プレバト　16　ﾜｯﾁｮｲ　あり

2018/12/29(土) 01:06:49.75

http://www.mbs.jp/p-battle/

プレバト　15　ﾜｯﾁｮｲ　あり
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tv/1541490246/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/01/12(土) 01:21:58.04

>>444
タイトル戦できる前はやってたよね
横尾の普天間の句は印象深い

2019/01/12(土) 01:32:11.88

>>445
そうだよ。何であれ復活しないのか。

2019/01/12(土) 09:29:18.53

俳句の特待生増えすぎてタイトル戦とタイトル戦の間に通常回出られてない人もいるから一括査定は必要かもね

2019/01/12(土) 10:42:19.34

最近は俳句の平場がつまんないから、通常回はゲスト4名、名人特待生3名の比率に変えればいいんじゃないかな？
柴田理恵なんて昇格後、一度も通常回出てないよね
何のために特待生になったのか分からん

2019/01/12(土) 10:56:22.50

>>441
でも、始まりはあちらの方が先
プレバトがスタートした時は、パクッたなと思ったもの
でも番組の作り方はプレバトの方がはるかにうまい

2019/01/12(土) 11:14:47.06

壇蜜とか呼んでほしい

2019/01/12(土) 14:04:38.47

俳句甲子園に出て勝てる高校生たちってどのぐらいのレベルなの？
やはり特待生10段レベルはあるの？

2019/01/12(土) 15:38:13.28

>>451
ないな
全体的には特待生の下の方ぐらい
たまに上の方の句もあるけど

2019/01/12(土) 16:34:54.14

あの東大生の句は名人クラスだったな
ゴーストじゃないんだったらまた出て作ってみては

2019/01/12(土) 21:58:40.49

>>453
あれ技術だけで味がなさすぎてつまらなかった
いかにもお勉強して作りましたみたいな心のこもらないつまらない句

2019/01/13(日) 01:48:34.21

>>454
カラオケ番組で点数は高いんだけど…みたいな

2019/01/13(日) 04:15:22.52

>>451
そんなないよ
名人なりたてあたりのフジモンとかが多いよ

2019/01/13(日) 08:19:07.07

>>454
番組初出演、今までほとんど俳句を作ってなかった人に
いきなりレギュラー陣のような味とか求めるのも無茶なような

2019/01/13(日) 13:08:21.29

光景を素直に描写するのは何より難しいんだよ
自分が光景を見てどう思ったかは俳句で表現する事じゃない

2019/01/13(日) 13:58:22.21

>>458
同じ風景を見ても人それぞれ感じ方が違うから、写実的な描写であっても主観が言葉選びに出る
主観は俳句というか文芸全般の重要要素だよ
>>451
俳句甲子園の入選句一覧をネットで見た限り、少なくとも文法ミスはないが、若いから深みが足らない
かたやプレバト名人は人生経験で発想豊かだが、基本的な文法ができてないのがいる
減点方式と加点方式どっち取るかで、俳句甲子園とプレバト名人の格付けは変わるだろね

2019/01/13(日) 14:36:00.30

やっぱ経験がものを言うな
岩永とか羽田圭介とかの論理屋は成績微妙だし

2019/01/13(日) 14:41:50.52

前の俳句甲子園のエキシビマッチでも俳人の先生に
野球をやったことがあるかの差だと講評されてたしね…。

2019/01/13(日) 15:46:29.21

上でTEPPENの話が出てるけど
もしプレバトがフジの番組だったら
タイトル戦に観覧芸能人呼んで「私は○○さんに期待してます」とか「さすが○○さん！」
とかコメントさせていちいち白けさせるんだろうな
プレバトは同じテーマに向き合ってるプレーヤー同士がコメントしあうから見ていてなんか清々しい

2019/01/13(日) 17:33:12.22

今まで全く興味の無かった俳句に、ここまで面白い見せ方をしてくれている浜ちゃんや夏井先生、梅沢御大、東国原さんたちに感謝してます。

そしてバラエティのゴールデンででここまでのコンテンツに育ててた番組スタッフに拍手を送りたい。

番組を観はじめて5年。まだまだいい俳句はできないけど…

日本語のポテンシャルって凄い。
まだまだ面白いロジックを仕掛けて欲しい。

2019/01/13(日) 17:41:52.60

>>463
ありがとう。これからもがんばります。

2019/01/13(日) 19:19:57.20

今度の新アシスタント、清楚で滅茶苦茶綺麗やんか

2019/01/13(日) 20:42:12.70

>>464
アンタ誰やねん？

2019/01/13(日) 20:54:32.83

新アシスタントも、ちゃんと腕を出すんだな

2019/01/13(日) 20:59:26.68

ルックスは豊崎アナの方が良い
新アシスタントは目から鼻の距離が長くて間伸びした顔

2019/01/13(日) 21:58:59.43

冬麗戦を見ると村上はスランプ気味、ジュニアが確変中な感じ

2019/01/14(月) 00:20:44.31

玉ちゃんアナはトンキンには居ない良い感じの娘やな
関西人はチチンプイプイとか故ゲンゴロー(浜田の番組)でお馴染みやでー

2019/01/14(月) 00:23:30.90

浜ちゃんが喉やられてしゃべれない時に代わりに豊崎が汚い言葉吐いたのには興奮した

2019/01/14(月) 13:31:20.95

>>459
しっくりきた

2019/01/14(月) 14:08:45.42

>>470
関西人と大雑把にくくるなよ
大阪人は日本人とは別のメンタリティーを持った民族なんだから

2019/01/14(月) 15:52:00.56

>>471
中山優馬に「本当に自分で考えましたか？」は笑った

2019/01/14(月) 20:43:54.16

二階堂くん、俳句下手なくせに何故破調に手を出すんだよ
ぶっちゃけ自滅じゃん

2019/01/14(月) 21:35:36.08

>>459
俳句甲子園って俳句を詠む能力よりプレゼン能力やディベート能力問われてるからやはり違うのか
相手の俳句を攻撃するとかやったりしてるの見た

2019/01/14(月) 21:43:43.03

昔は相手の句の悪いとこばかり言ってた。
最近は相手の句の良いとこも言いつつ、こういう選択もあるのでは？
とか、その言葉よりこうした方味わいが…とか
そんなディベートになってる。

2019/01/14(月) 21:59:57.41

前回の俳句甲子園対決はプレバトチームの圧勝だったな
パクリとかこのスレで言われてたけど、東国原の
鰯雲仰臥の子規の無重力
はやはり凄い

2019/01/14(月) 22:04:17.87

俳句甲子園は前々回のサイダーとポカリアクエリのくだり笑ったわ

2019/01/14(月) 22:17:25.75

東国原は本気だすとやっぱりすごいからな
紅葉燃ゆ石見銀山処刑場とか
野良犬の吠える沼尻花筏とか
個人的には棺追う犬ごと攫う雪しまきが一番ぐっときた。うちワンコいるから
俳句甲子園じゃ高校生が気の毒なレベルだったわ
９対２で東国原勝利だけど個人的にいえば１１対０だろ。高校生の子がかわいそうだから忖度しただろ、アレ
だってさ、おぼろ月ひとそれぞれにある言葉、ってどう見ても東とは比較にならん凡作だ

2019/01/14(月) 22:37:14.45

>>473
いまだに対立煽りして国力低下を狙うなんて時代遅れだよじーさん

2019/01/14(月) 23:02:02.31

出演者がバラエティーに富んでるのが凄い
高校生から70代(？)、アイドルから作家落語家政治家まで
テーマが日本語だから皆が共有できる

2019/01/14(月) 23:18:20.44

視聴者的には俳句甲子園の出場者同士よりも、審査員同士であーだこーだ評価が割れる裏ディベートを一番見てみたいw
というかたまには夏井先生が他のプロから論破されるところも見てみたい

2019/01/14(月) 23:51:06.03

揚げ足をとって悪いけどディベートってのはルールに基づいた議論をしたうえで
どちらがより理論的かを第三者に判断してもらうものであって
相手を言い負かしたり論破することが目的じゃないんだよ…

2019/01/15(火) 00:43:17.62

>>482
やや吉本芸人多めかなという気はする。
でも松岡とかミッツとかバラエティー富んでるね。
あとは女性陣頑張れ。

2019/01/15(火) 01:52:19.09

初期は吉本枠ジャニ枠に次いで宝塚枠も多かったけど最近宝塚の出演減ったな

2019/01/15(火) 07:27:03.35

初期は現役のAKBもよく出てたけど、あまりに酷すぎて出演しなくなったね。
初期の功労者は、白石美帆だと思ってる

2019/01/15(火) 08:44:47.80

AKB系は篠田が唯一頑張ってるね
今年中に特待生にはなりそう

2019/01/15(火) 09:07:28.39

AKB系といえば松井珠理奈が自分の誕生日を生誕祭と詠んで夏井先生に「お前はキリストか？」って言われてたなw

2019/01/15(火) 09:19:18.96

生誕て確かもう死んでいる人に使う言葉やなかったっけ？

2019/01/15(火) 09:35:06.60

アイドル枠は成長して欲しい気持ちもあるけど、
俳句らしい句よりキスマイの「俺634」みたいなの方が笑えるから難しい。

2019/01/15(火) 10:05:34.14

生け花だったら乃木坂46の桜井キャプテンでは無理か

2019/01/15(火) 10:22:48.44

ただ下手なだけじゃなくてインパクトがないと面白くない
ちっとも巧くならない二階堂がずっと出てくるのも個性的な下手さだからだろうな
下手ってのも難しいもんだとこの番組を見てると思う

2019/01/15(火) 11:00:35.71

夏井先生AKBと仲悪いからな　小娘達からしてみれば完全に口うるさい老害にしか見えないのかねぇ

2019/01/15(火) 11:45:27.55

指原とか出そうだけど出ないのは夏井先生が原因なのか浜田が原因なのか……

2019/01/15(火) 12:27:45.13

松本だろ

2019/01/15(火) 14:10:57.86

峯岸は昔才能アリ取ってたよね？
他番組でも共演してるんだし出ればいいのに

2019/01/15(火) 14:55:24.06

>>495
指原は裏のハナタカにそこそこの頻度で出てるな
あとは単純に忙しい

2019/01/15(火) 15:13:52.66

直された句を見て、
芸能人のネーチャンでも、
「良くなった」「ほほう」と
理解できているようで、
やっぱり日本人のどこか
奥深いところに触れる文芸なんだね、
俳句ってのは。

これをエンターテイメントにした
ここの制作者は偉いわ

2019/01/15(火) 15:22:41.37

AKBグループって傾向としてはお勉強できないバカ女集団で売りたいんじゃないの
推しメンが真剣に俳句に取り組む姿なんてファンが望んでなさそう

2019/01/15(火) 15:43:20.31

>>499
浜田が効いてるね
夏井先生個人なら何か言う奴らもいそうだけど、その前に浜田て強固な壁があって「直されてどうですか？」て聞かれたら肯定するしかないし
この辺のバランスは上手く作ってると思う

2019/01/15(火) 16:04:54.21

なっちゃんも夢芝居がぎゃあぎゃあ騒ごうがビシッと言うからねえw
なっちゃんとハマタのコンビは最高

2019/01/15(火) 18:19:47.80

>>502
それこそ、いつぞやの”梅沢ドッキリ”の際は浜ちゃん以上に夏井先生がノリノリだったからなｗ

2019/01/15(火) 21:42:43.75

>>503
名人剥奪ドッキリか
あの時に出した俳句の正しい評価が気になった

2019/01/16(水) 03:03:13.45

NGTとかいうの出せばいいんじゃねえの
グループ名と一部のメンバー名が一気に全国区になったし
今なら数字持ってるだろう

2019/01/16(水) 09:06:41.53

いやぁ
別にAKBシリーズはいらないよ
本当はジャニもだけど

2019/01/16(水) 09:36:52.62

ジャニでも横尾は地味だしちゃんとしてるから気にならない
千賀は星を指す大樹の句のみ認めてるw

2019/01/16(水) 11:13:45.61

>>503
富士に手をかざして返す羽根日和
だったか
中七の「て」は気になるけど季語を活かしてるから4ランク降格は無いわなあ

2019/01/16(水) 11:35:42.77

ジャニもAKBもジュニア以下

2019/01/16(水) 11:40:47.53

ジャニでも横尾は俳句上手いしガヤでもいけるしコメントも的確だから必要かな
千賀は梅沢いないとコメント寒いし鯖詠んだりするし要らない
北山は今週見ないと分かんない
AKBは篠田だけでいいよ
峯岸か誰かも才能アリ取ってたけどそれ以来出てないし

2019/01/16(水) 12:38:19.21

俺も篠田だけでよいな
指原と違って暇そうだしw

2019/01/16(水) 13:29:14.25

>>509
ジュニアが秋以降のこの調子で行けるなら是非とも俳句甲子園に出てほしい

2019/01/16(水) 13:47:16.68

ジュニアはガヤとしては面白いけど他人の句の批評はまだまだかな

2019/01/16(水) 13:58:48.17

プレバト住人さんから見て新アシスタントの玉ちゃんはどうでしたか？すっかり見るの忘れてた

2019/01/16(水) 13:59:58.83

ジャニーズほんまいらん
裏番組に嵐あるのに何で出すんだろ

2019/01/16(水) 14:06:19.76

>>515
ジャニーズはSMAPのゴタゴタ以降も事務所内がゴタついてて、違う派閥のグループを裏番組に出して競わせる等のアホみたいなことをまだやってるらしい

2019/01/16(水) 14:13:01.02

>>514
緊張しまくり噛みまくり
以前浜田と番組やってたけど深夜とゴールデンのtopは緊張感違うんだろね
豊崎と比べたら可哀想だけど頑張ってほしい

2019/01/16(水) 14:46:53.55

公式HPに今週の予告動画載ってるけど、今週も引き続き噛みまくりで浜ちゃんがズッコケてる
https://www.mbs.jp/p-battle/sp/
プレバトのアシスタントは単に読み上げるだけのお飾りだと思ってる派なんで、誰でもいいと思ってたけど、流石に下手くそアナは勘弁して

2019/01/16(水) 15:40:41.60

自分もこの番組のアナはお飾りだと思ってるから変なとこで目だたないで欲しい
正直見た目も微妙だよね新しいアナ
豊崎アナはほんと可愛かったなぁと今更思ってる
前の枡田アナも美人だったし、どうしても比べてしまう

2019/01/16(水) 16:13:36.67

そっか手厳しいご意見ばっかりだね残念です、頑張って欲しい

2019/01/16(水) 16:35:38.11

いつものものです。今年もいつも通り書きます。

24日俳句テーマ冬の自動販売機
陶芸

ゲスト、加藤登紀子(両方参加)、好楽(両方)、中山優馬(俳句だけ)、チョコプラ(片方ずつ)、田中道子(両方)、特待生松岡(両方参加)、名人梅沢(俳句だけ)

31日俳句テーマコンビニのおでん
和紙ちぎり絵テーマ冬

ゲスト、若村麻由美、尼神インター、画像が不鮮明なため以下間違いの可能性あり→大和田獏、佐藤弘道、若槻千夏らに見える人たち、特待生岩永(名人横尾にも見える)、名人×

2019/01/16(水) 16:45:32.70

>>516
競わせるのは吉本もやってるで
ほんで生き残った方を上にあげるとか。

2019/01/16(水) 17:34:25.41

おぉ、また加藤登紀子出るのか
そろそろ俳句で才能アリ取りそうだしエロ俳句でコケるかもしれないし楽しみだわ

2019/01/16(水) 19:11:58.79

お
陶芸きたか
先生がまだウルトラセブンメガネを掛けてるのかが焦点や

2019/01/16(水) 19:22:34.07

梅沢、バイキングで放送禁止用語言うてたな

2019/01/16(水) 21:47:08.29

久しぶりの陶芸楽しみだな

2019/01/16(水) 22:15:52.83

鶴竜に出てほしいと思ってる
鶴竜は俳句もうまいんじゃないかなあ

2019/01/16(水) 22:20:36.28

>>521
陶芸年一ぐらいしかみないw
もっとみたいわ～
前松岡がかっこいいの作ってたよね
今回も両方出るのか楽しみー

2019/01/17(木) 02:33:15.20

筒井真理子さんまだかな

2019/01/17(木) 03:24:48.23

>>521
ありがとうございます。
そして俳句ポスト365って天・地に入選されるのはどれぐらいの俳句？
かなりな秀句をバンバン投句したっていったって2～4句位だけど

2019/01/17(木) 06:57:15.16

>>530
データ的には
https://haikupost-analysis.miyatani.org/%E5%85%A5%E9%81%B8%E5%8F%A5%E3%81%AE%E5%89%B2%E5%90%88

内容的には、夏井組長らがやってる松山市の俳句対局の採点基準が参考になるかも
https://www.city.matsuyama.ehime.jp/shisei/machizukuri/kotoba/haito2017hokoku.files/20161007.pdf

天地はこれの8点以上レベルかな？
人が7～8点くらい？並は5～6点。感覚的に、だけど。
プレバトでいえば凡人は3～4点。才能アリが5～6点あたりかな。

あとは過去の入選作見て自分で判断して。

2019/01/17(木) 06:59:37.49

ちなみに今週発表の「雪兎」は投句総数約8千。
そのうち天は1句、地は10句程度。

2019/01/17(木) 18:23:49.34

北山は平場の頃の出来の良し悪しの激しさを抑えられるかどうか
これが出来たら波に乗れそうだと思う

2019/01/17(木) 18:32:27.04

北山はジュニアと同じ感じで上がってきたから1年経てばすごいことになるかもしれないけど良くて特待生3級あたりをうろうろするんだろうなぁ
個人的には北山より柴田理恵のが気になる
タイトル戦みたく平凡なの詠んで落ちそう……

2019/01/17(木) 19:14:20.63

柴田は「春の風バスを待とうか歩こうか」「もてなしの豆腐ぶら下げ風の盆」が良かった

2019/01/17(木) 19:18:32.72

玉巻アナの声、豊崎アナと似てるな

2019/01/17(木) 19:21:14.26

腕を出すのは継承しないのか

2019/01/17(木) 19:27:46.28

玉ちゃんスタジオに少し慣れてきたかな
浜田とケンゴローやってたときはロケだったからなぁ
前室の神と言われる浜田が頑張ったんだろ

2019/01/17(木) 19:29:04.83

北海道では雪では傘をささないのよ

2019/01/17(木) 19:37:06.45

番組予告の公式、あえてカットになった場面を使ってたのか…
ちょっとまだケンゴローとかの頃に比べると笑顔が固い気がするけど、まぁ急に全国だもんなぁ

2019/01/17(木) 19:41:23.49

>>539
湿気ないからサラサラな雪だからね

2019/01/17(木) 19:43:41.97

「冬のバス停」2019.1.17放送
最下位：35点[原田龍二]　　　　　　　　
焼き芋の鐘に我が家の暖想う
焼き芋の売り子の鐘に励まさる
4位：60点[松原智恵子] 　　　　　　　　　
牡丹雪列ほんのりとバス待つ子
牡丹雪バス待つ列に吾子の傘
ポイント
；映像で表現する
3位：65点[升武]　　　　　　　　　　
傘の浪白息吐息画狂人
画狂人吐息浪為す雪の傘
2位：70点[パンサー向井]
雪濡らすバス待つ我の単語帳
雪が濡らすバス待つ我の単語帳
ポイント
；助詞「が」
1位：72点[内田恭子]
遅延証明書の列や雪の朝
添削なし

<特待生昇格試験>
キスマイ北山【特待生5級】：現状維持　　　　　　　　
息白く独身寂し空へ嗚呼
空へ嗚呼われ独身の息白し
理由：「寂し」と言うな！→「空へ嗚呼」から始めるべき
柴田理恵【特待生5級】：現状維持　　　　
頬ゆるめ仰ぐ鈍空(にびぞら)鰤起し
鈍色(にびいろ)の空やいよいよ鰤起こし
理由：要らない言葉が多い！→「頬ゆるめ」→「いよいよ」
次回お題「冬の自動販売機」2019.1.24放送予定

2019/01/17(木) 19:45:45.77

画狂人ってインパクトあるわ

2019/01/17(木) 19:48:03.18

画狂人はインパクトあったけど、発想のぶっ飛び方に個人的には付いて行けなかった
特待生の「寂し」「頰緩め」がダメなのはプレバトファンの自分は気づいた