■■トレドミン総合情報スレ45■■ [無断転載禁止]©2ch.net

**優しい名無しさん** · 2016/10/30(日) 10:29:03.13

SNRI抗うつ剤、トレドミンについて語り合うスレです

◆基本情報
トレドミン (Toledomin)
一般名：ミルナシプラン塩酸塩
製造販売元：旭化成ファーマ株式会社
提携先：ピエールファーブルメディカメン（フランス）
発売開始時期：2000年10月

◆添付文書等
ttp://www.ak-hcc.com/product/detail/79.html

◆薬価
http://www.okusuri110.jp/cgi-bin/dwm_yaka_list_se.cgi?1179040

◆トレドミン・トリビア
トレドミンの名称の由来は、Tolerance is dominant（忍容性が優れている。）
（総合情報スレ14の>>78さんより）

前スレ
■■トレドミン総合情報スレ44■■
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1417286018/

**優しい名無しさん** · 2017/01/26(木) 16:38:32.58

出典光の旅人多くの若者に医原性の害を与える精神科早期支援 (早期介入)
- DSM-IV タスクフォース議長　アラン・フランセス氏

製薬企業は国民に直接働きかけることはできませんから、
"洗脳"の大きな影響下にある医療従事者にその橋渡しをさせます。

医師などの医療従事者を含め、できるだけ多くの人にこれは病気なのだと信じ込ませ、
長期の医療ケアが必要だと思わせる。そのために、今まではごくありふれた、
あるいはごく普通の状態であったものに仰々しい名前を付ける。
社会不安障害を使って我々は大きなマーケットを創り出した」とパキシルの製品担当マネージャー。

出典 DSM5をめぐってDr Allen Frances に聞く｜八咫烏（やたがらす）

誤解を生みやすい考えの一つが、精神科の問題は全て科学的アンバランスによるもので、
服薬で病気が治るという考え方です。
この考えによって製薬会社は過去３０年に渡って薬を売ることが出来た訳です。

ある診断が広く行われるようになったら疑うべしという事です。
人間はすぐには変わりませんが、物の名前はすぐに変わります。
もし突然多くの患者さんが同じ診断名をつけられるようになったら、
それは患者がかわったのではなく、考え方が変わったからであり、
考え方が変わるのは、多くの場合、
製薬会社が自社製品を売るためにその病気のマーケティングを動かしているからです。

**優しい名無しさん** · 2017/01/26(木) 20:19:12.00

>>45
トレドミンで眠気なんて出るかなあ？？？？

**優しい名無しさん** · 2017/01/27(金) 16:29:58.44

パキシルからトレドミンに変えて、射精できるようになった。パキシル時代ほとんど勃たなかったからそれだけでも良かったかも。

**優しい名無しさん** · 2017/01/29(日) 08:49:37.98

トレドミンは射精出来るのが良いよな。男にとってめちゃくちゃ大事だわ

**優しい名無しさん** · 2017/01/29(日) 16:50:17.02

他の薬からトレドミンに変えて体重に変化があった方いますか？自分はパキシルやアモキサン時代に増えた体重がなかなか戻らず、いまはトレドミン25ミリで1ヶ月ほどです。いまのところ増減はほぼないです。増えなくなっただけマシなのかな。

**優しい名無しさん** · 2017/01/30(月) 10:10:11.35

>>20
同じ…。
自分はトレドミンがあってるみたい。安いし(^_^;)

**優しい名無しさん** · 2017/01/31(火) 04:02:52.90

トレドミンはどっちかと言うと痩せるんじゃないかなあ？
食欲も安定してきてると思う。
ドカ食いとかしないし

**優しい名無しさん** · 2017/01/31(火) 12:28:19.80

おしっこが、ちょろっと出るよねww

15ミリを一日４錠しか飲んでないからかもしれないけど、射精の快感も同じだけある気がする。
前トレドミン25ミリを4錠飲んでたときは、射精が水っぽい感じだったかも。
けど凄いエネルギッシュだった。今もスノボとかサーフィンとか飲み会とか新しい出会いの場に行ったりかなりエネルギッシュかも。
女に振られて二ヶ月だけど。ただエネルギッシュだと金が無くなる。
トレドミンの力を信じることにする。

**優しい名無しさん** · 2017/02/01(水) 12:07:14.75

俺はトレドミン合わなかったんだよなー。
75スタートで１週間で100。
別スレにも書いたけど、まず飯が食えない、
水が飲めない。飲んでも食っても吐いちゃう。
尿閉、不安感の増大。
どんな薬でも副作用なんて大して感じた事無かったんだけど、トレドミンだけはダメだったわ。
効果も副作用もマイルドって聞いてたのに、半端ない副作用でた。
やっぱりどんな薬でも合う合わないあるんだなと思ったよ。

**優しい名無しさん** · 2017/02/02(木) 19:58:12.17

>>54
その医者おかしいんじゃないか？一週間で一日100ミリだろ？
普通一日45ミリを一ヶ月、これからスタートするもんだわ。
もしくは個人輸入か？

**優しい名無しさん** · 2017/02/02(木) 23:01:31.50

>>55
多分、俺の場合はどんな薬でも副作用もほとんど出ないタイプだし、
アモキサン150からの激不調だったからトレドミン弱いし、
75スタートでも大丈夫だろうと思ったのかもしれない。
アモキサンがあまりにも腰砕けで絶不調に陥って、予約前倒しで診てもらったんよ。
そしたらたまたまそのトレドミンが更に合わなくて、
それを１週間で調子悪くて、相談したら、100になって、ダメで、
その2日後に再診お願いしてレクサプロに変わった。
今は10日ちょい経つけど、大分安定した。
あんなに合わなかったのは初めてで恐怖だわ。

**優しい名無しさん** · 2017/02/03(金) 19:36:27.53

>>56
その医者おかしいだろww不調だと言ってるのになんで100に増やすんだよ。しかも二週間で。
レクサプロの方が圧倒的に副作用強いのに。射精できなくなるし

**優しい名無しさん** · 2017/02/04(土) 00:06:30.41

>>57
まぁ…元々弱いと言われてる薬だし、
副作用も少ない薬だから足らんと思ったんだろうね…
それが半端ない合わなかったんだが…
レクサプロは俺からお願いしたんよ。
過去の処方を含め、色々調べてるうちにどうやら俺には
ノルアドレナリン系の薬が合わないと判明。
んで、純粋にセロトニンにしか作用しないレクサプロにしてもらった。
付き合い長いお医者さんだから相談もしやすいし、
何でも話せる良い関係なんよ。
ただ、たまにピコーンと突然思いついたかのように
処方変更される時があって焦る時はある…
レクサプロはなーんの副作用も無く、
もう10日以上飲んでるけど快調そのものよ。
射精うんぬんは俺は気にせん。
メンタル安定すれば全て良し。
嫁には悪いけど…

**優しい名無しさん** · 2017/02/04(土) 00:33:49.64

レクサプロは俺も一時期飲んでたけど感情が無くなる感じがして何かなあって思った。あととにかくオナニー出来ないのが苦痛で仕方なかった。アナフラニールって抗うつ薬出された時も全く射精出来なくて苦しかった。
性欲強いからこればっかりは我慢できなかった。
トレドミンは痩せられるから良いね。食欲が減る。

**優しい名無しさん** · 2017/02/04(土) 10:33:59.88

>>59
精神系の薬って性機能に出やすいよね。
俺はこの病も長いせいか、性欲が薄れちゃって
なんかどうでも良くなってしまい…
良いんだか悪いんだか…って思う。
トレドミンは色々見てるとやっぱり食欲抑える効果が結構あるみたいだね。
俺の場合は合わなかったせいか一切の固形物が食えなくなっちゃったけど…
飲んでた期間短いのに10kg近く落ちちゃった。
今はレクサにして食えるようになって一安心ってとこだよ。
合う合わないあって薬って難しいねー。

**優しい名無しさん** · 2017/02/04(土) 18:43:20.18

>>60
レクサプロは最強最良のssriって評価だから合う人うらやましい。
てか10キロって凄いな。
メンヘラなのにさらに太ってるなんて最悪だし悪循環だからあまり食えなくなるのは良いことだと思うよ。
痩せるのって本当はクソ難しいからね。

**優しい名無しさん** · 2017/02/04(土) 20:58:40.40

>>61
ほぼ二週間は不食だったからね。
調子悪いと水すら受け付けなくて水すら吐くときあった…
レクサが合ってくれて本当に助かったよ。

**優しい名無しさん** · 2017/02/07(火) 18:13:30.47

意欲アップに体がついてこなくて焦りと不安がひどい
レクサに戻したいけどそしたらまた１錠からやり直しだよね…

**優しい名無しさん** · 2017/02/08(水) 00:08:54.98

レクサプロは射精困難になるから無理だったわ。それに感情が無くなる感じで。
トレドミンは食欲も程よく抑えられたしアルコールも減ったしやる気出てきてスノボとかサーフィンとか出来るようになってきた。
一昨日は１１個下の女の子と飲んだし。
躁なのかもしれないけど。金をバンバン使ってるしヤバい

**優しい名無しさん** · 2017/02/08(水) 12:57:41.64

>>63
不安が酷いなら一からでも戻した方が良い気がする
俺もアモキサン不調からのトレドミンで不安感が日に日に酷くなってレクサにしたから
トレドミンって副作用少ない、安全とか言うけど、合わない人には強烈に合わない気がする

結局、不安が伴う場合はノルアドレナリン系に作用するやつは結局ダメというのが俺の結論

トレドミンで不安感の増大、食欲不振、尿閉、焦燥感とかがモロに出てしまい、慌ててレクサに変えてもらった

あんまり調子良くないなら早めに相談した方が良いよ

**優しい名無しさん** · 2017/02/08(水) 14:48:32.19

>>65
ありがとう
不安そのものは原因があるんだけど
こんなに不安感と焦り酷いのは
トレドミンに変えたせいなのかも
確かに食欲もイマイチ
戻してもらうように相談してみるよ

**優しい名無しさん** · 2017/02/08(水) 15:39:04.62

>>66
その方が良いと思うよ
俺は壮絶に合わなかったから余計に思うんだけどさ
本当、薬ってどんなに強いとか弱いとか言われてても感じ方の個人差がすごいから
悪い変化の時はよく注意だね
頑張って下さい

**優しい名無しさん** · 2017/02/08(水) 18:57:36.53

>>65
まあ確かにレクサプロの安定感はメジャートランキライザーのジプレキサに匹敵すると思ったわ。やる気が出ないから微妙だったのと射精困難があまりにも辛すぎたけど抗うつ薬、抗不安薬としては確かに最強クラス。
俺の場合は性欲は全く減らないのに射精できなくなったからめっちゃ苦しかったし。
射精困難は耐性もつかないんだろうし。

**優しい名無しさん** · 2017/02/08(水) 18:58:56.90

あと、トレドミンだと不安が強いから俺みたいな社会不安障害だと抗不安薬に依存してしまうな。
最強クラスのレキソタンでも、現場じゃなくオフィスだと増えていってしまう。

**優しい名無しさん** · 2017/02/08(水) 21:17:08.58

>>69
トレドミンの不安感に対する効力のは無さには愕然とした
合う合わないはあるんだろうけど
俺には最悪合わなくて飲めば飲むほど不安感が増してきて抗不安薬でも抑え切れなくなった所まで経験した
あれはちょっとトラウマになったわ
レクサに変えて２週間ちょいだけど未だに引きずってる
でも、合う人もいるんだから薬は難しい…

**優しい名無しさん** · 2017/02/10(金) 23:46:33.31

>>70
でも元々ssriは抗うつ薬だからね。不安感にはやはり精神安定剤か抗不安薬だよ。

てゆーか抗うつ薬は射精できないのなんとかしてほしいわ。
パキシルもルボックスもアナフラニールも射精できなくて困った

**優しい名無しさん** · 2017/02/10(金) 23:48:06.76

トレドミンとレクサ両方飲んでる
トレドミンは意欲出るけど不安感がすごいので

**優しい名無しさん** · 2017/02/11(土) 09:19:58.36

>>71俺はどんな抗うつ薬でも性機能に関してはあんまり気にした事無いんだよなー
出るのも出るし

ベンゾは依存が怖くて極力少なくしてる…
昔、楽になるからベンゾだけで生活してた時期があったんよ
でも、あまりにも良くならなくて、悪化してきて抗うつ薬飲むようになった感じ
散々色々と試してきたけど抗うつ薬って合うんだか合わないんだか分からん薬が多いから手探りだし時間もかかるし難しい…

>>72
トレドミンはセロトニンよりノルアドレナリンの阻害率のが高いみたいだね
レクサプロはセロトニン特化だからバランス良いかもね

**優しい名無しさん** · 2017/02/11(土) 14:39:25.84

トレドミンとレクサプロ両方出してくれるもんなのか？

**優しい名無しさん** · 2017/02/11(土) 23:52:09.88

>>74
出してくれるんじゃない？
トレドミンって今は主剤で使うのも少なくなってきてるみたいだし
あと一押しのトレドミン的な
医者によっては抗うつ薬は一種類しかださないとこもあるんだろうけど
詳しくは知らんがね

**優しい名無しさん** · 2017/02/13(月) 15:11:54.07

トレドミンは性機能に関しては問題ないと思う。抗不安薬が強くなると、性欲はあるのにイキづらくなる。

**優しい名無しさん** · 2017/02/13(月) 18:38:03.60

今晩から飲み始めます。
吐き気が怖い。
入眠できるのかしら？不安しかないわ。

**優しい名無しさん** · 2017/02/13(月) 19:50:53.53

>>76
ベンゾ系？
ベンゾ系には射精困難とか性欲減退とかそんな副作用は一切無いよ。
抗不安薬にそんな副作用きいたことない。
抗うつ薬は3環系もssriも泌尿器系統がおかしくなるのは認められてる

**優しい名無しさん** · 2017/02/14(火) 02:02:24.55

http://www.japanrx.cc/

ここで買おうかと思っているのですが信用できますか？

**優しい名無しさん** · 2017/02/14(火) 05:17:28.30

詐欺サイトです。ビタミン剤が送られてきます。

**優しい名無しさん** · 2017/02/14(火) 08:14:48.74

>>77
頑張って数日飲めば多少は合うか合わないか分かるよ
個人差あるだろうけど俺は数日で副作用で無理やったわ

**優しい名無しさん** · 2017/02/14(火) 13:05:12.53

>>77
トレドミンはむしろ眠くなるらしい。安心感があるから。
レクサプロは元気になりすぎて早朝覚醒があるらしい。俺はレクサプロで早朝覚醒に悩まされた。トレドミンで安眠できるようになった。

**優しい名無しさん** · 2017/02/14(火) 15:45:00.98

セロトニン優位派とノルアドレナリン優位派と別れるよね
不安がある人は結局行き着くところはSSRIが多い気がする
意欲重視の人はSNRIとか三環系とか
不安があってもSNRIが合う人もいるけど
結局は飲んでみないと分からないという事だな

**優しい名無しさん** · 2017/02/14(火) 15:59:18.78

俺は社会不安障害だけどsnriの方が合った。トレドミンが一番良い。副作用少ないのが最高だわ

**優しい名無しさん** · 2017/02/14(火) 16:53:34.09

>>82
そうなんですね
今までssriを試していたのですが
量が増えると不眠が出て困っていたので

ぐっすり眠れると良いんだけど
今朝は早朝覚醒してしまった

早朝覚醒ウザい
まだ15mgだけなので様子見ですが

**優しい名無しさん** · 2017/02/14(火) 19:10:10.56

>>85
寝る前にゆっくり温かい風呂に浸かって
リラックス状態でストレッチとかするとかなり違うよ
俺もSSRIだけど、風呂に必ず浸かるようにしたらかなり改善した
工夫次第でなんとかなるから頑張って

**優しい名無しさん** · 2017/02/14(火) 19:52:56.34

>>85
やっぱりセロトニンが増えすぎると元気になりすぎて不眠になるんだなー。
けど痩せるんだよね。
落ち込んで太ってさらにその事で落ち込むタイプだから食欲減退は凄い良い副作用だわ。
トレドミンは軽い吐き気も副作用にあるから、過食してしまう人の体重管理には良い感じ。

**優しい名無しさん** · 2017/02/16(木) 23:13:16.86

>>87
トレドミンは前に飲んでたけど本当痩せる
あまりにも食欲不振が酷く短い期間でやめたけど
全く腹減らないし食いたく無い状態だったわ

**優しい名無しさん** · 2017/02/18(土) 08:43:18.90

>>87-88
1日どれくらいの量を飲んでいましたか？

私、痩せない...

**優しい名無しさん** · 2017/02/18(土) 09:50:48.53

>>89
俺は痩せないけど太りやすかったのが止まったかな。あと酒の量が格段に減った。関係あるのかわからないけど能動的になった。毎週一、二回はスノボ行ってる。明日は女の子とご飯行ってくる

88 · 2017/02/18(土) 10:38:29.89

>>89
100mgだったよ
75mgくらいから食欲が全く無くなった
食べないとヤバいとこまでいった
脱水症状ギリギリまで
薬が半端なく合わなかったんだろうけど
不安感とかも酷くなっちゃって慌てて病院駆け込んだw
薬変えて1ヶ月くらいだけど今は一日3食普通に食べられるように戻ったから一安心
トレドミン飲んでた期間は数週間だけど一気に痩せて今は7~8kg減位まで戻ったかな

**優しい名無しさん** · 2017/02/19(日) 15:57:52.47

眠れなくなるね
焦燥感凄いし不安だし

**優しい名無しさん** · 2017/02/19(日) 16:59:07.14

>>92
ノルアドレナリン増える薬だからね
セロトニンには作用弱いみたいだし
不安取れないなら早めにお医者さんへ

**優しい名無しさん** · 2017/02/19(日) 19:56:11.62

>>93
ありがとう詳しい説明まで
本当に嬉しかったわ

**優しい名無しさん** · 2017/02/27(月) 15:06:10.13

トレドミンで元気になり過ぎて金遣いあらくなってしまった

**優しい名無しさん** · 2017/03/05(日) 15:35:59.03

これのみ出してだるくて寝たきり
15日目なのに。アカシジアも出てきた
やめたほうがいいかな毎日食べて寝るだけほんと苦しい

**優しい名無しさん** · 2017/03/05(日) 15:36:28.24

>>96
すれまちがえた

**優しい名無しさん** · 2017/03/05(日) 19:31:24.46

口が乾く…

**優しい名無しさん** · 2017/03/07(火) 11:50:22.88

ダメだこのくすり

**優しい名無しさん** · 2017/03/07(火) 14:15:35.45

おしっこ漏れるよね。

**優しい名無しさん** · 2017/03/07(火) 21:21:34.64

この時期身体が暖まるのはいいんだが、油断するとチョロっと出る

**優しい名無しさん** · 2017/03/08(水) 03:40:13.29

だな。
あと射精の快感が減る。

でもやる気が出たり音楽を楽しめるようになった。

**resumi** · 2017/03/08(水) 04:13:24.72

https://goo.gl/ZRULYX
これ本当なの？？
普通にショックだよね。。

**優しい名無しさん** · 2017/03/08(水) 07:19:16.82

>>103
ブラクラ

**優しい名無しさん** · 2017/03/08(水) 09:22:20.14

食欲が異常に減退してる。他の薬で体重が増えてたから減って嬉しくもあるけど、
これ飲み始めてからたぶん週に1kgは減ってる
ちょっとこわい

**優しい名無しさん** · 2017/03/08(水) 12:43:12.65

これ飲んでから太る一方なんだが…

**優しい名無しさん** · 2017/03/11(土) 00:05:57.88

>>105
前にトレドミン飲んでたけど食欲はマジで無くなったな
食えないのと食べても吐いちゃう
効果はほどほどで安全とか言われてるみたいだけど俺には強烈な副作用のオンパレードで
最終的に廃人になった思い出の絶対忘れられない薬だわ
医者に言っても安全で弱い薬だから大丈夫ってなかなか変えてもらえなかったけど
もう合わなくて死ぬ勢いで駆け込んだら変えてくれたw
変な感じしたら早めにお医者さんへ

**優しい名無しさん** · 2017/03/11(土) 05:04:11.16

俺も少しずつ太ってきてるかも。
最初は食欲なくなってたけど、最近はかなり食ってしまうから1日1食にしてる。
食欲出るのは良いけど食いすぎるのは困る。
他の抗うつ薬と比べても食欲増進は少ないのがトレドミンだと思うけど。
薬関係なく食欲出てるのかも。失恋から立ち直ったのもあるし。
けど太ると次の恋なんてできないから困る

**優しい名無しさん** · 2017/03/13(月) 17:12:05.46

トレドミンは射精の気持ちよさ
なくなるのが正しいのかな。オナニーしても気持ちよくない。

**優しい名無しさん** · 2017/03/13(月) 21:23:47.26

快感が落ちるよね。猿みたいにおナニーしたいのに。
でも元気になってスノボ行きまくってる

**優しい名無しさん** · 2017/03/17(金) 07:18:48.77

精神と食物
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1462226154/l50

**優しい名無しさん** · 2017/03/20(月) 02:53:56.75

副作用強い希ガス

**優しい名無しさん** · 2017/03/22(水) 14:13:38.16

http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1288570/1306311/64971951

これはフルボキサミンって書いてあるけど、認知力を高めるそうだ。

**優しい名無しさん** · 2017/03/23(木) 23:37:57.71

>>112
トレドミンは副作用出ると他の抗うつ薬の比じゃ無い気がする
俺は完璧にトラウマになった
思い出しただけで動悸がしてくる
ある意味PTSDだわ

**優しい名無しさん** · 2017/03/24(金) 14:43:35.47

トレドミンは副作用少ない薬だ。
トレドミンできついってことはどんなssriやssriでも無理じゃね？

**優しい名無しさん** · 2017/03/24(金) 15:11:46.97

何故二回言ったし

**優しい名無しさん** · 2017/03/26(日) 00:24:04.22

>>115
他のはほとんど副作用出なかったがトレドミンだけは駄目だった
弱い薬なはずなんだけど不思議だよね
パキシルも平気、サインバルタも平気、その他色んなの飲んだけど
過去の服用薬の中で唯一副作用が半端なかった薬だわ
ちな、患って15年です

**優しい名無しさん** · 2017/03/26(日) 01:57:25.12

>>117
ノルアドレナリンは足りてたんだろうね。

**優しい名無しさん** · 2017/03/26(日) 08:11:13.29

>>118
多分そうだと思う
医者も焦るくらい悪化して病院行くのも苦労した
ピーク時は救急車呼ぼうかと思ったくらい
薬であんなに副作用出たのは初めてだったし何が原因か分かんなくてとにかく寝たきりだった

トレドミンは弱いし副作用も少ないと知ってたからトレドミンが原因だと考えるまで少し時間かかった

**優しい名無しさん** · 2017/03/26(日) 11:21:42.86

>>119
単純に自律神経失調症じゃね？
病気の最初はみんな不安で自律神経失調症も併発したりする

**優しい名無しさん** · 2017/03/29(水) 21:26:30.39

この薬ほぼノルアドレナリンのみにシャープに作用する薬だから
合わない人はとことん合わないんだろうな

**優しい名無しさん** · 2017/03/30(木) 21:48:12.10

これのジェネリックの方を今日から飲み始めたけどここの副作用報告見てると不安になる

**優しい名無しさん** · 2017/03/30(木) 22:52:10.07

>>122　症状に合っていれば神の薬。
ちなみに私は合っていたほう。
安いし。

**優しい名無しさん** · 2017/03/31(金) 01:59:53.15

>>122
トレドミン、って名前は「安全」とかそんな意味だから副作用はかなり少ないよ。
ルボックス、パキシル、レクサプロ使ってたけど、それらと比べるとマジで口の渇きもほとんど無いし早朝覚醒とか射精困難も無い。
ただやっぱり射精の快感は減るし、性欲も減る。
マイルドな効き目を求める人にオススメ。

**優しい名無しさん** · 2017/03/31(金) 03:16:35.63

>>117と同じだ
はじめパキシルで辛くないまま断薬もできたけど
再発後に出されたトレドミンは強烈な頭痛と動悸と吐き気に襲われた
副作用は慣れと思って５日頑張ったけど無理で急遽医者行ったよ

どうせ古い薬だろと思ってたらまさかのSNRIだったとは

評判悪いけど肉体的に楽なのはなぜかパキシルなんだよな

**優しい名無しさん** · 2017/03/31(金) 05:41:20.65

>>125
パキシルは副作用きついので有名だぞ。
お前さんの体質の方が異質なんだよ

**優しい名無しさん** · 2017/03/31(金) 11:52:37.16

わたしはパキシルで眠れる森のオヤジ化してトレドミンで社会復帰したので、適応はひとそれぞれですね。

**優しい名無しさん** · 2017/03/31(金) 23:18:42.05

>>126
ネット上ではじゃない？
副作用報告は確かに多いけど効く人も多いよ
全国規模で考えたらトレドミンの処方量とパキシルの処方量とは雲泥の差
圧倒的にパキシルの処方量の方が多いから、そりゃ副作用報告も増える
トレドミンは発売後に副作用報告が増えて効果の出方も人によりかなり微妙だったから処方は少なくなったみたいだし

**優しい名無しさん** · 2017/04/01(土) 04:30:02.56

>>128
ていうかそもそも副作用発現率はパキシルがずっと上。
トレドミンの名前の由来は副作用が少ないとか安全だとかそういうのだったはず。
トレドミンは効き目もマイルドだけど副作用もマイルド。そういう薬。
トレドミンでキッツイ副作用起きる人は珍しい人。
同じSNRIでもサインバルタとかは強力だから副作用も強い。
強くても副作用少ない薬もある。レクサプロとか。でも俺はレクサプロ使ったら一滴も精子が出なくなって辞めたけど。
http://i.imgur.com/MTKLiJR.jpg
http://i.imgur.com/9PCpyJi.jpg
でも抗うつ薬の副作用は最初は辛いけどだんだん緩和していくから続けてれば良かったかもしれない。

**優しい名無しさん** · 2017/04/01(土) 15:57:12.58

とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
たとえ暇つぶしででも、
もし興味ある方は読まれて下さい。

『救済的真理の伝達･証明』
《神・転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm

　　

**優しい名無しさん** · 2017/04/01(土) 19:34:30.60

俺はSSRI/SNRI/NaSSAをほぼ試したが、トレドミン（ミルナシプラン）しか効かなかった（効かない）
病歴17年目だが、新薬の頃試して休職→復職できた

ただ復職当時300㎎.位/1日で飲んでたので、イライラMAXで良くキレてたなぁ
勃起不全/射精障害もハンパなかった　医者も認識してたのか堂々と
「バイアグラ」の看板がクリニック内に（笑）
「レビトラ」まで試したが、院内処方のため女性看護師からもらう時、
非常に恥ずかしかった

今は他の抗うつ薬と併用してるので50mg/日まで減薬
勃起不全/射精障害も無くなった

ttp://pharmanet.biz/bunrui.html
で調べると、飲んでないのは
SSRI：レクサプロ SNRI：イフェクサー
四環系抗うつ薬：テシプール
だけ

三環系抗うつ薬は逆に、トリプタノール・アナフラニール（錠剤/点滴）・トフラニール
は試した
トフラニールが無ければ再復職は不可能だった　これだけは今も手放せない

**優しい名無しさん** · 2017/04/01(土) 23:48:17.08

トフラニールが手放せないという事は、動けない系かな？
ノルアド欲しい人には良いみたいね
俺も前に飲んでたけどノルアド出るやつは動悸出て駄目なんだわ
トレドミンもトフラニールもノルアド系だからそこにガッツリ効くタイプが合うのかもね

**優しい名無しさん** · 2017/04/02(日) 09:18:17.35

>>131
トレドミンでも300ミリとか飲むと射精障害出るもんなのか？てか、そんなに処方してくれるもんなのか？？？？
俺ももっと欲しい。
アナフラニール、レクサプロ、パキシルは超強烈な射精障害が起こって辞めたわ。
アナフラニールの口の渇きはホントしんどかった。カピカピするレベル。口が渇いて臭くなるし最悪な薬だった

**131** · 2017/04/02(日) 21:40:01.17

>>132
ありがとう　ググるとそうでしょうね
頭痛から始まり、ヤル気が出ないパターンだった　でも過眠傾向だった

俺も動悸してる気がする？けど、　他にも飲んでるから仕方ないと
思って、急な運動は避けた　今はアモキサン中止により体重が急激に
落ちた（15kg以上減）から、あまり気にならなくなった

1回目復職時のクリニックでは、トレドミン1本でガンガン増やされた
（復職したけど不安定なので、大学病院に放り投げられた）

2回目の復職時は、リーマスで増強しているのに

SSRI：全く効かず　SNRI：インパクト弱い（しキレる&射精障害を避けたかった）
三環系：トリプタノール（眠いだけで効かない）
アナフラニール（眠い　フラフラする）
アモキサン（効いているがイマイチ 150mg/日飲んでた）

で手詰まりし、藁をもすがる気持ちで
「トフラニールはどうでしょう？」と進言したら、起き上がることができた
それまでは食事とトイレ風呂以外は20時間以上寝てた気がする

**131** · 2017/04/02(日) 21:59:23.58

>>133

もう15年以上前だから、お薬手帳見ないと正確な量じゃないかもしれない
そんな昔のExcelにでも取り込んでおかないと出てこない
でも当時のMAX値飲んでた気がする
30代既婚、勃起不全&射精障害は「ああ俺男終わり？」と思う位の衝撃だった
逆にトレドミン以外では、俺はあまり射精障害は出なかったな

三環系抗うつ薬は、大体どれも口が渇きやすいね
常にガムかお茶等が手放せなかった　今は50mgなので普通かな？　　

今だったらトレドミン（ミルナシプラン）に拘らず、他のSNRI新薬/NaSSA
を試した方が良いのでは？即効性が良くなってるから増減薬も判断しやすいし
射精障害等の副作用は減ってると思う　ただし高いよねー新薬
とても自立支援申請してないと、1か月分とか買えない

**優しい名無しさん** · 2017/04/03(月) 05:22:50.83

>>135
新薬って？
あまり強くセロトニンに働きかける薬は射精障害になる。トレドミンはセロトニン阻害がかなり低い薬だから良い。昔飲んでたから耐性ついてるのもあると思う。
マジで射精障害は嫌だ。俺性欲強いからホント地獄。
やはりマイルドなトレドミンがええよ。

**優しい名無しさん** · 2017/04/03(月) 07:05:26.93

新薬から三環系までほぼ制覇してまたトレドミン生活になりました
前薬はアナフラニールです
現在休職中ですが長らく服用した三環系モリモリでも意欲が出ず眠ってばかり
何とか就業できていた頃に服用していたのがトレドミンだったので戻ってきました

SSRIやSNRI減薬断薬時のシャンビリは嫌というほど体験してきましたが
現在トレドミン服用再開後2週間程で謎のシャンビリに悩んでいます
服用してしばらくするとやってきます
前薬の減薬断薬に伴うシャンビリは皆無でした
服用開始時にもシャンビリが出ることってそこそこあるのかな…

**優しい名無しさん** · 2017/04/03(月) 21:07:23.52

切れやすくなるのかな？
ルボックス飲んでた時は切れやすかった気がする。というかキレるとびっくりするくらいキレる。ヤクザ映画みたいに。
トレドミンの時もそうだったような……。元気になるから。

**135** · 2017/04/04(火) 00:55:10.21

>>136
作用と副作用は個人差が激しいから、どっちを重視するか?で大きく変わると思う
一般論として新薬は作用>>副作用かつ短期間で効果あり
って感じだろうから、医者からは勧めやすいだろうね

俺はリーマスでフラット→うつ→フラット→うつ・・・の波を抑え
うつの時に、アモキサン+トフラニール+？
で?を、SSRI/SNRI/NaSSAをいろいろ替えて試したが
レメロン以外はあまり効いた気がしなかった
しかしレメロンは眠気ハンパなかった！
まだクビにはなってないけど、明らかに机で座ってオちてた思う
一回りしてたまたまトレドミンに戻り、うつが弱くなって現在に至る

セロトニン寄りはSSRIか？
今だったらSSRIも種類が多いけど、俺の初期はルボックス・パキシル2択だったなぁ
効き目もマイルドなんだろうから、当時は全く効いた感じがしなかった

性欲は強くは無いがゼロでも無いので、勃起不全と射精障害はキツかった
俺の場合は、150mg/日辺りがそのラインだった気がする
保険として、ヤル日はトレドミンだけは、就寝直前に全部飲むようにしてた

**優しい名無しさん** · 2017/04/04(火) 10:12:19.39

>>139
ルボックスは射精障害あったけどそんなに辛くはなかったなー。遅漏って感じだった。当時付き合ってた彼女の膣でなかなかいけなかったけど。

レクサプロ、パキシル、アナフラニールは強烈な射精障害が起きた。すぐ辞めたけど、副作用は使ってるうちに軽減されるからあのまま使ってればもしかしたら良かったのかなあ？っても思う。
けどアナフラニールの口の渇きだけは我慢できない

**優しい名無しさん** · 2017/04/04(火) 22:39:47.29

トレドミンたっぷり貰ってたときにはチンコ縮みっぱなしだったわ。人生で最小最短、いつも縮んでいるので引き延ばしてみると網目模様になってた。

**優しい名無しさん** · 2017/04/04(火) 23:21:19.98

俺は20代の時にトレドミン飲んでて勃起してたし射精の快感が薄れただけだった。
けど34でまた再開してみたら、すげーちんぽ小さくなるし疲れマラとかも無くなった。

でも今、トレドミンと同じ時期にハゲ予防にデュタステリド飲んでる。この影響もあるのかなあ？？
どっちの薬が俺の勃起力を奪ってるんだろう。そしてこの副作用は徐々に無くなるのだろうか……

**優しい名無しさん** · 2017/04/06(木) 00:36:28.01

網目模様ってなんだよ…

**優しい名無しさん** · 2017/04/06(木) 07:25:49.98

>>143
普通に萎えるのとちがい薬の作用で限界まで縮みきっているので、
表面の皮膚がストローの包装紙をむくときのようにジャバラ状に深く折り畳まれていて
伸ばすと表面に出ていたところは浅黒く、シワの中の部分は青白い網目模様を呈するのです。

**優しい名無しさん** · 2017/04/08(土) 06:24:47.68

オナンの時に、イク前に少し出てしまうの勘弁してほしい。一気にドピュッッッてしたいのに。副作用治らないかなあ