精神疾患、発達障害への漢方薬、鍼灸治療 part2 [無断転載禁止]©2ch.net

**優しい名無しさん** · 2017/04/15(土) 22:25:21.13

前スレ
http://itest.2ch.net/peace/test/read.cgi/utu/1437871674/l50

落ちていたので立てました。

**優しい名無しさん** · 2017/04/15(土) 22:31:15.43

「参考」
ADHD、アスペルガーなどの発達障害は漢方薬と鍼治療で治るか?
https://twitter.com/ec463843533/status/816768775806537728
伝統医学臨床セミナー「抑肝散の応用」
http://ccs-net.co.jp...am/seminar_dento.pdf
自閉症は漢方でよくなる! (健康ライブラリー)
http://www.amazon.co.jp/dp/4062596555/
精神疾患・発達障害に効く漢方薬―「続・精神科セカンドオピニオン」の実践から (精神科セカンドオピニオン)
http://www.amazon.co.jp/dp/4990301439
なぜ中国医学は難病に効くのか―脳神経外科医がみた「不思議な効果」 : 酒谷薫 : 本 : Amazon.co.jp
http://www.amazon.co.jp/dp/4569620205/

**優しい名無しさん** · 2017/04/15(土) 22:40:37.19

「日本漢方系」
「うつ」は漢方でなおす―医師が教える「心と体の不調」の改善法
http://www.amazon.co.jp/dp/B00J2J3UI4/
こころに効く漢方
http://www.amazon.co.jp/dp/4480877290/

「日本鍼系」
発達障害が得意な鍼灸院・美容鍼サロンの口コミ・ランキング
https://www.shinq-compass.jp/trouble/hattatsushougai/list/
発達障害を治すために｜自律神経失調症治療専門横幕鍼灸院
http://www.jiritsu-shinkei.jp/14494698064790
発達障害の治療に鍼 - なかいし鍼灸院広島治療室
http://nakaishi-acu.boo.jp/%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E3%81%AE%E6%B2%BB%E7%99%82%E3%81%AB%E9%8D%BC-426.html

「中国鍼、中国漢方系」
大人の発達障害｜免疫力・自然治癒力を高める陳郭鍼灸整骨院
http://www.twck.net/adult/dd.htm
注意欠如多動性障害（ＡＤＨＤ）、アスペルガー症候群、発達障害の鍼灸治療|広島の整体院
http://www.syoukakudou.net/d-tyu.html
発達障害の治療も鍼灸で | 中国鍼灸・中国漢方大龍江医学センター
http://dairyuukou.com/contents/contents04/
発達障害 - 中国鍼灸院
http://www.nannbyou.com/medical/shouni22.html
ADHD（注意欠陥多動性障害）と漢方薬
http://hongkongryuhoujyoka.com/chiryou/ADHD.html

**優しい名無しさん** · 2017/04/15(土) 22:46:02.92

前スレであった意見

・アスペルガーは自閉症は漢方でよくなる! を必読。大柴胡湯と抑肝散服用。東京住なら調布の飯田医院まで行くべし。
・抑肝散が単純に西洋医によってだされることも多いが、四診ができる漢方専門医の方がよい。
・漢方薬局と違い、漢方専門医に出してもらえば保険がきく。病院によっては自立支援も。
・中国鍼、中国漢方系のほうがよく効くという話あり???

**優しい名無しさん** · 2017/04/15(土) 22:50:37.64

仙台はここがいいよ
http://www.kaijindou.com/kaizindou_koramu.htm

**優しい名無しさん** · 2017/04/15(土) 23:00:47.21

アーユルヴェーダというのもあるそうですね。

**優しい名無しさん** · 2017/04/15(土) 23:14:21.88

中医師系は名医に当たると劇的にきく。
探すのが大変出し、保険も効かないけどな。

俺は1年、中国鍼受け続けて
adhdの多動が完全になくなったよ。

まだ、ちょっと頭ぼーっとする時あるし、
ミスもあるけどな。

**優しい名無しさん** · 2017/04/15(土) 23:17:39.12

漢方は本当に効くと思う
今、合歓花(ネムノキの花)のお茶を飲んだら春のイライラがなくなった
ちょっと頭がふらつくのは量が多かったかな

**優しい名無しさん** · 2017/04/15(土) 23:23:22.30

漢方は効くが、出す医者の能力が重要なんだよ。

西洋医学の精神科医だと、
発達障害=抑肝散。
うつ病=補中益気湯。

みたいな、単純な出し方(風邪=葛根湯　医師)

するから東洋医学会の漢方専門医がいいんだよ。舌みたり、脈とったり。。。。

中医師系の名医だと、統合失調病や躁鬱病までよくする人がいるが、保険が全くきかないからな。。。。。

**優しい名無しさん** · 2017/04/16(日) 00:12:02.17

あと、ちなみに漢方だけでなく鍼も鍼灸師の腕がすべてな。
大半の、鍼灸院は肩こり腰痛を取るだけ。

経絡など陰陽、五臓などすべてわかって、なおかつ西洋医学か中医学も勉強しているような人を探さないと無理。

**優しい名無しさん** · 2017/04/16(日) 13:34:25.30

はい

**優しい名無しさん** · 2017/04/16(日) 16:46:26.36

腕のいい鍼灸師はまず経絡を探るよね。結局、筋肉の硬直が
メンタルをきつくしていて、都度そこを緩めるしかないんだけど

ところで、ツムラの125番を飲んでる人いる？桂枝茯苓丸＋ヨクイニン。
女性ホルモンの変動を整えて、ついでに美肌もできんかな
検索でアフィまとめサイトが扱わない方面を物色する中で行き当たった

**優しい名無しさん** · 2017/04/16(日) 16:47:46.73

>>4
中国鍼はなあ、、効きそうだけど衛生面が心配。使い捨てが安心というか

**優しい名無しさん** · 2017/04/16(日) 17:07:13.09

評判のいいところなら大丈夫だよ。

大龍江医学センターが個人的には、オススメだな。

**優しい名無しさん** · 2017/04/17(月) 11:23:22.04

中医学系の方が効果がある理由として、
今でも新しい漢方の調合や、鍼の打ち方。
難病への対応などが研究されているのが
大きい。

日本では、長く医療としては認められて来なかったから江戸時代で進化が止まっている。

**優しい名無しさん** · 2017/04/17(月) 13:04:12.03

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**優しい名無しさん** · 2017/04/22(土) 03:20:28.30

あとなに？柴胡加竜骨牡蛎湯？抑肝散加陳皮半夏？

**優しい名無しさん** · 2017/04/23(日) 01:52:19.01

うつ病ならよくあるのはほちゅうきとうやひきとうだな。

漢方専門医に出してもらわないと
証にあったものが出ないけどな。

**優しい名無しさん** · 2017/04/23(日) 03:43:16.78

漢方薬で治るなら

**優しい名無しさん** · 2017/04/23(日) 20:22:21.17

>>18
名前間違いすぎw
補中益気湯（ほちゅうえっきとう）か帰脾湯（きひとう）だろw
一般には加味帰脾湯の方がポピュラーで広く売られてるけどね

**優しい名無しさん** · 2017/04/24(月) 21:50:46.04

効くんなら飲みたい体質タイプがよくわかんない

**優しい名無しさん** · 2017/04/25(火) 01:58:42.16

証を見てくれる先生ってなかなか近くにいないよね
ざっくりと、エネルギー中程度以上あるか、ひょろひょろか
処方してくれる先生の意見でも、いいんじゃないかと思う。メンタルの病気は悩む方がしんどいし

**優しい名無しさん** · 2017/04/25(火) 10:34:58.09

自分の場合、葛根湯が神薬というぐらいに結構いろんな場面で助けられてるので必ず常備
あとはめまい立ちくらみ、動悸不安感などの不定愁訴が多いので
内科系の医者にかかると漢方出される事が結構あった
効果がイマイチ感じられないのも含まれるけど、そういうのは残りを取っておいて
また症状に合いそうな時に飲む感じ

それとは別に、漢方の通販サイトで普通じゃそこまで載せないというようなところまで
ものすごく詳しく解説してるところがあるので、気になったら何度でも見に行って
薬のイメージをつかんで勉強してる
いまはお試し3日分くらいなら1000円前戯でネットで買えるから
たぶんこれで大丈夫だろうというものは試しに買って飲んだりもする
もちろんこれも当たり外れがあるので軽い人体実験に近いかな

**優しい名無しさん** · 2017/04/25(火) 10:40:54.04

証は絶対合ってるだろというものでも合わずに鬱が悪化したようなものもあったし
そもそもフルオーダーではないから、全部完璧に合ったものをと思ってると
飲める漢方というのは無くなってきてしまう
あんまりマニアックな処方で高すぎて続けられないというのでは意味ないし
だからあまり囚われすぎず参考程度に見てる

漢方理論だって100%正しいとは言い切れないわけで、過信盲信も良くないと思う
ガチガチには考えすぎず、生薬ごとの特性や効能を良く見て
だいたいこういう感じの時に飲む薬、くらいの感覚で上手く取り入れるようにしてる
イメージとしては症状の8割くらい合ってればOKか
この処方は身体を温める作用がかなり強いから凍えるくらい冷えた時用だなとか
これは身体を乾燥させる作用が強いからタンの多い時や水分過剰な時用だなとか
そもそも何を目的として編み出された処方なのかって所と、
処方全体のイメージ（特に寒暖潤燥の特性）をつかむ事が大事だと思う

**優しい名無しさん** · 2017/04/26(水) 21:23:44.47

元々は血圧低め～普通なのにコンサータの副作用で高血圧なんだけど
そうなると漢方薬の証が正反対になっちゃうのかな

**優しい名無しさん** · 2017/04/26(水) 22:47:57.19

>>25
東洋医学に西洋と同一の血圧の概念は無いので症状の出方で見るのが基本だけど
生薬の種類によっては血圧に作用するもんもあるからそこは考慮した方が良いかと
甘草は過剰摂取で血圧上昇の報告があるらしい
副作用がはっきりしてるものは警告文が載ってるはずだから一応そこも気にしてみて

**優しい名無しさん** · 2017/04/27(木) 13:09:38.54

山田光胤記念漢方内科渋谷診療所
http://www.yamada-kampo.com

東京で保険きくところならここだな。

名古屋だと
保険きく
http://e-kampo.jp/
http://www.inoue-clinic.net/

保険効かない
http://kimurakanpou.jp/

難病は中医系の方がいいけどな。

**優しい名無しさん** · 2017/04/28(金) 00:36:52.71

鍼なら、名医を探して
週1回か2回を最低半年続ければ効果が分かると思う。

漢方でも、せんじ薬で出せる名医探して
最低半年続けないと効果見えないよ。

**優しい名無しさん** · 2017/04/28(金) 01:26:32.36

名医を見つけるまでに寿命が尽きると思う

**優しい名無しさん** · 2017/04/28(金) 02:45:32.92

そもそもそんな高額掛けられるほど収入あるなら障害レベルじゃないよねっつー矛盾がw

こうじゃなきゃ駄目とか変にこだわる必要無いんだよ
市販のエキス剤でも本人に合ってりゃ十分効果出るからね
大事なのは中庸と柔軟性
そこは東洋医学の思想と同じでしょ

**優しい名無しさん** · 2017/04/29(土) 00:36:40.93

でも、漢方専門医であろうと
精神科であろうと、保険対象のエキス錠なら
三割負担じゃん。
自立支援対象なら一割。

結果として、薬局で抑肝散をただ買うだけよりも安くなる。

**優しい名無しさん** · 2017/04/29(土) 15:38:34.12

>>31
市販＝薬局で買えという意味じゃないよ
オーダーメイドの煎じ薬と区別しただけ
わかりにくかったらごめん

**優しい名無しさん** · 2017/05/04(木) 18:06:45.46

俺は漢方も針もやってる。
テストだけはできるが、仕事はできない公務員だけどな。
首にならないのはいいところ。

**優しい名無しさん** · 2017/05/05(金) 21:10:55.30

あるドラッグストアが、漢方に力をいれだした
チェーンの中核店舗に漢方専門の薬剤師を置くらしい

2017/05/06(土) 19:06:45.72

0811 自称美人基地外自殺教唆池沼糖質婆は池沼家族ごと自殺で死んだ＠無断転載は禁止 2017/05/04 16:36:06
はよ死ねゴミゲロデブス自称美人乞食ババア池沼乞食一家ごと糖質発狂して死ね癌になって死ね
自称美人池沼クソ貧乏ゴミ豚ゲロブスデブスサイコボダ乞食偽鬱末期癌ゴミカス婆さんの劣等感を刺激してから超粘着されている
この自称美人基地外婆は家族ごと池沼だからはよこの老害ウンコジキババア始末しろよ

　　　　　　　　　　 |/|
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　　　　　　 / 　　　　,,;:ﾐ　ミ
　　　　　ﾐ　　ﾂ''';;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ｼ
　　　　　 /　　,/'';;;;;*;;;:;;;;,;;,,*;:;;ミ
　　　　彡　　ﾘ::;::;;；（,:;;;*::*;;）;;::）
　　　　　ﾐ/ 　 i|,::;;;;；；;:;''⌒)；:；;;:;;）
　　　　　 |　　|i'';:;;；；;;::;''⌒)；；:;;ﾉ
　　　　　　人ヾ＼;;:；;;:;;ﾞー';:;；ノ- ､
　　　　 r―~ここここここここ)''々i
　　　　 !　ﾒ　￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
　　　　 .'- .ｨ　　　　　　　　　「 , '
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　　　　　　ノ　#　　　　ﾒ　　　ヽ、
　　　　　, '　　　ヽζζζ　, '　　ヽ
　（（　　.{ _.ト、　　 Yl｜iY　 #　,イ　.}　　））
　　　　　'､ >.ト.　　 ' ｜. '　　イノ　.ﾉ
　　　　　　' .,,_ ___ ノ-^-`､ ___.... - '
　　　　　　　　　　　,lﾞ:.:.'i 　　　　　　ﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭｯ

2017/05/06(土) 19:07:30.31

・クラス一同から無視される
・入院中に看護婦と医者から嫌われる
・家族の物を隠されるが逆に泥棒扱いされ
　泣き寝入りw
・１４１に拘る理由は不明
・数スレ前で突如現れ141に付きまといスレを機能させなくなる
・本来はここの住人ではなく「発達」「メンヘラ」「洋楽」「婚活」スレが本命
・喪女とメンヘラ板では有名人で発達障害かつ精神病
自分を否定されると激高し「死ね」「自殺しろ」自殺AAを連投
・コテは無いが綽名は「自称美人」「基地外」「糖質」で通る
・平日は現れず休日や休日の前日深夜や昼以降に出現
・IQは低く同じ発言を繰り返す
・自演擁護を行うがIDが同じ、名前欄を消し忘れる、文体が同じ等で指摘されるが
　その類の質問は度々スルーし指摘したレス番号の殺戮AA連投
・20代後半～30代前半で婚活中だが上手くいっていない
・喪板で叩かれると「あたしは美人」と発狂し「ブス」「自殺しろ」等の幼稚な返しを繰り返す
　またそれしか返しが出来ない
・自分を否定する人物を特定すべく度々スレ建てを行うが味方がいない為に自演で自分を擁護
・１４１に対し「イベントにて刺す」宣言
・１４１特定スレを建てたが、ほとんどが本人の自演
・発達集会スレにて１４１の情報収集を行うがスルーされる
・IDの出るスレで141を叩いているのを隠すためかIDの出ない関係ないスレにて１４１叩きを行う
当然、住人からは嫌がれ否定されると連投しスレを潰すまで発狂
・家族は知能障害レベルの馬鹿で貧しい生活
・高卒の低学歴でアルバイト
・切れやすい性格からリアルでも基地外と言われている
・容姿に自信がありイケメン好きだが「よるな基地外」と拒否される
・自分は殺害AAを連投するが返されると「通報した」と脅迫
　スルーされると激怒し自身も殺害AAを張り出す

**優しい名無しさん** · 2017/05/06(土) 19:09:10.58

0146 自称美人基地外女は池沼家族ごと自殺します(^-^)/＠無断転載は禁止 2017/05/05 22:06:58
無断転載は禁止 2017/05/04 21:28:58
0837 自称美人基地外自殺教唆池沼糖質婆は池沼家族ごと自殺でブーメラン自殺しろ＠無断転載は禁止 2017/05/04 16:55:41
自称美人自演失敗w池沼糖質発達基地外婆こそ生きてる価値どこにあんの？
はよ自殺しろや自演失敗自称美人自殺教唆池沼糖質婆ゲロデブス妖怪婆I
　　　　　　　|Ｎ|
　　　　,ィ";;r=y'〃州frﾂfrﾆ'ｰ;:､
　　 ,r';三彡'^　　　　　｀ﾞ'^'"ヾ彡ヽ.
　../彡r='"自演失敗w池沼基地外　ﾞヾ::ヽ
　.i〃r'　　＿,,.. :-　　、-－　　　Zﾐt
　fr彡　　 ,,:ｨ＝=､,. -‐ｧ'ニ二､ヽﾐミﾞi
　,>-ｲ：f´r'i　　i､ i'"ﾞ〈 ,.ｨi　iァ､ﾞﾋY^t
　l ﾄ.ﾞ''　ﾟ'i　`ー-'"ﾉﾉ､ヽー-'" ﾉ　!/,）
　ヾ）,;,　丶-一''リ　　t::.~｀￣´ 　 hﾘ
　..tj Y　.、　　 :(_,..、 ,..､〉:.　　　　ﾚ'
　　!,　　ヽ　　　　 ~i　　　　 ,r'"..:　）
　　.l丶、　　､,,r=＝二ﾆ-ｧ ':::::, ｲ
　　　ゝ.､tヽ　 ∪ﾞ''＝‐:''" ,,ノ /
　``ミ"＼ヽ._ ゝ∪､,,__ィ,.:,.:　彳"
　　:人''ﾐミﾐ,,,,ヽ､,,__,..:ィ"'' ,,;;彡ﾍ　ヽ
　/　　　`''''''ﾐﾐミミミミ彡彡".-'"　　ヽ

**優しい名無しさん** · 2017/05/08(月) 23:54:24.34

手が届かないところがつらいときに
経絡って便利と思う

**優しい名無しさん** · 2017/05/13(土) 13:06:31.95

中国医学センターから
漢方薬届いた。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1247423.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1247425.jpg

**優しい名無しさん** · 2017/05/13(土) 13:11:05.43

一方、日本の漢方専門医から受け取った
保険適用の生薬。
抑肝散ちんぴはんげ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1247426.jpg

どちらが効くかそのうち報告するわ。

**優しい名無しさん** · 2017/05/13(土) 21:38:16.64

>>39>>40
画像デカすぎるのか読み込めない…

市販の抑肝散の仲間では、CMやってるアロパノールのほかに
シオノギの出してるレスフィーナというのもあった
抑肝散に芍薬と黄蓮が加わった処方だね

**優しい名無しさん** · 2017/05/15(月) 19:46:13.68

大阪の陳郭鍼灸整骨院に一年以上通い続けたら
過集中と多動がまったくなくなったぞ。

ちょっとまだ記憶力が悪いが、健常者レベルだと思う。

あと、ここの先生台湾出身なので中国が好きではないらしくチベットとかの書籍がたくさんおいてあります。
まあ、体調が良くなるならば台湾人でも中国人でも日本人でもいいんですがね。

**優しい名無しさん** · 2017/05/16(火) 19:54:43.94

http://dambo.mydns.jp/uploader/file/Pp15479.png
大龍江医学センターから届いた箱に入ってた紙。
まったく見たことない処方。

味はとにかく苦いが、意識が少しはっきりした気がする。

**優しい名無しさん** · 2017/05/16(火) 20:54:05.99

http://dambo.mydns.jp/uploader/file/Pp15479.png.html

**優しい名無しさん** · 2017/05/17(水) 19:02:04.28

http://kaijindo.seesaa.net/category/20210517-1.html

ここ読んでると統合失調症やパニック障害にも効くのな。

**優しい名無しさん** · 2017/05/17(水) 19:08:41.72

パニック障害が漢方で治ったブログ
http://kinako2017o.hatenablog.com/entry/2017/02/26/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%A7%91_%E5%BF%83%E7%99%82%E5%86%85%E7%A7%91%E3%81%B8%E9%80%9A%E9%99%A2%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8D%E3%81%84%E3%82%8D%E3%81%82%E3%81%A3%E3%81%9F%EF%BC%91%EF%BC%93

**優しい名無しさん** · 2017/05/17(水) 19:49:02.79

自分は猫背矯正したらパニックかなり良くなったよ

**優しい名無しさん** · 2017/05/17(水) 22:33:38.76

http://www.prohari.com/heimyaku
http://chinese-kampo.com/tongue/

脈診や舌診について。

鍼はツボの組み合わせだけでなく、深さでも
効果が違うらしい。

**優しい名無しさん** · 2017/05/20(土) 00:48:34.52

銀座の玄和堂診療所は良いよ
患者の証と症状に合わせてスペシャルブレンド煎じ薬を出してくれる
雑居ビルの中の小さな診療所だが全国から患者が集まって来る
子作り治療の時もすごく世話になった
有名な爺さん先生はもういないかもだけど現院長の息子も名医

問題はそこ行くまでに銀座の街を歩けるかどうかだ…

**優しい名無しさん** · 2017/05/20(土) 02:12:18.80

さぞやお高いのでせう

**優しい名無しさん** · 2017/05/20(土) 02:39:56.22

流石にちと高うござったが効果はてきめんであった

**優しい名無しさん** · 2017/05/20(土) 10:40:19.01

幸栄堂
漢方薬局
http://www2.odn.ne.jp/~aaq77930/

大阪で中国漢方系ならこっちだろ。
鍼なら中国医学センターはいいけど、

漢方に関してはこちらのほうが腕が良いと思う。

**優しい名無しさん** · 2017/05/20(土) 10:50:12.45

大阪で保険適用だとここね。
http://ueno-kanpo.jp/index.html

保険適用になると、出せるのがエキス錠になり。
出せる生薬の数も限られるから腕の見せ所。

**優しい名無しさん** · 2017/05/20(土) 10:55:52.10

細谷誠告別式天罰ダァ～https://www.tsukubahigashi-hp.com

**優しい名無しさん** · 2017/05/20(土) 11:08:12.75

漢方も鍼も出す人の腕が全てだし
良い人に当たるかどうかは運もあるだろう。

内蔵系の漢方が得意でも精神が苦手とか
エキス錠をただ、病名で出すだけの人とか。
漢方も中医学系と古方派があったりとか。

まずは、保険適用のところに行ってみて、効かなければ自費で探せば良いのではなかろうか？

鍼も、中国医学系統か、日本伝統鍼灸学会とかで、東洋医学が分かっている人探さないとだめ。

まあ、良い人に会えるかは運もあるだろうな、

**優しい名無しさん** · 2017/05/20(土) 18:57:26.83

漢方医学セミナー（難病と漢方薬）
http://nonohana7.blog134.fc2.com/blog-entry-1240.html?sp

よくまとめられているので参考にどうぞ。
ここでは、難病となっているが
精神や発達にも同じことが言える。

**優しい名無しさん** · 2017/05/21(日) 10:05:57.74

台湾や香港は外省人が、中国から逃げてきたから
むしろ中国よりも名医が多いよ。
https://www.kenkojiman.com/categories/medical/articles/327/
http://blog.livedoor.jp/giwado/archives/24450065.html
http://tabiisara.com/sp/column/beauty/Asia/Taiwan,_Province_of_China/67_563099_1457714335.html

こういったところに支店を日本にもうけたり、移民してほしいがな。

**優しい名無しさん** · 2017/05/21(日) 10:08:47.58

http://www.hongkongnavi.com/shop/149/

こっちは香港。

**優しい名無しさん** · 2017/05/21(日) 12:45:07.19

中国だからといって感情的に否定するのは
良くないのかも。

日本は、遣唐使や遣隋使で鍼や漢方を日本に入れたし、一方で宦官とか科挙制度は取り入れなかった。

相手が、中国であろうと、韓国であろうと
ヨーロッパやアメリカがあろうと
選択的に良いものを取り入れ、日本に合わないものは排除した。
それが日本の歴史であり、日本はそれを誇りに思うべきだと思う。

**優しい名無しさん** · 2017/05/22(月) 11:52:17.98

普段から漢字なしでは生活出来ず、ハンコも使いまくってるし
毛筆にもお世話になってんのに、ただ中国というだけで毛嫌いしたり
叩くとか意味わかんないよね
そんなに嫌いなら漢字も一切使うなよとか思ってしまう

**優しい名無しさん** · 2017/05/22(月) 12:53:37.45

古代中国、朝鮮には感謝してるが、今の国は別

**優しい名無しさん** · 2017/05/22(月) 14:29:36.90

大文化革命革命やら、国共内戦、天安門事件とかで中国の名医は他国に逃げたり殺されたりしたと聞くぞ。

台湾の外省人や香港人の中医の方がいいとも聞く。

**優しい名無しさん** · 2017/05/23(火) 12:53:42.22

中国の現代医学はろくでもないが、
中医学についてはまともなものも
残っているぞ。

**優しい名無しさん** · 2017/05/23(火) 19:28:00.56

https://youtu.be/0mEcMiehmaU

nhkの発達障害特集。
あるある過ぎて笑えないが、
陳郭鍼灸で本当に症状が減ったぞ。

**優しい名無しさん** · 2017/05/25(木) 07:12:21.17

発達障害の誤審率が異様に高く、定義さえできてないというのに
「ぼく発達障害です」と言って来た患者を、発達障害として扱ってたらヤバすぎるでしょ

**優しい名無しさん** · 2017/05/25(木) 14:33:33.37

現状ではそもそも誤診率が異常に高いということの証明自体が出来ないはずだよ
誤診率が高いと言ってる医者自身が誤診しまくってる可能性すらある

**優しい名無しさん** · 2017/05/25(木) 19:00:01.39

waisで、だいたい診断判断にはなるでしょ。

最近は光トポグラフィーなどがでてきた

**優しい名無しさん** · 2017/05/25(木) 19:03:40.57

ものの脳の中は基本的に調べるのが困難だから
問診のみ。

だから、精神も発達も誤診ばかりだよ。

患者側も、生活保護欲しさにうつ病の
嘘の診断書もらおうとするやついるし。

**優しい名無しさん** · 2017/05/25(木) 19:11:18.20

さんざん既出なことだがWAISでは発達障害の存在の証明は出来ない
できるのは知的障害の領域かどうかということくらいだよ

**優しい名無しさん** · 2017/05/25(木) 21:30:15.35

ダニエルエイメンの脳spect診断を日本でもするべきじゃね。

日本でも自費診療でしてるとこはあるみたいだがな。
http://www.b-rain-clinic.com/danielamen/

**優しい名無しさん** · 2017/05/25(木) 21:49:14.02

漢方の名医って少ない。
東京と大阪ならたくさんいるが、

名古屋、仙台、福岡、札幌などの地方都市部だと数人いるレベル。

他の地域だと、県庁所在地でもいなかったりする。

**優しい名無しさん** · 2017/05/26(金) 01:52:16.89

>>69は正しい

だが東洋医学にとっては脳画像もwaisも西洋医学的な問題の捉え方も本来は無意味なので
誤審率の高い発達障害という情報に流されず
証なり脈診なり東洋医学の診断メソッドで診断し治療しないと医者コスプレのオッさんに過ぎない

**優しい名無しさん** · 2017/05/30(火) 11:57:01.66

>>68
生活保護受けてたけど申請する時
病気の事もまして診断書も求められなかったけど

**優しい名無しさん** · 2017/05/30(火) 15:54:50.63

釣藤散っていう漢方があってアルツハイマーの人とかに使われるのだが
これも脳の興奮を取ったりしてくれるのでADHDとかアスぺの人にもいいかもしれない。
効果は抑肝散と似てるかも。　他に鬱などで気力がない人には今なら清暑益気湯あたりが良いかな。
補中益気湯だと夏場には体に熱が貯まりすぎるしね。

保険効かせるならこれが限度かな　まあ漢方医がオーダーメードで
上記の漢方にさらに独自配合して上手く合えばすごいいいものができるが
金がかかるのと、名医が見つかるまでが大変かもね。

**優しい名無しさん** · 2017/06/02(金) 08:33:52.75

>>63
無理

**優しい名無しさん** · 2017/06/02(金) 11:10:14.88

>>74
自費オーダーじゃ普通の人でもキツい金額飛ぶからね
そこまでしても良くなる保証ないし
メンヘラで大金かけるということ自体が現実的ではない‥‥

**優しい名無しさん** · 2017/06/02(金) 12:08:51.00

生薬でも、保険内で出してくれるとこあるよ。

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 20:55:10.22

大阪で保険効くところ
http://www.nagashima-kampo.com/
http://mukai-kampo-clinic.la.coocan.jp/
http://www.kimoto-c.com/

札幌　保険効く
http://www.genkido-cl.com/index.html

懐仁堂　仙台と福島　保険効かない
http://kaijindo.seesaa.net/article/449300386.html
http://kaijindo.seesaa.net/article/424001246.html
http://kaijindo.seesaa.net/article/424833259.html

統合失調症やらが良くなった例が書かれてる。

福岡　保険可能
http://www.miyakekanpou.com/
http://toyoclinic.hakuaikai-group.jp/
http://aih-net.com/medical/depart/kanpo/

**優しい名無しさん** · 2017/06/07(水) 01:20:40.63

>>78これは興味深いな

**優しい名無しさん** · 2017/06/07(水) 12:30:36.06

半夏厚朴湯　も鬱の人に人気あるみたいね

**優しい名無しさん** · 2017/06/07(水) 13:52:11.59

>>80
鬱より不安障害に効くかも
不安障害になると喉に独特の異物感出る人が多い
梅核気、ヒステリー球とも呼ばれる症状だけど、それによく効くとされてる

自分にはあまり聞かなかったけどねw
ストレス原因が解消されて不安発作も消えたら異物感も自然と無くなってた

**優しい名無しさん** · 2017/06/07(水) 19:58:31.46

鬱でも症状や体質によって効く漢方が異なる。
全身疲労も一緒に来ているなら補中益気湯のほうがいいだろうし、、、

脈診と舌診ができる先生のところ行くのがやっぱりいい。

**優しい名無しさん** · 2017/06/07(水) 20:01:58.34

名古屋保険効くところ
http://www.inoue-clinic.net/
http://e-kampo.jp/

名古屋　保険効かないところ
http://kimurakanpou.jp/

**優しい名無しさん** · 2017/06/07(水) 20:19:58.39

名古屋の井上先生の処方例
パニック障害に「味麦地黄丸」を処方した男性
http://santobcl.blog.fc2.com/blog-entry-157.html

静岡のふじみ薬局　保険効かない
ADHDの例
http://fujimikanpo.com/2016/05/20/adhd%E3%81%AE%E6%BC%A2%E6%96%B9%E6%B2%BB%E7%99%82/

**優しい名無しさん** · 2017/06/07(水) 22:32:08.06

>>84客寄せ商売だからか漢方薬の内容は書かないんだね参考にならないただの宣伝じゃないか

**優しい名無しさん** · 2017/06/08(木) 00:00:36.88

脈診しないとどの処方が良いかなんてわからないからな。

同じ病気でも、人が違えば処方が違う。
治療していくうちに証が変わるので
それに合わせて、生薬も調整するのが本来の漢方。

効くかどうかもわからない、証にあっているかどうかもわからない漢方をドラッグストアでかうのもまあ本人が良ければいいんじゃない？

**優しい名無しさん** · 2017/06/09(金) 20:01:55.44

大阪だとここも保険適用だな。
精神科医だから、自立支援も効く。
http://ueno-kanpo.jp/index.html

**優しい名無しさん** · 2017/06/11(日) 17:24:32.53

半夏厚朴湯はどれくらいの期間のんでも大丈夫ですか？

**優しい名無しさん** · 2017/06/11(日) 18:32:53.13

医師の指示の範囲で、ずっと飲んでも大丈夫ですよ
としか答えようがない。症状が落ち着くまで年単位で飲んでましたよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/12(月) 00:24:46.19

漢方なら、副作用が出てもしれてるけどな。
下痢やら湿疹などはあっても致命的なものはほとんどない。

漢方に詳しく、証が分かる人なら
症状が改善するにつれ、漢方の中身を少しづつ変えて行くはずだよ。

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 19:41:31.65

神戸ならこの人
中医で保険適用
http://li-kanpo.com/index.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:664e04ccbd49e3eb692212dcb8f3746c)

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 20:36:16.99

山梨　保険適用
http://nakadaiin.com/index.html

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 20:46:28.92

精神病院に監禁されてしまったよ
http://hec.su/grDo

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 22:27:58.64

ごれいさんイイ!

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 22:28:29.93

季節によって替えたほうがいいね

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 22:29:43.54

春は抑肝散と黄連解毒湯がサイコーだけど梅雨はごれいさんがサイコー

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 19:27:32.41

京都　保険適用
http://mkc-kyoto.com/profile.html

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 22:14:22.65

肩こりとパニック障害なんですど、どこがいいんでしょうか？
東京にありますでしょうか？
お願い致します

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 23:10:59.78

http://www.yamada-kampo.com/
https://www.hiranokanpo.jp/

東京なら保険適用のここらでいいのでなかろうか？

効かなければ、保険適応でない漢方薬局や
難病治療の鍼灸院探せばよし。

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 23:25:20.26

>>99
ありがとうございました。

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 08:15:25.28

少し放置するとステマの嵐だな

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 18:12:43.13

http://www.gtc.org.tw/download-journal/33/no33-4.pdf

台湾に中医のadhdに関する良い記事があるよ。
弁証別に、治療法が分けてある。

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 20:44:53.91

熊本　保険適用
http://www.chui-clinic.jp/clinic/index.html
吉祥寺駅　保険適用
https://kichijoji-chuuiclinic.jimdo.com/
上海で治療
http://www.harusawa-clinic.com/
http://mdfujita.jp/dh/

**優しい名無しさん** · 2017/06/16(金) 06:44:49.14

>>101
スレ立てなおされてるから来てみたけど
「中国医最高！日本の漢方はクズ！！」って連呼する
たった一人のしつこい人が残ってるから
このスレももうダメだね

他板でも漢方のスレって、どういうわけか変な流れになる事多いんだよね
中国医、必死過ぎだろｗｗｗ

**優しい名無しさん** · 2017/06/16(金) 07:58:35.78

必死なだけが取り柄だからな

**優しい名無しさん** · 2017/06/16(金) 13:57:33.97

調布の飯田医院さんの院長亡くなって
閉鎖したらしい。

自閉症やアスペだと他にどこがいいんだろ。

**優しい名無しさん** · 2017/06/16(金) 15:29:39.41

そりゃ本式のオーダー煎じ薬が一番ではあるだろうけどさw
患者の種類や層考えるとあまりに現実的じゃないんだよな
漢方だと保険適用でも結構な額がかかる
満足に働けないメンヘラや発達障害に続けられる額とは思えないし
ましてや専門医なんて敷居が高すぎ
こうじゃないとダメ、みたいな固定観念はいかにもアスペ的に見える
もっと気楽に薬局で買える範囲の漢方でどれが良かった、イマイチだったという
ゆるい書き込みができるスレを目指した方がいい
「売薬はダメ、専門医が一番」みたいな分かりきった意見が一番要らないし
そんなのはスレを衰退させるだけだという自覚を持って欲しい

**優しい名無しさん** · 2017/06/16(金) 17:10:12.97

その場合に、どうやって証を見分けるかだな。
飯田医院さんの出版した本には

自閉症とアスペルガーには
大柴胡湯と抑肝散を同時に飲むことを勧めているし、実際効果もあるようだ。

だけど、自分が虚証か実証かの見分けはどうするの？

合わない漢方は体に良いどころか毒だぞ。

あと、自分がアスペの奴は
自閉症は漢方で良くなる
の本は読んだ方がいい。

**優しい名無しさん** · 2017/06/16(金) 17:41:55.50

ナマポ受給者は保険の範囲内で医療費無料だったはず。
漢方の病院については
全額自費、保険三割、自立支援対象の
3つのクリニックがあったはず。

費用については都度調べる必要がありそう。

ADHDに抑肝散以外で、よく出されているのは
黄連解毒湯とかだよ。あとは、逍遙散とか

ただ、実証向けなので二次障害のうつとかで
体が弱っている人には使えないので、
二次障害の治療が優先。

麻黄湯を勧める書き込みをたまに見るが、精神疾患で弱っている人がこんな劇薬のんだら体壊すぞ。

**優しい名無しさん** · 2017/06/18(日) 18:02:34.27

うつ病で今は、清暑益気湯でてる。
じわじわ効いている感じ。

**優しい名無しさん** · 2017/06/18(日) 19:36:12.65

ADHD＋うつ病の診断で漢方内科でいままで出た処方

・抑肝散チンピ半夏湯の人参入りの調整生薬
↓
・逍遥散
↓
・帰脾湯
↓
・補中益気湯
↓
・五苓散

このあたりが生薬の中身を変えながら変更されている感じ。
抑肝散を飲んでいたころはイライラ。
イライラがマシになったら、帰脾湯や補中益気湯が出てきた。
体力がなく、勃起やエロい気力すらしなかったが勃起が何とかするようになった。

だんだん元気になってきたら、最近は五苓散。
コンサータやストラテラ、パキシルも最近は一切飲んでいない。

**優しい名無しさん** · 2017/06/18(日) 19:51:42.29

>>85
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1286273.jpg.html
俺の例だが、こんな感じで出てるよ。

煎じ薬も煎じ以外も出ているが、おおまかにこんな感じ。
余分にもらっているのでちょっと余っている。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1286282.jpg.html

**優しい名無しさん** · 2017/06/20(火) 12:45:15.49

http://gonaika.com/kanpo.html

漢方　札幌　和漢系

**優しい名無しさん** · 2017/06/20(火) 12:52:48.00

隠れ実証のパニック障害
https://gonaika.jimdo.com/%E6%BC%A2%E6%96%B9%E7%89%A9%E8%AA%9E/%E9%9A%A0%E3%82%8C%E5%AE%9F%E8%A8%BC%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E9%9A%9C%E5%AE%B3/

**優しい名無しさん** · 2017/06/20(火) 21:15:55.60

ゴレイサンは発達障害の症状の何に効くんですか？

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 06:48:52.40

社交不安障害には柴胡加竜骨牡蛎湯と抑肝散のどちら効くのでしょうか
似たような効能で迷ってます

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 13:51:05.87

抑肝散ってイライラかんしゃく鎮める処方でしょ？
なんで社交不安障害で出てくるのか疑問

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 14:52:16.11

不安障害も含めて、精神疾患の人は
体が弱っている人が多いから
加味帰脾湯辺りが合う人が多そうだけどな。

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 16:03:16.47

カミキヒトウ、こないだ調子悪かった時に1包だけ余ってたのを飲んだけど
余計落っこちた気がして残念なことになった
たまたまその時の体調に合わなかっただけか、気のせいかまでは分からんけど

あと当帰芍薬散も証や体質面は合ってそうだったのに
続けていくと鬱が酷くなる感じだったので止めたことがある
生薬の一部が合わないのか、その処方自体が合わないのかまでは不明

葛根湯は個人的に色々な場面で助けられてる薬で大好きなんだけど
鼻炎のため葛根湯加センキュウシンイ（葛根湯＋2種の処方）をしばらく飲んでたら
常時軟便下痢気味になったのでストップ
やめたら良くなった

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 16:05:44.67

過去結構いろいろ飲んだけど、合わない感じを自覚できたのはそのくらいかな
他は可もなく不可もなくってとこ

もっとも、漢方自体が超～元気スーパースッキリ！ってのを目指してるものじゃなく
細かい不調、不定愁訴がなくなって平常に戻れれば十分ってものだろうから
そのときどきの症状に合わせて細かく使い分けて行けば良いと思う

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 17:54:16.62

漢方の考え方では
体が全体が、実証、中間証、虚証以外に。

肝や、肺、腎など五臓も虚証か実証か
個別に見る必要がある。

後は、気、水、血などが不足しているか
過剰かとか。
個別の経絡の悪いところを見分ける。

ここまで、出来て適切な漢方や鍼灸
ができる人なら一般には治せないと言われる難病を治せる。

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 18:14:55.58

著書を何冊か出している池田政一先生に診てもらったことがあるが

軽いうつだったけど腹診などしてもらったあと香蘇散薦められた

ずぼらなので飲み忘れが多くって利いてるのかどうかってとこで
やめちゃったけど選択肢のひとつじゃないかな

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 18:20:55.80

せんじ薬はうっかり他のことしてたら焦がして使い物に
ならなくなったことがある

生薬からエキス剤をパック詰めにする高そうな機械のある
薬局にいったことがああるが、
安く受診するためには、漢方のかの字も興味なさそうな医師に
診て貰わなけりゃならなくて
残念ながらその薬局はすぐつぶれてしまった

凄くいい方法だなだとは思ったんだけど

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 18:31:10.26

それから中国だか台湾だったか忘れたが買ってきた
薬の効き目が断然そっちのほうが良いって書いていた

日本では診断もなしに薬局で大量に消費しているせいなのか
どうかわからんけど

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 19:11:35.01

漢方　保険適用　新宿
http://www.tcm-kampo.com/medical_01.html

保険適用なし　銀座
http://okabesystemsmed.com/page3

鍼灸　大阪
http://www.lin-shinkyuin.jp/

鍼灸　名古屋
http://n-acp.com/sp/tekio.php

鍼灸　松山
http://www.harikyu.org/

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 20:08:10.13

漢方も鍼も説明や処方に納得できないなら
3つくらい回ってみてもいいと思う。

鍼も漢方も腕の良し悪しで効果が違いすぎる。

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 09:38:23.75

鍼の本を即決つきで少し高め出だしてみたら
古本なのにすぐ売れて
何か打つ本数は少ないけど、その世界で有名な人
だったらしい

大分前で名前が覚えだせないが

>>126

もっともだと思うが、はっきり合わないってのは
すぐわかるけど、少しいいようだなってぐらいだと
うつなのでコンスタントに虚いにくかったりして

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 09:44:03.08

その人の証にあった治療をしなきゃ
何にもならないもんね

池田先生は愛媛県今治市在住研究家の
かただし、近いなら見てもらってもいいかも
お元気かどうかは知らないけど

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 15:03:59.91

鍼灸と漢方、どちらが良いかですが。
古典では、鍼も漢方も同時に行うことが勧められています。

費用面から現実的に言うと、保険適用の漢方専門医を訪ねたあと、更に効果を求めるならば自費の漢方薬局、クリニックや鍼灸でよいかと。

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 15:43:46.00

精神疾患や発達障害でそんなカネ持ってる人の方がごく少ないわけだから
机上の空論になっちゃってる
もっと現実的な話ができる雰囲気にしましょうよ、アスペさん達

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 17:34:52.70

保険適応の漢方ならいけないか？
交通費の問題があるから

東京圏や
大阪、名古屋、仙台、福岡、札幌などの
そこそこ大きな都市の近くに住んでいることが
条件になるが、、

ナマポ受給なら医療費タダだよ。

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 17:48:25.65

山田光胤記念漢方とか、ながしまクリニック、
井上内科クリニック、大木クリニック、李漢方内科クリニックとか
漢方で有名な先生のところへ行っても
保険内で出ている限りは月数千円だよ。

自由診療になったとたん、数万になるが
保険内で良いもの出せる先生もいるから
試したらいいよ。

そもそも、薬局で買うのが一番高いぞ。
それに、医療用と違ってドラッグストアで買う漢方は薄めに作られてる。

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 22:51:49.84

漢方内科でADHDだが

肝火上炎で、脾虚で、気血両虚で
更に気滞らしい。

なんかよくわからない生薬をたくさんもらったよ。

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 09:46:41.62

スレちですまん
本を読み漁ってヨガなどをやったことがある素人ですが
初歩的なヨガをやってみては？

そういうややこしい症状は減ると思う

僕の場合は体力がなく、体が硬いので普通の人がやるヨガは
向かないので
佐保田鶴治氏の本、番場一雄氏のビデオを見てやった

教室にもいくつか通ったがおばちゃんがポーズやってるだけで
こつを教えてくれるところはなく無駄だった
綿本彰氏のシンプルヨーガがDVDつきでお勧め
古本で安く買えると思う。

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 09:51:54.12

軽いうつがヨガだけでなおって
ふと裏山に歩いて登りたくなって
気分爽快こんなことは本当に久しぶりだった

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 10:52:00.28

最近は漢方で発達障害の診断までしてくれるのかw
発達障害の概念は最近の洋物だろ

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 11:29:00.25

昔受験のころ読んだ本によると、
葛根湯と補中益気湯と加味逍遙散を飲めば、
大体ほとんどすべてのとは言わないが、あらゆる種類の成分が入ってるから、
それで十分と書いてあったな。

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 20:07:01.81

>>136
それは違う。
あらゆる症状に病名つけたがるの
が西洋医学で、
漢方医学では証で見るんだよ。

だから、まだ病気になってないけど体調が悪いとか、西洋医学的な治療が見つかっていない
難病も証に合わせて治療していく。

証があってさえいれば、治るかどうかは別にして、生まれつきの障害でも国指定の難病でも治療できる。

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 20:47:29.22

>>138
前から張り付いてる証万能説の奴うさんくさすぎw
「治せるかどうかは別にして」なんていう逃げ道作っちゃってるし
言いまわしが妄信者か業者宣伝ステマそのものだぞw
漢方は好きだけどこういう妄言を真に受けるべきでは無いと思う

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 21:44:31.64

>>139
そりゃ、そうだよ。
漢方と鍼灸は、病気になった体や
病気になりかけた体を正常な方向に戻していくのを得意にしてる。
だから、西洋薬みたいに病名に対して
この漢方というのは間違い。
もちろん、同じ病気の人は同じ証のことが多いから効くこともあるが、効かないことも多いわな。

例えば、パーキンソン病になったとするだろ。
五臓を正常な状態に戻していくことで、症状は緩和されていくが死んだ神経細胞を生き返らせることはできない。
治るかどうかは別にしてというのは、こうゆうこと。

ガンなども腫瘍が出来たらもう、西洋医学的な手術をしてしまった方がいいが、ガンになりやすい体質というのは手術をしても変わらない。
これは漢方で治療できる。

なお、経絡治療で、問題のある経絡をピンポイントで治療したり、五臓の状態の調整は鍼灸が得意ですが

気血両虚などで、気や血を増やすといったことはむしろ漢方が得意にしています。

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 23:05:27.21

神戸の李漢方内科・外科クリニックいいよ
アスペと自律神経失調症
まだはじめて一ヶ月なのになんか心がマイルドになった。
今のところ保険内の漢方で済んでるよ。

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 15:59:56.60

漢方って今でも信じてない医者もいるが

長い間、大学病院なんかではまがいもの扱いされてきたから、大学病院、市民病院よりも開業医の方がいい漢方医が多いんだよな。

例外は富山大と北里大くらい？

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 16:18:00.73

そんなやたらと名医良医に拘らなくとも自分である程度勉強すれば合う薬見つけられるよ
漢方なんかもっと気軽なもので良いはずなんだよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/26(月) 05:55:06.87

富山大は在学してたときいったことｓるけど問診だけだよ
こりゃあかんと思った

ネットで漢方医探してたら千葉大卒
初診2時間ぐらいらしい
千葉大も昔から漢方の講座とかあったらしい

腹とかきっちり診てくれそう

**優しい名無しさん** · 2017/06/26(月) 06:00:02.73

漢方の雑誌読んだことがあるが、専門かがこの患者には
この漢方薬でこの成分を増やしたらどうのこうの
議論してた

本来はオーダーメイドじゃないかな

本を見て調べたらぴったりみたいな人もいると思うけど

**優しい名無しさん** · 2017/06/26(月) 08:42:49.23

そこそこ大きいところなら聖光園細野診療所
とかあるけどな。

**優しい名無しさん** · 2017/06/26(月) 11:17:11.58

抗精神薬は遅発性ジスキネジアになったら、最後だから飲みたくない

https://youtu.be/SiqoMCic9IM

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 21:39:58.80

名古屋の井上内科クリニックの井上先生いいよ。

あの人、漢方で診察時に気の流れが見えるっぽい。

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 21:51:41.03

>>148
君ちょっとヤバいぞ

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 22:44:17.42

うーん。
でも、鍼灸師だと体を触って経絡の
気の流れを調べる人は多いよね。

**優しい名無しさん** · 2017/06/29(木) 19:59:08.84

うつ病だけど新しい漢方出たよ。
http://iup.2ch-library.com/i/i1824409-1498733782.jpg

**優しい名無しさん** · 2017/06/29(木) 21:34:38.50

エキス錠の場合、ツムラよりコタローやクラシエの方が評判がいい場合もあるよな。

ツムラはヒャクジュツ使うぺき所をソウジュツ使ってたりするし。

**優しい名無しさん** · 2017/06/30(金) 00:32:33.41

白朮ビャクジュツね

**優しい名無しさん** · 2017/06/30(金) 20:05:06.38

ちょっと症状抑えたいくらいなら西洋医の病名処方の漢方や、ドラッグストアで自分で買ってもいいがな。

というか、漢方の専門医でもよく証を間違える。

**優しい名無しさん** · 2017/06/30(金) 22:49:38.35

>>154
まったく同意
まるで呪言のように専門医じゃないと、名医じゃないとって繰り返すことしかできない
こだわりの激しい人が常駐してるみたいだけど
気軽に書き込みできない空気作ってる自覚がないみたいだし、はっきり言って邪魔w
その空気の読めなさ、こだわりの強さを見るにつけ
あんた漢方全然効いてへんやんwと思ってしまうな
書かれてる情報も特定の医者の宣伝にしかなってなくて全然使えないし
漢方を過剰に信仰しすぎて万能薬みたいな言い方してたり、
証だってまともな根拠は無いものなのに万能かつ絶対であるかのように思ってる人、
いかにも自閉症の鵜呑み癖っぽくてウザい

漢方なんか薬局や通販で誰でも買える程度のもんで、もっと気軽な使い方で良いはずなんだよ
いまどき証や気血水など根拠も実態もない、オカルトに近い漢方の考え方を鵜呑みにしすぎるのは
すぐ変な思想に騙されるタイプの自閉馬鹿にしか見えない
こういうのはいっそ居なくなった方が書き込みも増えて使いやすくなると思う
雰囲気ガチガチにしすぎて入りづらくさせてる自覚を少しは持てと言いたい

**優しい名無しさん** · 2017/06/30(金) 23:46:16.93

前半は同意だが、後半は反対かなあ。
宣伝ぽいのはあれとして

証や気血水も根拠あるし、漢方は薬だから
適当に飲むのは危ないぞ。

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 00:03:56.51

ちなみに手軽に買える漢方で
効果を調べた論文がこれ。

広汎性発達障害における漢方の有用性に関する検討（2 ）
http://ci.nii.ac.jp/naid/110006395147

抑肝散加陳皮半夏、抑肝散、甘麦大棗湯、桂枝茯苓丸料が対象になってる。

だが、漢方は薬なので手軽すぎるのも良くないと思う。
体が弱っている人が、強めの漢方飲むと下痢とか、蕁麻疹とか、吐き気とかあったりするよ。

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 07:45:12.67

附子がはいっているのも要注意
毒も薬になるって言うけど

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 08:22:31.09

漢方は薬だ。
サプリではない。合っていなければ当然副作用もある。

実証か虚証か、わからなければ虚証の薬を選べ。実証の人に虚証の薬を出しても効かないだけだが、
虚証の人に実証の薬を出すと副作用が出やすい。

一般的に、発達障害も子供のうちは実証だけど
大人になり、二次障害になるにつれて虚証になっていく。
精神疾患の人は虚証で体弱ってるひとが多いよ。

二次障害から治療しようというのは、西洋医学と同じで
まずは補中益気湯や人参栄養湯、十全大補湯などで体力をつけるのが先だよね。

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 08:29:44.99

漢方は薬草だから、
でも、発達障害に効くと言われるピクノジェノールとかセントジョンズワートなんかのサプリもヨーロッパの薬草だよね。
漢方は、東アジアの薬草の組み合わせなんだ。

人参がはいっ

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 08:31:37.15

朝鮮人参がはいっている生薬が聞くとなると
同じ滋養作用のあるアシュワガンダとかも効きそうだね。

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 10:17:48.13

柴胡剤だけでも10種類ぐらいあるのかな

実証から虚症　何段階か

またその人にあってるか

肋骨の下肝臓の辺りを押して痛いかどうかが諸表だっけ？

問診じゃわからないよね

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 10:22:52.18

ぐぐったら5種類なのかな

陰虚の人に柴胡を安易に使うのは危険らしい

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 12:29:57.01

実証虚証なんて実体のないものだからこだわりすぎる事ない
こだわりすぎたら飲める物は無くなる

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 14:13:06.34

個人で買うなら迷ったら虚証の薬だよ。

効かないだけで済むから。

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 15:09:03.34

　┌────────────────────────────
　 | ─────────────‐　|. ─────────────‐
　 | 〇〇〇子　　　　　　　　　　　　　 |　
　 | ─────────────‐　|. ─────────────‐
　 | 外来患者に刺し殺されて死亡。　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 | ─────────────‐　|. ─────────────‐

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 15:51:47.59

実際自分は虚症だけど大柴胡湯飲まされたら
体力がっくり落ちて、下痢

>>165さんが正しい気がするが

親父は医者で実証で大柴胡湯のんでて
漢方の本を出るたびに殆ど買うぐらい好きだったが
やぶだった

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 16:33:04.45

まあ、合わない薬がでて副作用がでても大したことがないのが漢方だな。

これが西洋薬だと、躁鬱病患者に抗うつ剤だして躁転して大変なことになる。

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 16:52:57.21

甘草が入ってるの飲むとだるくなるし浮腫む。
これって飲み続ければ収まるのかな

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 17:05:06.09

俺もいろいろ試してみたけど、
抑肝散が一番効いたな。
今は、黄連解毒湯と加味帰脾湯飲んでる。

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 17:12:12.18

名前を書いてる

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 17:36:09.97

>>169
甘草＝グリチルリチン酸が主成分で偽アルドステロン症の副作用があったはず
リコリス、ステビアなども同じものだが摂りすぎには注意とされてるよ
厚労省管轄の団体が作ってる健康食品の安全性情報のサイトで検索すると
海外含めた被害事例や注意勧告が読めるから、気になった成分はなんでも検索してみるといい
偽アルドステロン症については市販の漢方の添付文書でも警告がなされてる
ちょっと飲んだだけでむくみが出るようなら今後は避けた方が良い

こういう時に東洋医学の知識しか無いガチガチの石頭だと危険なんだよ
東洋医学はオカルト的思想や見立てに頼ってて、とても医科学とは言えない部分がある
漢方飲むなら西洋医学の知識や観点も必要
好転反応とか馬鹿なこと言ってると最悪死ぬからね

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 17:44:04.71

東洋医学がオカルトなら、俺のＡＤＨＤが頭部鍼で改善してるのは一体何なのか。

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 18:54:31.01

>>172
やっぱり副作用なのか。詳しくありがとう。

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 22:32:44.98

精神疾患におすすめなのは
・こころに効く漢方
って本。

あと自閉症、アスペルガー関連なら、
・自閉症は漢方でよくなる
って本。

前者のこころに効く漢方は、鬱と自律神経失調症について書いてあり、後者は自閉症とアスペルガーの改善について書いてある。

後は、全体的な保険適用の漢方での症例をみるなら
・精神疾患・発達障害に効く漢方
って本な。

東洋医学の基礎は
・カラー版の　東洋医学の教科書
で本当に基本的なことが書いてある。

でも、軽度のうつや自律神経失調症なら
気血両虚だったり、気滞だったりするので治りやすいが、

パニック障害、躁鬱病、統合失調症、発達障害
と見立てがどんどん難しくなるので、症状ごとにツムラのエキス剤出したくらいで簡単には治らないし改善すらしないよ。

一時的に、ちょっと気分を良くしたいならドラッグストアでもいいのかもしれないけどさ。
それって壊れた家電製品を修理ではなく、セロファンテープで貼ったら治りましたに近いんだよね。

一時的に良くしたいだけなら、抗うつ剤やコンサータ、ストラテラ飲めばいいわけで
標治ではなく、本治に近づけるのが漢方、鍼灸の利点だと思う。

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 23:08:52.17

>>115
ゴレイサンは水毒と呼ばれる状態に使う漢方です。
水毒になると、めまいやむくみ、下痢、高齢者だと帯状疱疹になったりしますね。

あくまで、発達障害に使う漢方ではなく水毒に使う漢方であります。

また、むくみや下痢があるからといって水毒とは限りません。脾や胃が虚の場合もあるし。
症状や病名は、漢方薬の決定ではなくあくまで証を決める一要素なんですね。

同じ病気でも違う方剤を使うことを同病異治といい、違う病気でも同じ方剤を使うことを異病同治といいます。

まあ、抑肝散陳皮半夏が効いたのなら飲み続けてもいいとは思いますが、、
虚証から中間証の薬なので合わなければ効かないだけですしね。

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 06:27:28.01

http://youjyodo.cocolog-nifty.com/kimagure/2009/07/post-9138.html?optimized=0
こちらのページ。

統合失調症の漢方治療例と処方例が載ってる。

陰虚陽亢タイプなら、大補陰丸合定志丸。
心腎不交タイプなら、天王補心丹加味。

普通の人が自分がどちらの証か見分けるのは難しいな。

躁鬱もあるよ。
http://youjyodo.cocolog-nifty.com/kimagure/2013/06/post-8987.html
肝鬱気滞発癲:　柴胡疏肝散加菖蒲、遠志、鬱金。
痰蒙清竅発癲:　滌痰湯加天竺黄等。
気虚痰結発癲:　四君子湯合滌痰湯加減
心脾兩虚発癲:　養心湯化裁。

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 07:22:41.83

漢方と鍼を二年近く続けているが、
ストラテラやコンサータとちがうのは
薬が体から抜けても、正常な状態を維持できていること。

東洋医学すげーわ。

**優しい名無しさん** · 2017/07/02(日) 07:45:07.60

西洋医学の本質的な問題は、いくら検査機器が進歩しても、創薬技術が進んでも
抗生物質が効く細菌感染などをのぞいて、病気の症状を抑える薬しか作れず、治すことができないことにあるよ。
抗うつ剤も、脳内のセロトニンやノルアドレナリンの再取り込みを阻害して増やしているだけで治しているわけではないしな。

西洋医学では、アトピーすら治らない。
でも、漢方は見立てが合っていれば治る。
ただし、難病になればなるほど、見立てが難しく治療者の腕が問われる。

西洋医学の利点のもう一つは手術が必要な救急医療な。
多くの慢性疾患に対して西洋医学は無力。

**優しい名無しさん** · 2017/07/03(月) 08:10:30.90

統合失調症に効いた鍼灸治療
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/note/n398835

躁鬱病の私が漢方を勧めるワケ。
https://blogs.yahoo.co.jp/nagomi0800/63617248.html

**優しい名無しさん** · 2017/07/04(火) 12:54:17.72

https://t.co/GfAS44o8Px
https://t.co/HOlRvLv4AW
https://t.co/qHd6hQlS4a
福岡　漢方と鍼 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

**優しい名無しさん** · 2017/07/05(水) 21:39:51.72

>>167
虚証、実証は脈を見ないとわかりにくいよ。
問診だけでは、ほぼ無理。五臓六腑の一つの臓器だけが悪くて他が元気だと
見た目はものすごく元気に見えるし。

気滞とか、水毒、おけつなどの体質は舌の方が分かりやすい。

腹診は五臓六腑の状態が、脈より分かりやすいし、子宮とか腸とか西洋医学的な不調も腹部に出やすい。

それに、今の時代は漢方より先に西洋薬を飲んでいるのが普通なので、抗うつ薬とか降圧剤で脈が変わって証がわからなくなってしまうので
その点でも腹が分かりやすい。

肥満の人の腹診は困難だが。

**優しい名無しさん** · 2017/07/05(水) 21:41:50.57

鬱病や癌に、よくきく薬はないか？

**優しい名無しさん** · 2017/07/05(水) 21:42:40.51

タイ古式マッサージは？

**優しい名無しさん** · 2017/07/05(水) 22:16:55.10

うつとガンはさすがに分けたほうが良い。

http://li-kanpo.com/cancer/
漢方でのガンだとこの人が有名だが、場所が神戸、、、、
まあ、ガンはレントゲンに映るレベルだと大きくなっているので西洋医学的な手術や抗がん剤、放射能治療の方が、良いと思われる。
しかし、いずれも劇的に体力を削るのでそのために十全を使うとか、手術後にガンを再発しにくい体質にするのにも漢方が良い。

うつ病は一般的な虚証で、気血両虚だと加味帰脾湯とか

この人がよくまとめてくれてるよ。
http://shohei-clinic.com/yu06-1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:664e04ccbd49e3eb692212dcb8f3746c)

**優しい名無しさん** · 2017/07/05(水) 22:25:59.88

漢方では、「急なれば即ちその標を治し、緩なれば即ちその本を治す」といいます。

西洋医学は、慢性疾患を体質改善で治すのは苦手ですが、一刻一命を争う手術が必要な救急医療には極めて優れています。
また、検査機器も極めて優れています。

しかし、西洋医学最大の問題は慢性疾患を治す薬を作れず、病気の症状を抑える薬しか作れないことですね。

**優しい名無しさん** · 2017/07/05(水) 22:38:21.21

ありがとう、とても助かる

**優しい名無しさん** · 2017/07/06(木) 19:55:35.72

癌はおけつが多いよな。
例え手術で治しても、漢方とかで体質改善しないと再発しやすい。

おけつは未病の段階だと、肩こりとか
体が、すぐに痛む人が多い。

**優しい名無しさん** · 2017/07/06(木) 22:48:09.55

因果関係なんか立証されてないわけで
オカルト発想も程々にな
漢方は好きだけどこういう盲目的な輩はダメだ

**優しい名無しさん** · 2017/07/07(金) 20:07:21.37

発達障害に抑肝散ってよく出るけど、
証が合わない人にはまったく効かないよね。

最近は精神科でも特効薬のように処方されてる。

**優しい名無しさん** · 2017/07/07(金) 20:22:38.88

>>184
タイ古式マッサージに詳しくないのであまり勝手なことは言えないが、
マッサージはあくまでマッサージだと思う。

難病を頭部鍼で治療している鍼灸院のほうが病気治療には良い。

大半の鍼灸院は、肩こり、腰痛しかできないところが多いし、
経絡マッサージとかいう最近はもっといい加減なものも出てきた。

**優しい名無しさん** · 2017/07/07(金) 21:44:20.30

タイ古式マッサージは1ヶ月足らずで資格が取得できるんだよ
なので長期旅行のついでに取得する人が多いとか

かといって、鍼灸師の腕もピンキリだしねえ…

**優しい名無しさん** · 2017/07/07(金) 23:35:06.19

鍼灸とか国家資格は実習はないけど解剖学も学ぶし
骨格や筋肉名を叩き込むみたいだよ
命に関わるツボもあるし(経絡秘孔じゃないよw

**優しい名無しさん** · 2017/07/07(金) 23:51:20.84

確かに国家試験では解剖学や東洋医学、生理学なんかの知識も問われるんだけど
それが実技に応用できるとは限らないのが難しいところ

一方、民間資格の整体にもゴッドハンドみたいな先生がいたりするし
つーか街に治療院、整骨院、整体院とかか乱立してて訳分からなくなってるｗ

**優しい名無しさん** · 2017/07/08(土) 02:56:24.56

王文　王鬼　花←これなんて読むか知ってる人いる？
王へんに文と王へんに鬼、んで花の三文字なんだけど
ピンクの花弁が入ってる

**優しい名無しさん** · 2017/07/08(土) 03:50:32.52

個人的にだけどめっちゃ効くね
酔っ払った時みたいな高揚感が出た

**優しい名無しさん** · 2017/07/08(土) 04:00:59.52

>>196
?塊花(まいかいか)

**優しい名無しさん** · 2017/07/08(土) 07:11:43.37

メイグイファ～ってCMあったな昔

**優しい名無しさん** · 2017/07/08(土) 13:27:27.82

インドのアーユルヴェーダとかもあるよな。
アシュワガンダなんかは朝鮮人参と同じ、
体力を付ける効果があると聴くし。

しかし、アーユルヴェーダの詳しい人が日本にいるのかって話だな。

日本の伝統的な腹診ができる漢方医も絶滅寸前。
中医学学んでいる人さえもほとんどいないのに。

**優しい名無しさん** · 2017/07/08(土) 14:31:07.98

本場のアーユルヴェーダ製品の摂取は避けた方が良い
健康食品の安全性サイトで検索すると分かるが、あちらの製品は鉛汚染がひどく
摂取後に体調崩したので調べたら鉛中毒になっていた、製品から高濃度の鉛が検出、
という事例がゴロゴロ出てくる