アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part25 [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレは、ACであることを自認できた人達が 回復・克服方法について語り合うスレです。
前向きなレス・アサーティブなレス・認知の歪みを修正したレスを心掛けましょう。
過去スレや回復の段階については >>2 以降を参照してください。
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part24
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1457353775/
前スレ
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part24
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1445351666/
本スレ
AC（アダルトチルドレン）については、本スレであるこちらのスレで詳しく紹介されています。
☆☆アダルトチルドレン 65人目☆☆
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1453078523/
過去の痛み・トラウマ・親に対しての悩みなどはなるべく本スレでお願いします。
このスレを見てはじめてＡＣという概念を知った方、まず本スレを覗いてみてください。 回復の段階
Ａ アダルトチルドレンという概念を知る
Ｂ 自分は辛かった、無理をしていた、ことを認める。
Ｃ 自分は自己肯定感が低いことと、認知の歪みがあることを認める。
Ｄ それらを自分で補ってもよいことを知る
Ｅ 今現在、自分は何が辛いのかを理解する
Ｆ 辛いことをひとつずつ解決していく
Ｇ ＥとＦを繰り返すことで、自己肯定感の低さと認知の歪みが少しずつ回復していく 第一段階＝何か大きなものに失敗して自信喪失
第二段階＝自信を取り戻そうと過去の栄光にすがってさらに失敗して自信喪失
第三段階＝自分は「おかしい」と思ってACなど精神障害を疑う
第四段階＝調べると、症状及び育った環境が自分が当てはまり「安心」アンド「絶望」を味わう
第五段階＝幼児退行する（多重人格気味）
第六段階＝親に殺意を抱く
第七段階＝自殺を考える
第八段階＝それでも生きるしかないと考える
第九段階＝安心を求めてもがく（居場所を求めて？？）
第十段階＝友人やら異性やらすがろうとしたものに拒絶されて絶望する
第十一段階＝人を接することを避ける（建設的な気持ち）
第十二段階＝自分の好きなことだけをしようと考えるが何もなく絶望する
第十三段階＝それでも何かをする（新たに模索し始める）
第十四段階＝新たに興味あることが見つかる
第十五段階＝それが昔からの自分らしさとリンクしていることに気づく
第十六段階＝自分らしさを理解する
第十七段階＝自分に小さな自信を持てるようになる
第十八段階＝元気になる（落ち着いた元気）。そしてさら一貫して昔からある自分に気づく
第十九段階＝親とは関係ない自分を見出す
第二十段階＝地に足ついたバイタリティが出てくる 第一段階＝10年前
第二段階＝7年前
第三段階＝7年前
第四段階＝6年前
第五段階＝7年前〜現在
第六段階＝7年前
第七段階＝5年前〜現在
第八段階＝5年前〜現在
第九段階＝7年前〜現在
第十段階＝5年前〜4年前
第十一段階＝〜5年前、2年前〜現在
第十二段階＝不明
第十三段階＝ずっと
第十四段階＝2年前
第十五段階＝2年前
第十六段階＝1年前
第十七段階＝人前で目立ったことをすると叩かれるのに耐えられるほどの自信は持てない
第十八段階＝多少は元気になったが鬱、一貫性に気づいたのは2年前？
第十九段階＝5年前〜薄々と傾向は見られるが、まだかも
第二十段階＝出かけても潰される
時間がかかるね
16段階〜17段階の段差が大き過ぎる気がする 間にもう1〜2段あるとしたらどんな段階なのだろう
現状維持だと何も変わらない気がするので何か新しい生活習慣を取り入れてみようとは思っているのだけど、新しいことをするだけのバイタリティが・・・ 夢の中で無意識に自分で自分を痛めつけているようで、途中で目が覚めてしまったり、眠ったことで神経を休めるどころか逆に神経が疲れてしまう日が多々ある
夢の内容は自分が責められたり怒られたり嫌がらせを受けたりする感じのもので、具体的なことは寝起きには覚えてるけど今は覚えてない
小さな自信を得るには、なにか上手く行った体験を積み上げていくしかないと思って、少しづつそういうことをしてきたけど、
上手く行くとだいたい不特定の誰かから妬みの対象になってしまって、人を妬ませてしまって辛い思いをさせてしまうのは嫌だからそのことに気をとられて自分を責めて結局自信を持てない
数年間それが続いて第1段階や第7段階くらいに戻ってきたようにも思える
このスレに来たのも第4段階的な行動の一結果だし
小さな自信を得るのって難しい 今恐らく１５段階目です。
恋人が私のＡＣを知ってか否か好きなだけ幼児退行して甘やかしてくれるのが心の支え。彼には感謝してます。
しかし腐っても「恋人」、別れ話を切り出された時は、醜くゴミみたいな自分だけが残ってしまった…と絶望してしまった。
仲直りしたものの、恋人に頼りすぎているのではないか？これでは本質はＡＣのままなのでは？と感じて、今は距離を置いて趣味に没頭中。
この次のステップに行くべきだと思っているんだけどもどうしたらいいかわからず二の足踏んでます…
同じようなこと経験した方いらっしゃいませんか？まだ人と付き合うのは早かったかな、、、 >>9
乙です
16段階目は言い換えると誰かから植え付けられた「こうあるべき」からの解放なのではないかと思ったり
親や周囲の人、恋人の言う「こうあるべき」の外に、自分なりの「こうあるべき」を構築したものが、自分らしさなんじゃないかと
そうすると17段階目は自分なりの「こうあるべき」の現実化でもたらされるのかもしれない
16段階目で実現可能な「こうあるべき」を設定しなかったから私は17段階を突破できないもかもしれない >>11
自分が「こうあるべき」ではなく
「こうありたい」と思うものに向かって努力をしていけばいいことで
別にそれはならなくても構わないという逃げ道もアリで >>11
すみません、次のステップは回復段階の話ではなく恋人との関係の話です、言葉足らずでした
ただ１か０思考を避けもっと柔軟にするために色んな事例とかアドバイスとか欲しくて
慎重に回復したい 色んな段階を行ったり来たり、良くなったり悪くなったりを繰り返しています。
今は7段階の時期が続いているけど、今日はちょっとだけ20段階^ ^！ >>8
夢の中で親や昔の知人達から責め立てられるのは、ACと自覚してカウンセリングを
受け始めた頃によくあった
回復が進むにつれて夢の内容が変化して、数年後には昔のトラウマ関係の人達と
夢の中で普通に会話できるようになった。十年以上かかったけど、最終的には
その人達に毅然と別れを告げる夢を見て、その後その時代の夢はほとんど見なくなった
夢は記憶を整理するために見るらしいので、夢の中で催眠療法や曝露療法のような
ことをやっていたのかもしれない 1おつです！
前スレ最後の方で、私が回復と喜んでいたら、躁状態かもしれないから気をつけてねと言ってくれた方、
回復と躁状態の違いはわかりますか？調べてもよくわからないので教えてください 自分らしさや興味ってのが分からず、就活時に過去を思い出せないもんで自己分析なんて全くできずやたら苦労した
15年前だけどほんと運よく就職できたと思う
マトモに過去を思い出してたら、既に殺人的なスケジュールの中で
なんとか持たせてた生活が崩壊しただろうからこれがベストだったんだろうけど
で、今も自分らしさってものにフィットする言葉や考え方が出てこず分からんのよね
愛着障害ってのを調べたら回避型だそうで、ロストワンと組み合わせて、
だから俺は静かでその日暮らしなんだと納得した
そのうち分かるときが来るのかね… 鬱になってから好きなことにすら熱中できなくなりました。
この症状って鬱が寛解したら治るものですか？
好きなことを仕事にしているのですが、諦めて転職した方がいいものですか？ >>21すでに慣れてる程度その仕事に従事しているなら、転職は十分に考えた
方がいいと思います。
というのは今まだ混乱している渦中なんじゃないですか？
快方に向いてくると心に余裕がでてきて、転職もありかなと思うけど
現在の状態で新しく仕事を覚えるとか、なじむとかまでには長い時間がかかりますよね。ストレスに
その間を耐えられるかも考えて行動したほうが良いのではと思います。 >>21
仕事が辛いとか仕事場の人間関係がとか鬱の原因の一端が仕事にあるなら
転職した方がいいけどそうでないなら転職はすすめない
不安定な時にフラフラしたら転職を繰り返すはめになるかもしれないからね 昨日のカウンセリングで自分が目をそらして無かった事にしていた気持ちと対面してしまって、つらい。でもこれは次のステップに進む過程なんだと思うけど、今はとにかくつらい。 ここでカウンセリングを受けらてる方って医療併設ですか？
臨床心理士って国家資格でないので
誰でも取ることができて
なんかキラキラネームのオシャレなカウンセリングルームのカウンセラーさんって
手探りの勉強のイメージがあって。。 >>26
臨床心理士はそれなりに大変だよ取るの
一応カウンセラー資格では最高峰じゃ 自分の場合だと精神科併設で同じクリニック内でカウンセリング受けてる感じです
キラキラって感じは、自分のカウンセラーからはまずしないですね
言ってはなんですが、猜疑心と警戒心の塊のような状態だった自分に対して
無数に刺さった小さいトゲを抜くような地味な作業に取り組んでもらったような感じです
カウンセリングルームも患者の心を刺激しないってのがまず方針としてあるって感じでした
個人的な考えで言わせてもらえば、キラキラな感じでオシャレなイメージの部屋だったら
説教されるのが嫌なのでそんなところには通いたくないです キラキラは大体オナニー目的だと思う。
クライアント視点のいいカウンセラーって派手さ控えて落ち着くようなホームページとか使ってる。 自分がAC回復してからAC無自覚の人を見た時どんな気持ちになるんですか？
今自分はACと気付いて回復のために人間関係の処理して１人になりました
無自覚で異性に依存してる人見るとイライラするんです
これが回復してからどう気持ちが変わるのか楽になるのか不安で仕方ないです >>30
自覚ある人や回復する意思のある人からすれば無自覚で人に依存したり利用する人見るとイラつくと思う。少なくとも自分はそう。 >>30
私は回復しきってない、まだ途中だけど
自分がACだと分かる前の方がイライラしてた気がする
分かってからも暫くイライラしてたけどだんだん減ってきて、
今はあんまりイライラしてないかも
あの人も大変だな〜って俯瞰で見てるようになったような
自分と、その無自覚の人を分けて考えるようになったのかもしれない
自分は自分で回復頑張る、あの人はあの人で依存しながらだけど頑張って生きてるんだろうし私の人生には関係ない人だ、みたいな
こっちに寄っ掛かってこられたり害が及びそうな時は普通にイライラする >>32
すっごいわかる
自分が気が付く前は
周りからこんな風に見られていたんだと思う >>31 >>32 レスありがとうございました
イライラしてしまう自分を責めなくても良いと分かり泣きそうになりました
ACだと気付く前は無意識に感情殺して周りに合わせてたので､今の気持ちを受け止めて前向きにいこうと思います
人は人。みんなそれぞれ頑張ってる。私も自然にそう思えるくらい回復したいです イライラ超えると気にならなくなるけどね
他人のことに全体的に関心無くなった
依存しててもそれはその人の自由だし
端からじゃわからない繋がりや物語があるんだろうし あ、ごめん32さんがもう書いてた
イライラするってことは「その状況を変化させる力を自分が持ってる」って思っている
つまり「自尊心が育ってきた証拠」みたいなもんだから
いい事だよ
ってどっかで聞いたよ
大丈夫だいじょうぶ 確かに回復してくると他人のことへの関心が薄くなって自分の回復に集中
できるようになった。実家で母の愚痴の聞き役だったせいか、以前は自分を
犠牲にしてまで他人の世話を焼くメサイアコンプレックス状態だった
とあるブログでトラウマからの回復で他人の世話を焼く段階があるけど、
その段階に留まったまま先に進めなくなるケースがあるので気をつけたほうが
よいと書いてあってハッとした。他人の世話ばかり焼いていると自分の問題に
向き合うことから逃げて、他人に恩を着せることで自分の心を満たす状態に
陥ってしまうかららしい。自分の心を満たせるのは結局自分なんよね 確かにイライラや嫉妬してしまうのは
意識が全て他人に行ってしまうからかも
自分を大切にするのは分かってきたけど
自分を好きになる自分のことを考えるが
私には出来てませんでした
回復した先輩の言葉で知ることが出来た
このスレって凄いですね 今日親殺す寸前までいった 危なかった
カウンセリングに必死で通って薬も飲んで血の涙流しながら生きてるのに
それを洗脳だの宗教だのカウンセリングよ先生のこと悪魔だとかけなされて本気でブチ切れた
首絞めてやばいと思って止めたけど一瞬本気で殺してやろうと思った
悔しい 全てが悔しい >>41
担当医に全部伝えて保護を求めてください
なお暴力的な書き込みは
フラッシュバック起こす方もいらっしゃるかもですし
別のスレを選んだ方が良いと思います
＞このスレは、ACであることを自認できた人達が 回復・克服方法について語り合うスレです。 うちは普通の家庭だと思うし、親にACについて相談するのは理不尽に今までの十数年間を責めるようで申し訳なくて隠してた。自分にとっては大切な家族だし、恨みもないのに傷つけたくないから、両親が悪いとは全く思ってないことを付け加えて打ち明けた。
ACについての話はすぐ終わってしまってこれからどうするかの話し合いになったんだが、まだ自覚しただけで治ってない。両親を傷付けないようにって考えて深く話そうとしなかったこともACの思考回路の一貫なんじゃないかと思うと不安になってきた。
もう1度親に話す勇気はないし、カウンセリングとか精神科は思考回路が一般に当てはめられて自分が消える気がして嫌だ。1人でも治せるものなのか？ >>41
別のスレで見たんだけど、モラハラDV被害にあった妻がシェルターにかけこんで、
職員や周りの人と話をして自分の置かれた悲惨さに気づいて自立しようとすると、
その夫が41さんの親と同じように、洗脳だ宗教だって騒ぎ立てるらしい
つらいだろうけど毒親から見ても明らかに回復していってる証拠だから
もう一息だからなんとか犯罪犯さずに生き抜いて欲しい
応援しています >>41
>>2の段階でいえばBあたりかも？キツかったね。あれは仏教でいうところのマーラだと思う
親との対決は脳の消耗がはげしいから、自分はそんなことがあった後は薬
飲んでひたすらアファメーションに専念した。よくがんばった >>43
あなたは>>2のDあたりの壁に来ていそう
段階は行ったり来たり、進んではまたの繰り返しだと思う。がんばろう
ほんと、色々しんどい。親とそのシンパが何か言ってると風の便りに聞いたけど、知らない。馬耳東風ー 自己レスだけと自分の場合はACのなやみのひとすひとつごとに>>2の段階を一巡りして
いままた、Cのあたりにいる。今の悩みは1人頑張って来たことが崩されて
モラハラにもあっていて、他者からの心理的圧迫や甘い言葉による支配からの抜け出し カウンセリングで親から学べなかった信頼感って１から学ばせてくれる手伝いしてくれるものですか？それともそれは個人にあるものとした上で心の持ち方とかの技術だけを教えるものですか？ 向こうから信じてって言われることより
自分で信じるって思い続けないとダメやったな
なんかあっても裏切られたって思わないこと
忠誠を精査しないこと
自分の思った通りじゃなくてもそれは信頼とは別ということ 信頼するのと期待するのは違うんだよね。
ところで、FIS（Family Integration System）に取り組んで
成果があったひといるかな？ 日用品が当たり前のようにスーパーで買えるのは信頼なのか期待なのか
でも人って誤解もあるから必ず供給とかないから信頼だったとしても質は落ちるな 今は第7段階
なかなか自分の心と向き合えない
上に行くにはどうしたらいいんだろう…ニートでカウンセリングを受けにいくお金もないし 自助グループってどんな感じですか？
それぞれのコミュニティにもよると思いますが、通っている方がいましたらどんなところか教えていただけると嬉しいです。 「分かち合い」と言ってテキストの内容やその日のテーマやトラウマなりアダルトチャイルドの自分のことについて言いっぱなし聞きっぱなしで話すという12ステップのミーティングなら何種類か行ったことがある
アルコール依存性の自助グループAAのものに似た12ステップをそれぞれ持っていて、そのステップをやりましょうねということをそれぞれの団体が一応標榜している
スポンサーがいないとステップをやるのが難しいからAAに潜り込むアダルトチャイルドもいるがアダルトチャイルドの自助グループの方がアダルトチャイルドの自分にとっては直接その問題を話せることがいいし、共感できるし発見も多い
自己開示と発見から認知の歪みや自動思考が徐々に変わって回復に向かっていっている実感もある
もしアダルトチャイルドが気になる人は継続して行くことはお勧めする
行って損したことは何もない
カウンセリングのように何千円もの金がかからないがカタルシス効果は確実にあると思う
自分は献金しても200円くらい
手伝いはリーダーに指示を仰いでできることはやってる
安価な回復の一つの手立てだと思う
ただ米国のキリスト教がベースのAAのプログラムを真似てるのでハイアーパワーとか神とか霊的に回復するとかそういうところに違和感を感じる人もいるかもしれない
自分が行った限りのミーティングでは信仰を強要する人は全くいない
ただ神を信じられない人がそれを聞いたり共感したりするのは困難かもしれないと想像する
そういう人は12ステップを全く取り入れないトラウマの自助グループなどに行くこともできるかもしれない
自分が行ったことがあるところではクリニックの主催者が用意したものが1つあるが精神疾患を抱えてる人が殆どで共感できなかった どなたか医療併設のカウンセリングを受けられている方はいらっしゃいますか？ >>54
ありがとうございます。
今度行ってみたいと思います。 >>56
☆☆アダルトチルドレン 66人目☆☆
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1459948632/
こちらの発言番号12に、12ステップではない方の団体のミーティングに参加した方の
体験談が載っているので、参考にされるといいかもです 早速スレッドを読みました。
グループに馴染めなかったらどうしようって感じていたプレッシャーが和らぎました。
ありがとうございます！ 最近、怒ってる自分を客観的に見られるようになって、同時に自分が怒っていることも受け入れられるようになってきた
そしたらいきなり体調崩して、イライラして逆戻り
進もうとするとなにか体調崩す気がする
そういう人いる？ 本当は嫌だけどもうどうにも受け入れるしかないし、みたいな状況をようやく受け入れられたと思った直後にぶっ倒れたことある
頭では本当に受け入れた気持ちなんだけどね、体が拒絶して知らせてくることあるよね >>55
何年も前の話なのであまり参考になりませんが、以前心療内科で医師の指導の元
保険診療でカウンセリングを受けていました
メリット
１ 大部分の病院では保険適用外ですが、少数ながら保険適用でカウンセリングを
受けられる場合があり、自立支援と合わせて医療費の負担が少なくてすみました
２ 医師と連携してカウンセリングを行うため、カウンセリングにより過去のトラウマと
向き合ったことで一時的に精神状態が不安定になって病状が悪化した場合に
投薬治療を受けてサポートしてもらえました
３ カウンセラーとの相性が大切ですが、相性が合わない場合医師に告げれば
カウンセラーを交代してもらえます。ただし複数のカウンセラーが勤務している場合に
限ります
デメリット
１ カウンセリングで病状が悪化した場合、医師の指示でカウンセリングを打ち切られる
ことがあります。その後は医師による投薬治療のみに切り替わります
２ 精神状態が不安定な方、重い精神疾患と診断されてカウンセリングによる治療が
向かないと診断された方は医師からカウンセリングを受けることを禁じられる場合が
あります
３ カウンセリングの副作用で症状が悪化した場合、薬の量が増えて副作用（眠気や
離脱症状他）に苦しむことがあります。ただし、2014年と2016年に診療報酬が改定されて
向精神薬多剤投与に制限が課せられるようになったので、以前のように薬漬けで
患者さんが苦しむ事態は起こりにくくなっています
現在、心理職の国家資格である公認心理師の制度が整いつつありますが、何年か
先には病院で医師の指導の元に公認心理師から保険適用でカウンセリングを受けられる
日が来るかもしれません >>61
61です。補足ですが死にたいと思う気持ちが強い場合、自分の感情をコントロール
できなくて自分や他人や物を傷つけたり破壊したりする衝動が抑えられない場合、
不眠がひどい場合、精神状態が不安定で日常生活に支障をきたす場合は
まずは医師に相談して投薬治療を受けることをお勧めします
カウンセリングはカウンセラーという鏡を通して自分自身の問題と向き合う作業です
治療の主体は自分自身、医師やカウンセラーは補助にしか過ぎません
自分と向き合ってカウンセラーの助けを借りて自分で答えを見つけるため、
心にかなり負担がかかりました。その負担を軽くするために医師の投薬や
カウンセラーのサポートを上手に利用して乗り切る感じでした 医師の機嫌うががいながらのカウンセリングはつかれるから
そのままカウンセリング受けたほうがいい >>59 同じ感じです
過睡眠に過食に頭痛など体調が悪い日が増えて逆戻りの気分
これは回復の過程なんだと言い聞かせてるけど辛い
怒ると言う感情に慣れてないせいなのか凄く疲れるんですね >>62
ご丁寧にありがとうございます
医療の方が「手探り感」がなさそうという印象だったので参考になりました >>59
ミーティングに行き始めたころそうだった
過去を思い出すのが楽になった気がしたけど頭には相当辛かったようで頭痛がしたり寝込んだりしながらだったよ
怒りは怒りを起こす原因からは遠ざかるようにして影響を受けないようにしたり、怒りを表現することで一時的に対処した
自分の場合は瞬間湯沸かし器みたいな怒りはなくて溜め込んで自分を傷つけるみたいなジリジリしたアダルトチルドレンのやつだから
ステップ4でスポンサーに話してかなりきついことを言われて行動をすぐ変えることはできなかったけど考え方は徐々に変わってきた 「アダルトチルドレンであると認める」のが辛いと書かれていますが
どうして辛いのでしょうか？ 俺も分からん
そもそもおかしいってのは昔からわかってたもので
何故おかしくなったのか分かっていいことなんだけど 「お父さんが怒るから家ではいつも怒らせないように緊張していた」
「自分のうちだけお友達を呼んじゃいけない。なぜならお父さんが怒るから」
…なんて、自分だけで惨めだと思ってた
でもACというのを知って惨めな思いをしてたのは
自分だけじゃなかったんだと知って嬉しかったよ 自分もACってわかるとホッとしたけどな
この意味のないがんじがらめ感に原因があって
回復が出来るんだって >>59
蓋をしてきた感情や現実に向き合えるようになると、
向き合えるようになった分だけ、しばらく乱気流に飲まれたように自分はなる
外には出さないので、他人から見たらちょっと疲れたり不機嫌なように見えるだけだろうけど
最近、ムカつくことを少し自分に解禁したけど、
「うー何かむかつくわ」と思ってる自分に気づいてたまにぎょっとする 自分は、ACという方法論にまとめあげてくれて
本にして出版してくれた人たちがいてくれて、
それが自分の手に届いたことに感謝してる
非ACの人たちはこういう感情も親に対して持ってるんだろうな、多分 自分もACという概念を教えてくれた心理学者に感謝している
子供の頃から自分の親族に違和感を感じていたけど、カウンセリングでACという概念を
知ってすべてが腑に落ちた
ACやトラウマの概念が日本で広く知られるようになったのは十数年前くらいから
だったと思う。今成人している子供がいる親の世代が若い頃にはACの概念が
知られていなかった。結婚して子供を持つのが当たり前で、精神医学も遅れていた
だから自分の親については改善の見込みは諦めた
でも自分は時間がかかったけど、回復への道を歩めたことに感謝している
ACと自覚してからの2,3年間は非常に辛かったけど、医師やカウンセラーや
自分を支えてくれた知人たちにありがとうを言いたい ACと自覚し始め、カウンセリングを受け始め早2年。
最近、自分らしさを意識するようになった。
私は大学生で、精神科に通いカウンセリングも受けてるという時点ですでに一般的に変わっていて、それだけではなく、今までずっとそれを知らない人達にも変わってると言われ続けたけど、自分じゃわからなかった。
でもこの何年間死ぬ物狂いでいろんな人やコミュニティに携わった結果、私はやっぱり変わってるんだと気付いた。
そしてそれが嫌で無意識に大多数に合わせ始めていたことを。自分らしさって、一度完全に見失わないとわからないのかもしれない。
だから、ここ最近はありのままの、変わってる自分を認めて受け入れていくことにした。
変わってたっていい。自分らしく生きていい。そのお陰で最近すごく楽しい。
不思議なことに、まだわからないけど、そうしてしまったほうが周りから受け入れられそう。
自分を受け入れていないと、周りからも受け入れられないんだなって感じた。
私、大分回復してきたな。 第13段階から第18段階まで結構駆け上った感じ。ゴールはもうすぐか。 ありのままとか昔から一貫した自分って言葉にできる？
どんなんですかと言われても困るもんで。
だからと言って昔からの趣味はない訳じゃないし、
そもそも一貫してる自分と言っても昔からロストワンの延長で事なかれ主義な一人好きとしか。
それで合ってるのか分からない。 >>77
例えば、人より純粋だったり真面目だったり頭が良かったり感受性が強かったり、とかっていうのかな。
親から植え付けられた歪んだ価値観ではなく、私自身が元からもってる素質っていうか、そういうのに気付くよ。
劣等感や自分を恥じる感情、自尊心の低さとか、そういうのは親から植え付けられたもので私らしさではない。
ここら辺の分離がちゃんとできるといいのかも。
今何段階目にいる？多分まだ、自分らしさがわかってくる段階までいってないんじゃないかなぁ。 >>78
あるある！人よりも純粋で真面目で頭もカンもセンスも良くって感受性も強いわ。
これってAC共通なのかな？
あと、生き方としては「常に最善を尽くす。最悪の事が起きた時にも感情に流されず状況と自分の出来る事を的確に判断し行動する勇気がある」ってのもあるな。 >>78
なるほど、そういう部分ね、全く分からんw
何段回目と言われても、人を信用してないから頼ってなかったり、
幼児期からの趣味あるから別に新しいことを探してなかったり
飛ばし飛ばしでいいなら20以上、自分らしさの手前のとこにいる >>77
自分は親から最終的に離れようとして一気に苦しくなって、
その後、またある程度楽になったんだけど、楽になったきっかけが
昔から一貫してある自分とつながるってことだった（と思う）
幼稚園や小学生の頃の自分が世界に対して感じていたものが、
自分の中で再生して、血が通ったものになった
周囲に踏みにじられて、親も同じように踏みにじってきて、
自分もそれを受け入れてしまって、捨ててしまったものがあって、
でも、それが何だったかもいつ捨てたのかも覚えていない
そうやって一つずつ捨てていって、中高生になる頃には、
「これ好きだなあ」「これやってみたいなあ」と素直に思えるものが全くなくなってしまっていた
自分にとって過去大事だったものと自分が分断されてしまっていたけれど、
（再）統合に成功したっていう説明でもいいかも知れない >>80
なんなんだろーね！回復する前はそれが良くも悪くも苦しい部分だったりしてたわ。
でも今は、胸張って自分の個性の一つだと言える。
他に私は、昔からよく喋るし、言葉のセンスとか伝える力があるらしい。どんな事でも物事の本質を見てしまうから、言葉がちょっと相手にとってキツくなるってのもここ一年ぐらいで学んだ。だから言い回しとかには気をつけてる。
まあ、後は、自分の魅せ方が上手いところかな。これは完全にACの名残りだわw
他にも色々あるけど、トータルして、私はこの自分らしさが結構好き。
イコールもう相当自分受け入れてるんだなぁって。
劣等感罪悪感恥まみれだった頃が懐かしいわ。
自分語り長々とすいません。。。。 >>82
やっぱり自分らしさを見つけるのって、色んな人と関わってみないと比較対象がないから難しいかもしれない。それが難しい人はやっぱりカウンセリングだよね。いい先生は自分とは何か、わからせてくれるよ。直接的でなく。
やったことないけどグループセッションとかもいいんじゃないかなぁ。
なんか上から目線みたいになってるねごめんなさい。。
こういう意見もあるよー！って感じで軽く流していただければ。 昔感じてたことが分からないんだよね。
幼稚園から家は厳しく外では虐められてたもんで、それが中学まで続いてたから正直もう分からない。
高校は部活忙しくて趣味できる状況じゃなくて大学で爆発したし。
社会性は高校から大学、就職と10年くらいで次第に取り戻していったけど。
カウンセリングは、そこまでするほど深刻とも思ってないってのと、
人からこうじゃない？と言われた事ってなんか違うような気がしてね。
日に何度か昔を思い出すときつい気がするけど、その中でもリラックスはできるし。
いやきつい気がするならやっぱ解決したほうがいいのか。 >>86
同意
自分で決めて選ぶってのが回復には不可欠だと自分は思う
この、考えて選択する余地を狭めてくる感じの人には気をつけたいと考えてるし、
他人にもそうしないように注意していきたいとも思う あ、同意ってこの部分ね
＞人からこうじゃない？と言われた事ってなんか違うような気がしてね。 久々にエゴグラムやったら府に落ちた表現が見つかった
好きなことに一人で没頭するけどあくまでマイペースだからスピード遅くて共有化もしないっていう
確かに幼児期から通常よりパフォーマンスを出せるときはそうだった
一応、一貫してるっちゃしてるか はじめて訪れました。
ルールなどに失礼があったらごめんなさい。
私は若い頃から摂食障害に悩み、
一時おさまりその頃結婚しました。
でも、苦しくて、
ACの自助グルーブに通い始めました。
今思えば、自分に自信がなく、自分が好きな人ではなく、この人なら自分を受け入れてくれるという価値観で相手を選んで、これで良いと思っていたのだと思います。
回復して、それがわかっていく度に苦しくなっていきます。
回復する前は我慢している苦しさ。
回復してももう人生後戻りできないつらさ。
夫はやさしく、なんにも悪い人ではないのに、
「あなたじゃないの」と心は拒否し、冷たくしてしまいます。
諦めてやっていくしかないのに子供みたいにだだこねる心。
家庭に憧れて、両親みたいにはぜつたいならないと思っていたのになってしまった。
回復して何か見えるのかな。
希望が持てません。
すみません何言いたいかわからないですがっ吐き出したくて。 >>90
相手がいるからこそ言える事
羨ましいです。 >>90
>はじめて訪れました。
>ルールなどに失礼があったらごめんなさい。
こちらのスレはある程度回復した方がACの回復方法について相談するためのスレなので、
話を聞いてもらって共感が欲しい場合は本スレの方が向いていると思います
どうかご自愛ください
アダルトチルドレン70人目（ワッチョイ無し）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1484143245/ こっちは回復のために必死に一人で戦ってるのに男に逃げた人の書き込みは不快だ
回復してから恋愛しないと同じことの繰り返しになるのは当たり前のことなのに
恋愛も結婚も諦めて一人で向き合うことに決めた自分が間違えてるのかな >>84
嬉しい！言葉のセンスもよく指摘される！
「言葉にするのが上手ね」って。
ああ やっぱりACの育ち方したからだったのね。 90です。
92さん、なるほどありがとうございます。
共感がほしいわけではないのですが、今、回復に向けて頭打ち状態というか、、今どこの段階まできたのか、そもそも進歩してないんじやないかとか、グチャグチャしてました。
93さん、その通りなんです。
91さんのようなあたたかい言葉もありましたが、
回復してからスタートラインに立つべきでした。
当初の私は摂食障害が収まった時点で自分は治ったんだと勘違いしてしまったんですね。
しかし40才の今になっても回復途上なのに、いつになったらスタ一トラインに立てたでしょう。
結婚したことで気付いたことも、子供を育てる過程で得たものもあってここまできましたが、それがなければまだまだ遠い所にいた気がします。
それらも踏まえると、結婚してもしなくても、どっちもどっちだなぁと感じます。 回復してからなんて言ってたら時間切れになっちゃうよ >>95
今40代の人が20代前半くらいの頃には、日本でACという概念自体があまり知られて
いなかったので、質問系のサイトを見ると結婚して子供を持ったときにはじめて自分が
ACだと気がつく人が少なからずいるらしいです
こちらやアダルトチルドレン70人目のスレでは家庭環境の影響で恋愛や結婚、子供を
持つこと自体がかなわない方も多いので、旦那さんやお子さんとの関係については
下のスレでお話ししたほうがいいかもしれません。ちなみにこちらのスレでは吐き出しは
歓迎されないのでご注意ください
毒親育ちで親になった 7
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1480837890/
女性の年齢というデリケートな話題なので失礼があると恐縮ですが、以前別のAC系の
サイトで、ACの女性の方はストレスの影響でホルモンバランスが乱れやすく更年期が
早めに来ることがあると伺いました。うちの母も40代くらいの頃にかなり情緒不安定に
なっていました
ACの回復はらせん階段を登るように一進一退を繰り返すものなので、身体の不調や
毒親関係者からの連絡などのストレスで回復段階が元に戻ることはあると思います。
そういった時期は自分を労ってやり過ごすときですね。どうかご自愛ください 文章が紛らわしくて申し訳ありません。訂正があります
>>97の「ちなみにこちらのスレでは吐き出しは歓迎されないのでご注意ください」というのは
このスレ（アダルトチルドレン回復j過程・克服後スレ）のことで、「毒親育ちで親になった 7」の
ことではありません 読んだ人がいたらごめん。インナーチャイルドと癒しですごくヒントになったシーンに出会ったんで紹介。一部ぼかしてます
手塚治虫パロディマンガで知られる田中圭一さんが描いた「うつヌケ」。の第10話のここ
http://i.imgur.com/llFbG7y.jpg
Amazonで買うか、下記リンクで1話ごと購読もあり(引用させてもらったので一応宣伝、、
https://note.mu/keiichisennsei/m/m1e241522cab9?view=list >>90
>>99のリンク先で、うつヌケの第8話読んで
じゃなくて、ある程度回復すると、その壁にぶち当たるんですよね、、
時間は取り戻せない。悔しい。そこからまた新たに、改めて、
悲しみの受容にプロセスに入って行くんだと思います。お互い、がんばろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
