近の俳句の傾向が嫌い
慰安婦像を詠んだのが気に入らない(ネトウヨ)
それぞれ問題にしてる部分が違うと思うが
ひとまとめにアンチで片付けようとすんな
東国原は俳句の批評は一番的確で平場に辛辣なことを言うキャラ。
梅沢は自分が一番だと偉そうにしていて俳句が低評価だと切れるキャラ
そういうキャラだから凹まされると面白いけどな。名人戦で最下位とか
なんとか水脈議員と同じ穴のムジナなのに
教育に悪いので出ないでください
ガチで生産性もないしw
たまにめちゃくちゃいい名句つくるからな
【プレバト水彩画】六平直政の写真トレス加工
http://www.chitaro.com/up/chitaro1150.gif
「鯉幟さいのかわらの空如何」
が好き
でもあざといわ
酷いなｗ
鶴太郎っぽい感じがしたりする
こういうのを子を亡くしてない人が詠むのはあざといな
自分の子が未熟児だったので赤黒き子の句もあざとさを感じた
時事じゃない子規の句や離婚調停の句は良かった
調停の席着く妻のサングラス
最高だったよなw
芸人時代もつまらないやつだったけど
受け手が自由にっていうのはわかるんだけど
東の句は全然意味がわからんかった
>>730
東国原、生産性発言を批判してたけど昔三原じゅん子が年下男と再婚したとき
若い男は若い女と結婚しないと少子化が…三原さんは自重するべきだ
みたいなことワイドショーで言ってたの忘れてないからな、と思った
この人の俳句、世相や時事問題をよく絡めるけどなんか好きになれないな
宮崎県知事になったからみそぎは済んだとかそういう理屈なの？
民度が低い宮崎県民が許しても俺らは別に許してないけど？
ごくらくとんぼの山本や山口メンバーがテレビに出られないのに、淫行ハゲが出られるのはおかしいだろ？
子供の教育に悪いわ
東で良い句は野良犬の吠える沼尻花筏、草茂る洞窟のこと他言せず
ほの暗い想像をかきたてられるやつな
犬ごとさらう雪しまきとかも良い
赤ちゃんポストも最下位だったけどポストが移動したよりポストが開いて置かれたんだなって思ったから色々思考が巡る良い句に思えたから好き
子供をダシに使っているけど、実は自身が嫌いだからということだろｗ
10段の仮面を被った盗作(8月まで)して反省中でしょうもない政治句
炎上する句ばかり作りまくってるハゲと
同じく10段の面した名人初段級の
陳腐な俳句しか詠まず俳句に飽きて捨てられてるフジモン
この3人トリオで前進後退試験やって欲しい
もう少しでフルポン村上が10段に追いつくよ
横尾はちょっと難しそうだけどな
たった3回で特待生は時期尚早な気がした
フルポン村上のように稀有な才能を認められたわけでもなく
10回前後しごかれて掴みとったわけでもない
前回出演が2年前の卒業の回で学び舎の影の句だったから久々の出演で候補としてもマークされてなかった
先生とは波長が合いそうだけどジャストミートの二の舞にならなきゃいいが
大和田獏は同年代の真面目な俳優が特待生にいないから、ポートフォリオ的に番組制作側が欲しかったんでしょ
筒井真理子は印象に残る句をいくつも作って足止めなのは、似たポジションの中田喜子が既にいるのも一因だろうし
>>878
梅沢は名人で最も国語の基礎文法ができてない
関東 13.7
関西 18.8
https://pbs.twimg.com/media/DynGqlBV4AESlXm.jpg
まあでも矛盾してるようでしてないよな
生産性発言は同性愛者は生産性なくて男女カップルなら
全て生産性があるがごとく権利を与えるのが当然（生産性ないから同性カップルは同じ権利は与え過ぎ的な）
て話だから余計にこじれた
指摘側としてはじゃあ生産性でいうなら子供ができないカップルは結婚の権利を与えるなとかになってしまうと指摘されていた
子供を作ることを「生産」というなら、男カップルと女カップルが子供を作ることに補助をしたっていいはずだからな
倫理だの何だのは生産性の前に言う話ではない
だから生産性てのは同性カップルだけを権利の面でsageる理屈が通らない
東の場合は理屈は通ってんだよ
言葉も直接的な事じゃないしね、同じ話でも言い方と枠含めて全然別のこと言ってる
この違いがわからないようじゃ俳句のてにおは以前だと思う
そういうことを同列に扱おうとするのはあってはならない
もちろん東がそれ含めて人間性ドクズなのは全く擁護はしないし嫌われるポイントもよくわかるけどw
まったく
東が政治の句ばっか作るようになったのはむしろ盗作疑惑のせいじゃね
時事なら丸かぶりはないだろうからな
最初の頃は時事的なものは読んでなかったね。
ブルボン村上やフジもん、ジュニアのナナハンwみたいに東国原のスタイルにしたいのかもね。
まぁ俳句は季語をいれるぶんそのてんは回避できるかな
落語家２名、キスマイ３名、芸人多数。
わりとダブりはあるね。
ミッツ、松岡の枠ぐらいかダブりがないのは。
柴田理恵とかは印象に残っているのがいくつかある。
彼は平易な言葉を遣い、描写も具体的で突飛な発想がなく作品感が分かりやすいのがいい
大和田獏には無理っぽい
俳句番組ではあるけど同時にバラエティー番組でもあるんね。
そういえば特待生の中であまりバラエティー寄りの発言が少ない人の場合だと
名人は梅沢や芸人との組み合わせ多い印象があるわ
そこら辺もバランス取っているのかもしれないね
72点以上２回獲ると、だろうか
凡・才能ナシが多いと３回かそれ以上か
北山とかぺぇが特待生なのにね。
先生を変えるしか無いと思うけど
なんでも得て不得意があるから
書道は北山のためにも復活すりゃいいのに
北山はまだしもぺえは一度も昇格試験受けてない気が…
先生の字が下手なことにクレームが多いことを先生本人が知ってヘソ曲げた感じかな…
書道は芸術みたいなもんだからそこがな
プレバトのお手本として見せる分には大方が納得できるような基本を…
陶芸や水彩等のお手本はほぼほぼ納得だけに
プレバト書道に関しては先生は個性でなく字のバランスを重視したコメントしてる
お手本を見てもどこが評価のポイントなのか分かりにくい
いっそものすごい癖のあるお手本だったら
お花の先生みたいに他は違うけどここはこういうやり方なんだなって分かるんだけど
また「あーーー」が聞けそう
今回こそはナメた俳句出すんじゃないぞ
FUJIWARA藤本 って長いので名前欄はフジモンに省略します。
今回は特待生はキツいだろうけど次回に繋がるの詠んでくれるはず
あとは中田さんが名人になってくれれば文句無いわ
早かれ遅かれ特待生になるだろうな
光浦も特待生候補なのに俳句は出ないという
自頭の良さでそれなりに出来のいい句を出してはいるけど、あくまで芸人としての自虐の上の作品
馬場ちゃんかな
光浦は真剣に特待生狙ってると思うよ
自虐もある意味自分の体験だしな
馬場ちゃんも特待生でいいだろ
震災や政治ネタやればいいという
こういうのやっていたら視聴率に影響出てくるだろうに
涙出てきた
馬場ちゃんのは露骨に震災ネタだったけど中田さんのを政治ネタ扱いするのはネトウヨ過ぎる
最下位：35点[丘みどり]
梅の香を漂流電話で天(そら)の母
漂流電話あらば母へと梅の香を
4位：60点[熊谷真実]
母想う受話器の先の梅の花
望郷や受話器の先の梅の花
ポイント；「想う」は要注意
3位：65点[三山ひろし]
10円の望郷流す春の雷
10円の望郷受話器置く春雷
ポイント；季語が持つ意味
2位：70点[武井壮]
戦陣の交はるごとき梅二色
戦陣のごとし白梅追い紅梅
ポイント；映像を鮮明に
1位：73点[馬場典子]
大槌(おおつち)の風の電話や梅一輪
添削なし!
<特待生昇格試験>
中田喜子【特待生1級】：昇格名人初段
評価のポイント：「母国あり」の語順
梅東風(うめごち)や受話器の底に母国あり
添削なし!：女性初の名人誕生！
理由：意志のある選択→「母国あり」の言葉選びが秀逸
フジモン【名人10段無星】：現状維持
評価のポイント：「不意に」
村営バス逃して不意に探梅行
村営バス逃し(テクテク/ひとりの/五人の)探梅行
理由：ゆるい→「不意に」がゆるい！
次回お題「東京から見る富士山」2019.2.14放送予定
他の人は主観的に詠んでるのに中田さんは完全に客観的。そして出てくるのは外国人
まあ追い詰められていたんでしょうw
そら中田さんはめっちゃ追い詰められてただろ
真っ向勝負でダメ、破調もダメ、発想飛ばしもダメならそうなっても仕方ないよ
というのが定着していて、なかなか宜しい。
タイトル戦では俳句1つだけ作ればよくなったから爆発力に期待してます
昔はイラン人が偽造テレカを売ってて、外国人労働者が母国に公衆電話からよくかけてた
今でも国を問わず空港の公衆電話から国際電話かけてる人がいて、ちょっとした絵になるんだよね
別に誤魔化しとは思わないし、自己体験だけを俳句にする必要も全くない
季語を信じてあえて中国人と明記せず、読み手に想像させる上手い句だよ
武井と先生のはんこの比較が面白かった
俳桜戦では名人席からのスタートですね。
たまにはお着物姿が見たいな～
白梅紅梅は花のことではなく木の断面の色のことで
白い花の紅梅もあれば、赤い花の白梅もあって
さらには開花時期が白と赤で違うこともないらしい
そんなことないと思う
めちゃイケなくなってやっぱり前よりみなくなってるしね
阿佐ヶ谷姉妹とかもビミョーにかぶるのか
フジモンは久しぶりに句の雰囲気自体は嫌いじゃないけどでも「不意に」は
素人目から見てもひっかかったのでやっぱりフジモンには甘いなあと思った
あとハンコ絵の先生に俺たちの声が届いてくれたのかちゃんと作者の意図と
元のハンコを利用したお直しメインになったのがうれしい
あれならこれからも楽しみ
あとフジモンがますます見た目枝野になってる
いずれ特待生になるだろう
消しハンも期待してたのになあ～
くっきーはエロいステンドグラス作って最下位だったから
今回は逆転しちゃったねw
「日本の梅を咲かせてくれてる」と
まともな頭があればそんなこと思うやつは一人もいないよ
みんなそこにたどり着くんですって、誰もたどり着きゃしないってのｗ
解説はほんと「え？」と思った
普通に詠んだら「日本が梅東風の季節になったので母国に電話をかけた」光景だし
「受話器の底」の冷たい感じが母国はまだ寒い冬なことも想像させるけどなあ
東風をとうふうと読めば中国の風のことではあるんだけど
むろん日本に対して吹くものではないしこの場合はあきらかに違うものだし
なっちゃん先生どうしたよ…
東風は中国から日本に吹く風のことじゃないし
季節感も変だよねって言ってるんだけど
だいたい俺大学は中国語選択だかんな勝手にネトウヨ扱いすんじゃねえよ
なっちゃんは地理がまるでダメなのか
ネトサヨは失せろ
馬鹿なくせに俳句なんかに興味を持ってもお前には理解できないよ
地理に明るくない？
は？どこまで間抜け？
中国大陸と日本列島の位置関係なんて小学校の地理だぞ
こんなに必死に夏井を庇うお前の目的はなんだ
楽しみやな
あの句はまぐれだったのか理解した上での句だったのか
まぁ若い人で女性は珍しいから頑張ってほしい
そこは受け手の読み方の自由だろ。
しかしほんっとめんどくさいなネトウヨって
じゃ何か？中国韓国がらみは敵性として排除するか？
俳句は国威発揚の標語みたいなのだけにするか？
麻雀から中国語を排除するか？
勝手にやってろよ
おまえが巣に帰れよ
めんどくさいな
まあどうせネトウヨが中国という言葉に過敏に反応してギャーギャー喚いてるだけなんだろうけど。
何でも叩けば良いというもんじゃない事くらい、いい加減学べよ。
「中国から日本に向かって東風が吹くわけないだろ」ってごくまっとうな指摘をしただけで
思想は何の関係もないのに「そういうのきもい」とか「ネトウヨ」とか
「中国」という単語が出てきただけで過剰反応してるお前のほうがよっぽどキモい馬鹿左翼
だからお前が馬鹿なんだよ
ほんとにサヨってめんどくさいだけじゃなくて自覚もない馬鹿だからどうしようもない
「東風」の間違いの指摘が政治と何の関係があるんだっての
思想を無理やり絡めてるのはお前みたいな馬鹿だってことをいい加減に理解しろよ
武井壮のお手本は本当に幻想的でキレイだったし、くっきーのシャコは構図がダイナミックで感動したわ
くっきーは芸術肌なんだな
以前の俳句はいまいちだったけど
本気でやればダイナミックな句を作りそう
東風自体が中国でしばしば固有名詞に使われるってWikipediaに書いてあったんだけど
中田さんはそれ知ってるから中国からの留学生を表すのに東風使ったんじゃねーの？
東から吹く風って意味じゃなく
もう少ししたらハンコも特待生のみのタイトル戦やれるかな？
ジュニアとくっきーの構図の切り取り方が近いから直接対決見てみたい
水彩画のタイトル戦がいろいろ問題があったから
ハンコがいいな
よっぽどあの句は気に入られてるな
https://i.imgur.com/d9sAIwM.png
https://i.imgur.com/8685smY.png
https://i.imgur.com/dnNKAhs.png
https://i.imgur.com/lMa8UYn.png
あれ仮に手直ししたい部分あってもくっきーと先生の世界観が違いすぎて手直し出来ないよね
シャコと手の線(？)が被ってるとこちょこちょこあったし
あれならみちょぱの2種類だけの雪だるまのがよかったわ
単語の意味も使われ方もきちんと調べてからにした方がいいんじゃね
そして中田さんはおっとりしてるようでいて単語の引き出しすごいんじゃね
プレバト 17 ﾜｯﾁｮｲ あり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tv/1549620652/
桜の花は簡単に描けるｗｗｗ
諸葛孔明が赤壁の戦いの時に「東の風が吹けば有利になる」と言った故事から由来し、「東風が吹く」というのは自分にとって有利になることという意味だぞ
スレ立て特待生に昇格！
パヤオにとってはそうだろうな
ワロタ
いい選択だｗ
水彩画の光宗と俳句の福澤朗くらいかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
手は敢えて透けさせたって言ってたぞ
光宗は芸能界休止だか引退だか発表したから正確にはフェードアウトかな?と思うけど、
福澤のは消化不良過ぎて。
羽田みたいに分かりやすく消えてくれたら。
∧＿∧ ミ ＿ ドスッ
（ ）┌─┴┴─┐
/ つ. 1000 |
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