FreeBSDを語れ Part52

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2020/08/03(月) 06:36:24.43
The FreeBSD Project
https://www.freebsd.org/ja/

前スレ
FreeBSDを語れ Part51
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1590454119/

過去スレ
FreeBSDを語れ Part50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1579244083/
FreeBSDを語れ Part49
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1567770470/

関連スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その124
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1569601015/

##次スレは>>950を踏んだ人がたてませう
2020/08/08(土) 23:30:33.70
>>133
おじいちゃん、日本語が明らかにおかしいから
下書きしてから送信しようね

チラシと鉛筆を準備して
2020/08/08(土) 23:42:39.39
GPL思想に多くの技術者が集まり多くのツールが生まれたが、
BSDライセンスにはパクリ屋、詐欺師、銭ゲバが集まり、Appleのように大儲けするものも現れた。

どっちが人類を豊かにしただろうか。
2020/08/08(土) 23:52:06.28
ライセンス的に敵対関係であるGPLのツール使う奴は裏切り者で「あるばかりか」、
「あたかも」FreeBSDのツールで「あるかの様に」言ってる奴はなんなんだ。
2020/08/09(日) 00:05:37.02
便利なツールはインストールして使う
不便なツールはたとえベースシステムの一部であろうと只のがらくた

何人たりとも他人の使い方まで縛ろうとするなんて
烏滸がましいとは思わんかね
2020/08/09(日) 01:21:40.95
>>127
>>121みたいな回答は予想してたよ
Windows Vista以降って条件付きじゃん
新旧に関係なく、開発ツールを含むことは常識じゃないってことを言ってるんだけどね
2020/08/09(日) 01:25:17.43
>>124
君はedlinで開発するようなアレな人だったの？
2020/08/09(日) 02:27:36.07
seditがない時代はedlinだな。Linuxでもedあるし

>>139
君が知らない遠い昔の話だよｗ
2020/08/09(日) 02:29:17.91
× Linuxでもedあるし
○ Unixでもedあるし

Windows 95よりあとぐらいに正式版になったLinuxにとって
edはPOSIX準拠と互換性のためでであって
エディタとしてedが使われていたのはUnixの時代だったね
2020/08/09(日) 02:38:18.37
UnixというかBSD以前じゃないのかな
2020/08/09(日) 04:05:15.24
edとかviとかよくもまぁそんな時代錯誤の骨董品を何十年も使ってられるな。
Windowsなんか25年以上前からGUIなエディタだよ。
2020/08/09(日) 06:19:45.14
だから windows 信者はここに居る必要ないだろっての。
2020/08/09(日) 06:20:47.64
ごく限られた人間関係の中で、
どうでもいいことでマウント取り合って、
間違ったことを正しいと決めて暴走する。

日本人なら心当たりあるよな
2020/08/09(日) 06:23:00.26
若者は年寄りの昔話(継続している事を含め)を傾聴する事により歴史の勉強になり、
年寄りもまた健康的な生活に繋がるものである
2020/08/09(日) 06:23:23.06
>>138
> 新旧に関係なく、開発ツールを含むことは常識じゃないってことを言ってるんだけどね

>> 全然常識じゃない
> は正しいけど

って書いてあるんだが…
顔真っ赤すぎだろw
2020/08/09(日) 06:26:25.59
>>139
> 君はedlinで開発するようなアレな人だったの？
それedlinが開発ツールかどうかとなんか関係するの？
2020/08/09(日) 06:36:01.15
出向先のサービス利用者さん達が繰り広げる光景そっくりだ...
2020/08/09(日) 08:34:10.22
やたらedに拘っているご老人がいらっしゃるので .cshrc で試してみた

ヤバい面白い...　効率云々はともかく
2020/08/09(日) 11:06:33.05
>>143
Linuxにも昔からnano、gedit、Emacsというエディタがあったし、
BSDにも昔からEmacs、eeというテキストエディタがあった。
edやviは一番古くからどちらにもあるというだけ。
2020/08/09(日) 13:25:02.70
>>151
いや、これ(ed)スゲー面白いですよ。
Unix Like ではもっぱらVScodeとVimなんですけど、何というかman片手に使っているだけで色々勉強出来る様になっていると言うか。
既に知っている事もそれなりにありますが、ここから様々なエディタに進化していったと思うと大変興味深いです。
2020/08/09(日) 13:36:04.36
言いたい事はわかる
2020/08/09(日) 14:15:31.21
>>152
言いたいことはわかるけど、そういうのは30年前にやっとくべきこと。
ここにいる人はほとんど経験してるでしょう。
2020/08/09(日) 14:16:23.06
>>152
俺もお前くらいの若さが欲しい・・・
妬ましや
2020/08/09(日) 14:17:13.03
>>152
ついでに言うと、edのソース見てみるとエディタがどう動くか、しくみがわかって面白いですよ。
2020/08/09(日) 14:45:15.38
>>154
いやー30年前ではコンピュータどころか乳離れもしてないですよｗ
とにかく強烈に面白いんです、このラインエディタ。
何と言うかうまく言えないんですが、先輩方が羨ましいです。

>>155
いや、このままだと若さを失ったら何も残らなそうなのでしっかり自分磨きしたいと思います。

>>156
先輩の情報で正直キーを打つ指がふるえる位興奮しておりますｗ
もう少しedに慣れたら拝見させて頂きます。変な事しない様にredで。
ありがとうございます！
158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/09(日) 15:03:19.96
たまにはtecoのことも思い出してください．
2020/08/09(日) 16:02:44.20
>>158
テコの原理も昔っからあるよな()
2020/08/09(日) 16:03:36.85
思い出してやって欲しいのは、Xemacs だよw
2020/08/09(日) 18:00:11.31
【オフィス】Microsoft Officeとの互換性も向上した「LibreOffice 7.0」が正式版に　Skia/Vulkanにも対応 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596963000/
2020/08/09(日) 18:16:11.93
たまにはAdobe OpenOfficeのことも思い出して下さい.
2020/08/09(日) 18:17:36.95
間違えたApacheだった
2020/08/09(日) 18:32:48.54
Sun Star Office ってBSD版あったっけ?
2020/08/09(日) 19:14:01.31
歯磨き粉みたいな名前やな
2020/08/09(日) 21:37:00.86
edって今じゃもうviとsedの悪いところ取りでしかないだろ
苦痛しか感じないのが普通じゃないのか？
2020/08/09(日) 21:39:30.01
>>166
苦痛で感じちゃう人も…
2020/08/09(日) 21:42:53.07
>>166
青年はきっとどＭなんだよ
楽しんでるみたいだしいいんじゃない
2020/08/09(日) 21:46:30.11
「UNIXプログラミング環境」で勉強したい人にはいるで。
2020/08/09(日) 21:50:16.75
vzのほうが触るのが先だったからもうね。UNIXのエディタ群は酷すぎますよ。
171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/09(日) 22:20:18.06
edは通信速度が300baudとか低くて料金がバカ高い頃には結構お世話になったわ。
なんというか、頭の中で詰め将棋している感がね、そのうち癖になるというか。
172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/09(日) 22:30:16.55
>>170
後にVWXが出るまでVzは正規表現が使えなかったのが苦痛だった記憶があるなあ。
わざわざdos版のsedを呼び出すマクロ組むとかえらく面倒だった。
2020/08/09(日) 23:54:27.55
>>166
FreeBSDって今じゃもうLinuxとOpenBSDの悪いところ取りでしかないだろ
苦痛しか感じないのが普通じゃないのか？
2020/08/10(月) 01:48:54.20
FreeBSDはもはやAppleの家畜奴隷でしかない。
2020/08/10(月) 02:51:56.40
Apple、全く似ていない梨のロゴアイコンを使用したアプリ開発者を商標違反で訴え
https://iphone-mania.jp/news-305682/
2020/08/10(月) 03:37:38.13
>>173
苦痛で感じちゃう人も…
2020/08/10(月) 03:39:25.80
>>173
老人共はきっとどＭなんだよ
楽しんでるみたいだしいいんじゃない
2020/08/10(月) 03:45:30.91
>>174
奴隷プレイで感じちゃう人も...
2020/08/10(月) 03:48:51.31
>>174
老人共はモウロクしても死ぬまで奴隷でいたいんだよ
楽しんでるみたいだしいいんじゃない
2020/08/10(月) 04:44:11.56
FreeBSD界隈には、奴隷解放のムーブメントはまだ来てないのですか？
2020/08/10(月) 08:02:34.88
>>175
右向きに葉っぱがついてる果物だから似てるって言ってるのか…
流石に無理ある気がするけど敏腕弁護士とかがつくとあの国はわからんからなあhttps://d3a3a5e2ntl4bk.cloudfront.net/uploads/2020/08/Prepear-vs-Apple-logo_01.png
2020/08/10(月) 08:25:02.56
自分たちはビートルズの丸パクリのくせになあ
なんかやり口が中国そっくりだ
こういうのこそ独占禁止法でしょっ引いて
７分割くらいにすればいいのに
2020/08/10(月) 08:44:46.14
181 みたいなケースは暇で無能な法務を雇っているせい。
モデルチェンジ毎に使い難くなったり、使えないキーボードを搭載したラップトップ出してくるのは、無能な工業デザイナーを雇っているせい。
2020/08/10(月) 10:28:07.27
>>183
結局雇い主が無能ってこと
185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/10(月) 11:59:55.38
LibreOffice って COM インターフェースある？
2020/08/10(月) 12:04:32.56
>>185
LibreOffice PART22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1554631360/
2020/08/10(月) 12:58:08.51
vje delta　のソースを全部公開してくれないかねぇ…
2020/08/10(月) 13:11:39.04
mozc のお陰で、ime を何とかして欲しい病は止まったものと思ってたけど違うのか？
2020/08/10(月) 17:31:23.87
今、日本語入力で発狂してるところ。ほんとOSSはテストしてねぇゴミアプリばっか。
2020/08/10(月) 20:21:13.59
>>189
メンテナoffice@FreeBSD.org

なお Debian unstable の場合
https://i.imgur.com/Iz4IG0J.jpg

この差っていったい...
2020/08/10(月) 21:28:43.79
>>189
なおuim、fcitxはダメで、ibusだと大丈夫な模様
https://i.imgur.com/I7ql74J.jpg
2020/08/10(月) 22:19:30.53
開発する自分が使う設定以外はどうでもいいという態度があからさますぎる。
かな入力の仕様の悪辣さはなんだ。最低限、MS-IMEに合わせほしい。
2020/08/11(火) 06:39:42.37
まあいまさらだけど、

おまえらFBSDじゃなくて上に乗せられたガワしか語ってねぇw
2020/08/11(火) 06:45:12.29
>>187
権利はsoftbankが持ってるんだっけ
2020/08/11(火) 07:14:00.39
>>193
お前が変な煽り方しかしないからじゃないか？
2020/08/11(火) 08:24:14.15
>>195
いいからウブなんとかでﾊｶｰごっこしてろっての
2020/08/11(火) 08:33:23.72
>>196
相手を間違うとトカゲの尻尾やってる様にしか見えないが
2020/08/12(水) 10:56:27.58
トカゲのしっぽって生だと硬めで噛みにくいけど本体よりもずっと美味しいんだよな。
外敵から身を守るって意味では本当に良く出来てる。
2020/08/12(水) 11:27:11.23
食べたことあるのか！
2020/08/12(水) 11:40:47.94
まあトカゲと言っても空を飛んで口から火を吐くほうだけどな
2020/08/12(水) 12:03:51.27
リアルな、ミズトカゲ(体長60センチくらい)の肉なんですが・・・

乾期になると、食糧不足ゆえにジャングルから人里に降りてきます。
道路を渡ってるときに、車に轢かれちゃうんだよね・・・
それを拾って、ぶつ切りにしていただくと。

養殖とかされているわけではないので、脂肪が少なく、堅い鶏肉って感じです。
ゲテモノの中では、かなりおいしい部類だと思います。

現地の人は、丸焼きを好むのですが(おいしいので)、私には堅すぎます。
カレーとかに入れて長時間煮込んだ方が、私はすきです。
2020/08/12(水) 12:47:58.56
198だけどUSO八百の作り話をしたら>>201が書き込まれてビビる。
流石に生はなかったか
2020/08/12(水) 12:56:16.80
和歌山のマイカー食堂の話してんの？
2020/08/12(水) 14:11:19.39
ふとカレンダーを見てみたら games/katawa-shoujo 昇天まで残り３日
2020/08/12(水) 15:53:51.07
誰か野良ポートとして保存しておけw
2020/08/12(水) 15:58:10.95
distfileだけ持っておけば、後はsvnでさかのぼれるよ。
2020/08/12(水) 16:05:07.17
>>206
野良ポートをgithubに保存して、友達に噂とかされると、恥ずかしいし…。
ごめんね。
2020/08/12(水) 19:04:07.13
自分用に必要ファイルのみパッキング中
2020/08/12(水) 22:00:16.07
スパンキングに空目したけど疲れてるんだろうな。
今日はトカゲのミルク絞り(Milking the lizard)したら早めに寝ることにしよう。
2020/08/13(木) 09:09:45.04
カタワの苦しい人生から終に解放されるときがくるか
2020/08/13(木) 09:32:35.15
>>209
モルダー乙
2020/08/13(木) 11:13:50.54
Linux(と言うかgcp)の cp は地味に使い辛い

# サンプル
% mkdir test test2
% touch test/{test,.test}

% cp -av test/ test2
test/ -> test2
test/test -> test2/test
test/.test -> test2/.test
こうしたい時に、

$ gcp -av test/ test2
'test/' -> 'test2/test'
'test/test' -> 'test2/test/test'
'test/.test' -> 'test2/test/.test'　こうなる

別に ソース/{*,.[^.]*} ターゲット　にするか rsync 使えば済む話だけど
時に面倒と感じるのは自分だけだろうか
213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 12:21:28.66
$ gcp -av test/ test2/
2020/08/13(木) 13:09:35.46
>>213
駄目だねえ

% gcp -av test/ test2/
'test/' -> 'test2/test'
'test/test' -> 'test2/test/test'
'test/.test' -> 'test2/test/.test'
% sh
$ gcp -av test/ test2/
'test/' -> 'test2/test'
'test/{test,.test}' -> 'test2/test/{test,.test}'
$ ls -a test2
.　　　..　　　test

でもありがとう
ただの小ネタだからｗ
2020/08/13(木) 14:17:18.29
>>212
"test/." のようにピリオドで終わるとできそう？

% mkdir test test2
% gcp -av test/. test2
% ls -GAl test2
total 0

% gcp -av test test2
'test' -> 'test2/test'
% ls -GAl test2
total 1
drwxr-xr-x 2 homuhome homuhome 2 8月 13 14:15 test
2020/08/13(木) 14:49:34.78
>>215
ビンゴ
なかなか面白かった。ありがとう

% sh
$ mkdir test test2
$ touch test/file test/.file
$ ls -alh test
total 2
drwxr-xr-x　2 john　doe　　4B　8月　13 14:38 .
drwxr-xr-x　4 john　doe　　5B 8月　13 14:26 ..
-rw-r--r--　1 john　doe　　0B 8月　13 14:38 .file
-rw-r--r-- 1 john　doe　　0B 8月　13 14:38 file
$ gcp -av test/. test2
'test/./file' -> 'test2/./file'
'test/./.file' -> 'test2/./.file'
$ ls -alh test2
total 2
drwxr-xr-x　2 john　doe　　4B　8月　13 14:38 .
drwxr-xr-x　4 john　doe　　5B 8月　13 14:26 ..
-rw-r--r--　1 john　doe　　0B 8月　13 14:38 .file
-rw-r--r-- 1 john　doe　　0B 8月　13 14:38 file
2020/08/15(土) 10:47:08.52
mozcが余命１ヶ月でpython2の呪いから脱出しますた
https://svnweb.freebsd.org/ports?view=revision&;revision=544906

佐藤先生ありがとうございます
218名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 13:34:31.56
佐藤先生、games/katawa-shoujoは！！！？
2020/08/15(土) 14:00:36.28
>>218
2020-08-15 Sat 13:58:14 JST現在
https://i.imgur.com/NTjywWJ.png

尚、games/katawa-shoujo のメンテナは jbeich@FreeBSD.org
https://www.freshports.org/search.php?stype=maintainer&;method=match&query=jbeich
結構手広く手掛けている模様
佐藤先生がBeichと仲がいいかは不明
2020/08/15(土) 21:30:58.75
かたわ少女達よ
R.I.P.
https://svnweb.freebsd.org/ports?view=revision&;revision=544927
2020/08/15(土) 21:45:42.73
OH WE JESUS!
2020/08/16(日) 07:28:59.95
ライセンスだの著作権だの気にしなくていいなら
distfileセット上げといてもいいんだがな

ﾀｲｰﾎとかの面倒事はやだ
223名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 03:51:10.79
「WXG for Linux/FreeBSD」の話を思い出した。
昔、WXGの公式無償版（期待された商用版は出ずじまい）が、
エー・アイ・ソフトの公式サイト自体が消えたおかげで
入手できなくなって、個人ディレクトリっぽい所から
tarballをダウンロードさせてもらったな。
ryukoku.ac.jpの理工学部の人の所から。
あれ、どう見ても置き忘れだよね。
別大学に転職したのかなあ。
224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 10:18:37.55
置き忘れのフリしてこっそり置いてあることは良くあった
2020/08/17(月) 11:02:19.86
所謂「察しろ」
2020/08/17(月) 11:14:11.25
>>224
クリストファー・ノーランのInceptionっぽいね
2020/08/17(月) 12:31:20.23
WXGって、今のFreeBSDでも動作する？
入手できなかった人なんで、してもしなくても関係ないけど気になる

VJE-Deltaは、FreeBSD 8-R辺りから動作しなくなったような記憶がある
(なのでATOK Xを入れた)
2020/08/17(月) 12:54:12.54
>>227
wxg-1.0b-1.tar.gz で検索してみるよろし
2020/08/17(月) 13:06:32.43
>>227
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 16:58:05
FreeBSD8.0にしたらどーがんばっても動かなくなったんで諦めて
ubuntu9.10のamd64でだめもとで試したら5分とかからずあっさり動いて唖然
ia32-libs入れてからi386環境でrpmから変換したdebのwxg入れて
libstdc入れて起動スクリプト設定で元気に起動

俺はubuntuの想定ユーザーにまで退化してしまったんだろうかorz
2020/08/17(月) 14:40:08.62
>>228
今でも入手できるのか
昔、一生懸命ググッて諦めたのは何だったのか…

>>229
VJE同様、今はもうダメぽいね

お二人ともありがとう
231229
垢版 |
2020/08/17(月) 15:03:13.84
>>230
気が向いたらﾄﾞｿﾞｰ
FreeBSD での Office 環境を語れ! その2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1107211157/686-n
232223
垢版 |
2020/08/19(水) 03:17:09.17
WXGの話を思い出した張本人ですが。

ウッ、ブワッ、シクシク（泣）。
おいらの駄内容なレスを読んでくれていて、
URLを引用 >>231 してくれる人がいたとは。
インターネットの大海に漂って、深海のマリンスノーが
積もった地層のように、誰も見ていないと思ってましたよ。

これ、試行時点で、compat3.xが入手できない、もしくは、
自分のスキルのせいで、compat3.xが利用できないという状況で、
Linux系では古いライブラリを入れると動いていたので、
LinuxEmulationなら、ずっと提供されるだろうし、
amd64のLinuxEmulationでやってみよう、と思って試行したもの
なんです。
その後、WXGのスレは最後まで見ていたので、 >>229 に
コピペされたレスも見ましたが、WXGのためだけに、Linuxに
引っ越しする気はなく、Linuxの人って恵まれているなあ、と
思いつつ、gcannadicでお茶を濁していました。
文脈にあった変換候補が出ないと意味がないので、辞書だけが
デカけりゃいいってもんでも、ないんですよね。

おいら的には、ま……、今は「Wine+wime+atok」があるので、
WXGは、もういいっちゃいいんです。ごめんなさい。
でも、どなたかが試して、最近のFreeBSDでWXGが動いた場合、
記録を残してくださるように、お願いします。
おいらも、いつWXGを使いたくなるか分からないし。
233223
垢版 |
2020/08/19(水) 03:18:44.23
エー・アイ・ソフトが消滅した今、WXGの著作権や
ソースコードがどうなっているんだろう、
正式に著作権を処理したうえで、ソースコードがあれば、
今でも使えるだろうに、と思いつつレスしました。

で、思い出しましたが、もとがWindows3.1用のワープロの
CYPACの「BeatWord」はどうなっているんだろう。
会社から著作権を買い取ってフリーソフトとして開発を続け、
たしか、「UNIX用のGTKなX版を開発中」だったような気がする。
これがあれば、OpenOfficeや、abiwordだけの天下には
ならなかった（キリッ）と、思……わないけど。
※今、配布サイトを見ましたが、変わってないですね。

また思い出した。大昔、LinuxというかXFree86版で「Word」
というメモ帳ライクなワープロがあったんだけど……。
もうやめれ。
※URLは失念。
　200X年頃、Linux系のワープロ紹介のWebページで見ました。
　FreeBSDには移植されていなかったような気がする。
2020/08/19(水) 07:44:28.71
>>232
恥ずかしながら俺compat 3.x ってどこまで出来るかよくわかってないんだけど、GENERICのkernconfの58行目に、

options COMPAT_FREEBSD32 # Compatible.with.i386.binaries

と書いてあるから使える可能性ある？
FreeBSD 12.1-STABLE r364293 amd64
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