FreeBSDを語れ Part55

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1名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/07(木) 22:22:43.63
The FreeBSD Project
https://www.freebsd.org/ja/

前スレ
FreeBSDを語れ Part54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1630061644/
過去スレ
FreeBSDを語れ Part53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1607845477/
FreeBSDを語れ Part52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1596404184/

関連スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その124
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1569601015/
BSD/LinuxでのOffice/Desktop環境を語れ！　Part03
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1633521461/
RaspberryPiで稼働する*BSDを語れ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1582471618/

##次スレは>>950を踏んだ人がたてませう
2022/08/25(木) 10:57:47.08
ネトフリ x FreeBSDとFreeBSD x ネトフリは別物だって姉が騒いでた
2022/08/25(木) 11:19:15.63
神経質になりすぎるとお肌の調子に影響するとお伝え下さい
2022/08/25(木) 19:05:40.68
タチ x ネコ
531名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 01:21:23.50
らいげつのEuroBSDCon 2022でまたNetflixの中のひとが講演するのね
BSDCan 2019で講演したひととは別のひとみたい
2022/08/31(水) 12:02:01.71
commit 752f813d6ccc40c5b7b79d7fb87da453422d6417
Author:　　Ed Maste
+20220830:
+　　13.1-RELEASE-p2　　FreeBSD-SA-22:13.zlib
+　　　　　　　　　　　　　　　 FreeBSD-EN-22:20.tzdata
2022/08/31(水) 12:06:09.39
>>532
【セキュリティ ニュース】圧縮ライブラリ「zlib」の最新版に深刻な脆弱性（1ページ目 / 全1ページ）：Security NEXT
https://www.security-next.com/139150
2022/09/01(木) 23:31:58.77
FreeBSDをUSBメモリにインストールして起動させてるんだけどサスペンドって不可能なのかな？
おれ「zzz
FreeBSD「サスペンドするよ。まずはUSBからだね。
　　　　あれれ？ファイルシステムにアクセスできなくなっちゃったよ？
おれ「白目
2022/09/05(月) 13:51:31.89
特定のOSに限らず理論的にできるかできないかで言えばできるだろうけど
それより前にすべき事、した方がいい事が山積みなのでは？
2022/09/05(月) 14:40:42.84
12.*の頃ノートに入れてた頃はできたな
今はそのノート無いので再現できんが
2022/09/08(木) 23:22:03.61
13.1-STABLE
最近make kernel && make world && etcupdate でupdateしたら
何故か /etc/rc.confが /etc/defaults/rc.conf と同じ内容になっていた
おま環だったのかも知れないがsnapshotから /etc/rc.conf のみ復元し事なきを得る
538名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/24(土) 20:17:10.98
13.1Rにしたらipfwのfwdが機能しない。
11.4Rで使ってたルールじゃダメなのか？
色々調べてたら12.2Rでバグってたようなんだけど
13.1Rでもバグってるなんて話あるのか？
知ってたら教えてください。
539名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/25(日) 14:34:41.87
pf派なので問題は今のところ出ていません
540名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/26(月) 21:24:09.13
そうですかぁ。
NATもgatewayも必要なく、
pfは向いてないからipfwを使ってたんですが、
参りました。
2022/09/26(月) 22:04:41.88
ウチもpfだな
微妙に新しい構文がサポートされてなかったりするけど、
OpenBSDのpfのドキュメント読めば割と理にかなった簡潔なルール書けるので移行おすすめする
542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/27(火) 20:32:32.70
>>539
>>541
レスありがとうございます。
グローバルIPとプライベートIPのNIC二枚刺しで、
デフォルトルーターがグローバル側なので、
プライベートから入って来たものをプライベートへ返すべく、
fwd 192.168.0.1 ip from 192.168.0.5 to 192.168.0.0/24
として、11.4Rでは上手くいってました。
プライベートから入って来たものをNATでグローバルへ出す必要はないので、
pfは考えていなかったんですが、試してみようと思います。
2022/09/28(水) 10:27:50.90
# uname -r
13.1-RELEASE-p2

# which fwd
fwd: コマンドが見つかりません
544名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/28(水) 13:14:40.86
>>543
レスどうも。
>>542 は記述を省略しただけで、実際には
add 000100 fwd … と書いてます。
混乱させてすみません。
545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/05(水) 08:47:05.54
OSをupdateしたらlibreofficeが起動出来なくなったんだけど
/use/local/lib/libreoffice配下に古いファイルが残ってたのが原因だった
pkg deleteでもmake deinstallでも消えないとかどうよ
546名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/07(金) 22:19:17.25
国立国会図書館さん、月報
https://www.ndl.go.jp/jp/publication/geppo/index.html
の2022年5月号でデータセンター間借り利用のNetAppストレージ機器をチラ見せ。
国会図書館デジタルコレクション利用者はみなFreeBSDのお世話になる
って思っていいん？
2022/10/08(土) 09:08:14.49
>>546
駅の券売機とかコンビニのコピー機とか
あれWindowsだけど、ああいうのをみんなWindowsの
お世話になっていると考えるのなら、それもありかな
2022/10/10(月) 04:16:23.63
少なくとも病院も患者に見せる用の端末とかは殆どWindowsだしな
2022/10/10(月) 07:34:28.92
そりゃインフラの何処かには使われてるから
なにかしらFreeBSDのお世話になっていることはあるだろうな
ただその割合が少なくてLinuxやWindowsの方に圧倒的に
お世話になっているという話。FreeBSDはないならないでよい
2022/10/10(月) 08:08:00.52
家ゲユーザーはＦｒｅｅＢＳＤのお世話になってるんじゃねーかと
2022/10/10(月) 09:35:27.81
1%ぐらいはお世話になってるだろうねって話
99%はLinuxとWindowsだよ
2022/10/10(月) 10:35:11.48
おかげでウイルスが無い
2022/10/10(月) 10:46:56.18
そりゃ使われてないOSはみんなそうだろ・・・
2022/10/10(月) 13:27:25.13
PS4 PS5で合わせて1億4000万台だし、macOSには主にユーザーランドが使われてるし、Switchにはネットワークスタックが使われてるから、それだけで十分
2022/10/10(月) 14:44:09.95
>>552
ﾃﾗｶｵｽ
2022/10/11(火) 12:30:48.76
レジとかPOS端末はほとんどWindowsだしな
2022/10/11(火) 12:53:26.98
表示を伴う組み込みはほぼWindowsだな
Linuxでも出来なくはないだろうけど、Windowsでの過去の資産はずっと生かせるから変わらんだろうね
2022/10/11(火) 14:45:44.24
Linux使うとGPL問題もあるからな
最近のオシロスコープではOSにLinux使ったものが結構あるけど大丈夫なんか？
同じ系列の機器だとハードウェアは全部共通で生産していて高い（高機能）ものと安い物の違いはソフトの設定だけなんてものは普通にあるんだが
2022/10/11(火) 18:33:52.51
>>558
Linuxは十分成熟してしまったので
カーネルを修正しなくても良くなったよ
だからGPL問題が発生しない
2022/10/11(火) 18:36:28.02
オシロスコープのOSにLinuxを使う = ソースコード公開じゃないからね
Linuxのカーネルに手を入れない限りGPLには感染しないしソースコードを公開する必要はない
実際Linux使ってるディストリでもMITライセンスのものとかたくさんある
なんならソースコード非公開のプロプライエタリドライバすらある。
2022/10/11(火) 18:52:10.88
>>559
いや、Linuxのコードサイズと「バグの寿命」に関する研究があるが
・バグの発生する率はあまり変化していない
・バグが発生してからそのバグが取り除かれる期間（バグの寿命）は1～2年程度でこれもあまり変わっていない
・Linuxのコードの増加率は増加の一方である
以上の事実よりLinuxのコード内にあるバグは割合は余り変わらないが件数は増加する一方である
2022/10/11(火) 18:56:26.76
>>560
ドライバもリンクした形で配布したらGNU的にはアウトなはず
この見解は何度か事例がある
プロプライエタリでもOKというのは別配布の場合だね
だから配布（製品）にドライバが組み込まれた形で販売されているならGPLの規定に沿う必要がある
少なくともその主張はできる
2022/10/11(火) 19:10:38.20
ZFSがLinuxカーネルに同梱されることはないって言ってたよね
Linusがそう言ったかどうかは知らんけどそういう主張はしてると思うよ
2022/10/11(火) 19:15:01.37
>>562
> プロプライエタリでもOKというのは別配布の場合だね

だからUbuntu方式だよ
ネットワークまたはDVDからインストールする方式なら
プロプライエタリでもOK
2022/10/11(火) 19:15:46.83
>>562
> だから配布（製品）にドライバが組み込まれた形で販売されているならGPLの規定に沿う必要がある

お前が何を組み込まれたと言ってるのか知らんが、
一つのDVDやディスクにまとめて配布していいということ
2022/10/11(火) 19:17:53.66
だからUbuntuのような仕組みならZFSようなものだって使えるんだって

UbuntuでZFSを使ってみよう　第31回 Ubuntu 22.04LTS に搭載されたZFSを見てみよう
https://kusanagi.dht-jpn.co.jp/2022/06/miyazaki-2022-06-27/

> Ubuntu 20.04LTS(Focal Fossa) では、ZFSでのブート構成は実験的採用(Experimental)でした。
> 22.04LTSでは、ZFSブート構成の実験的という文字が取れ、正式採用となっています。
> また、ZFSのバージョンが0.8.3から2.1.3 にアップデートされています。
>
> 22.04 での ZFSブート構成は、20.04と同じくインストーラから設定可能です。
> ディスクのパーティション決定は自動的に行われ、設定できないところも 20.04 と同様です。
> 以下は、実際にインストールした際のデバイスのパーティション情報です。
> 1TBのストレージを使用した際のディスク割り振りは、20.04 と変更ありません。
2022/10/11(火) 19:18:59.65
>>561
バグの話なんかしてない
LinuxではOSにLinuxを使うという程度で
今時カーネルを修正したりしないってこと
カーネルのコンパイルとかしないからさｗ
2022/10/11(火) 20:30:26.61
カーネルをいじる技術力が有るなら、FreeBSDを使うだろ
2022/10/11(火) 21:11:37.70
使わんだろｗ
570名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/11(火) 21:33:20.32
数値計算の波に乗れなかったのがなあ
残念
2022/10/12(水) 01:15:19.76
>>569
なんで使わんのか？
カーネルいじってもソースコード公開しなくていいからFreeBSDが使われてる
PS4はかなりカーネルいじってるはずだけどソースコードは公開されてない
2022/10/12(水) 02:12:00.70
ネットフリックスも各ISP向けにプロプライエタリなパッチを配信サーバとしてのFreeBSDに当てているって聞く
2022/10/12(水) 06:47:45.52
そうやってカーネルのソースコードをいじらないと
使い物にならないのがFreeBSD
2022/10/12(水) 08:50:31.08
使い物にならないとかそんな意味では無いと思うが
2022/10/12(水) 12:30:26.87
>>573
FreeBSDのソースは無断でLinuxに取り込めて
逆はできない
FreeBSDの技術がいっぱい Linux に取り込まれているのを知らんのやろうね
2022/10/12(水) 12:57:42.89
Linux はBSDライセンスに汚染されないように、逆に作り直してない？
ネットワークの実用的な実装はBSDが先だとしても。
2022/10/12(水) 13:19:31.88
>>565
測定器に組み込まれた製品の話をしていたんだが？
立派な不可分な形の配布だ
測定器のハードウェアに対応した特殊なドライバも使われているだろう
知らんけど
2022/10/12(水) 13:24:37.33
>>567
測定器（家電製品でもいいけど）にスイッチオンでうごく物の話をしたつもりなんですけどね
そういう物見たことない？
Webカメラなんかも今時ドンキでも売っているんじゃないかな
2022/10/12(水) 13:31:39.11
>>576
真面目に聞きたいんだが、BSDライセンスの汚染要素って、なに？
具体的に教えてくれると助かる。

自分の知ってる範疇ではこの手のライセンスにライセンスへの侵害を前提としない汚染要素は無かったはずだと思ってるんだが。
2022/10/12(水) 13:34:30.14
ATOM CamなんかはファームウェアはSquashfsの形でカーネルとbusybox化されてるシングルバイナリといくつかの補助プログラム（ssh等）じゃなかったかな
ああすりゃroot取れるんかって勉強になったわ
2022/10/12(水) 14:34:12.96
>>577
アホやな、GNUのどこに組み込まれた製品は
全部GNUに感染するって書いてあるんだよｗ
勝手にルールを作るな
2022/10/12(水) 14:34:57.64
不可分な形の配布はGNU感染するとも書いていない
2022/10/12(水) 14:39:18.69
GNUものつかってるとこはソースちょうだいっていえば普通にくれるだろ。
2022/10/12(水) 14:41:03.96
>>583
くれるのはカーネルのコードだけだったよ
2022/10/12(水) 16:37:30.78
>>583
くれないねぇ

日本の某弱小メーカーの市販品だけども特殊なルータのファームウェアをのぞきたくてちょうだいって言ったんだけど、
準備中ですって言ってくれなかった
数年前の話だがその製品のファームウェアは結局は公開されないまま製造中止になった
そのメーカーの他のほとんどの機種は自社サイトで公開されてるみたいだけど
2022/10/12(水) 22:11:51.85
> そのメーカーの他のほとんどの機種は自社サイトで公開されてるみたいだけど

自分でくれるって言ってるじゃん
馬鹿なの？
2022/10/13(木) 00:06:55.08
>>585
製品そのものが出なかったってこと？
それならソースコードを出す必要はないじゃん
2022/10/13(木) 06:37:46.27
>>585
> 準備中ですって言ってくれなかった
ライセンス違反でチクるぞって言えばいいやん
2022/10/13(木) 06:50:51.57
チクらなかったんだろうなｗ
2022/10/13(木) 07:12:05.86
事実ならメーカー名と製品名はっきり書けばいいのに
2022/10/13(木) 08:03:09.89
書いたらそれ以外公開されてるじゃんって
言われるから逃げただけだろ
2022/10/13(木) 08:22:24.81
GPLじゃなかったんじゃない？と思えるくらいにはみんな頑張って出してるとおもうが。
出したくないものが混じってて分けられなくってとかなら黒。開発会社が出してくれなくてっていうなら困ったもんだけどクロだろ。
GPLの推進を願うにしろ撲滅を願うにしろ曝して騒げる案件だが、世の中の人はそんなに興味ないというのが本当のとこ。
2022/10/13(木) 09:55:51.74
>>585
を書いたものだけど、
純粋な興味で知りたかっただけで、
GPL違反だろ！とか、懲らしめてやりたいとかいう気持ちは特にないので
正義振りかざすつもりもないし
メーカーに負担をかけるつもりもないし
どんな機種かと言うとルーターに USBが付いてて…まあそんな機種

一応 Linux ベースでbusyboxが使われているのは確認している
違反かどうかまではよくわからないけど
2022/10/13(木) 12:43:57.65
GPLを使っておきながらソースを出さないメーカーは詐欺として警察に届け出よう
もしパッチを書いたことのある人なら著作権侵害で届け出よう
2022/10/13(木) 16:37:19.04
>>594
届けても、権利者じゃないんでって却下されたよ
2022/10/14(金) 08:57:45.40
https://www.jipdec.or.jp/library/word/csm0kn0000000nea.html

9.　他のソフトウェアを制限するライセンスの禁止

ライセンスはそのソフトウェアと共に頒布される他のソフトウェアに制限を設けてはなりません。
例えば、ライセンスは同じ媒体で頒布される他のプログラムが
全てオープンソースソフトウェアであることを要求してはなりません。
2022/10/14(金) 09:19:36.14
それ「共に頒布」されるソフトに対しての制限だからな
GPLでもそんな制限はしてないと思うぞ
2022/10/14(金) 10:19:58.79
だからGNUとともに頒布される他のソフトウェアに
制限を設けてはいけないってこと
2022/10/14(金) 10:57:32.58
>>598
頒布の意味わかってる？
2022/10/14(金) 12:13:07.17
分かってるなら説明すればいい
わかってないのはお前
2022/10/14(金) 12:15:37.76
ちなみにもとの英文はこれ

https://opensource.org/docs/osd
9. License Must Not Restrict Other Software
The license must not place restrictions on other software that is distributed
along with the licensed software. For example, the license must not insist
that all other programs distributed on the same medium must be open-source software.

頒布の意味とは？ｗ
2022/10/14(金) 12:35:43.22
>>600
マジで言ってるのか？
OSSにおける頒布って配布とほぼ同じ意味
GPLのリンクとかとは全然違う概念だぞ
2022/10/14(金) 12:37:48.31
>>601
もしかしてdistributeと言う単語すら理解せずに書いてるのか？
2022/10/14(金) 12:44:47.20
つまりハードウェアに同梱して配布するのも配布ってわけ
2022/10/14(金) 13:00:39.44
だからそのハードウェアにソフトくっつけて配布するなら制限なんてないだろw
GPLの話にかすってもないぞ
2022/10/14(金) 15:21:25.92
>>594
ソニーはブルレイレコーダはBDZ-EWの頃のしかしらないが
ソフトウェアライセンスで

GNU GPL/LGPL適用ソフトウェアに関するお知らせ
本製品には、以下のGNU General Public License（以下「GPL」とします）またはGNU Lesser General Public License
（以下「LGPL」とします）の適用を受けるソフトウェアが含まれております。
お客様は添付のGPL/LGPLの条件に従いこれらのソフトウェアのソースコードの入手、改変、
再配布の権利があることをお知らせいたします。
パッケージリスト
linux-kernel.tar.gz
pump
lrzsz
busybox
gcc
glibc
dosfstools
（中略）
これらのソースコードは、Webでご提供しております。
ダウンロードする際には、以下のURLにアクセスしてください。
http://www.sony.net/Products/Linux
なお、ソースコードの中身についてのお問い合わせはご遠慮ください。

とか表記している。
マイコンでどうにかなりそうな炊飯器やオーブンレンジではなく、
ファイルシステムやマルチタスクやネットワークスタックが必要な家電では既存のOSを使うしかなく、
WindowsかLinuxかLinuxでもAndroidか、さもなくばFreeBSDしか無いのだろう。
2022/10/14(金) 15:36:22.77
>>605
ハードウェアにソフトウェアを組み込んだら
GPL以外のソフトウェアが
GPLのソフトウェアのライセンスに
感染するとか言っていたバカがいたんだよ
2022/10/14(金) 15:37:23.44
>>606
やっぱり、自社で開発したソフトウェアは含まれてないんだな
2022/10/14(金) 17:06:47.92
>>607
組込の内容がはっきりしないけど多分それは頒布じゃなくてリンクだろ
それなら当たり前、この業界の常識
2022/10/14(金) 18:14:29.50
>>609
リンク？ハードウェアに？どうやって？意味がわからん
ハードウェアにソフトウェアをリンクすることはできない
2022/10/14(金) 18:28:16.10
>>610
> GPL以外のソフトウェアが
> GPLのソフトウェアのライセンスに
リンクはGPL以外のソフトウェアとGPLのソフトウェアの話な
まあ引っ込みつかなくなってるだけだと思うけどw
2022/10/14(金) 20:49:04.14
>>608
GPL のソフトを改変して公開するのにくらべて、作ったのをGPLにして公開するのは色々面倒やろ。
2022/10/14(金) 21:33:59.21
>>611
同梱（頒布）とリンクは全く別って分かってる？
ハードウェアとソフトウェアをリンクすることはできない
また同梱（頒布）するだけならリンクしてないので何も問題は起きない
2022/10/14(金) 22:42:01.18
>>613
> 同梱（頒布）とリンクは全く別って分かってる？
わかってないのはいきなり頒布の話をし始めた>>596じゃね？w
そもそも
>> OSSにおける頒布って配布とほぼ同じ意味
>> GPLのリンクとかとは全然違う概念だぞ
とまで書いてあるのに今更何言ってるんだよ

> ハードウェアとソフトウェアをリンクすることはできない
リンクしたやつを組み込むなり同梱したら汚染されるって話な

> また同梱（頒布）するだけならリンクしてないので何も問題は起きない
そりゃそうだろ、てかすでに書いてるし
>> だからそのハードウェアにソフトくっつけて配布するなら制限なんてないだろw
2022/10/14(金) 23:06:22.40
AndroidはiOSの開発者が

Machカーネルの代りにLinuxカーネル
FreeBSDの代りにNetBSD
ObjectiveCの代りにJava
を使って作ったものだと聞いたことがある
2022/10/14(金) 23:25:14.46
>>615
そうだけど、何の話してんの？
2022/10/15(土) 00:40:11.33
Androidのライセンスってどうなってるのかと思って
2022/10/15(土) 08:58:36.61
>>614
わかってないのはお前じゃねーかｗ
頒布も同梱も同じ意味

> > ハードウェアとソフトウェアをリンクすることはできない
> リンクしたやつを組み込むなり同梱したら汚染されるって話な

間違い。汚染されるのは「リンクしたやつ」だけ
同梱は関係ないって言ったろ？

感染したやつに、感染してないやつを「同梱しても」汚染されない。

頭悪すぎだろ
2022/10/15(土) 09:17:37.13
>>618
日本語不自由かよw
だからリンクしたやつって書いてあるだろ
ハードに組み込んだり同梱はあまり関係無い、単体で配布しようがリンクしたやつを配布した時点でリンクしたものが汚染されるってだけの話
2022/10/15(土) 09:23:01.33
>>619
だから俺が最初からハードウェアに同梱しても問題ないって言っただろ
人の話聞けや
2022/10/15(土) 09:24:38.70
最初からLinuxを使っていてもカーネルを修正しないなら
GPL問題は発生しないと言ってる

558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2022/10/11(火) 14:45:44.24
Linux使うとGPL問題もあるからな
最近のオシロスコープではOSにLinux使ったものが結構あるけど大丈夫なんか？
同じ系列の機器だとハードウェアは全部共通で生産していて高い（高機能）ものと安い物の違いはソフトの設定だけなんてものは普通にあるんだが

559 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2022/10/11(火) 18:33:52.51
>>558
Linuxは十分成熟してしまったので
カーネルを修正しなくても良くなったよ
だからGPL問題が発生しない
2022/10/15(土) 09:25:45.14
だから最初から（以下同じ）

562 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2022/10/11(火) 18:56:26.76
>>560
ドライバもリンクした形で配布したらGNU的にはアウトなはず
この見解は何度か事例がある
プロプライエタリでもOKというのは別配布の場合だね
だから配布（製品）にドライバが組み込まれた形で販売されているならGPLの規定に沿う必要がある
少なくともその主張はできる

565 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2022/10/11(火) 19:15:46.83
>>562
> だから配布（製品）にドライバが組み込まれた形で販売されているならGPLの規定に沿う必要がある

お前が何を組み込まれたと言ってるのか知らんが、
一つのDVDやディスクにまとめて配布していいということ
2022/10/15(土) 12:21:00.97
>>620
そもそも頒布とか言い始めた>>596以外は誰もそんな事は問題視してないぞw
2022/10/15(土) 12:30:27.82
>>623

> だから配布（製品）にドライバが組み込まれた形で販売されているならGPLの規定に沿う必要がある

言ってるじゃんかｗ
2022/10/15(土) 12:49:15.72
Linuxのカーネルモジュールのロードってリンクに該当するのか？
2022/10/15(土) 13:26:51.39
一般的なPCのプロプライエタリなドライバもその方法じゃないの？
2022/10/15(土) 13:31:51.48
>>624
組み込まれたという言葉が見えないのか？w

>>625
最近の事情は追いかけてないから知らんけどダイナミックリンクも含むはず
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