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★☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★ 〔31ニガー目〕 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001優しい名無しさん
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2017/06/05(月) 04:44:26.26ID:fIJ8cDD9
前スレ
★☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★ 〔30ニガー目〕 [転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1471516602/

「あ、もう晩だ」と口に入れ、苦さを噛み締め夢の中。
ベンゾ系超短眠剤のうちでは最強クラスの効き目、そして、残薬感が
だるさなどではなく「口」で分かるという他に類を見ない特質を持つ、素晴らしいお薬です。
最近は噛み砕いて飲むという、一部に熱狂的な勇者もいます。(良い子は真似しないで下さい)

Wikipediaより
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BE%E3%83%94%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%B3
ゾピクロン(zopiclone、商品名:アモバンRなど)は非ベンゾジアゼピン系、超短時間作用型の睡眠導入剤。
アメリカのセプラコー社が開発した。GABA受容体に作用し効果を示す。1989年6月より販売。
ゾピクロンは後発医薬品が存在し、安価に入手できる場合がある。
[編集] 用法
不眠症
成人1回につき7.5mgから10mgを就寝前に服用する。年齢・症状により増減するが、10mgを超えないこと。
麻酔前投薬
成人1回につき7.5mgから10mgを就寝前または手術前に服用する。年齢・症状により増減するが、10mgを超えないこと。
[編集] 副作用
副作用として、依存性、呼吸抑制、一過性前向性健忘、口渇、めまい、ふらつきなどがある。
また口の中に苦味を感じるようになるため、苦味が酷い場合はうがいを行うと良い。
[編集] 商品名
アモバンR(先発品)
アモバンテスR
アントマイリンR
スローハイムR
ゾピクールR
ゾピバンR
ドパリールR
メトロームR
添付文書: ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1129007F1026_1_
0002優しい名無しさん
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2017/06/05(月) 04:44:59.32ID:fIJ8cDD9
◆過去ログ◆

ttp://piza2.2ch.net/utu/kako/1006/10063/1006366737.html
★(;´д`)  アモバン  (;´д`)★ 〔2錠目〕
ttp://life.2ch.net/utu/kako/1010/10109/1010900987.html
★☆(;´д`) アモバン  (;´д`)☆★〔3錠目〕
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038184944/
★☆(;´д`) アモバン  (;´д`)☆★〔4錠目〕
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061300839/
★☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★〔5ニガー目〕
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080752292/
★☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★〔6ニガー目〕
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1095772801/
★☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★〔7ニガー目〕
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106472160/
★☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★ 〔8ニガー目〕
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123395375/
★☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★ 〔9ニガー目〕
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134839834/
★☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★ 〔10ニガー目〕
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1152949882/
★☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★ 〔11ニガー目〕
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162999620/
★☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★ 〔12ニガー目〕
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1175615176/
★☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★ 〔13ニガー目〕
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1185462598/
★☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★ 〔14ニガー目〕
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1192796562/
★☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★ 〔15ニガー目〕
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1198247115/
0003優しい名無しさん
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2017/06/05(月) 04:45:20.66ID:fIJ8cDD9
◆過去ログ◆

★☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★ 〔16ニガー目〕
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205825678/
★☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★ 〔17ニガー目〕
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1216257093/
★☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★ 〔18ニガー目〕
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1225898989/
★☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★ 〔19ニガー目〕
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235910939/
★☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★ 〔20ニガー目〕
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1247944883/
★☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★ 〔21ニガー目〕
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1260119472/
★☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★ 〔22ニガー目〕
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1281455367/
★☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★ 〔23ニガー目〕
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297497981/
★☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★ 〔24ニガー目〕
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1309856839/
★☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★ 〔24ニガー目〕
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1325518911/
★☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★ 〔25ニガー目〕
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1349390314/
★☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★ 〔27ニガー目〕
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386484791/
0005優しい名無しさん
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2017/06/07(水) 22:53:08.74ID:qwFXOrDS
>>5
0012優しい名無しさん
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2017/06/14(水) 16:10:24.26ID:Tdvblm7T
そうだな、個人輸入で買ってたユーザー多かったんだろな
んで個人輸入の人は一斉にルネスタに流れたと
0013優しい名無しさん
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2017/06/14(水) 16:42:21.58ID:gHYe+U9h
アモ処方されてから寮のルームメイトにいびきうるせぇ!て言われて別のに換えた。
ニガーも実感なかったし、身体には合ってたんだけどな、、
0017優しい名無しさん
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2017/06/18(日) 05:09:55.63ID:ko0XiRhq
ずっと半錠でねむれてたのが
ここのところ1錠でようやくニガーだ
0018優しい名無しさん
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2017/06/18(日) 22:43:39.41ID:0UvZvh/b
リラックスするからなのかなあ
飲むとお腹が減ってくる
0020優しい名無しさん
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2017/06/22(木) 15:29:59.36ID:GQYFVy3I
自分もこの薬飲んだら食べたくなる
ニガーとお腹が効いてきてる合図になってる
0021sage
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2017/06/22(木) 23:58:33.75ID:XLims2Of
>>18

あー自分もあるわー
0023sage
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2017/06/23(金) 17:56:33.95ID:N6nGPzYg
>>22

スマソ
0024sage
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2017/06/23(金) 17:58:09.18ID:N6nGPzYg
てすと
002521
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2017/06/23(金) 18:02:21.94ID:N6nGPzYg
あ、ホントごめんm(__)m

sage名前に打ち込んでたwww
0026優しい名無しさん
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2017/06/23(金) 21:01:57.06ID:I0QOVuGb
汗が薬臭いんだけどもしかしてこれ?
0027優しい名無しさん
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2017/06/23(金) 21:51:45.96ID:cQ4Gqizn
加齢加齢、アモバン10ミリぐらいじゃケミカル臭の汗は出ないよ
エナジードリンク飲んでるせいじゃないの
0029優しい名無しさん
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2017/06/28(水) 23:03:47.44ID:NW0tK8Eg
この前初めて精神科?心療内科行ったら抑うつ状態って言われて薬処方されることになったんだけど、
前にいくつか友人から睡眠薬貰ったことあって、アモバンはよく効いた気がするけど苦いので苦手ですって言ったら
最近はそこまで苦くないアモバン系統の薬も増えてるので大丈夫ですよって言ってゾピクロンアメル10mgを処方されたんだけど、全く苦味か改善されてないような気がする…

まずこれがアモバンとルネスタどっちのジェネリックかも知らないんだけど、わかる人いたら教えて
0030優しい名無しさん
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2017/06/28(水) 23:09:59.38ID:VmsP08FP
>>29
アモバンのジェネリック。
そもそも日本ではルネスタは新薬なのでジェネリック自体が存在しない。
0031優しい名無しさん
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2017/06/28(水) 23:29:41.48ID:NW0tK8Eg
>>30
そうなんですね
では医者の言う改良とはなんだったんでしょうね、、(笑)
ありがとうございました
0032優しい名無しさん
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2017/06/29(木) 14:02:22.91ID:OhgBLsd9
アモバン飲んで1年 2日前から1時間経ってもニガーも来なくなり眠れず
ついに耐性ついたかな。
0033優しい名無しさん
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2017/07/02(日) 20:23:00.75ID:IhmgU/cr
昨夜ゾピコン飲むときに噛んでしまってのたうち回りそうだったが
昼間にニガーが無くなってから鬱っぽくなった
関係ないか
0034優しい名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 23:35:41.78ID:/RAFxrEZ
レス過疎ってるなぁ
アモバン良い薬なんだけど飲んでる人少ないのかな
0035優しい名無しさん
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2017/07/05(水) 00:03:15.62ID:v4GwPiyg
いい薬だからこそ過疎ってるんだと思う
たまに空腹感で夜食を口にしてしまう以外はよく眠れてちょうどいいよ
0036優しい名無しさん
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2017/07/05(水) 00:47:31.37ID:s4mY1EVh
向精神薬指定されてから一気に過疎ったね
個人輸入してた奴がどれだけ多かったのか
0037優しい名無しさん
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2017/07/05(水) 03:37:21.14ID:f/Xg4xZr
飲んでるよー
最近はアモバンは出してくれなくてゾピクロンだけど
サクッと効いてサクッと抜けてくれる
いい薬だよ
0039優しい名無しさん
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2017/07/05(水) 14:37:12.98ID:zyhK/e3e
アモバン飲むと必ず健忘が出るんだけど、健忘中ってなぜか片付けをしたくなるらしく起きたらいつも家中ピカピカになってるw
0040優しい名無しさん
垢版 |
2017/07/05(水) 18:34:47.57ID:u2WiYLb3
俺もなぜか夜中にうどんか蕎麦を食ってて部屋が綺麗になってる
小人が発動し過ぎる
0041優しい名無しさん
垢版 |
2017/07/05(水) 22:39:16.72ID:mTbPSt1p
レス増えてきたね!自分もアモ服用したらお腹が空いてしまい食べちゃう
マイスリーは大丈夫なんだけど何だろう
0042優しい名無しさん
垢版 |
2017/07/05(水) 22:59:55.63ID:VuUQayDa
飯食っても苦さが口に残ってるから飯がうまくない
0043優しい名無しさん
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2017/07/05(水) 23:19:04.49ID:v4GwPiyg
20時までに夕食すませて22時ごろにアモバン服薬
30分〜1時間たつと眠気と空腹が襲ってくる
慣れたのかあんまりニガーは感じなくなってきた
0044優しい名無しさん
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2017/07/06(木) 00:34:32.08ID:Rerh5Z9r
腹の中は空腹だと効き目ないの立証する。今日17時に軽食の夕ご飯して23時45分にやはりお腹空いてきた
胃に軽い程度ならニガーも早めにくるよね?
飲んで1年8ヶ月です
0047優しい名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 22:51:16.04ID:ig0/lIFA
20r飲むとどうですか?
0048優しい名無しさん
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2017/07/12(水) 10:47:46.78ID:LV8U5Dje
>>41
私も飲み始めた頃はやけに前向きになって
寝る前に食欲出てきたり、明日が楽しみになったりしてました。
多幸感ってやつかな?

今はそういうの殆どないけど、キッチリ寝れるので信頼してます。
でもやっぱ(;´д`)ニガー
0049昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/07/13(木) 01:43:07.29ID:pR+jyQEH
准看護師の女逮捕、同僚らに衝撃 薬剤入りの茶飲ませた疑い
川嶋かえ、小松重則
2017年7月12日18時00分
http://digital.asahi.com/articles/ASK7D4R7VK7DUBQU00R.html?rm=339

波田野愛子容疑者が同僚に睡眠導入剤を飲ませたとされる軽費老人ホーム「よしきり」=千葉県印西市


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 千葉県印西市の老人ホームに勤務していた准看護師の波田野愛子容疑者(71)=同市大森=が11日、殺人未遂容疑で逮捕された。容疑は睡眠導入剤入りのお茶を同僚に飲ませ、交通事故を起こさせて殺害しようとしたというものだった。弱者に寄り添う職にあり、仕事ぶりには定評があったという。容疑者を知る人たちに衝撃が走った。

眠気訴える人続々 同僚に睡眠剤入り茶 准看護師を逮捕

 老人ホームの寺田洋介施設長(44)によると、波田野容疑者は2015年10月に常勤職員になった。施設で唯一の看護師で、入所者の健康管理を担当していた。勤務態度はまじめで、同僚から信頼されていたという。寺田さんは「想像もしていなかった。医学の知識を悪用していたとすれば恐ろしいことだ」と話した。

 波田野容疑者の自宅近くに住む住民らも逮捕されたことを知り、言葉を失った。

 ログイン前の続き定期的にパンなどの差し入れをしてもらっていたという女性(73)は数年前、重い病気になった。波田野容疑者はインターネットを使って、入院先の病院を一緒に探してくれたという。「色々な場面で何度も助けてもらった。事件を起こすような人ではないと思う」

 別の女性(91)は波田野容疑者が出勤する時に「行ってらっしゃい」と声をかけ、帰宅時には「お帰りなさい」とあいさつしていた。波田野容疑者はしっかり応じていたという。

 一緒に日曜大工をするほどの間柄だったという男性(77)は「他人にものすごく気をつかう人。職場でストレスを抱えていたのではないか」と話した。


<アピタル:ニュース・フォーカス・その他>

http://www.asahi.com/apital/medicalnews/focus/(川嶋かえ、小松重則)


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0050昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/07/13(木) 01:49:07.46ID:pR+jyQEH
同僚に薬 事故起こさせる 殺人未遂で准看護師逮捕へ
2017年7月11日18時54分
http://www.asahi.com/articles/ASK7C66F2K7CUBQU01G.html?iref=pc_rellink


女が同僚に睡眠導入作用のある薬を飲ませたとされる千葉県内の老人ホーム=8日午後5時22分、村井隼人撮影


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 睡眠導入剤を混ぜたお茶を同僚らに飲ませ、交通事故を起こさせて殺害しようとしたとして、千葉県警は11日、老人ホームに勤務していた千葉県印西市大森の准看護師、波田野愛子容疑者(71)を殺人未遂容疑で逮捕し、発表した。県警によると、睡眠導入剤の混入は認めているという。

同僚に薬、事故起こさせた殺人未遂容疑 准看護師逮捕へ

 佐倉署によると、波田野容疑者は5月15日、勤務先の印西市の老人ホームで、同僚の女性(69)と迎えに来ていた女性の夫(71)が乗用車で帰宅すると知りながら、睡眠導入剤入りのお茶を飲ませて交通事故を起こさせ、この夫婦と事故の相手方の計3人を殺害しようとした疑いがある。

 2人の車は千葉県佐倉市の市道で中央線をはみ出し、対向してきたワゴン車と正面衝突。女性が肋骨(ろっこつ)を折る重傷を負い、車を運転していた夫とワゴン車を運転していた男性(56)が軽傷を負ったという。

 捜査関係者によると、女性と夫…


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980円で月300本まで読めるシンプルコースが登場しました。詳しくはこちら
0051昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/07/13(木) 01:52:30.82ID:pR+jyQEH
容疑者が薬混入、同僚撮影 警察へ提出 睡眠薬事件
川嶋かえ
2017年7月12日22時12分
http://www.asahi.com/articles/ASK7D5WRGK7DUDCB02B.html?ref=yahoo



睡眠導入剤入りの飲み物で体調不良を起こしたという女性職員=12日午後、千葉県印西市の老人ホーム、川嶋かえ撮影




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 千葉県印西市の老人ホームで、睡眠導入剤を混ぜたお茶を同僚らに飲ませたなどとして准看護師の女が殺人未遂容疑で逮捕された事件で、別の職員の飲み物に液体を混入する女の姿が撮影されていたことがわかった。不審に思った職員がスマートフォンの録画機能を作動させて離席したところ女が映っていたという。

准看護師を殺人未遂容疑で逮捕 睡眠薬で事故起こさせる

 千葉県警が11日に逮捕したのは印西市の波田野愛子容疑者(71)。施設では1月以降、強い眠気やめまいの症状を訴える職員が相次いでおり、動画を撮影した30代の女性職員も体調不良を起こしていた。

 女性職員によると、6月13日、波田野容疑者が女性のジュースに何かを入れていたという話を施設長から聞いた。6月15日に波田野容疑者から仕事を頼まれて離席する際、自分の机上にスマホを立てかけて録画を始めた。約5分後に戻って確認すると、波田野容疑者が机上のコーヒーに白い液体を入れ、容器を振る様子が映っていたという。

 女性職員はその日のうちに動画とコーヒーを県警に提出。県警は6日後、女性職員を急性薬物中毒にしたとして傷害容疑で波田野容疑者を逮捕した。捜査関係者によると動画が立件の支えになったという。女性職員は「映像を見て震えが止まらなかった。尊敬していたのでつらい」と話した。

 波田野容疑者は、別の女性職員(69)とその夫(71)に睡眠導入剤入りのお茶を飲ませて交通事故を起こさせたとして殺人未遂容疑で再逮捕された。捜査関係者によると、波田野容疑者は複数の職員に薬を飲ませたことを認めているという。ほかにも体調不良を訴えていた職員がおり、県警が調べている。(川嶋かえ)


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0052昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/07/13(木) 01:58:00.06ID:pR+jyQEH
半年前から体調不良、同僚5人が訴え 千葉の睡眠薬事件

川嶋かえ、小松重則

2017年7月12日13時41分
http://www.asahi.com/articles/ASK7D31TGK7DUDCB016.html?iref=pc_rellink

同僚らに睡眠導入剤を混ぜたお茶を飲ませ、交通事故を起こさせて殺害しようとしたとして、千葉県印西市の老人ホームに勤務していた准看護師の女が県警に逮捕された事件で、この施設で半年前から5人の職員が強い眠気やめまいの症状を訴えていたことが関係者への取材でわかった。
捜査関係者によると、女は複数の職員に薬を飲ませたことを認めており、県警は混入を繰り返していたとみて調べている。

事件前から眠気訴える職員続出 睡眠薬で殺人未遂容疑
准看護師を殺人未遂容疑で逮捕 睡眠薬で事故起こさせる

 殺人未遂容疑で11日に逮捕されたのは印西市大森の波田野(はたの)愛子容疑者(71)。県警によると、同僚の女性(69)と迎えに来ていた女性の夫(71)が車で帰宅すると知りながら、5月15日に事務室で睡眠導入剤入りのお茶を飲ませて、意識障害などにより交通事故を起こさせ、夫婦と事故の相手の男性(56)を殺害しようとした疑いがある。

 関係者の話では、1月以降、13人の職員のうち、交通事故に巻き込まれた女性を含めて5人が強い眠気やめまいの症状を訴えた。断続的に症状が出るため、波田野容疑者に健康相談をしたり、病院で精密検査を受けたりした職員もいたという。

 捜査関係者によると、波田野容疑者は県警の調べに、睡眠導入剤入りのお茶を複数の職員に飲ませたことを認めている。職員が飲もうとしていたお茶に混入したり、湯飲みなどを差し出して「どうぞ」などと勧めたりしたこともあったという。一方、約50人いる入所者で同様の症状を訴える人はいなかった。
県警は波田野容疑者が1月以降に体調不良になった職員たちに睡眠導入剤を飲ませたとみており、事件の背景を調べている。(川嶋かえ、小松重則)
0053昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/07/13(木) 02:06:58.30ID:pR+jyQEH
准看護師を殺人未遂容疑で逮捕 睡眠薬で事故起こさせる
2017年7月11日18時24分
http://www.asahi.com/articles/ASK7C4S8YK7CUDCB019.html?ref=yahoo


波田野愛子容疑者が同僚に睡眠導入剤を飲ませたとされる軽費老人ホーム「よしきり」=千葉県印西市

写真・図版


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 睡眠導入剤を混ぜたお茶を同僚らに飲ませ、交通事故を起こさせて殺害しようとしたとして、千葉県警は11日、老人ホームに勤務していた千葉県印西市大森の准看護師、波田野愛子容疑者(71)を殺人未遂容疑で逮捕し、発表した。県警によると、睡眠導入剤の混入は認めているという。

事件前から眠気訴える職員続出 睡眠薬で殺人未遂容疑

 佐倉署によると、波田野容疑者は5月15日、勤務先の印西市の老人ホームで、同僚の女性(69)と迎えに来ていた女性の夫(71)が乗用車で帰宅すると知りながら、睡眠導入剤入りのお茶を飲ませて交通事故を起こさせ、この夫婦と事故の相手方の計3人を殺害しようとした疑いがある。

 2人の車は千葉県佐倉市の市道で中央線をはみ出し、対向してきたワゴン車と正面衝突。女性が肋骨(ろっこつ)を折る重傷を負い、車を運転していた夫とワゴン車を運転していた男性(56)が軽傷を負ったという。

 捜査関係者によると、女性と夫…



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垢版 |
2017/07/13(木) 02:16:31.78ID:pR+jyQEH
事件前から眠気訴える職員続出 睡眠薬で殺人未遂容疑

川嶋かえ、小松重則

2017年7月11日19時34分
http://www.asahi.com/articles/ASK7C5RCQK7CUDCB01L.html?iref=pc_extlink


今年5月に老人ホームの女性職員らが重軽傷を負った交通事故の現場付近=11日、千葉県佐倉市下根、川嶋かえ撮影





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 睡眠導入剤を混ぜたお茶を同僚らに飲ませ、交通事故を起こさせて殺害しようとしたとして、千葉県警は11日、老人ホームに勤務していた千葉県印西市大森の准看護師、波田野愛子容疑者(71)を殺人未遂容疑で逮捕し、発表した。県警によると、睡眠導入剤の混入は認めているという。

准看護師を殺人未遂容疑で逮捕 睡眠薬で事故起こさせる

 波田野容疑者は2015年10月から、事件があった老人ホームに勤めていた。入所者の健康管理を担当する唯一の准看護師だった。

 寺田洋介施設長(44)によると、普段は入所者の健康相談に乗ったり、病気になった入所者に付き添って病院に出かけたりしていた。入所者が体調不良になれば、夜間でも職員に電話でアドバイスし、症状が深刻な場合は自宅から駆けつけた。
人当たりが良く、仕事に熱心で、職員からの信頼も厚かったという。同僚との目立ったトラブルもなく、体調不良になった女性や、交通事故で負傷した女性とも親しかったという。

 一方で、寺田施設長によると、施設では以前から強い眠気やめまいに襲われる職員が相次ぎ、5月には職員の間で話題になっていたという。原因がわからないため、病院で検査を受けた人もいた。「人に危害を加えるような人ではなく、逮捕されるなんて想像もしなかった。入所者に心配をかけて申し訳ない」と述べた。(川嶋かえ、小松重則)


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2017/07/13(木) 02:24:16.96ID:pR+jyQEH
「勤務中、宙に浮く感覚」 睡眠薬事件、被害の同僚証言

7/12(水) 23:09配信

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170712-00000106-asahi-soci

 千葉県印西市の老人ホームで睡眠導入剤を混ぜたお茶を同僚らに飲ませたなどとして、准看護師の波田野愛子容疑者(71)が殺人未遂容疑で県警に逮捕された事件で、体調不良を起こした女性職員の一人が朝日新聞の取材に応じた。

 施設では1月以降、強い眠気やめまいの症状を訴える職員が相次いでいた。

 30代の女性職員は5月下旬、勤務中に突然、体が宙に浮くような感覚を覚えた。「うまく歩けず、意識がもうろうとした」という。同僚に家まで送ってもらい、約18時間眠り続けた。その後も4回、施設内で同じ症状に襲われた。病院で血液検査を受けたが、原因は分からなかった。
.
朝日新聞社


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最終更新:7/12(水) 23:09
朝日新聞デジタル
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2017/07/13(木) 02:28:33.07ID:pR+jyQEH
准看護師を殺人未遂容疑で逮捕 睡眠薬で事故起こさせる


7/11(火) 18:24配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170711-00000073-asahi-soci

波田野愛子容疑者が同僚に睡眠導入剤を飲ませたとされる軽費老人ホーム「よしきり」=千葉県印西市


 睡眠導入剤を混ぜたお茶を同僚らに飲ませ、交通事故を起こさせて殺害しようとしたとして、千葉県警は11日、老人ホームに勤務していた千葉県印西市大森の准看護師、波田野愛子容疑者(71)を殺人未遂容疑で逮捕し、発表した。県警によると、睡眠導入剤の混入は認めているという。

【写真】波田野愛子容疑者が同僚に睡眠導入剤を飲ませたとされる軽費老人ホーム「よしきり」=千葉県印西市

 佐倉署によると、波田野容疑者は5月15日、勤務先の印西市の老人ホームで、同僚の女性(69)と迎えに来ていた女性の夫(71)が乗用車で帰宅すると知りながら、睡眠導入剤入りのお茶を飲ませて交通事故を起こさせ、この夫婦と事故の相手方の計3人を殺害しようとした疑いがある。

 2人の車は千葉県佐倉市の市道で中央線をはみ出し、対向してきたワゴン車と正面衝突。女性が肋骨(ろっこつ)を折る重傷を負い、車を運転していた夫とワゴン車を運転していた男性(56)が軽傷を負ったという。
.
朝日新聞社


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最終更新:7/11(火) 23:03
朝日新聞デジタル
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2017/07/13(木) 02:37:50.10ID:pR+jyQEH
准看護師による睡眠薬を使った事故誘発 2月には別の女性職員が交通事故死に
7/13(木) 0:29配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170713-00010001-chibatelev-soci

チバテレ(千葉テレビ放送)

 老人ホームの同僚らに睡眠導入剤を混ぜたお茶を飲ませ交通事故を起こさせて殺害しようとした疑いで、准看護師の女が逮捕された事件で、ことし2月にも施設の別の女性職員が交通事故で死亡していたことが分かりました。
 印西市大森の准看護師、波田野愛子容疑者(71)は、ことし5月、印西市瀬戸にある勤務先の老人ホームで、同僚夫婦に睡眠導入剤を混ぜたお茶を飲ませ、交通事故を起こさせて殺害しようとした殺人未遂の疑いが持たれています。

夫婦はこの老人ホームから帰宅する途中、ワゴン車と正面衝突する事故を起こし、2人とワゴン車の運転手の3人が重軽傷を負いました。その後の捜査関係者への取材で、ことし2月にも施設に勤めていた当時60歳の別の女性職員が交通事故を起こし、
亡くなっていたことが分かりました。また、施設ではこれまでに複数の職員が繰り返し急な目まいや眠気などの症状を訴えていたということです。

被害者
「今は許せないという気持ちの方が大きい。このまま気づかなければずっと薬を入れられて飲み続けていたはずだし、どうなっていたかわからない。事故をおこしていたかもしれないし、命もなかったかもしれない。それを考えると非常に怖い」

警察は、波田野容疑者が複数の職員に繰り返し睡眠導入剤を混ぜた飲み物を飲ませていたとみて捜査しています。
.

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最終更新:7/13(木) 0:29
チバテレ

2017.07.12 ニュース
2月に別の女性職員が交通事故死
http://www.chiba-tv.com/info/detail/12659
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2017/07/13(木) 02:41:57.77ID:pR+jyQEH
(映像付き。減薬したい人は参考になる映像かもしれない)


カメラがキャッチ 睡眠導入剤「混入の瞬間」
7/12(水) 19:32配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170712-00000047-fnn-soci

千葉・印西市の睡眠導入剤混入事件。FNNは、睡眠導入剤を混ぜる瞬間とみられる映像を入手した。
印西市の老人ホームの准看護師・波田野 愛子容疑者(71)が、睡眠導入剤を混ぜる瞬間とみられる映像。
映像には、プラスチックの飲み物のふたを開け、容器を手にとり、白い液体のようなものを流し込んでいる様子がとらえられている。
ふたを閉め、いったん立ち去るが、すぐ戻ってきて、今度は容器を振って、中身を混ぜている。
また、波田野容疑者は、「高齢者は水分補給をしないと」などと話し、断りづらい状況にして、お茶を勧めていたという。

最終更新:7/12(水) 19:32
フジテレビ系(FNN)
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2017/07/13(木) 02:47:08.55ID:pR+jyQEH
これは千葉県のやつとは別件か。



茶に睡眠剤を混入、元従業員逮捕 愛知の介護施設
2017年7月12日00時43分
http://www.asahi.com/articles/ASK7D046GK7CUBQU026.html?iref=pc_rellink

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 愛知県東海市の介護施設で昨年12月、休憩室で茶を飲んだ従業員の男女10人が相次いで体調不良を訴えた事件で、愛知県警は11日、茶に睡眠剤を混入したとして、
東海市富木島町、施設の元従業員高屋律子容疑者(51)を傷害の疑いで逮捕し、発表した。「自宅から持ってきた睡眠剤を数十個入れた」と容疑を認めているという。

従業員11人が次々体調不良訴える 愛知の介護施設

 発表によると、高屋容疑者は施設に勤めていた昨年12月9日午前8時〜正午ごろ、従業員用休憩室にある容器の茶に睡眠剤を混ぜ入れ、昼食時に飲んだ従業員10人(男性4人、女性6人)に、眠気やふらつきといった体調不良を起こさせた疑いがある。

 東海署によると、休憩室の茶を飲んだ10人全員が体調不良を訴え、当日に病院で診察を受けた。翌日までに全員快復したという。一方で、施設内には利用者41人やほかの従業員もいたが、同じような症状の人はいなかった。

 高屋容疑者は事件後の昨年12月末に施設を退職。調べに対し「会社や従業員に不満があった」と供述しているといい、県警は詳しい動機を調べる。この施設は事件前から閉鎖が決まっており、今年3月末に予定通り閉鎖した。

<アピタル:ニュース・フォーカス・その他>

http://www.asahi.com/apital/medicalnews/focus/

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0062優しい名無しさん
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2017/07/13(木) 23:39:35.32ID:U2+W+1t7
今日もお腹が空いてきたけど寝るぽ
お休みなさい
0063優しい名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 21:27:27.87ID:nJslGzx4
私もこれ飲んでるせいか、いびきが酷い。アプリで録音したら悲惨だった。
0064優しい名無しさん
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2017/07/16(日) 23:30:23.77ID:jE6f2hCD
普段半錠だけ服用してるんだけど、最近は暑さのせいか上手く寝れないから一錠飲んでみた
すごい頭ぐわんぐわんして転びそうで怖い
もう寝ます
0065優しい名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 22:52:56.07ID:DspW1nen
 
みなさん気を付けてください
私の友人はこれを3錠AI(アナル・インサート)して帰らぬ人となりました・・・・
くれぐれもAIだけは
0066優しい名無しさん
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2017/07/17(月) 23:40:11.87ID:EN2y/xps
最近はこれ飲んで頭フワフワした状態で甘いもの食べるのが楽しくなってきてる
下戸だからお酒飲む人の気持ちってこんな感じなのかなとか考える
でも睡眠導入剤の使い方としてはまずいよね
医師に相談しなくちゃ
0068優しい名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 23:52:18.52ID:QEAPWQGS
>>66
お酒そこそこ飲めるけど、アモバンのほうが純粋な多幸感があって好き
ふわふわした後に眠れるならいいんじゃないかな
0069優しい名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 00:11:57.41ID:U/k6/iwO
ふわふわ感ある人羨ましい!飲んで何分で出ますか?
0071優しい名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 02:36:05.95ID:N7ABgCgn
こんな時間に半錠投下で起床は8時
スッキリ眠れますように
0072優しい名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 09:42:21.37ID:kMDTv6tW
>>69
ふわふわ感というか多幸感みたいなものは
飲み合わせによるんだと思う
抗うつ剤変えてから一切なくなった

でも10mgで確実に眠れるから頼りになる
0073優しい名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 11:05:00.88ID:Mw/gbNE4
アモ飲んだら何か食べてしまう
レンドルミンやマイスリー、デパスとかは何もならないのに何故?
0074優しい名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 02:34:36.20ID:IPSiGS2j
ゾピ飲んだ翌日はテンション上がり気味でちょっと笑える
0075優しい名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 09:59:44.35ID:6i1lZZq0
10年以上同じ処方って人いますか??
0076優しい名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 20:36:14.87ID:hr8ZJgyy
初めて処方された
苦いとは聞いてたけどホントに苦いね
うがいしてもダメみたい
0077優しい名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 22:29:02.63ID:BOxaogm4
絶対に口に触れさせてはいけない
水を大量にふくんでから飲む
0078優しい名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 23:38:49.54ID:xh7XCBh0
でもあの苦味を感じると「効いてる〜」
って実感するんだわ
0080優しい名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 06:46:40.27ID:b/kNDqFO
歯と舌磨いたけど苦い…
我慢するしかないのかな?
0082優しい名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 21:33:34.32ID:PyzLg/GL
バタっと寝られてシャキッと起きられるんだけど
ニガーが終わったら鬱気味になるなこれ
0083優しい名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 00:57:07.22ID:mpnfYpXs
三ヶ月服用したら朝のニガーもマシになるよ
今は半年だけどニガー来ない
頑張って!
0084優しい名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 10:45:57.08ID:32LMICA+
今まで半錠飲んでたけど寝られない時があるって先生に伝えたら、
一錠飲んでちゃんと寝なさいって言われて処方増えた

確かに一瞬で落ちれるんだけど、午前中まで眠気とニガーが残るから量は服用したくない
生活工夫してしてまた半分で寝られるように調整したい
0085優しい名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 22:29:13.15ID:1G/jn0/0
お昼頃まで苦いけど、コーヒーがぶ飲みしてると苦味が緩和される
0087優しい名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 02:48:57.99ID:0CYiCfQv
尿意で目覚めたんだけど、足元のふらつきがやばくてちゃんとトイレ行けるか怖かった
そして無事に用を足して布団に戻ったけど、今度は吐き気がしてどうしようもない
こんなにひどく副作用が出るのは初めてなんだけど、やっぱ量が増えたのが原因なんだろか
0088優しい名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 08:44:27.20ID:WxNU8DaS
>>87
ほかの薬の副作用ではないの?ふらつきはあるけど、
副作用っていうか、中途覚醒で歩こうとしたらふらつくのが普通だと思う

アモ10長いこと飲んでるけど苦味以外の副作用出たことない…
0089優しい名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 09:53:25.89ID:rUemaNB4
ハルシオンとどっちが効きますか?
0090優しい名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 10:19:01.17ID:Gu1Eu8XZ
俺も長い事10服用してるが半年でニガー無くなったよ
ただ腹減って食っちまう。記憶無いし半分健忘
0092優しい名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 14:50:00.45ID:0CYiCfQv
>>88
ありがとう
こんな酷いふらつきは初めてだったから余計にパニクっちゃった

アモバンしか処方されてないからそれ以外の副作用は考えられない
ただここ数日ちょっとしたストレスが続いてるから、それで自律神経が狂ったかな
続くようなら先生に相談だ

ぶつぶつと独り言失礼しました
0094優しい名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 04:40:00.54ID:nf5YHPKM
外が白みかけてきたけど今から投下
明日は休みだからいいや
0095優しい名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 06:29:17.74ID:PMKEtacv
昨日2年振りに社会復帰しました
アモ10が倍効いて爽やかな朝です( ´∀`)
0096優しい名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 23:59:44.90ID:XDvcPLCi
 
みなさん気を付けてください
私の友人はこれを300錠AI(アナル・インサート)して帰ってきました・・・w
0097昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/07/31(月) 03:08:18.59ID:4EnV/jtD
懐かしいねこれ。ハルシオンが一躍有名になった事件だよね。2009年のことだからさすがにみんな覚えてないかな?



鳥取不審死 上田被告、死刑確定へ 最高裁が上告棄却
7/28(金) 7:55配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170728-00000092-san-soci
> 1、2審判決によると、上田被告は平成21年、270万円を借りていたトラック運転手、矢部和実さん=当時(47)=に睡眠導入剤を飲ませ、海で溺れさせて殺害。

上田美由紀被告の死刑確定へ 鳥取連続不審死事件で最高裁が上告棄却
7/27(木) 15:33配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170727-00000538-san-soci
>(2)遺体から検出された睡眠薬を入手可能だった(3)被害者に借金をしており殺害の動機があった−ことなどから「被告が犯人であることは、合理的な疑いを差し挟む余地がない程度に証明されている」と判断した。
> 1、2審判決によると、上田被告は平成21年、270万円を借りていたトラック運転手、矢部和実さん=当時(47)=に睡眠導入剤を飲ませ、海で溺れさせて殺害。

<鳥取連続不審死>最高裁上告棄却 上田被告死刑判決確定へ
7/27(木) 15:06配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170727-00000061-mai-soci
鳥取地裁に入る上田美由紀被告を乗せた車=鳥取市で2012年9月25日午前9時36分、幾島健太郎撮影
 2009年に鳥取県で起きた連続不審死事件で2件の強盗殺人罪などに問われた元スナックホステス、上田美由紀被告(43)の上告審判決で、最高裁第1小法廷は27日、被告の上告を棄却した。1、2審の死刑判決が確定する。小池裕裁判長は「被告は債務の弁済を免れようと2人を殺害しており、
いずれも強固な殺意に基づく計画的で冷酷な犯行。死刑はやむを得ない」と述べた。
【写真特集】死刑囚の生活空間 人気はスタミナ焼き
 判決によると、上田被告は09年4月、270万円の借金返済を免れるためにトラック運転手の矢部和実さん(当時47歳)に睡眠薬を飲ませて同県北栄町の日本海で水死させた。同10月には電器店経営の円山秀樹さん(同57歳)を同様の手口で県内の川で水死させて、家電代金約53万円の支払いを免れた。
 2件とも殺害現場の目撃証言といった直接証拠がなく、上田被告は逮捕以降、一貫して関与を否認。上告審でも弁護側が「女性である被告が、意識がもうろうとした男性を一人で水中に誘導することは不可能だ」として無罪を主張していた。
 これに対し最高裁は、2件とも犯行時間帯直後に現場付近で「体がぬれた状態の被告を見た」とした元同居男性の証言について「客観的な証拠と整合しており信用できる」と指摘。2人の遺体から検出された睡眠薬を被告が入手していたとみられる点などの間接証拠も積み上げ、無罪主張を退けた。裁判官5人全員一致の意見。【伊藤直孝】
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0100優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 06:07:15.32ID:TvvoCCAj
>>84
超短期型アモバンで眠気持ち越すとは思えんが、、

よほど分解能力が弱いんか?
0102優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 01:41:54.95ID:17FLYCwC
神経ピリピリして眠れないから追加
この時間だと明日残っちゃうかな
0103優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 19:17:54.23ID:bkuMksKg
だんだんニガーがクセになってきた…

これも依存のうちに入るのかなw
もちろん容量は守ってます。
0104優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 22:44:41.97ID:bgmETc0R
夜レキソタンと併用するとどうですか?
0106優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 23:37:18.67ID:bgmETc0R
バカみたい( ´,_ゝ`)
0108優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 16:46:05.12ID:ClTIQ8jR
今日、アモバン処方された。10ミリ。
寝付けないって言ったら、ベルソムラからの変更。
眠れるかな。楽しみだ。
0110優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 11:51:30.77ID:A/TfW5q+
昨日はスコンと寝れたよ。
さすがアモバン。最強。
0111昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/08/08(火) 19:18:23.41ID:iRa667X5
■2017/8/4 18:23 最終更新■
https://breaking-news.jp/2017/08/04/034332

「睡眠薬遊び」と呼ばれる遊びが若者に蔓延している可能性があるとして、大変な話題となっています。

発表によると7月14日午前0時15分ころ、大阪府堺市東区で少年2人の乗った車が、暴走して道路脇のフェンスに突っ込む事故があったということです。

衝撃音を聞いた住民から119番通報があり事故が発覚。通報を受けて警察官や消防隊員らが現場に駆けつけたところ、車が道路脇の金網フェンスに突っ込んでいました。

この事故で大阪府警は、睡眠薬を飲んだ状態で車を運転したとして、通信制高校に通う少年(18)を道交法違反の疑いで逮捕しました。

逮捕された男子高校生は警察での取り調べに対して「睡眠薬を飲むと、気分が高揚すると聞いた。ストレスを忘れられると思ったので、服用していた」などと供述している模様。

車の助手席には別の男性(19)が乗っていましたが、この男性が「睡眠薬遊び」として、向精神薬に該当する睡眠薬を常習的に服用していたということです。

男性は興奮状態になるために睡眠薬を飲んでおり、車を運転していた男子高校生はこれを真似して睡眠薬を服用していたとみられています。

なお男性は警察に対して「薬をそのまま飲んだら眠くなるが、粉々にして飲めばハイになる」などと話しています。

大阪府警は事故が起きた経緯や原因について詳しく捜査を進めるとともに、睡眠薬遊びが若者のあいだで蔓延していないかどうかなど、実態を調べる方針です。
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2017/08/08(火) 19:45:34.65ID:iRa667X5
なぜに「道交法違反ほう助」なんだ? 道交法なのかこれ?
あと処方睡眠薬なんて転売人から手に入れなくても普通に病院行けば処方されると思ったが、親の健康保険の被扶養者だとしたら親にバレずには難しいか。それならそれで10割負担で購入したほうが転売屋から買うよりは安いと思うが。

“睡眠薬遊び”若者に蔓延か 衝突事故で暴走車運転の少年「気分高揚すると聞いて」
8/4(金) 13:15配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170804-00000537-san-soci
睡眠薬を飲んで車を運転したとして道交法違反容疑で逮捕された少年が事故を起こした現場=堺市東区(写真:産経新聞)
 堺市東区で7月中旬、少年2人が乗った車が暴走して道路脇のフェンスに衝突した事故があり、睡眠薬を飲んで車を運転したとして、大阪府警に道交法違反(過労運転等)容疑で逮捕された通信制高校生の少年(18)が「睡眠薬を飲むと気分が高揚すると聞いて服用した」と供述していることが4日、捜査関係者への取材で分かった。
 捜査関係者によると、車の助手席に乗っていた知人男性(19)が「睡眠薬遊び」として、興奮状態になるため常習的に向精神薬に該当する睡眠薬を服用していたという。少年も男性のまねをして睡眠薬を服用したとみられ、府警は事故原因とともに若者に同様の遊びが蔓延(まんえん)していないか実態を調べる方針。
 事故は7月14日午前0時15分ごろ、堺市東区の路上で発生。少年が運転する乗用車が道路脇の金網フェンスに衝突し、衝撃音を聞いた近隣住民が119番した。少年にけがはなかったが、助手席に同乗していた知人男性は事故直後、一時意識がもうろうとしていたため病院に搬送された。
 少年は、駆けつけた府警黒山署員に「事故前に睡眠薬を飲んで車を運転した」などと説明したため、同署は同日午後、道交法違反容疑で少年を逮捕。その後、釈放して任意で捜査している。任意の調べに対し、少年は「(同乗の男性に)睡眠薬を飲んだら気分が高揚すると聞いた。ストレスを忘れられると思った」と動機を供述したという。
 薬を入手した経緯について、2人は大阪市天王寺区のJR天王寺駅近くで「密売人から買った」と説明。車内からは、医師の処方箋が必要な睡眠薬(向精神薬)とみられる錠剤が数十錠見つかっており、事故当時は2人とも口の周辺に薬の粉が付着していたという。
 同署は、少年から引き続き事情を聴くとともに、知人男性についても同法違反の幇助(ほうじょ)の可能性もあるとみて、少年が睡眠薬を服用して運転することになった経緯を聴いている。
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“睡眠薬遊び”「粉々にして飲めばハイ」「1錠100円で買った」…専門家は規制強化求める
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最終更新:8/4(金) 16:39
産経新聞

“睡眠薬遊び”若者に蔓延か 衝突事故で暴走車運転の少年「気分高揚すると聞いて」
2017.8.4 13:10
http://www.iza.ne.jp/kiji/events/news/170804/evt17080413100010-n1.html
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2017/08/08(火) 20:24:38.68ID:iRa667X5
“睡眠薬遊び”「粉々にして飲めばハイ」「1錠100円で買った」…専門家は規制強化求める
8/4(金) 14:40配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170804-00000094-san-soci&;pos=1
睡眠薬を飲んで車を運転したとして道交法違反容疑で逮捕された少年が事故を起こした現場=堺市東区(写真:産経新聞)
 ■「眠剤ハイ」規制強化を 
 逮捕された18歳少年が運転する車の助手席に乗っていた知人男性は、向精神薬に該当する睡眠薬を飲んで興奮状態になる行為を繰り返していたとみられる。睡眠作用の強い睡眠薬は、医師の処方箋もなく薬局で購入できる睡眠導入剤と異なって副作用の恐れもあり、専門家は乱用の危険性を指摘している。
 睡眠薬を飲めば一般的には眠気が生じる。ところが、男性は大阪府警の調べに「薬をそのまま飲めば眠くなるが、粉々にして飲めばハイ(興奮状態)になる」などと説明した。
 インターネット上でも、「眠剤(みんざい)ハイ」「眠剤ラリ」などと称し、睡眠薬を飲んで興奮状態になった際の体験とみられる書き込みが多数みられる。未成年の間では「眠剤遊び」とも呼ばれているという。
 男性は、睡眠薬の入手方法について「大阪市内の路上で密売人と知り合いになり、欲しいときは電話していた。1錠100円で買っていた」と話したという。少年は事故時が初めての服用だったとみられるが、未成年でも軽い気持ちで正規の処方でない“闇ルート”で睡眠薬を入手できてしまう実態がうかがえる。
 なぜ睡眠薬を飲んで興奮状態になるのか。埼玉医科大医学部の上條吉人教授は「睡眠薬は脳全体の働きを抑制する作用があるので、理性による行動抑制にも影響を与えてしまう」と指摘。「服用しても寝ずに起きていれば、酒を飲んで酩酊(めいてい)したときと同じように理性のたがが外れる。
ただ、陽気に騒ぐだけでなく、気が大きくなって攻撃的、暴力的となることもある」と解説する。
 しかも、乱用すれば薬物依存だけでなく、認知機能が低下したり、筋肉が緩んで負傷する危険性が高まったりするという。上條教授は「米国では物質によっては睡眠薬も麻薬並みに法規制されている。日本は睡眠薬に関する規制が海外と比べて甘く、規制を強化すべきだ」と主張している。
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産経新聞


NNNドキュメント オーバードーズ
tatsu001
https://youtu.be/wRjBg★lY2★K6A
この動画の2:23あたりから(薬は不明)、3:40からリタリン飲んでる場面が、おそらく「粉々にして飲む」ってやつか? 覚醒剤の吸い方のごとく。スニッフって言うんだっけ?
ベゲタミンってシートだけじゃAかBか分からないの? 
そして前から思ってたがハルシオンだけどうして普通のシートじゃなくて、銀紙みたいのに入ってるの?
0114優しい名無しさん
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2017/08/08(火) 23:36:17.26ID:Pb+LbMAj
嗚呼、この馥郁たる苦味
眠りの雫よ、今宵もなんちゃらぐーぐー
0115優しい名無しさん
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2017/08/08(火) 23:39:08.56ID:bSogTrzH
屁が臭い
0116優しい名無しさん
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2017/08/09(水) 00:39:55.18ID:nEnMd8G7
昨日はスコンと寝れたんだけどな。
今日はなかなか眠れない。
ニガーは少しあるんだけど。
0117優しい名無しさん
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2017/08/09(水) 09:33:10.67ID:f0Uhe2jw
寝つきはすごく良くなったけどよく夜中に目がさめる
長期のに変えてもらった方がいいのかな
0118昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/08/09(水) 20:05:19.34ID:0OW9kRgi
>>117
そして、より長く、より長く、と
ドラゴンボールのように安直な発想になっていき、
最終的には薬をやめれられなくなる

極端な話、起きた時にアモバンをもう1錠ぶち込むほうが
まだ安全性は高い
(処方上限を貰うことになるから10割負担は免れないが)
0119優しい名無しさん
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2017/08/09(水) 21:32:58.81ID:0rPE6qwH
アモバンは寝つきを良くする薬だからね。
中途覚醒ならそれ用の飲んだ法がいいよ。
0121優しい名無しさん
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2017/08/09(水) 23:51:54.40ID:1qd8mDRI
あーついつい袋菓子一袋くっちゃった
なんだろこの作用
0122優しい名無しさん
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2017/08/10(木) 14:35:47.49ID:MwhHcfdx
あまりニガーにならないんだが、
薬効いてないってこと?
0123昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/08/10(木) 18:03:39.70ID:pd5dnh+x
>>122
全く関係ない。
苦味は副作用なのだから出ないほうが健全。

ルネスタスレもそうだが「ニガーを感じて、薬が効いてきた」というのは
薬理学上はまったくの誤り。
0124優しい名無しさん
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2017/08/11(金) 00:07:27.62ID:L3kBSl2B
>>123
ありがとう。安心しました。
0125優しい名無しさん
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2017/08/11(金) 01:04:36.32ID:jFBKKDj2
うーん、、、アモバン飲んだがなかなか寝付けない。
もう1錠飲むと薬がなくなるし。
明日は仕事なのに困った。
0128優しい名無しさん
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2017/08/14(月) 00:16:51.14ID:MG8zMyp/
10ミリを半分に割って飲んだが超ニガイ。
0131優しい名無しさん
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2017/08/17(木) 11:49:38.13ID:0/GE5bi9
ハルシオンとどちらが強いですか?
0132優しい名無しさん
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2017/08/17(木) 14:00:50.45ID:0/GE5bi9
??
0133優しい名無しさん
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2017/08/17(木) 20:09:39.16ID:8SL1lvEu
ハルシオンよりはアモバンの方が強い。たぶん。
0134優しい名無しさん
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2017/08/18(金) 00:26:14.73ID:JUSI8hcW
ニガーがこない。効いてないのかな。
0135優しい名無しさん
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2017/08/18(金) 08:01:52.65ID:b00pUoLz
アモバンに追加でデパスとか一緒に飲んでいる人いますか?
0137優しい名無しさん
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2017/08/18(金) 17:42:32.53ID:EuffOxk4
>>135
ごめん間違い
トラゾドン
中途覚醒がなくなる
調子が良い時はアモとデパスのみ
0138昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/08/19(土) 07:29:00.99ID:HL3+4mrD
大人よりも深刻――子どもの「睡眠負債」その実態とは
8/18(金) 9:50 配信
https://news.yahoo.co.jp/feature/722

>アイさんは小学校高学年の時から慢性的な睡眠不足だったという。夜11時に寝て、起きるのは朝7時過ぎ。それが中学に入るとさらに削られていく。塾通いが始まり、寝るのは夜12時に。一方で、起床はバスケットボール部の朝練のために朝6時に早まった。小学校の時に比べ、1日2時間も睡眠時間を削っていたのだ。


>アイさんはセンターに2カ月半ほど入院。朝、人工的に作り出した強い光を浴びることで、目覚めのホルモンの分泌を促す「高照度光療法」や規則正しく運動や食事をすることで正しい睡眠リズムを取り戻す治療を続けた。それから2年、アイさんは学校生活を送れるまでに回復。今春、第1志望の高校に見事合格した。
>しかし、今でも何かのタイミングで元の生活に戻るかもしれないという、睡眠負債の恐怖におびえながら過ごしている。


>堺市三原台地区は、地域の幼稚園や保育園、学校、地域の健全育成会や子ども会、PTA、睡眠の専門医を巻き込んだ「みんいく地域づくり推進委員会」を発足し、地域をあげて子どもの睡眠を守る取り組みを進めている。
> 週に1日は地区内の全ての部活動を休みにする「ノークラブデー」を作り、子どもたちの負担を減らしたり、毎月10日を「はよねるデー」と呼び、夜9時までに寝るのを目標に、学校は宿題の量を減らしたり、青色防犯パトカーで地域にアナウンスをするなどの啓発活動を行っている。

>NHK「くうねるあそぶ 〜ねる子よ育て!〜」は8月19日午後8時〜生放送(NHK Eテレ)
>いま話題の「睡眠負債」。実は日本の子どもは世界で最も睡眠時間が短く、睡眠負債の問題は深刻だ。どうすれば解消できるのか。子どもの快眠をとり戻す驚きの技とは。松岡修造さんや又吉直樹さんなどゲストと一緒に考える。



NHKEテレ1
8月19日(土) 午後8時00分
くうねるあそぶ こども応援宣言「ねる子よ育て!」
http://www4.nhk.or.jp/kodomo-pj/x/2017-08-19/31/9582/2105039/


松岡修造さん、又吉直樹さん、青木さやかさん  子どもの「寝る」を考えます


子どもが安心して暮らせる社会を生み出すため大人にできることを考える「くうねるあそぶこども応援宣言」。今回は睡眠がテーマ。最近話題の「睡眠負債」が子どもたちにも…

実は日本の子どもは、世界的にみても睡眠時間が短い。塾や宿題、SNSなどで大忙し、寝る時間を犠牲にしている子どもが多いのだ。寝不足が蓄積すると、脳や体に将来にわたって影響していくことがわかっている。
しかし親も家事や仕事に追われ子どもの睡眠を守るのが難しくどうすればいいのか?乳幼児から10代までの「寝る」について「子ども睡眠チェックリスト」を使ったり、子どものリアルな声を聞いたりしながらとことん考える

【ゲスト】松岡修造,青木さやか,熊本大学名誉教授…三池輝久,【司会】又吉直樹,合原明子


字幕放送

こどもにとって大事な睡眠

寝る子は育つ!


全国各地で広がる「眠育」
0139優しい名無しさん
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2017/08/20(日) 23:43:29.20ID:6Tr7zEFI
薬半分に割って飲んで、眠れないときに追加で飲むってあるあるだよな。
0140優しい名無しさん
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2017/08/21(月) 00:03:56.61ID:mZU75Uw8
あるある、というかその使い方が普通になってる
7.5の半分で眠れる時もあるし、先日はなかなか寝付けなくて2回も追加してしまった
0141優しい名無しさん
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2017/08/21(月) 06:55:28.79ID:YCbcYRar
最近はアモバン+レキソタン4rでよく眠れる。朝辛いけど
0143優しい名無しさん
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2017/08/21(月) 16:30:09.95ID:N2m6hbli
何で半分に割って苦くなるの?
アモバン自体が苦い訳じゃないよね?
0144優しい名無しさん
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2017/08/21(月) 19:32:03.14ID:k3UK/69m
>>142
切った断面が舌につくと、超絶ニガーだよ。
0145昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/08/22(火) 09:11:28.42ID:zGiHi1nL
タイトル:
睡眠導入剤3.7万錠紛失=県立病院、盗難か―山梨 Yahoo!ニュース(NEWS)
URL:
https://secure.softbank.ne.jp/secure.mobile.yahoo.co.jp/p/news/news/view/20170705-00000104-jij-soci.html?ytopNewsLink0

睡眠導入剤3.7万錠紛失=県立病院、盗難か―山梨
時事通信 [7/5 20:30]
山梨県立中央病院(甲府市)は5日、約3万7000錠の睡眠導入剤(ゾルピデム)を紛失したと発表した。

同病院は盗まれたとみて、県警甲府署に被害届を出した。

同病院によると、薬剤師が3日朝、ゾルピデムが急に減っていたことに気付いた。さかのぼって調べた結果、
た結果、昨年8月〜今月3日までに盗難に遭ったとみられ、約3万7000錠不足していた。保管していた薬剤部の部屋は、薬剤師が不在のときは施錠されているという。
神宮寺禎巳院長は5日夜に記者会見し、「安全安心な医療を提供すべき基幹病院として、このような事件が発生し、誠に申し訳ない」と陳謝した。
≫時事通信の記事一覧



〜〜〜〜


【事件】札幌の病院で 睡眠導入剤紛失!ゾルピデム錠
最近の あんなニュース
https://youtu.be/ql_AU1GDc-k

ゲームやりたくて 彼女に睡眠薬飲ませてプレイ
TomoNews Japan
https://youtu.be/d-i20L62sP4

薬剤大量紛失で県が立ち入り検査
2017.07.07 18:50
http://www.uty.co.jp/news/20170707/2810/
県立中央病院で大量の睡眠導入剤がなくなった問題で、山梨県は薬剤の管理体制などを把握して問題の原因を究明するため、きょう病院への立ち入り検査を行いました。
「午前10時です、県の職員が病院へと入っていきます、今回の薬剤の紛失を受けて管理体制などを検査します」(記者)。
県立中央病院では、去年8月から今月3日までに、向精神薬に指定される睡眠導入剤のゾルピデムおよそ3万7000錠を紛失し、警察に盗難の被害届けを出しています。
この問題を受けて県はきょう、福祉保健部の職員ら8人が緊急の立ち入り検査を行いました。
検査では、ゾルピデムに関する伝票や医薬品が処方されるまでの流れ、それに薬を管理する部屋へ鍵をかける状況について職員から聞き取りをして、管理体制に問題がなかったか調べました。
「調査結果様々な面から検討させていただいて、改善していただけることは改善していただき、病院と意見交換しながら二度とこういうことがないように、きちっとした対応をとっていただけるように指導していきたい」(県衛生薬務課大沢浩課長)。
県は、他の向精神薬にも対象を広げて、来週も立ち入り検査を行います。
また、県内全ての病院と診療所に向精神薬の適正管理を徹底するよう、文書で通告しました。
0146昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/08/22(火) 09:13:23.01ID:zGiHi1nL
>>143
アモバンもルネスタも薬自体が苦いわけじゃなくて、
後から苦味が来るタイプだし、
しかも苦味をコーティングしてるわけじゃないから割っても苦くなることは理論上ないはずだが、
でも気持ちの上では苦味が増すって人もいるんじゃないの?

個人的にはマイスリーが割った時に一番苦かったな。普通に飲めば苦味が全くない薬なのに。
0147昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/08/22(火) 09:34:07.75ID:zGiHi1nL
向精神薬紛失、施錠や入室制限で再発防止 - 山梨県立中央病院、県に改善計画を報告
8/21(月) 14:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170821-14000000-cbn-soci


 山梨県立中央病院(甲府市、647床)は、薬剤管理に関する改善計画を県に報告したと発表した。不眠症に効能・効果がある向精神薬「ゾルピデム」の紛失を踏まえた措置。
施錠ができる場所に保管することに加え、入室制限や在庫管理の徹底などの再発防止策を改善計画に盛り込んだ。【新井哉】

 同病院によると、「ゾルピデム」1箱(500錠)を紛失していたことが7月上旬に判明。同剤の購入量と処方量を比較したところ、約1年間に約3万7000錠がなくなっていた。
この事態を受け、院内に「薬剤管理検討会」を立ち上げ、再発防止策を検討した。

 向精神薬は、乱用の危険性と治療上の有用性の程度によって3種類に分かれており、紛失した「ゾルピデム」は、危険性などが最も低いとされる第三種向精神薬に指定されている。
同病院では、第一種と第二種は施錠ができるロッカーなどで保管していたが、第三種の保管場所は施錠していなかった。

 同病院は再発防止を図るため、第三種についても、第一種・第二種の保管方法と同じように施錠ができる場所に置く。
常時監視することが困難な通常業務終了後は「調剤時のみ開錠し、調剤後はすみやかに施錠して管理する」などと取り扱いを厳格化。また、向精神薬の数量確認の頻度については、年1回から月1回に増やして在庫の把握を徹底する。

 薬剤部内への出入りに関しても、▽監視カメラの設置▽インターフォンの増設▽施錠管理▽入室制限−などを行い、部外者の侵入を防ぐ。
.
CBnews

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最終更新:8/21(月) 14:00
医療介護CBニュース
0148昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/08/22(火) 09:39:40.32ID:zGiHi1nL
山梨県立中央病院が睡眠薬紛失問題で県に改善計画提出
8/19(土) 7:55配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170819-00000008-san-l19&;pos=2


 県立中央病院(甲府市富士見)で6月に約3万7千錠の睡眠導入剤(向精神薬)の「ゾルピデム」が紛失した問題で、同院は18日、再発防止策を盛り込んだ改善計画をまとめ県に提出した、と発表した。

 紛失した薬剤は、睡眠効果が最も低い第三種向精神薬。同薬剤は薬剤部で一括管理し、従来、同部薬剤庫と調剤室の2カ所で管理していた。いずれも鍵がなかったが、改善計画では、施錠できる場所へ移動した。 
また、従来行っていなかった在庫量と調剤量の照合をすることにしたほか、薬剤部の2カ所の出入り口で、新たに施錠記録をとるように改めた。職員の処分については、神宮寺禎巳院長を文書による厳重注意、薬剤部長と前任の同部長の2人を文書訓告とした。
.

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産経新聞
0149優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 12:52:30.48ID:T6OuANL4
>>146
ライトってコピペしてるだけじゃなくてちゃんと他のレスも読んでるんだね
0150優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 22:26:39.04ID:9sSKa0lS
コピペバカはアモバン飲んだ事すらないのが分かった
0151昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/08/23(水) 12:39:13.39ID:p73pECrx
>>150
「苦味が後から来るタイプ」に対して言ってるとしたら、
一般論ではそうだけど。個人差はあるかもしれないが。

「しかも苦味をコーティングしてるわけじゃないから割っても苦くなることは理論上ないはずだが」
に関して言ってるなら、
薬剤師ごとに「割ると苦くなる」「コーティングしてるわけじゃないから割っても苦味は変わらない」って意見が割れているので、
ルネスタの製薬会社に直接確認したら、上記回答だった。
(アモバンの製薬会社には確認してない)。

俺そんなおかしいこと言ってるかな
0152優しい名無しさん
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2017/08/23(水) 23:51:05.79ID:5Z2S4ZGy
割ると苦いよ。試してみ。
0153優しい名無しさん
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2017/08/24(木) 22:11:05.27ID:c2RDYxB5
>>77
ばかだな〜
あの最高の苦味を楽しまないなんてww
水と一緒に含んで口腔内でよく混ぜてから飲まないと…
0157優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 16:24:28.53ID:x82bsFlJ
>>156
苦い。
アモバンは後発品になっても苦味は改善されてない。
類似薬のルネスタなら若干苦味改善されてる。

ただし、いずれも「個人差」の範疇を出ない。例えばアモバン余裕でルネスタ苦いって人もいるし
0158優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 00:19:29.42ID:oC3xHEXj
ニガーがこない。
0159優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 01:27:01.08ID:x2j+LPFz
相変わらずスッと入眠はできるけど途中で目がさめるようになってきた
やだなあ
0160優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 23:39:46.62ID:pxBvqDdd
 
中途覚醒時にはコイツを貪り食ってるがw、噛み砕いた時だけだな・・・苦味を感じるのは
矢張り、個人差が大きいと思われ・・・
0162優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 17:19:05.83ID:RvM4Nl5N
自分はマイスリーより効いた
翌日も苦いけど服用して苦さがきたら効いてきた合図も分かりやすい
0163優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 02:18:32.78ID:pnf0d8TU
マイスリーの次くらいに効いてたけど、今夜は寝られない
もう三時間経つからダメだな
0165優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 00:40:59.68ID:07UhrH4R
アモバンは最小が7、5で
最大が10てのが辛いな

マイスリーなんかだと上限10ミリゆえ、5ミリで眠れなかったらもう5ミリ足すのができるが、アモバンは1錠処方が限度だからその手が通用しない

5ミリのアモバンがあればその手が使えるんだけどなあ
0166優しい名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 03:40:57.28ID:bZovdJak
10ミリ半割で
7.5は割りやすいんだが、10はカッターがないとつらい
0167優しい名無しさん
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2017/09/20(水) 11:59:20.92ID:6lUMrPKG
>>164
日本橋で話せよ朝鮮人
0168昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/21(木) 00:24:41.95ID:uNqrmOD3
>>166
え、俺は
7.5と10ミリ、見た目で違いが分からないくらいなんだが、
割り易さ違うの?

あと半分に割るなら先発品でいいけど、
半分をさらに半分に割るには楕円形だと割りにくいので
後発品のほうがやりやすそう
0169ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町
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2017/09/21(木) 00:30:07.69ID:uNqrmOD3
★★★ マイスリー ★★★ vol. 65 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503073802/448

448昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/09/16(土) 01:40:42.38ID:ipdDLpBV

あとアモバンは先発品の場合、
薬局の人も「楕円形だから4分割は正確には出来ない」と言ってた。

楕円形のため、半分にしたあと、
さらに半分にするのに縦から半分にするか横から半分にするかで薬剤師の癖が出るとかで。

アモバン後発品やマイスリーのように円形なら、
器用な人なら、錠剤カッターで4分割も出来るんだろうけど(原理的にはピザを4分割するのと同じだし)。
0170優しい名無しさん
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2017/09/24(日) 00:04:51.55ID:2HseBsa5
ハルシオンとどっちが強いの?
0174優しい名無しさん
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2017/09/28(木) 02:15:03.88ID:+8tfsbY4
オナネタ探してたら完全に覚めてしまった
半錠追加…
0175昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/28(木) 04:58:48.96ID:lonyvNLG
リタリン 102錠目 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1489410010/198
↑動画はなぜかNG語句で貼れないので、貼れた時点の上記で。
この動画の2:23あたりから(薬は不明)、3:40からリタリン飲んでる場面が、おそらく「粉々にして飲む」ってやつか? 覚醒剤の吸い方のごとく。スニッフって言うんだっけ?
ベゲタミンってシートだけじゃAかBか分からないの? 
そして前から思ってたがハルシオンだけどうして普通のシートじゃなくて、銀紙みたいのに入ってるの?

[親子向け]セルフチェック ADHDナビ http://www.adhd-navi.net/adhd/check/index.html
[大人用]セルフチェック ADHDナビ http://www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html

http://douseiai.dousetsu.com/yomiuriyuukan201206071_2_lb.jpg の読売記事を見ても、
佐藤記者のヨミドクター(佐藤記者の「新・精神医療ルネサンス」 コラム yomiDr. - ヨミドクター(読売新聞)https://yomidr.yomiuri.co.jp/column/sato-mitsunobu/)を見ても、讀賣新聞は反ベンゾのようなのだが、以下はとんでもねーな。コンサータを安全と言い切ってると言ってもいい書き方だ。
第一、息子さんは「飲みたがってる」ってのが既に依存なわけなのに、医師の「依存はまずない」とは? 矛盾というか滑稽に思えるのは俺だけか?

2012年12月31日
医療相談室
ADHDの薬を続けたがる息子
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20121231-OYTEW48140/

 高校1年生の息子は「注意欠陥・多動性障害(ADHD)」と診断されています。改善しているのに本人が薬(コンサータ)を続けたがり、心身に影響がないか心配です。(45歳女性)

高用量でなければ心配不要
宮尾 益知ますとも 国立成育医療研究センターこころの診療部 発達心理科医長(東京都世田谷区)
 ADHDは、7歳以前から「不注意」や「過活動・衝動性」の症状が家と学校で6か月以上続き、社会生活や学業で著しい障害がある場合、診断されます。よくものをなくし忘れ物が多い、集中力が続かない、落ち着きがない、しゃべり過ぎる等があります。
 脳内の神経伝達物質の機能低下や、脳内の神経ネットワークの機能低下などが原因と推定されています。治療は、行動療法と薬物療法とを組み合わせます。
 コンサータは、ADHDの治療で最もよく使われる薬で、神経伝達物質の濃度を高め、神経伝達の効率を高めます。診断がADHDで間違いなく、消化器症状や食欲不振、チックなどの副作用がなければ、服薬を続けても問題ありません。
 長期服用の副作用としては成長障害がありますが、高用量を毎日服用しているわけでなければ、通常は心配いりません。ただ体重、身長を定期的に測定し、伸びがないときには、土日に服用を休んだり、減量したりすれば回復します。薬の依存は、まずありません。
 ADHDの人が苦手な義務的なことをやり遂げるためには、服薬も必要になります。ただ、服薬すると創造的な仕事は難しくなる問題点もあります。
 一方、好きなことであれば、ADHDの人は新しい発想や豊かな連想をわかせながら集中し、やり遂げることができます。本当に好きなことが見つかれば、薬に頼らずに素晴らしい仕事をなすことができるようになるはずです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)
0177優しい名無しさん
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2017/09/29(金) 12:57:49.68ID:SesORMxN
ハルシオンとどっちが強いのかな?
0178優しい名無しさん
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2017/09/29(金) 15:42:46.73ID:abnaPlOy
ハルの方がいきなりシャットダウンする感じ
アモは苦味が出て来て効いてきたな〜からのシャットダウンする感じ
0179優しい名無しさん
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2017/09/29(金) 17:42:04.00ID:JKlJXnPw
圧倒的にアモバン
ハルシオンは数分のタイミングを逃すと寝れない
0180優しい名無しさん
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2017/09/29(金) 18:20:03.39ID:DOg+oTmX
自分もアモバンの方が効いた
苦さも慣れてきたよ。みなさん服用して何分でニガーきますか?
0182優しい名無しさん
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2017/09/29(金) 20:05:53.37ID:DOg+oTmX
自分もニガーが来たら合図は一緒だよ
食事を18時にして0時に飲んでたいわゆる空腹時は30分程でニガーだけど普通なら1時間くらい
0184優しい名無しさん
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2017/10/01(日) 22:17:57.90ID:u8V8htc5
ニガーは古い薬ではあまりなく、新しい薬では速攻だね
0185優しい名無しさん
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2017/10/08(日) 01:12:48.84ID:qkiZnEb8
今まで使った眠剤
マイスリー2年(夢遊病的な症状、中途覚醒で幻覚、多幸感で酔っ払った感じで何かをし出す。(料理や友人に電話をかけたり食事..)これらの症状がひどく、アモバンに変更。5年飲み続けてる。
ニガーも慣れたし、自分には合ってるけど、やっぱりアモバンも短時間だから切れるのも早い。もう少し長めの眠剤に変えたい。
アモバンより長めだとほかに何があるかわかる人いる?
0186昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/10/09(月) 10:58:25.87ID:XWY4gKrW

アルコール併用(あるいは睡眠薬服用前後の飲酒)は薬の耐性もアルコールの耐性も早く付くらしいが、
じゃあ、睡眠薬を「1錠+アルコール」と、「2錠+水」では、どちらのほうが睡眠薬に先に耐性が付くのか。

ルネスタは2017年1月製造分より錠剤に割線が入ったとのことだが、割線の入ってないものも未だ流通している。
これは薬局の回転率が悪くて不人気な薬局なのか、それとも、回転が良いから一度に大量に仕入れるために薬局在庫がまだ切り替わっていないのか。

俺の知ってるレンドルミンは http://www.geocities.jp/daylightkeep/150810_181402_2_lb.jpg (左が後発、右が先発)なのだが、
今のレンドルミン(D錠含む)ってグッドミンみたいなパッケージだよね。それともレンドルミンがパッケージ変わってグッドミンが合わせたんのか?
パッケージっていうかシートか。

睡眠薬に耐性がつくとして、その別の睡眠薬をしばらく使えば耐性は消えるのか?
それとも、ベンゾ・非ベンゾはどれも作用機序が同じだから、その中で薬を変えても耐性に変更はないのか?
俺の経験上だと、ベンゾ・非ベンゾ間のやりくりでも、耐性は消える。例えばアモバンに耐性ついた時にマイスリーを使ってれば、アモバンの耐性は(完全ではないにしろ)消えている。
ちなみに、超短時間型の睡眠薬はそもそも耐性つかないとの説もある。「常に禁断症状が出ているようなものだから、理論上は耐性つかない」と。

睡眠薬による睡眠は呼吸が薄くなるから高地では使えないというが、高地ってどれくらいの高地だよ。
富士山五合目(標高2000m以上)とかなら仕方ないにしても、箱根芦ノ湖とか箱根湯ノ沢ホテルとか富士吉田河口湖とか、秩父中津川とか、いずれも標高は700〜1000mだが、この程度なら、宿泊施設があったり民家もあったりで人間が日常的に住んでる標高だが、どうなんだ?
関西で言えば高野山だって、標高で言えば1000mは切ってるんじゃないか?知らんけど。

薬には作用に個人差があるように、苦味にも個人差がある。ただ、苦味はあくまで副作用。副作用と主作用は直接関係ない。
「苦味がきたら薬が効いていた」という、アモバンやルネスタスレでよくみられる書き込みは、これは根拠はまったくなく思い込みだし、そもそもどちらの薬も即効性のあるものなので、苦味云々感じてる時点で効きが悪いってこと。
(なおアモバンもルネスタも苦味は、後から来るものであり、薬自体が苦いわけではない。但し割って飲んだ場合は、薬自体が苦くなるという薬剤師もいる。アモバンは知らんがルネスタの製薬会社は「苦味をコーティングしてるわけじゃないから、割っても理論上は苦くならない」とは言っている)。

なお個人差だが、例えば最強ベンゾのサイレース/ロヒプノールがまるで効かないのに最弱のマイスリーが効く人がいるように、
「アモバンは苦くないがルネスタは苦い」という人もいる。一般的にはルネスタのほうが苦いはずだけどね。
0188優しい名無しさん
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2017/10/14(土) 12:12:17.42ID:yIbFhMuk
なんでお前ら、ルネスタに切り換えないの?
0190昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/10/15(日) 12:18:50.91ID:eqZE3zIQ
>>185
「アモバン」で検索したら
アモバンを含めたベンゾ・非ベンゾの睡眠薬一覧を載せてるサイトとか出てくるんじゃないか?

アモバンより長いのだと、
短期型だとレンドルミンとエバミール、
長期型だとロヒプノール/サイレースが
一般的なんだろうけど、
いずれも非ベンゾではなくベンゾになっちゃうから、
あまり推奨できないなあ。
それに作用時間が長いということは寝つきが悪くなるわけだし。

アモバン10ミリを2つに割って、
寝る前に1つ、中途覚醒時に1つみたいにやって凌いだら?
0191昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/10/15(日) 15:35:19.17ID:eqZE3zIQ
>>188
ルネスタ3ミリを以ってしても
アモバン7.5に及ぶと思えないからかな
0192昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/10/15(日) 17:00:45.74ID:eqZE3zIQ
睡眠薬の致死量とは?過量服薬するとどうなるの? 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-overdose/
>バルビツール酸系睡眠薬は致死的になることもあり危険です。その他の睡眠薬は、過量服薬しても致死的になる心配はほとんどありません。


水なしで飲んでいい? 3分でわかる「OD錠」の意味と正しい飲み方 EPARKくすりの窓口コラム
https://www.kusurinomadoguchi.com/column/articles/dKCMQ
>OD錠の「OD」とは、「Oral Disintegration」の略となっており、日本語では、「口腔内崩壊錠(こうくうないほうかいじょう)」のことを意味しています。口腔内崩壊錠というと、難しく感じますが、簡単に言えば、「口の中で溶けるお薬」になります。
>口腔内崩壊錠を表す略語は他にもあります
>OD錠という名前ではなくても、OD錠と同じように口の中で溶ける性質をもっているお薬があります。OD錠と同様に、水なしで服用することが可能です。
>代表例はこちらになります。
>●D錠・・・Disintegratingの略
> 代表例)ハルナール、ガスター、アリセプトなど
>●RM錠・・・Rapidly Melt in Mouthの略
> 代表例)ゾーミック
>●RPD錠・・・Rapid Dissolutionの略
> 代表例)マクサルト
> など


↑OD違い  西武バス→OD主義→お客様第一主義
↓オーヴァードーズ・過剰摂取・過量摂取・過量服薬・大量摂取・大量服薬 (OD=オーバードーズ=薬物の過剰摂取のこと) (OD=オーバードース=大量服薬)


OD(過量服薬・過剰服薬・大量服薬・服薬超過)で救急車を呼ぶ人はいるが、
救急車を呼ばない程度のODってのもあるよな。
どれくらいから、救急車を呼ぶかどうかの線引きがあるんだろうか。もちろん薬にもよるだろうけど。
あと、液体のものや、液体ではなくても口腔内崩壊錠は、吸収が速いから、救急車呼んでも時すでに遅しになりそう。

アルコール併用すると薬の耐性が急速につくというが、
ODの場合とどちらが早く耐性がつくのだろうか。


落ち込んでいてレンドルミンという睡眠薬をおととい10錠(普段の5倍)、... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1439255124

アモバンを大量摂取(od)をしたらどうなる?致死量は?
http://アモバン副作用.net/overdose.html

余った薬どうしてる? [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503402247/l50
↑東日本大震災や熊元地震、細かいことを言えば平成26年豪雪みたいなことがないとは限らないし、余った薬は、有効期限内なら保管しておいたほうがいいと思う。OD用ではなく、災害等の備えとしてね。

久しぶりにODしたら… [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503447117/l50

オーバードーズOD過剰服薬でも胃洗浄され死ねない言うが [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1501355679/l50
0193昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/10/16(月) 19:22:49.17ID:0EdqzZQ7

ドリエルと睡眠薬の併用はダメと医者や薬剤師に言われた。
しかしパブロンやルルとは、睡眠薬の併用が出来るとのこと。
どうこうこっちゃ。パブロンやルルの副作用を応用して作られたのがドリエルなんだから、パブロンやルルが睡眠薬を併用できるなら、ドリエルだって併用できるだろ。


近所の薬局はマイスリー10mgしか在庫がない。「5mgしか在庫がない薬局」なら知ってるが……この場合は5m2錠出せばいいだけだし。
院内処方病院だと「5mは先発後発ともにあるが、10ミリは先発しかない」ってところもあるかな。
ところで、「後発品しか置いてない病院や薬局」ってのもあるのだろうか。


初弾でマイスリー10mgとかハルシオン0.25ミリ出す医者ってアホなの? まずは最低容量からだろ。まして高齢者相手にもそうする医者がいてびっくり。


エバミールは1錠1ミリに対して、マイスリーは1錠5ミリ。じゃあマイスリーはエバミールの5倍の効果?
いやそんなわけないか。水と小麦粉の1キロは違う。核爆弾の威力1と通常爆弾の威力10は違う。


最終的には、飲める睡眠薬「非ベンゾ系」と、あとは、ベンゾ系統だけど肝臓負担が少ない「エバミール/ロラメット」しかなくね?
売り上げ的にはマイスリ>レンドルミン≒ルネスタらしいが、ベンゾ系の中ではエバミールが、寝つきにも中途覚醒にも両対応してるし、肝臓負担少ないし、「ルネスタ・マイスリー・アモバン・エバミール(ロラメット)」以外の睡眠薬は使えない気がする。


俺は、飲んでいる睡眠薬をぜんぶ「非ベンゾ系」で揃えたいので、アモバンとルネスタの併用にしたいのだが、この2つは成分が被り過ぎてるということで医者が同時処方してくれない。そういうもんなの?
健康保険上は問題ないのに。(なおマイスリーは俺の疾患には処方できない)。


睡眠薬は耐性がつくが、ベンゾ・非ベンゾ間でも複数の薬があるから、そこで回す(ローテーション)ようにすれば、例えばマイスリー耐性ついたらエバミール飲んで、エバミールに耐性ついた頃にマイスリーに戻れば耐性は消えているのか。
それとも、同じベンゾ・非ベンゾ系であるため、つまり同じ作用機序の薬でグルグル回しても耐性が消えることはないのか。


【ドラゴンボール超】第105話 感想 魔封波は面白い あにこ便
http://anicobin.ldblog.jp/archives/51957758.html
http://livedoor.4.blogimg.jp/anico_bin/imgs/3/a/3a9a1d86.jpg
よいこ眠眠拳 で、ぐっすり寝かせてほしい。
ちなみに『とっても!ラッキーマン』という作品でも、天才マンが相手をあっさり眠られる技?を持っていた。
0194昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/10/16(月) 19:38:11.99ID:0EdqzZQ7
「眠るための努力」とまでは言わないが、「工夫」をお前らはしているのか? 睡眠薬(麻薬)に頼る前にやることがあるだろ?



★★★ マイスリー ★★★ vol. 65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503073802/182
182
>170
クレヨンしんちゃんのこの話を思い出したわ。別に野原ひろしが不眠症だったという話ではないが、枕を変えれば快眠できて出世もできて・・・という販売業者の宣伝文句だった。野原しんのすけが「信じるか信じないかはあなた次第です」とか言ってたのが面白かった。

「クレヨンしんちゃん」公式サイト-アニメ http://www.futabasha.com/sinchan/anime_list1702.html 「新しい枕がほしいゾ」 肩こりの原因は枕が悪いのかも?と新しい枕を買いに来たひろし。店員にオーダーメイドの枕を薦められて…。

サブタイトル検索結果 http://cgi.www5a.biglobe.ne.jp/~crashin/search/database.cgi?key=%96%8D サブタイトル名 新しい枕がほしいゾ



★★★ マイスリー ★★★ vol. 63
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1494990108/640
640
マイスリーを口内崩壊錠にしたら中途覚醒(というかトイレ)、長袖にして寝たら早朝覚醒がなくなった。朝までぐっすり。たぶん、マイスリーをOD錠にすることにより就寝前に水分を取らないからトイレに起きず、長袖ゆえ朝の冷え込みで目が覚めないから、ということかしらね。薬に直接関係ない部分でも意外に影響あるんだな


セーラー服をパジャマ(寝巻き)に!!Part17cbbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1430537815/880-

880
セーラー服をパジャマにするさい、セーラーの後ろ襟のせいで寝にくいのはどう対策してる?スカートで寒いのはスカート下にズボン、腹冷えは下着をズボンまたはスカートに入れることにより解決したが…

881
襟がめくれ上がるなら仮縫いでとめておく スカートの下にズボンという所謂スカジャーは校則違反です!! セーラーズニットやキャミ・スリップを着ましょう 服装の工夫よりも寝具の工夫する方がいいかもしれんぞ 例えば足ポケット付き毛布や布団がはがれないように工夫するなどな

882
>>880
>セーラーの後ろ襟のせいで寝にくい
それがいいんじゃないの?

883
>880 普通の女子みたいに、仰臥した後にちょっと肩を浮かせて両手で直しているよ。
まあ、普通の女子はセーラー服を着用して寝たりしないかw

884
むしろめくれ上がらせて枕カバーにして寝る

885
おれは寝相が良いのか、あまりめくり上がらずスカーフも解けない。朝起きて少し乱れたセーラー襟を整えるとき、ついオナってしまうw ベッドの人は、寝てる間にスカーフがどこかに絡まって首吊り状態 とかにならないよう気を付けてくださいね。

886
俺も>>883と同じで肩を浮かせて直してる 寝相いい方なんでほとんど寝乱れないんだよな あとは相方としてクッションにセラ着せた抱きセーラー抱いておやすみって感じ
0195昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/10/16(月) 19:48:56.43ID:0EdqzZQ7
リタリン 102錠目 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1489410010/198
↑動画はなぜかNG語句で貼れないので、貼れた時点の上記で。
この動画の2:23あたりから(薬は不明)、3:40からリタリン飲んでる場面が、おそらく「粉々にして飲む」ってやつか? 覚醒剤の吸い方のごとく。スニッフって言うんだっけ?
ベゲタミンってシートだけじゃAかBか分からないの? 
そして前から思ってたがハルシオンだけどうして普通のシートじゃなくて、銀紙みたいのに入ってるの?

[親子向け]セルフチェック ADHDナビ http://www.adhd-navi.net/adhd/check/index.html
[大人用]セルフチェック ADHDナビ http://www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html

http://douseiai.dousetsu.com/yomiuriyuukan201206071_2_lb.jpg の読売記事を見ても、
佐藤記者のヨミドクター(佐藤記者の「新・精神医療ルネサンス」 コラム yomiDr. - ヨミドクター(読売新聞)https://yomidr.yomiuri.co.jp/column/sato-mitsunobu/)を見ても、讀賣新聞は反ベンゾのようなのだが、以下はとんでもねーな。コンサータを安全と言い切ってると言ってもいい書き方だ。
第一、息子さんは「飲みたがってる」ってのが既に依存なわけなのに、医師の「依存はまずない」とは? 矛盾というか滑稽に思えるのは俺だけか?

2012年12月31日
医療相談室
ADHDの薬を続けたがる息子
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20121231-OYTEW48140/

 高校1年生の息子は「注意欠陥・多動性障害(ADHD)」と診断されています。改善しているのに本人が薬(コンサータ)を続けたがり、心身に影響がないか心配です。(45歳女性)

高用量でなければ心配不要
宮尾 益知ますとも 国立成育医療研究センターこころの診療部 発達心理科医長(東京都世田谷区)
 ADHDは、7歳以前から「不注意」や「過活動・衝動性」の症状が家と学校で6か月以上続き、社会生活や学業で著しい障害がある場合、診断されます。よくものをなくし忘れ物が多い、集中力が続かない、落ち着きがない、しゃべり過ぎる等があります。
 脳内の神経伝達物質の機能低下や、脳内の神経ネットワークの機能低下などが原因と推定されています。治療は、行動療法と薬物療法とを組み合わせます。
 コンサータは、ADHDの治療で最もよく使われる薬で、神経伝達物質の濃度を高め、神経伝達の効率を高めます。診断がADHDで間違いなく、消化器症状や食欲不振、チックなどの副作用がなければ、服薬を続けても問題ありません。
 長期服用の副作用としては成長障害がありますが、高用量を毎日服用しているわけでなければ、通常は心配いりません。ただ体重、身長を定期的に測定し、伸びがないときには、土日に服用を休んだり、減量したりすれば回復します。薬の依存は、まずありません。
 ADHDの人が苦手な義務的なことをやり遂げるためには、服薬も必要になります。ただ、服薬すると創造的な仕事は難しくなる問題点もあります。
 一方、好きなことであれば、ADHDの人は新しい発想や豊かな連想をわかせながら集中し、やり遂げることができます。本当に好きなことが見つかれば、薬に頼らずに素晴らしい仕事をなすことができるようになるはずです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)
0196昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/10/16(月) 21:48:03.92ID:RwDAfC9P
【制度改定】抗うつ薬・抗精神病薬も原則2種まで☆1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1455591670/
睡眠薬や抗不安薬44種類規定量で薬物依存の恐れ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1490145899/l50

★★★ マイスリー ★★★ vol. 62 [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1490512235/186-187
朝日新聞の関連記事かな?

PMDA 2017年3月
≪ベンゾジアゼピン系受容体作動薬の依存性について≫
https://www.pmda.go.jp/files/000217046.pdf


2010年頃から「うつ病の薬は逆効果」みたいな本が増えてきたが、これらの本は基本的にはSSRIを中心に扱っていて、次に抗精神病薬、そして抗不安薬はおまけ程度の扱い、睡眠薬についてはさらにおまけの扱い、という本がほとんどだった。
内海聡でさえ、『精神科医は今日もやりたい放題』「大笑い!精神医学!』『心の病にクスリはいらない』では睡眠薬はおまけ程度の扱いで、2016年に『睡眠薬中毒』という睡眠薬特化型の本が出るまで、睡眠薬はおまけ程度にしか扱っていなかった。

だからこそ俺も、SSRIやSNRIの危険性ばかりに目がいき、睡眠薬のことは見落としていた。
そして睡眠薬は、SSRIやSNRIが日本に上陸するより遥かに昔にあったのに、
なぜ、ずっと何事もなく、SSRIやSNRIが上陸した時はそちらばかりが問題になり、
そして2017年になって、今更にベンゾ系に厚労省通知が出たのだろうか?

長い間放置されていたのはなぜ?
SSRIやSNRIの陰に隠れていたから?
内科や皮膚科や整形外科でも処方されるからチェックが漏れていた?

そして、2017年春に厚労省がベンゾに危険通達を出したはいいが、
では、SSRIやSNRIの危険通達は出さないのだろうか?

どちらかといえばベンゾ以上にヤバい薬のはずなのだが、なぜそちらは無視しているのだろうか。

ところで、
ひとつ不思議なのは、睡眠薬厚労省通知もそうだが昨今は睡眠薬に限らず「薬はヤバイ」系の本がかなり多くなってきていること。ムックや雑誌でも多くなってきた。
とすると反医療ブームが起きそうなのに、日本人の医療信仰という洗脳が解ける気配は微塵もない。どうゆうこっちゃ
0197昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/10/16(月) 22:20:51.02ID:RwDAfC9P
「軽い不眠が睡眠薬の入り口」どころですらないんだよ。
そもそも「眠るのに一切困ってない」ような人でも、睡眠薬は処方されまくっている実態。そして、少なくとも睡眠に関しては健康だった人も、睡眠薬を飲まされる事により、反跳性不眠への道を辿る。まさに薬害。


アルコール依存症 離脱の苦しみを吐露するスレ 10 [無断転載禁止]c2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503927302/514-517

514優しい名無しさん2017/10/13(金) 19:56:19.58ID:HcAp2Kjv>>517
>>469
まったくその通り。眠剤とアルコールの離脱症状は比べ物にならない。特にベンゾ系は合法麻薬。
医者に安全な薬と聞かされ、10年とか飲まされて耐性離脱が起きてそこから抜けようにも抜けれない生き地獄を味わってる人が結構な数居るよ。
ベンゾは不眠症じゃなくて肩凝りとかでも内科や整形で簡単に出してたらしいからね。完全に薬害だと思うよ。

517優しい名無しさん2017/10/13(金) 22:24:40.18ID:TYa5LJGT
>>514
死ぬまで睡眠薬飲んでりゃいいかといえば、耐性がつくし、それ以前に耐性離脱(常用量離脱)があるしな。
しかし飲んでる期間が10年だとやめるのはかなりキツい。
不眠と一言も言ってなくても、整形外科で痛みが和らぐとか、整形外科や皮膚科や外科で痛くても寝れるようにとか、
泌尿器科で睡眠薬で寝れば夜間頻尿回避できるよとか、
もうなんでもあり状態で睡眠薬ばら蒔かれてるもんな


ベンゾジアゼピン(抗不安薬・睡眠薬)からの離脱95 [無断転載禁止]c2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1506061643/?v=pc

572俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180pの長身で二枚目の優男 (スフッ Sdfa-Y9ig)2017/10/05(木) 18:21:01.84ID:KfynmX/od>>579
>>567
断薬後数年しても残る症状は離脱症状と言うよりも後遺症だな┐(´д`)┌ヤレヤレ
ま、それはさておき、「麻薬及び向精神薬取締り法違反」ってww
お国も向精神薬=麻薬だと認めてんじゃんヤレヤレ。
要するに確信犯って訳ね(°∀°)

922昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 1181-c6S7)2017/10/13(金) 20:31:12.72ID:viqMnyyc0>>923>>928
「麻薬及び向精神薬取締法」っていう法律で、
つまり麻薬と向精神薬が並列なのが笑えるのだが、
今日、病院に置いてあった
「薬の知識」とかいう小冊子。発行元は「厚生労働省 日本薬剤師会」。
7ページに
「薬はあなただけの薬です。 ※睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり、それらは他の人への譲渡が法律で禁止されています。」 ってwwwwwwww
>睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
>睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
>睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
睡眠薬=麻薬 って書いてるようなもんじゃんwww

928俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180pの長身で二枚目の優男 (スフッ Sd33-9x3M)2017/10/13(金) 21:07:47.79ID:WiM9wkW9d
>>922
要するに確信犯なんだよね(笑)
もう何でもありだ┐(´д`)┌ヤレヤレwwww
0198昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/10/17(火) 12:18:31.02ID:OBcCPj4W
『クスリは飲んではいけない』(徳間書店、船瀬俊介著、2010年、文庫版2014年)P34〜35、文庫版P37〜38


●一方で注意、他方で乱売の不思議
「クスリに一度でも手を出したら、やめられません」
かつて薬物中毒者(ジャンキー)だった一人の青年が、つぶやいていた。
「覚せい剤は国を亡ぼす悪魔です!」。かつて、政府広報も薬物中毒への警鐘を鳴らしていた。
しかし、わたしは不思議でしょうがない。覚せい剤とは狭義の法律用語と広義の医学用語の二つがある。前者は、覚せい剤アミンをさす。後者は中枢神経興奮剤をさす。
いずれも「大脳の興奮をきたし、精神的機能を亢進し、ねむけを除去し、交感神経興奮作用がある」。そして「乱用により耐薬性、習慣性を生じ、分裂症状、被害妄想、幻覚などの中毒症状をきたす」(『百科事典マイペディア』)。
後者は、医者が処方する向精神薬にも同じ作用がある。市販の精神安定剤、睡眠薬、風邪薬なども程度の差はあれ似た作用をする。つまり、”覚せい剤”は堂々と薬局で売られているのだ。
一方で薬物乱用に注意を喚起している。他方ではテレビCMでバンバン薬物を乱売している。火事を消すのに水とガソリンを交互にぶっかけているような按配だ。なんとも首をひねってしまう。

『クスリは飲んではいけない』(徳間書店、船瀬俊介著、2010年、文庫版2014年)P197〜P198 ※文庫版では削除。


●精神科医は合法的なドラッグ売人
 ちなみに「ロヒプノール」はさらに強烈。コラムニスト神足裕司氏は「米国で、頻繁にレイプ事件に使われたため、飲み物に混ぜた時にわかるように着色され、のちに所持が違法となった、いわくつきの薬」という(ニュースコラム、vol.540)。
 ちなみに覚せい剤など麻薬を取り締まっているのは九0年制定の「麻薬取締法」。神足氏によれば「麻薬と向精神薬に境目はない。医療に使われれば向精神薬。コカインやヘロイン、最近、摘発が飛躍的に伸びているMDMA(合成麻薬)など同法が指定した物質であれば麻薬となる。『麻薬』という言葉は法律用語であって、医学用語ではない」。
 ナルホド……だから「医療用」と印刷すればアラ不思議。違法な麻薬も一変、タヌキの木の葉のごとく合法の『向精神薬』に化ける。医師は”治療用”で患者に大量処方する。こうして……「麻薬は日本のいたるところで合法的にバラまかれている」(同氏)。
 周囲で男たちが不審死した埼玉、鳥取のいずれの女も、病院で不眠を訴え「ハルシオン」等を大量処方してもらっていた。「精神科医は、合法的なドラッグ売人」皮肉るむきもある。反論できる医師は皆無ではないのか。
0199昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/10/17(火) 15:33:12.52ID:OBcCPj4W
「軽い不眠が睡眠薬の入り口」どころですらないんだよ。そもそも「眠るのに一切困ってない」ような人でも、睡眠薬は処方されまくっている実態。そして、少なくとも睡眠に関しては健康だった人も、睡眠薬を飲まされる事により、反跳性不眠への道を辿る。まさに薬害・医原病。
0200昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/10/17(火) 15:36:06.53ID:OBcCPj4W
「軽い不眠が睡眠薬の入り口」どころですらないんだよ。そもそも「眠るのに一切困ってない」ような人でも、睡眠薬は処方されまくっている実態。そして、少なくとも睡眠に関しては健康だった人も、睡眠薬を飲まされる事により、反跳性不眠への道を辿る。まさに薬害・医原病。


アルコール依存症 離脱の苦しみを吐露するスレ 10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503927302/514-517
514
>469
まったくその通り。眠剤とアルコールの離脱症状は比べ物にならない。特にベンゾ系は合法麻薬。医者に安全な薬と聞かされ、10年とか飲まされて耐性離脱が起きてそこから抜けようにも抜けれない生き地獄を味わってる人が結構な数居るよ。ベンゾは不眠症じゃなくて肩凝りとかでも内科や整形で簡単に出してたらしいからね。完全に薬害だと思うよ。

517
>514
死ぬまで睡眠薬飲んでりゃいいかといえば、耐性がつくし、それ以前に耐性離脱(常用量離脱)があるしな。
しかし飲んでる期間が10年だとやめるのはかなりキツい。
不眠と一言も言ってなくても、整形外科で痛みが和らぐとか、整形外科や皮膚科や外科で痛くても寝れるようにとか、
泌尿器科で睡眠薬で寝れば夜間頻尿回避できるよとか、
もうなんでもあり状態で睡眠薬ばら蒔かれてるもんな


ベンゾジアゼピン(抗不安薬・睡眠薬)からの離脱95
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1506061643/?v=pc

572
>>567
断薬後数年しても残る症状は離脱症状と言うよりも後遺症だな┐(´д`)┌ヤレヤレ
ま、それはさておき、「麻薬及び向精神薬取締り法違反」ってww
お国も向精神薬=麻薬だと認めてんじゃんヤレヤレ。
要するに確信犯って訳ね(°∀°)

843
>841>842
アカシジアってのは椅子にもじっと座ってらんないし、電車やバスにもじっと座ってられずウロウロウロウロする症状の事だ。
勿論普通の人なら誰でもやってる、寝転んで一時間ドラマをボケーっと見る、なんて事も出来なくなる。
これが一気断薬すると10000倍位になって襲ってくるのが離脱症状だ、これは寝ることも出来ず飛んだり跳ねたりしてのたうち回る正にこの世の地獄だ┐(´д`)┌ヤレヤレ
これを体感して麻薬の禁断症状がどんなものかよーく分かったよ、後向精神薬と麻薬がラベルを変えてるだけで成分が同じって事も死ぬほど良く分かったな┐(´д`)┌ヤレヤレ

922
「麻薬及び向精神薬取締法」っていう法律で、つまり麻薬と向精神薬が並列なのが笑えるのだが、今日、病院に置いてあった「薬の知識」とかいう小冊子。発行元は「厚生労働省 日本薬剤師会」。
7ページに
「薬はあなただけの薬です。 ※睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり、それらは他の人への譲渡が法律で禁止されています。」 ってwwwwwwww
>睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
>睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
>睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
睡眠薬=麻薬 って書いてるようなもんじゃんwww

928
>>922
要するに確信犯なんだよね(笑)
もう何でもありだ┐(´д`)┌ヤレヤレwwww
0201昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/10/17(火) 16:40:14.09ID:OBcCPj4W

睡眠薬を1剤何年も使い続けている人はよく耐性がつかないなと思ったが、
よく考えたら、製薬会社は自社の1剤だけで患者が眠れる前提で作っていて他剤併用は想定外だから、1剤に耐性つかないのも当然か。


俺たちは睡眠薬悪用事件に巻き込まれる恐れはあるだろうか?
耐性がついてしまっていて、睡眠薬を盛られても耐性がついているため、昏睡状態にならないと思うのだが。


マイスリー(ゾルピデム)は小人がある。
躁うつ病と糖質には処方できないから精神科での需要が限定的とはいえ、内科や整形外科や皮膚科での第一選択薬だから、国内で最も売れているのだろう。
ごくまれにいるマイスリーを忌避する医者は、小人を嫌っている。
睡眠薬の中でもマイスリーの小人が突出して多いのはなぜだろうか。


そして、マイスリーの小人なのだが、小人してる間に脳が覚醒して起きてしまったりtってことはないんだな。


向精神薬紛失、施錠や入室制限で再発防止 - 山梨県立中央病院、県に改善計画を報告
8/21(月) 14:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170821-14000000-cbn-soci

山梨県立中央病院が睡眠薬紛失問題で県に改善計画提出
8/19(土) 7:55配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170819-00000008-san-l19&;pos=2

によれば、マイスリー(ゾルピデム)は
「第三種向精神薬」
だが、他の睡眠薬はどうなん?
0202昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/10/17(火) 16:54:08.12ID:jKZPzisD

睡眠薬を1剤何年も使い続けている人はよく耐性がつかないなと思ったが、
よく考えたら、製薬会社は自社の1剤だけで患者が眠れる前提で作っていて他剤併用は想定外だから、1剤に耐性つかないのも当然か。


俺たちは睡眠薬悪用事件に巻き込まれる恐れはあるだろうか?
耐性がついてしまっていて、睡眠薬を盛られても耐性がついているため、昏睡状態にならないと思うのだが。


マイスリー(ゾルピデム)は小人がある。
躁うつ病と糖質には処方できないから精神科での需要が限定的とはいえ、内科や整形外科や皮膚科での第一選択薬だから、国内で最も売れているのだろう。
ごくまれにいるマイスリーを忌避する医者は、小人を嫌っている。
睡眠薬の中でもマイスリーの小人が突出して多いのはなぜだろうか。


そして、マイスリーの小人なのだが、小人してる間に脳が覚醒して起きてしまったりtってことはないんだな。


向精神薬紛失、施錠や入室制限で再発防止 - 山梨県立中央病院、県に改善計画を報告
8/21(月) 14:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170821-14000000-cbn-soci

山梨県立中央病院が睡眠薬紛失問題で県に改善計画提出
8/19(土) 7:55配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170819-00000008-san-l19&;pos=2

によれば、マイスリー(ゾルピデム)は
「第三種向精神薬」
だが、他の睡眠薬はどうなん?


サイレース/ロヒプノールは、
割ると青いのが出てくるが、これも薬の成分なの?
割錠(かつじょう)したら液体が飛び出るんじゃ、減薬するとき困るじゃん。
0203ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町
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2017/10/17(火) 17:35:48.41ID:BCItkHg6

睡眠薬を1剤何年も使い続けている人はよく耐性がつかないなと思ったが、
よく考えたら、製薬会社は自社の1剤だけで患者が眠れる前提で作っていて他剤併用は想定外だから、1剤に耐性つかないのも当然か。


俺たちは睡眠薬悪用事件に巻き込まれる恐れはあるだろうか?
耐性がついてしまっていて、睡眠薬を盛られても耐性がついているため、昏睡状態にならないと思うのだが。


マイスリー(ゾルピデム)は小人がある。
躁うつ病と糖質には処方できないから精神科での需要が限定的とはいえ、内科や整形外科や皮膚科での第一選択薬だから、国内で最も売れているのだろう。
ごくまれにいるマイスリーを忌避する医者は、小人を嫌っている。
睡眠薬の中でもマイスリーの小人が突出して多いのはなぜだろうか。


そして、マイスリーの小人なのだが、小人してる間に脳が覚醒して起きてしまったりtってことはないんだな。


向精神薬紛失、施錠や入室制限で再発防止 - 山梨県立中央病院、県に改善計画を報告
8/21(月) 14:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170821-14000000-cbn-soci

山梨県立中央病院が睡眠薬紛失問題で県に改善計画提出
8/19(土) 7:55配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170819-00000008-san-l19&;pos=2

によれば、マイスリー(ゾルピデム)は
「第三種向精神薬」
だが、他の睡眠薬はどうなん?


サイレース/ロヒプノールは、
割ると青いのが出てくるが、これも薬の成分なの?
割錠(かつじょう)したら液体が飛び出るんじゃ、減薬するとき困るじゃん。


眠剤を使うようになったらオシマイという現実
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507468538/l50
眠剤/導入剤服用後に奇行してしまったら報告スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507542188/l50
ここが変!ベンゾ睡眠薬離脱アシュトンマニュアルとジアゼパム換算
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507331099/l50
うつ病等精神疾患のコミックエッセイ本は離脱症状も扱え
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507308548/l50
0204昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/10/18(水) 17:56:58.26ID:V0QcvT2L
1
お薬手帳が満タン(?)になったから、捨てて、次のを貰おうととしたら、薬局に「前回のを使い切ったのをこちらで確認して、それで新しいのを交付という形になるのですが・・・」と言われた。そういうもんなの?

2
「寝る前の儀式を作るといい」と言うが、「ブルーライト」でもいいのかね? 寝る前のテレビやパソコンやブルーライトはダメと言っても、それがむしろスイッチになってる人はどうなるんだ。内海聡も、眠れない時は囲碁番組見るとか言ってたし。

3
アモバンを未だ使っていてルネスタに乗り換えない人は、やはり、ルネスタの最高容量を以てしてもアモバン7.5に及ぶかどうかってところだから?

4
市販の睡眠改善薬って高いな。ドリエルとか。これじゃ、10割負担で処方睡眠薬のほうが安いんじゃないの?

5
「後発品しか置いてない医院・薬局」はさすがにないと思うが、
ところで、同じ薬でもミリグラムによって後発会社を変えてるところが結構あるのはなぜだろう。
「マイスリー5ミリの後発品はEE、5ミリOD錠はサワイ、10ミリ錠は明治、10ミリOD錠はEE。レンドルミンの後発品はグッドミン、レンドルミンD錠の後発品は・・・」
と、なんでいちいち後発メーカーを変えてるんだ?

6
マイスリーの10mgの後発品って「ファイザー」だけやたら粒が大きいのはなぜ。5ミリのファイザーだと先発品と同じくらいの大きさなのに。そういえばアモバンは先発品は楕円形なのに後発品は普通の錠剤で、形そのものが違ったな。

7
ベルソムラにも言えるかもしれないが、ロゼレムは、「夜になると分泌されるメラトニンがどうたらこうたら」って説明だが、
ということは、つまり、夜勤の人で朝寝る必要がある人には使えないということ?

8
WEBサンデー|魔王城でおやすみ
http://websunday.net/rensai/maojo/
> かつて、人と魔が存在していた時代。その安定を乱す魔王が人間の姫をさらい、自らの城に幽閉した。「返してほしくばこの世の支配を全て魔の物に引き渡せ!」と……
> 人々は怒り、勇者は姫を救うために旅立った!! 魔が棲まう城で姫は泣き、絶望し、助けを待つ…はずだった。…が!?
> 暇を持て余したスヤリス姫が、安眠を求めて魔王城で好き放題! 新感覚、睡眠ショートコメディ―♥

9
眠剤を使うようになったらオシマイという現実 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507468538/
眠剤/導入剤服用後に奇行してしまったら報告スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507542188/
ここが変!ベンゾ睡眠薬離脱アシュトンマニュアルとジアゼパム換算 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507331099/
うつ病等精神疾患のコミックエッセイ本は離脱症状も扱え https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507308548/
で、ベンゾ系抗不安薬睡眠薬患者への賠償や救済は? https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1508249304/ ←new

10
よく眠れる睡眠薬は?33錠目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1486811246/573-574
573
>572
べげA→赤い錠剤
ベゲB →白い錠剤
574
あと、ハルシオンのSP包装は元々、OD 防止用に導入されたはず。実際に効果あったのかは知らん。
0205記憶力も上がりジスキネジアも止むマイスリー
垢版 |
2017/10/18(水) 18:30:15.95ID:WzF7eJuR
【マイスリーODフイルム換算】
ゾルピデムODフィルム「モチダ」は、
5mg=2cm ∴ 2.5mg=1cm ∴ 1mg=0.4cm(4mm)

睡眠薬を飲むと記憶力がアップ!!認知症等の治療にも期待:米大学研究 さえきそうすけ 2013年03月14日 11時30分
http://irorio.jp/sousuke/20130314/49934/
睡眠不足がいかに体に悪いか散々お伝えしてきたが、だったら睡眠薬を飲んででも眠った方が良いのだろうか?!どうやらそうらしい。最近の研究で一部の向精神薬、睡眠薬に使われているゾルピデムには、記憶力をアップさせる作用があると判明した。
これまでは睡眠薬は健康に悪いというイメージが強かった。認知症の原因にもなるとまで言われてきたが一転、米カリフォルニア大学リバーサイド校のサラ・メドニック医師によると、今回脳内の海馬で睡眠紡錘波が記憶を構築していくメカニズムが明らかになり、ゾルピデムがその作用を促すことがわかったという。
端的に言うと「睡眠薬を飲むと記憶力がアップする」とのことで、アルツハイマー病や認知症の治療にも役立つのでは?!と期待が高まっている。実際健康な被験者にゾルピデムを含む睡眠薬と偽薬を服用してもらい、記憶力の変化を観察したところ、ゾルピデムが記憶力をアップさせるのは間違いないという。
しかしテマゼパムとジアゼパムを使用したベンゾジアゼピン系睡眠薬は、脳内の神経伝達物質の往来を妨げ、認知症にかかるリスクを引き上げるとのハーバード大学の論文もあり、睡眠薬にはネガティブな印象が根強い。今回の発見でこれまでの睡眠薬に対する否定的な見方を払しょくできるかもしれない、と同氏は期待している。

遅発性ジスキネジアで苦しんでる人。Part7 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1490969342/
301
少量のマイスリーを飲んで不随意運動が楽になると効いたのですが試している方いますか?
303
>>301
私は口、舌のジスと頭と顔に痛みがあります。発症から1年位半位です。マイスリー飲むと、和らぐ気がしますよ。五ミリ半分に割って飲んでます。効かない時もありますけど。。医師もマイスリーの方がいいと言っていました。
307
https://neurology-jp.org/Journal/public_pdf/052111074.pdf
ここにマイスリーのことが書いてある ソースは確かなもの
308
ジストニアとジスキネジアは別物だけらね。ぬか喜び
311
>307 マイスリーで治るってことか? マイスリーはマイスリーで離脱症状などの問題があるから根本的な解決にならない気がするが、、
312
もちろん対症療法に過ぎないし 離脱の問題もあるだろうね、マイスリー 本来睡眠させるべき薬をを日中使用で覚醒させてるのも 脳に悪影響がありそうな でもピンポイントで頓服的に使うのはやむおえないと思う
314
マイスリーでの不随意運動を軽くするっての試して見たくて主治医に話したらダメだと言う答え。確かに中途半端に脳を寝かして不随意運動抑えるんだもんね。間違えたら寝ちゃうだろうし。ジスキネジアでの薬でリボトリール処方されてるんだけどリボトリールって耐性つかないのかな?
315
マイスリー5ミリを半分にして飲んでみたけど 運転時のひどい症状がずっと楽になった ハンドル握ってる時は緊張してるから眠気は全く感じない
316
>315 やっぱりマイスリー効くんですね。前回主治医に処方してとお願いしたらダメと言われたけどもう一度相談してみよ。それか神経内科の方で処方出来ないか相談して見ます。
0207昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/10/19(木) 13:56:30.59ID:XsNsQxMS
もしほんとにベンゾが規制されたら、既に服用してる患者はどうなるのかね。移行措置が設けられるとは思うが、まさかいきなりやめろとはならないよな?
ベゲタミンやリタリンの時は移行措置あったっけ?
つか、精神科にかかると不要な薬もてんこもりになるから、内科等を出すのを規制するとかえって薬物中毒者が増えると思うが‥‥。

>1種類の処方の上位20位のうち17種類が依存性のリスクが指摘されているベンゾジアゼピン系だったことを挙げ、

ということは、3種類のベンゾは、春の厚労省通達に含まれていない、安全性の高いベンゾってことか?
ベンゾをやめたい人は、そういう「厚労省指定44種」に含まれてないベンゾに置換して漸減していくのもアリか?



ベンゾジアゼピン系、中医協支払側委員が制限要望 - 抗不安・睡眠薬「65%が精神科以外で処方」
10/18(水) 19:35配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171018-19350000-cbn-soci

ベンゾジアゼピン系の処方制限を訴えた幸野委員=写真中央=(18日、厚労省)


 医療機関で処方された抗不安薬・睡眠薬の約65%が、精神科でない一般の診療所・病院で出されていた―。中央社会保険医療協議会(中医協)が18日に開いた総会で、支払側の幸野庄司委員(健康保険組合連合会理事)が、このような調査結果を示した。
1種類の処方の上位20位のうち17種類が依存性のリスクが指摘されているベンゾジアゼピン系だったことを挙げ、依存症の発生防止のため、処方を制限する必要性を訴えた。【新井哉】

 幸野委員によると、調査対象は2014年10月から16年9月までの医科外来・調剤レセプトの企業健保のデータ(1億6000万件)。このうち抗不安薬・睡眠薬のみが少なくとも1種類以上処方されているレセプトが530万件(3%)あった。

 これを調べたところ、精神科を標榜している医療機関は約35%で、残りの約65%が精神科ではない一般の診療所・病院だった。3種類が処方されているケースでは、上位15位までがすべてベンゾジアゼピン系の組み合わせで占められていた。

 この日の総会で、幸野委員は「このまま向精神薬の処方を制限しないと依存症がかなり発生するのではないか」といった懸念を示し、1種類の処方であっても「処方日数に、ある程度の制限をかけていくべき」などと提案した。今回の調査結果を踏まえ、今後、健保連が提言を出す方針も明らかにした。

 この提案に対し、診療側の委員からは「今求められているのは、総合的な診療能力を持つ医師。内科医がそういった薬を出すことはおかしいという方向性は違っている」といった意見が出た。

 厚生労働省は、ベンゾジアゼピンが抗不安薬と睡眠薬の両方に含まれていることや、依存性を考慮し、薬剤数や処方期間などの取り扱いの見直しも視野に入れている。来年度の診療報酬改定で、どこまで踏み込めるかが焦点となりそうだ。
.
CBnews

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最終更新:10/18(水) 19:35
医療介護CBニュース
0208昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/10/19(木) 14:49:02.22ID:XsNsQxMS
アルコール依存症 離脱の苦しみを吐露するスレ 10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503927302/469-

469昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/10/12(木) 21:01:22.32ID:V+phKB6V>>514>>550

睡眠薬(睡眠剤)とアルコールどっちがマシかという意見もあるが、
愚問としか言いようがないな。

そのヤブ医者からどうか見抜く方法に
「寝酒と睡眠薬のどちらがマシか」
という質問がある。
これに睡眠薬と答える医者は間違いなくヤブ。
ちゃんと勉強してればアルコールのほうがマシと分かる。
(もちろん理想はどちらにも頼らないことなので、あえて二択を迫った場合。模範解答はもちろん「どちらもダメ」。)

中毒性、依存性、離脱症状、脳破損、
ありとあらゆる面で睡眠薬のほうがタチが悪いんだが。

そもそもアルコール依存ってのはどんなに重症でも1週間で収まるわけで、
入院は安全管理のためにやってるだけで身体症状は1週間以上続くことはない。
対して睡眠薬は、1週間の離脱症状なんて生易しいものではないし、そもそも、
例えば1年睡眠薬飲んだら1年かけて辞めなければいけない。
アルコールやタバコはある日に一気に辞めても問題ないのとは対照的。


「量を守れば睡眠薬のほうがマシ」という意見も上に書いてあったけど、
「量を守れる」奴なんてまずいないからな、現実問題。机上の空論でしかない。
睡眠薬に手を出せば、依存性や耐性の問題から、まず間違いなく量を守れない日が来る。
この板の睡眠薬系のスレでも、量を守ってない人のほうが遥かに多いし。
まあ量を守ったところで睡眠薬のほうが遥かにヤヴァイことには変わりない。

よく眠れる睡眠薬は?30錠目【不眠】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1442047822/980-


470昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/10/12(木) 21:04:19.83ID:V+phKB6V

アルコールは一応自然界に存在する。
対して睡眠薬は自然界に存在しない。
これひとつとっても睡眠薬のほうが危険。

そもそも睡眠薬は「麻薬」「覚醒剤」と同じ類の存在なので、
いかにアルコールとはいえ、麻薬を凌ぐ危険性はさすがにあり得ない。


まあタバコみたいに自然界に存在しないがほぼ無毒という例外的な事例もあるが。
0209つづき
垢版 |
2017/10/19(木) 15:06:00.71ID:XsNsQxMS
471昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/10/12(木) 21:10:06.77ID:V+phKB6V>>473
マンガで分かる心療内科 依存症編(酒・タバコ・薬物) (ヤングキングコミックス) コミックス – 2016/7/11
ゆうき ゆう (企画・原案), ソウ (イラスト)
出版社: 少年画報社 (2016/7/11)

に、

〜〜〜
毎日大量のアルコールを飲んでいた人が やめたときに 手のふるえや血圧上昇などで入院することがあります。
で、アルコール依存は3ヶ月くらい入院することもあるが
3ヶ月かかるのは安全管理や禁酒のためで
身体症状そのものは一週間もせずに治まります。
タバコの場合はもっと軽くまったくないかあってもせいぜい3日ほど〜確かに禁煙で入院する人って聞かない
すなわち最重症の人でも身体症状は酒で1週間 タバコで3日もなく
普通に酒やたばこをやってるレベルのひとがやめた程度で身体症状は出ない
〜〜〜

みたいなことが書いてあった。
前後の文章を端折って引用したから↑の抜粋部分だけ読むと語弊があるかもしれないが、
前後の文章を読んだ上でも
「アルコール依存って、向精神薬(睡眠薬を含む)の依存や離脱症状・禁断症状に比べれば全然マシじゃん」
と思った。

実際のアルコール依存症(アルコール中毒)の人の感想はどうなんだろう。

タバコやアルコールはとにかく、
向精神薬は医者は「出す側」だからその危険性は知っていても伏せる(あるいは本当に知らない)だろうから、
向精神薬とアルコールの客観的比較が出来ない。

どちらのほうがマシなんだ?
上記本を読む限りは、アルコールのほうがよほどマシだと思うし、
そして他にもそういう主張をしている医師はいる(内海とか)が、
逆に、「アルコールより睡眠薬のほうがよほどマシ」と言う医師もいるし。

体験者の感想としてはどうなんだろうか。
向精神薬依存とアルコール依存の双方を体験した人っているのかな?いたらどっちが抜け出すの大変だったか聞いてみたい。

ただ、アルコール依存の治療って、確か向精神薬(というか睡眠薬)使うんじゃなかったっけ?
アルコール無しで寝れない体になってるから、アルコールを抜いて、それでも寝れるように睡眠薬を使う。
そういう治療の流れじゃなかった?
つまり、アルコール依存は脱せても、次の段階として睡眠薬依存を脱さなければいけないようで、
アルコール依存は「二重階層」になってるようにも見え、
その意味ではアルコール依存は向精神薬依存よりもヤヴァそうに見えるが…。

以下スレでも睡眠薬とアルコールのどちらがヤヴァイかは意見が真っ二つだね。

よく眠れる睡眠薬は?30錠目【不眠】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1442047822/981-
0210昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/10/19(木) 17:33:30.38ID:XsNsQxMS
1
長期型服用で酒飲んでる人いる?
(睡眠薬と同時とか直前直後にという意味ではなくて、睡眠薬服用という日常生活の中でアルコールを摂取してるかという意味)
医者に、「薬を飲んだらその半減期を過ぎるまでアルコールはダメで、つまり半減期の長い薬をを毎日飲んでるならアルコールは一切ダメ」
と言われてるんだが、、。そーゆーもんなん?
2
https://i.imgur.com/oGLF0VM.jpg メイラックスは危険度D
3
むかし、どっかのスレで「風邪薬の副作用で寝るのはどうか」と尋ねた時、「肝臓を傷つけるからよくない」と言われたが、今思えば、風邪薬をベンゾ代わりにするホウがよほどマシだったな
4
オレキシン系(事実上のベルソムラ)のホウが新しいのに、それよりは古いメラトニン系(事実上のロゼレム)のホウが安全性高いんね

睡眠薬(眠剤)の依存性と7つの対策 医者と学ぶ「心と体のサプリ」 https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/ins-dependence/ 睡眠薬の依存を心配されている方も多いですが、アルコールに比べたらマシです。
睡眠薬の強さの比較。医師が教える睡眠薬の選び方 http://seseragi-mentalclinic.com/sleepingdrug/ メラトニン受容体作動薬>オレキシン受容体拮抗薬>非ベンゾジアゼピン系≧ベンゾジアゼピン系>>バルビツール酸系
5
いまだに、「酒のホウが睡眠薬よりヤバイ」なんて言ってるバカ医者がいるのか

睡眠薬(眠剤)の効果と強さの比較 医者と学ぶ「心と体のサプリ」 https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-choice/ 安全性の面で比較すると、メラトニン受容体作動薬>オレキシン受容体拮抗薬≧非ベンゾジアゼピン系>ベンゾジアゼピン系>>バルビツール酸系 となります。
睡眠薬(眠剤)の種類とは? 医者と学ぶ「心と体のサプリ」 https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-type/ 安全性の面で比較すると、メラトニン受容体作動薬>オレキシン受容体拮抗薬≧非ベンゾジアゼピン系>ベンゾジアゼピン系>>バルビツール酸系 となります。
睡眠薬で認知症になるの?睡眠薬の認知機能低下への影響 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-dimentia/
確かに睡眠薬が認知症のリスクを高める懸念はありますが、過度に心配しないでいただきたいです。ベンゾジアゼピン系睡眠薬は、お酒とその作用が似ています。アルコールを飲み続けている方がよっぽど認知症のリスクが高まります。
6
エバミール錠の効果・作用時間【医師が教える睡眠薬の全て】 http://seseragi-mentalclinic.com/lmpeffect/ 作用時間(半減期)が、振れ幅があって書いてある。「2〜4時間」みたいに。これはまだ未解明って事?それとも個人差?例えばルネスタで言えば、本によって、半減期が5時間と書いてる本もあれば6時間と書いてる本もあるし。で、「全減期」って言葉がないのはなぜ?

※作用時間と半減期は厳密には違う

アシュトンマニュアル徹底要約!断薬に役立つ要点まとめ - How-To 断薬 http://睡眠薬断薬.net/?p=661=http://xn--bfv610btf455cba.net/?p=661 よく「半減期」=「薬の作用時間」と思われがちですが、それは適切ではなく、実際の作用時間は半減期より少し短いと考えるべきです。
0213優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 20:10:36.55ID:mDrFAx0i
強制的にルネスタに切り替わったんだけど、ルネスタ効かない。
苦くてもアモがいいなあ。
0215優しい名無しさん
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2017/10/24(火) 23:53:03.61ID:mDrFAx0i
院内処方のクリニックでアモは全部ルネスタに切り替わったみたい
0216優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 00:00:01.52ID:Mvc2DOf3
アモ10飲んでも効きが悪くなってきた
みんなどう?
0218優しい名無しさん
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2017/10/27(金) 00:29:26.48ID:QoQqdSIl
アモバンないと生きていけない
これからもよろしく頼む
0219優しい名無しさん
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2017/10/30(月) 00:31:29.86ID:5hTWf5iZ
アモバンよりマイスリーの方がきく。
マイスリーに変えてもらいたい。
0221優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 22:54:08.16ID:k0tPsF4u
初めは7.5を半錠
半年後、一錠
今は二錠飲んでしまう
0222優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 01:04:46.48ID:Kw33U6zj
二錠はあかん、オーバードーズだよ
薬を変えてもらったら?
0223優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 01:09:33.32ID:H+BPabEr
だよね。明日から減薬でアモ10だけにするよ
それでも最容量だから
これ飲んだらお腹空きません?
0224優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 14:21:18.95ID:zLMlzUyv
>>223
腹が減るって事は貴方には強すぎるって事だ。飲んだ後寝てないでしょう
0225優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 17:10:05.67ID:52ithdsf
ある持病で痛みが辛いから7.5一つマイ10飲んでる時間差で
はやく治りたいなあ!
0226優しい名無しさん
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2017/10/31(火) 23:49:42.79ID:t+2sPGz6
>>224
確かにそうです。。
服用して1時間は起きてます…以前はニガーが30分程できたのですが最近は1時間程で
0227優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 23:55:27.78ID:t+2sPGz6
>>224
いつも18時に夕食をとり23時に服用します
ちなみに20時頃に夕食をし23時に服用したら効き目が悪かったです
空腹の方が効くのは分かるのですが皆さんは夕食がもっと遅いのに寝る前に飲んでニガーや眠れてますか?

詳しそうなので聞いてみました。長文すいません
0228優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 08:06:53.51ID:Ontuyqup
>>227
夕食19:30〜20:30くらい
服薬22:00〜23:00くらいの
そのまま眠れなくてもニガーこないよ
体質かなんかだろうけど
今は不眠がひどくてロヒプノール1.5mgにアモバン7.5mg飲んでて、この飲み方なら寝付けないってことはなくなった
ロヒプノール先行でアモバン頓服にしたり、年に2〜3回こうなるんだよね
寝付けないと朦朧として暴食しちゃう
0231優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 21:35:30.41ID:TqRi0Qdu
>>228
有難うございます
自分の中でニガーが来たら効き目の合図と決め付けてました

皆さんどれくらいの人がニガー来てるのかな
私は飲み始めは翌日の日中までありましたが今は全くです
0232優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 23:51:00.38ID:xQMGLkHU
飲み始めてもうすぐ2年
半分に割って飲んでるけど、粉が舌に触れてもニガーはほとんどなくなった
0233優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 03:45:29.58ID:YuHHcyqW
久しぶりに使い始めた
割って飲んでて、苦味を感じると効く気がする
最初は苦いのが嫌だったけど慣れた
0237優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 14:03:32.92ID:oz1WLcja
>>231
同じく、にがーが眠気の合図。飲んで15分くらいかな?
ルネスタに変わったんだけどにがーが少なく感じる
0238優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 17:55:31.57ID:pD4/aXFM
ニガーが好きさ
0239優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 12:13:27.00ID:tcdtcJp3
1か月分を内科でもらった場合と精神科でもらった場合、合計で
いくらくらい違うんでしょうか?
0240優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 10:11:38.59ID:WGeH1dCn
俺は10rとレキソタン2rを併用してる
0242優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 14:51:33.90ID:eapKyzHB
>>241薬代と診察代、合わせての差を教えてほしいです。
お願いします。
0243優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 23:54:02.15ID:uWUfvK1N
ニガー来てる?
0244優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 23:55:07.24ID:uWUfvK1N
0245昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/11/14(火) 13:32:59.20ID:1Pk+1LFD

著名人 有名人が薬で逮捕されたらどう薬抜きを?3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507879036/46-
↑睡眠不足が続くとどうなるか。そして、1にはギネスブックスレ(?)へのリンクも。


PMDA 2017年3月
≪ベンゾジアゼピン系受容体作動薬の依存性について≫
https://www.pmda.go.jp/files/000217046.pdf
↑ここではベンゾと非ベンゾの区別はしてないな


新たに3物質を向精神薬に指定し、規制の強化を図ります |報道発表資料|厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000136558.html
↑アモバンとデパス、やたらたくさんの会社が書いてあるが、後発品を片っ端から挙げたんかな?


★★★ マイスリー ★★★ vol. 65 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503073802/897
↑897とその前後に指摘があるが、「半減期≒作用時間」が切れたらすぐに起きるわけではない。薬だけの力で寝てるわけではないのだから。「半減期が切れたと同時に起きるからマイスリーは意味薄い」みたいに言ってる医者はアホ。


入院してた時、21時に希望者にのみ睡眠薬が配られ、さらに記憶だと、深夜1時にもさらなる希望者に睡眠薬追加があった気がする。半減期長い薬使っても中途覚醒した人用かな?


いずれにせよ、
・俺は20時半に寝付いていたのに、テレスピで「睡眠薬のお時間です」と起こしてくるという、「寝てる患者を起こして睡眠薬」という本末転倒。
・3日間うんこが出なかったからといって便通薬を飲まされた(俺は少食なので3日くらい大便が出なくて当たり前)。
という2つのことから、画一化の過ぎる西洋医学の闇を感じたわ。


マイスリーは5m2錠よりも10ミリ1錠のほうが効く気がするが、ルネスタは3ミリ1錠よりも1ミリ3錠のほうが「たくさん飲んだ」って気がして効く。俺の場合だけど。


躁うつ病や統合失調症にはマイスリーは基本的に処方できないから、そういう人が「非ベンゾ」にしようと思ったら、ニガー系(アモバン・ルネスタ)の二択で、マイスリーは無理なのか。。。
この場合は10割負担だとしても医者は出せないのかな?


睡眠薬でODするくせがついてると、痛み止めの薬とかビタミンサプリメントでもつい過剰摂取しちゃうな。
ところで、そっちのODではなく、口腔内崩壊のODがなんの略かは謎だ

バルビツール系睡眠薬処方例 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503117119/58-
↑ところで、「バルビツール酸系→ベンゾジアゼピン系→非ベンゾジアゼピン系」という経緯が睡眠薬だと思うけど、なんかのパンフで「非バルビツール酸系」って書いてあるのを見た。なんじゃそら。

10
なおこの書き込みは複数スレに貼っているため、以上9つが書き込むすべてのスレに当てはまるわけではなく、例えば3のように、「アモバン・デパス」以外は関係ない話でも「アモバンスレやデパススレ」以外にも貼っています。
0246昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/11/14(火) 15:48:31.08ID:1Pk+1LFD


(1)睡眠システムと覚醒システムは互いに抑制しあっており、優勢なほうに切り替わるようになっている。この切り替えに影響するのが、体内時計と、睡眠負債という概念である。加えて、覚醒を促す要素としてストレスや情動がある。
(2) 眠りを意識しすぎると、その情動によって覚醒が促されてしまうので、眠りにこだわりすぎないことが安眠へつながる。
(3) 寝ないといけないと意気込まず、寝室で15分眠れなかったら居間にいったん戻り、眠気を感じたら寝室に行く、というふうにするとよい。
著者 櫻井武

↑はて、これは正しいのか? 15分で眠りに入れるのは生物として考えたらむしろ異常なのだが。


睡眠薬が効かないのはなぜ?増量する以外の方法は? 睡眠サプリ
http://suimin-supple.com/fukusayou/suiminyaku-fukusayou/suiminyaku-kikanai-taisyohou/
オレキシン(ベルソムラ)は即効性なし

ベルソムラ発売から2か月。市販直後調査の結果とベルソムラの印象
http://seseragi-mentalclinic.com/sxt2month/
「睡眠薬は即効性がある寝付きを良くするタイプのものと、即効性はないけど長く効いて中途覚醒を抑えるものに分けられます。ベルソムラは、寝付きも良くし、中途覚醒も減らすと報告されており、入眠障害・中途覚醒どちらのタイプの不眠にも使えます。」とのこと。

↑どちらが正しいんだよ。ちなみに薬剤師によっても、ベルソムラについて、「寝る前に飲め派(即効性あり)」と、「寝る2〜3時間前に内服(即効性なし)」と主張する人がいる。
寝る2〜3時間前に内服ということは、飲んでから2〜3時間、薬の効果を打ち消すようなこと(能動的に脳を使うこと)は出来ないから、2〜3時間何をしろってんだよ。


【ロルメタゼパム】ロラメット・エバミール 8 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1499449688/58-59
にある、大阪での、睡眠薬乱用少年。

★★★ マイスリー ★★★ vol. 65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507877259/509-512
にニュース記事を貼ったが、なぜに今更書類送検?



早起きメリットhttp://www.minorijinsei.com/entry/2016/02/01/165503 【早起き生活で得た10のメリット】わたしの人生は早起きで少しずつ、でも確実に変わりました。 - 実り多き人生
早起きは三文の徳http://kotowaza-allguide.com/ha/hayaokisanmontoku.html 早起きは三文の徳 - 故事ことわざ辞典


以上を読むと、早寝早起きは健康に良さそうだ。
ただし、『カラダにいいのはどっち?』(彩図社)のP174〜175では、「最近の研究では早起きは病気のリスクが高まる」という趣旨のことが書いてある。
では、正しいのはどちらなのか。

俺の結論は以下の2つだ。
「そもそも、西洋系の睡眠薬を使ってる人間に関してはその時点で健康もヘッタクレもないので、どういう睡眠時間体系だろうと変わらない」
「結局は個体差。一般論からすれば『夜勤の仕事は大変』と言われるが、あくまで一般論であり、猫のように夜行性の人間もいるので、そういう人間にとっては一般的な睡眠リズムは逆に辛い。身も蓋もないが『人それぞれ』である」
0247昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/11/15(水) 18:50:28.93ID:1HkNo3CS
<傷害容疑>2歳児に睡眠薬、意識もうろう 両親逮捕 大阪
11/15(水) 15:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171115-00000071-mai-soci


 当時2歳だった長男に睡眠薬などを飲ませて意識もうろうの状態にさせたとして、大阪府警は15日、大阪府高槻市に住む両親を傷害の疑いで逮捕した。捜査関係者への取材で分かった。

 捜査関係者によると、逮捕容疑は今年2月、長男に睡眠薬などを飲ませて意識もうろうの状態にさせた疑い。長男は命に別条はなく、現在は回復しているという。

 両親は自分たちが服用していた睡眠薬や向精神薬など、複数の種類の薬を長男に飲ませたとみられる。府警がこれまで任意で両親に事情を聴いたところ、関与を否定。府警は繰り返し飲ませた可能性もあるとみて調べる。【山田毅、村田拓也】
.

【関連記事】
<古い睡眠薬に「肺炎リスク」>60年代以前に開発、過剰服用で http://mainichi.jp/articles/20160925/k00/00m/040/083000c?inb=ys
<睡眠薬手放せず…>風俗女性「昼の仕事に就きたい」 https://mainichi.jp/premier/business/articles/20170704/biz/00m/010/013000c?inb=ys
<早産予防薬>子に影響 ぜんそくリスク高く https://mainichi.jp/articles/20171012/ddm/041/040/181000c?inb=ys
<ご存知ですか>飲み薬はなぜ悪い所に効く? https://mainichi.jp/articles/20170327/kei/00s/00s/019000c?inb=ys
<質問なるほドリ>市販薬の税控除って? https://mainichi.jp/articles/20171031/ddm/003/070/051000c?inb=ys


最終更新:11/15(水) 15:00
毎日新聞

〜〜〜〜〜〜〜〜〜
【サッー】2歳長男に睡眠薬を飲ませる 傷害容疑で両親を逮捕へ [402859164]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510721826/
【大阪】2歳息子に睡眠薬飲ませ意識障害に 傷害容疑で両親を逮捕
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510721339/
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
睡眠薬遊び流行
1961年11月12日
http://showa.mainichi.jp/news/1961/11/post-3005.html
1961年11月12日
1961057
夜の盛り場にたむろする若者たち 1959年7月 東京
東京・上野や浅草などの繁華街で、少年たちの間で睡眠薬を飲んで「ラリる」遊びが流行。「ラリる」とは意識がもうろうとした状態のことで、薬を飲むと「らりるれろ」の発音がおぼつかなくなることから生まれた言葉。当時市販されていたハイミナールなどが多用されたため、厚生省は11月、未成年者への睡眠薬販売を禁止した。
<当時の新聞紙面>
0248優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 17:51:38.76ID:tdwS0hdg
ニガー
0250昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/11/17(金) 19:11:29.14ID:RcdrGQL3
★口内炎が(;´Д`)!!!なスレ22【痛い】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1478750763/414-


414病弱名無しさん2017/10/05(木) 01:13:42.27ID:pA8iujpq0>>415>>417
>>413
口内炎とストレス・疲れの関係と、発症・悪化させないための予防法
http://sp.skincare-univ.com/article/012139/
↑には書いてないけどデパスという薬を飲むとストレスが解消するよ


415病弱名無しさん2017/10/05(木) 15:16:30.00ID:155HUVUF0
>>414
気軽に安定剤すすめるとかお前も凄いな


417病弱名無しさん2017/10/05(木) 17:35:59.74ID:fIYAxSR30
>>414
お前は酷い奴だな
デパスは最短だと2〜3週間で依存症になるよ
完全に依存状態なったら離脱するのに地獄を見るぞ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507959011/858

858昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ ff81-k5Ii)2017/11/10(金) 15:39:03.15ID:/DBSd+T60

整形外科で「痛み止めです」とかでデパス出てきたが、
痛み止めじゃないだろ・・・
確かにベンゾ系の薬に筋弛緩作用はあるが、
それはつまり風邪薬を眠気が催すからといって「睡眠薬です」と言ってるようなもの。

こうやって、それが抗不安薬・睡眠薬と、つまりベンゾと知らずに、
飲まされtる人も世の中いるんだろうな。。。
0251優しい名無しさん
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2017/11/18(土) 03:58:25.90ID:XGjxWiEm
色々参考にしたいのに、長々と同じコピペがあちこちに貼られて見づらい。
0252昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/11/18(土) 10:25:38.11ID:iwKtP93z
>>249

アモバンを大量摂取(od)をしたらどうなる?致死量は?
http://アモバン副作用.net/overdose.html
0253昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/11/18(土) 11:13:25.23ID:iwKtP93z

ゾルピデム錠10mgの実際の使い方 医者と学ぶ「心と体のサプリ」https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/zolpidem/zpd-generic-large/←10ミリとそれよりたくさんは効果に差がないとあるけど、多くの人の体感としてはそうではないだろう
マイスリー10mg は強すぎる?正しい服用方法 睡眠サプリ http://suimin-supple.com/yameru/maisuri-10mg-tuyosugi/ ←10ミリを超えたら副作用リスクが高まる

ゾルピデム酒石酸塩錠の効果と強さ 医者と学ぶ「心と体のサプリ」https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/zolpidem/zpd-generic-effect/ ←「一般名+会社名」にするのが最近の後発品
「アメル」「サワイ」「トーワ」ってなに? 医者と学ぶ「心と体のサプリ」https://mentalsupli.com/medication/medication-other/medication-base/generic-naming/
ゾルピデムが効かない ? ジェネリックの睡眠薬の効果 睡眠サプリhttp://suimin-supple.com/yameru/zolpidem-kikanai/ ←マイスリーの後発品が2社とあるが…そんな時代もあったのか?

グッドミン錠が販売中止してブロチゾラム錠になる理由 - 意識低い系薬剤師の転職紀行https://touyaku.com/1620 
↑サイレースとロヒプノールの一本化についてのリンクhttps://touyaku.com/1608もある(サイレース/ロヒプノールは、レンドルミン/グッドミンと違って、先発品/後発品の関係ではないので、例が少し違うが。)。
なおそのリンクでは「ロヒプノール錠とサイレース錠は名前が違うだけで中身はまったく同じです。どちらも「エーザイ」がだしてます。」とあるが、会社は違ったと思うのだが、、


睡眠薬中毒が増えている?!薬漬け・手遅れになる前に 睡眠サプリ http://suimin-supple.com/yameru/suiminyakku-tyudoku/ ←「薬を処方したがる病院」で実態を暴露。
精神科や心療内科にいくと薬漬けにされるって本当? 医者と学ぶ「心と体のサプリ」https://mentalsupli.com/facilities/hospital/psychiatry-medicine/ ←上記サイトと違い、こちらでは「薬を処方したがるなんてことはない」に近い趣旨の記述。

4(メイラックスの離脱症状はほぼ発症しないと言い切ってるトンデモサイト)
メイラックスの離脱症状と対処法【医師が教える抗不安薬のすべて】http://seseragi-mentalclinic.com/lfpwithdrawal/
メイラックスのやめ方(減薬・断薬) 医者と学ぶ「心と体のサプリ」https://mentalsupli.com/medication/minor-tranquilizer/ethyl-loflazepate/lfz-deprivation/


【睡眠剤】レンドルミンとマイスリーの違いを解説【作用・副作用】 EPARKくすりの窓口コラム https://www.kusurinomadoguchi.com/column/articles/9Bj2Z マイスリーとレンドルミンの名前の由来があり。


ゾルピデムの全て【医師が教える睡眠薬のすべて】
http://seseragi-mentalclinic.com/zpd/
マイスリーの名前の由来。また、「「睡眠薬は依存が怖いから」といって寝酒をして眠ろうとしている方がいますが、これは全くおかしな話だという事が分かります。だって睡眠薬よりアルコールの方が依存性は強いのですから。」
0254昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/11/18(土) 12:37:46.97ID:iwKtP93z

睡眠薬(眠剤)の依存性と7つの対策 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/ins-dependence/
このサイトにある、「なるべく非ベンゾジアゼピン系睡眠薬を使う」と「作用時間(半減期)が長い睡眠薬を使う」というのは両立しないと思いますが…。

7 「睡眠薬よりアルコールのほうがマシ」と言ってるバカども。

ゾルピデムの全て【医師が教える睡眠薬のすべて】
http://seseragi-mentalclinic.com/zpd/
マイスリーの名前の由来。また、「「睡眠薬は依存が怖いから」といって寝酒をして眠ろうとしている方がいますが、これは全くおかしな話だという事が分かります。だって睡眠薬よりアルコールの方が依存性は強いのですから。」

睡眠薬で認知症になるの?睡眠薬の認知機能低下への影響 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-dimentia/
疫学がどうたら言いながら、結局アルコールは睡眠薬より毒としてる
>確かに睡眠薬が認知症のリスクを高める懸念はありますが、過度に心配しないでいただきたいです。ベンゾジアゼピン系睡眠薬は、お酒とその作用が似ています。アルコールを飲み続けている方がよっぽど認知症のリスクが高まります。睡眠薬による認知症を心配するのでしたら、まずはお酒を控える方が先決です。

ベンゾジアゼピン系睡眠薬とは?効果と副作用の比較 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/benzodiazepine/
>睡眠薬の依存を心配されている方は多いですが、アルコールに比べたらはるかにマシです。過度に心配することはありません。医師は依存にならないように意識して処方していますので、医師の指示通りの量を守って服用すれば問題ありません。睡眠薬依存が本当に問題になるのは、睡眠薬の量がどんどん増えていって大量になってしまう方です。
>耐性ができて薬が効かなくなっていき、その結果どんどん薬の量が増えていくような方は要注意です。ちゃんとある程度の量でコントロールできているならば大丈夫です。

典型的な詭弁。(そもそも睡眠薬は量を守っても毒だが)睡眠薬は依存性と耐性がある以上、「量を守って」ということがいつの日か、できなくなる。「量を守れば」なんて、とんでもない詭弁である。果たして、ヘロインやコカインやLSDやMDMAに「適量」というのはあるのだろうか?


睡眠薬は、どうやって減らしていけば良い?〜正しい減量法を知る お薬Q&A ?Fizz Drug Information?
https://www.fizz-di.jp/archives/1026662141.html
インターネット上の睡眠薬情報が極端とあるが、そもそも「睡眠薬が必要な状態」など存在し得ない。そして、ロゼレムやルネスタが反跳性不眠を起こさない……?少なくともルネスタは違う。他の非ベンゾやベンゾより「起こりにくい」というだけの話。このサイトこそ極端かつデタラメな情報を発信している。

↓アルコールの依存性や離脱症状は睡眠薬より圧倒的に下。ちなみに、タバコの離脱症状は全くないか最長でも3日、アルコールは最長で1週間である。
http://douseiai.dousetsu.com/utumi_2_lb.jpghttp://douseiai.dousetsu.com/utsumi_2_lb.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)
0255昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/11/18(土) 13:57:55.70ID:iwKtP93z
(1/3)

アモバンとルネスタの比較(効力および苦味)。
ジアゼパム換算ではルネスタ1,5ミリとアモバン7.5ミリが等価換算だが、多くの人の感覚では、ルネスタ3ミリ≒アモバン7.5ミリだろう。
なお、苦味に関しては、発症する人のほうが少ない。
「ニガーが来たら眠気の合図」という趣旨の書き込みがしばしばみられるが、苦味は副作用なので主作用(睡眠)とは関係ない。
また、苦味がない人が多いのに、スレでやたら苦味を言うカキコがあるのは、「苦味を感じる人間のみが書き込むから、結果、いかにも苦いように見える」という錯覚である
(離脱症状は出ない人もいるのに離脱症状スレを見るとさも離脱症状が必然に錯覚するようなもの。違う例えで言えば、女性専用車両について実際の世論と関係なく、反対というスレでは反対の人が多数派に見えるし賛成というスレでは賛成の人が多数派に見えるのと同じ)。

なお、データ上ではアモバンのほうが苦味を感じる人が18パーセントとなっていて、ルネスタの3〜4割よりむしろ少ないのだが、これはアモバンのデータが古いためかな。
ただし個人差はあるので、「アモバンは苦くないがルネスタは苦い」という逆転現象が起きる人はいるし、また、いくら似た薬とはいえあくまで違う薬である以上、受容体結合の微妙な差から、「アモバンは効くがルネスタは効かない」又はその逆の人も、当然いる。

なお、ルネスタは2017年1月製造分より割線(かっせん)が入ったが、割錠(かつじょう)した時に苦味が強くなるかは、薬剤師により見解が違う。製薬会社としては「苦味をコーティングしてるわけではないので、理論上、苦味が強くなることはない」とのこと。
ルネスタ(やアモバン)は「薬そのものが苦いのではなく、後から来る苦味」とはいえ、割れば苦味は強くなる可能性はある(現に、苦味と無縁なマイスリーも、割ると、薬自体が苦い)


アモバンを飲むとなぜ口が苦い?口臭などの対処法
http://アモバン副作用.net/metallic-taste.html

医者と学ぶ「心のサプリ」 ルネスタの苦味とは?
http://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/eszopiclone/esz-bitter/

マイスリー錠の効果と強さ 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/zolpidem/zpd-effect/
アモバンとルネスタは親戚です。アモバンは2つの左右対称な成分(光学異性体)でできています。その成分のうち、睡眠効果の強い半分だけを取り出したのがルネスタなのです。最高用量のアモバン10mgとルネスタ3mgとで比較すると、アモバンの方が効果がある印象をうけます。
マイスリーは最高用量の10mgでは、この間にくるでしょうか?これらの中で、マイスリーはω1に対する選択性は高いです。ですからマイスリーは、より純粋に睡眠効果だけを期待するお薬といえます。
最後に、アモバンやルネスタには苦味の副作用があります。唾液から分泌されるために、飲んだ直後だけでなくて翌日も続くことが多いです。人によって苦みがない方もいらっしゃいます。何らかの薬の成分が原因と考えられていますが、残念ながらよくわかっていません。ルネスタの方が、苦みを感じることが少ないです。
0256昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/11/18(土) 14:10:24.71ID:iwKtP93z
(2/3)

医者と学ぶ「心のサプリ」 ルネスタ錠の効果と強さ
http://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/eszopiclone/esz-effect/
まず、睡眠薬の強さに関してみてみましょう。この3剤の中で、アモバンとルネスタは親戚です。ルネスタは、アモバンを改良したお薬です。アモバンは2つの左右対称な成分(光学異性体)でできていますが、半分の「S体」が効果の中心でした。このため、この睡眠効果の強いS体だけを取り出したのがルネスタです。
最高用量のアモバン10mgとルネスタ3mgとで比較すると、さすがにアモバンの方が効果がある印象をうけます。アモバン10mgにはルネスタの成分が5mg含まれていますからね。ですが、そこまでの効果の違いは感じません。

ルネスタの副作用(対策と比較) 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/eszopiclone/esz-side/
ルネスタ特有の副作用として、「苦味」という味覚の問題があります。ただ薬自体が苦いというのではなく、服用後も苦さが残ってしまうことが多いです。

90%挫折しない睡眠薬の減薬・断薬方法
http://睡眠薬断薬.net/
http://xn--bfv610btf455cba.net/
ルネスアモバン換算

ルネスタ(エスゾピクロン)の作用機序と副作用、アモバンとの違い・換算量について やさしい薬の説明書
http://for-guests.com/lunesta-1417/
諸説と断ってはいるが、「アモバン10mg ≒ ルネスタ2mg」としている。

薬剤師の話 ■ルネスタ(エスゾピクロン)とアモバン(ゾピクロン)の違いは!?ルネスタの特徴は!?
http://hosphar.blogspot.jp/2015/09/blog-post_20.html
「等量換算比は、ルネスタ2.5mg=アモバン7.5mg」とのこと。

ルネスタとアモバンの違い 意識低い系薬剤師ブログ
http://touyaku.com/18
「アモバンは超短時間型、ルネスタは短時間型に分類される」とあるが、ルネスタも超短時間型だったような?
また、ルネスタには耐性や依存性はほとんどないとのこと。

『ルネスタ』と『アモバン』、同じ睡眠薬の違いは?〜光学異性体と苦味・減量のしやすさ お薬Q&A 〜Fizz Drug Information〜
http://www.fizz-di.jp/archives/1028033865.html
「そのため、薬としての効果が『ルネスタ』3mg=『アモバン』10mgとはならず、安易に切り替えると不眠の症状が悪化する恐れがあることにも注意が必要です。」とのこと。

光学分割した薬の用量設定〜光学異性体の特性と、半分量ではない理由 お薬Q&A ?Fizz Drug Information?
https://www.fizz-di.jp/archives/1065462124.html
「つまり、最大用量で使えば効果は同じ(『ルネスタ』3mg=『アモバン』10mg)、とはならないことに注意が必要です。」とのこと。
0257昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/11/18(土) 14:39:08.84ID:iwKtP93z
(3/3)

苦味アモバン
http://seseragi-mentalclinic.com/amobitter/

睡眠薬マイスリー(ゾルピデム)VSルネスタVSアモバン(ゾピクロン) 効果(強さ)と副作用
http://medistor.net/amoban-myslee-lunesta/
ルネスタの苦さの解説。また、「アモバン10mg >ルネスタ3mg」としている。睡眠薬全般の強さの説明もあり。アモバンは苦み(4.18%)、ルネスタは味覚異常(21.0%)の副作用発現率とのこと。

ルネスタ(エスゾピクロン)とアモバンが起床時にも苦味出るのはなぜ?
http://yakuaru.nows.jp/oral/27-27.html
ルネスタの苦味の解説。「ただ、添付文書によれば、ルネスタの味覚異常の副作用は36.3%!! 患者さん向けの資料に『最も多い副作用は「苦味」』と書いてあるので、メーカーでも副作用の味覚異常=苦味と考えているのでしょう。ちなみにアモバンでの苦味の副作用はわずか4.18%・・。少なっ!!まぁ古いデータなので参考までに。」とのこと。

ルネスタ3mgはアモバン7.5mg以下じゃないの?この用量設定は?
http://yakuaru.nows.jp/oral/51-51.html
試験での比較対象がアモバンではなくマイスリーである事に突っ込んでいる。

睡眠薬ルネスタを飲むと苦いのはなぜ?苦味の副作用について解説! 【ミナカラ】
https://minacolor.com/brands/4128/articles/2857/
「口の中に残る苦味は、じつは睡眠薬の副作用のひとつ。ルネスタでも同様に、主な副作用として味覚異常が報告されています。製薬会社が行った臨床試験では、36.3%の人に味覚異常が出ています。」とのこと。

睡眠薬ルネスタとアモバンの違いは?効果の共通点から薬価の違いまで|ミナカラ
https://minacolor.com/articles/show/2858
アモバンとルネスタの換算はしてないが、記述が参考になる。サイト内検索は出来ないが、サイト上部から目次的なページに行ける。

睡眠薬ルネスタとアモバンの違いは?効果の共通点から薬価の違いまで 【ミナカラ】
https://minacolor.com/brands/4128/articles/2858/

ルネスタの総合情報 【ミナカラ】
https://minacolor.com/brands/4128/

ルネスタ錠 岡チンのこだわり
http://oka-chinn-yakuzaishi.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/post-9351.html

ここ↑にある「マイスリーとの比較は詳しくは忘れた」については、
たぶん、↓のサイトが触れてることかな

ルネスタ3mgはアモバン7.5mg以下じゃないの?この用量設定は?
http://yakuaru.nows.jp/oral/51-51.html
試験での比較対象がアモバンではなくマイスリーである事に突っ込んでいる。
0258昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/11/18(土) 18:20:17.47ID:iwKtP93z
※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。


マイスリーでパクパクモグモグ(睡眠剤による睡眠関連摂食障害) 場末P科病院の精神科医のblog
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/28944028.html
ベルソムラという新しい睡眠剤が発売された 場末P科病院の精神科医のblog
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/41579156.html


睡眠薬「ベルソムラ錠」が効かない場合って?効果と副作用の知識 眠りの窓口
https://nemurinomadoguchi.com/belsomra/
ベルソムラの名前の由来


不眠症治療で「睡眠ノートをつけろ」とよく言われるが、これってどうなんだろうね。
睡眠を意識しすぎる事になる(→かえって寝れなくなる)から俺個人としては反対なんだが…。
また、「布団に入る時間」は客観的に分かっても、「眠りに落ちた時間」は主観的にしか計測できないので、どうやって寝落ちした時間を書けと言うのか。


不眠症治療と言えば、ルネスタにはシートに「不眠症治療薬」だか「不眠症改善薬」だか、そんなことが書いてあるな。
「不眠症促進薬」の間違えだろうが!


なんでマイスリー以外の睡眠薬ってシートに有効期限書いてないのだろうか。
また、そのゾルピデムも、「先発品・後発品ODフィルム・後発品液体」以外には箱にしか有効期限が書いてないので、患者側では有効期限が分からない。
ベルソムラはシートに製造番号だか管理番号だかが書いてあるが、これから有効期限は製薬会社に問い合わせれば分かるが、逆に言えば薬局・病院でも(有効期限を)把握してないということ。

http://www.geocities.jp/daylightkeep/170703_192837_2_lb.jpg ←同時に処方してもらったのになぜか有効期限が4カ月ずれてる
http://www.geocities.jp/daylightkeep/170919_104906_2_lb.jpg ←有効期限書いてあると言っても4錠とか1シート未満で渡されたら有効期限分からんけどね。写真の場合はシートの下部分の切り取りだから大丈夫だったが。
http://www.geocities.jp/daylightkeep/170921_155000_2_lb.jpg ←なお、10錠なのにシート分割で出された事もある、アモバン。
http://www.geocities.jp/daylightkeep/170814_094809_2_lb.jpg ←1シート全文が裏面のマイスリー
http://www.geocities.jp/daylightkeep/170131_1136511_2_lb.jpg ←睡眠薬じゃないが、セレコックス、1シートが10錠を超えていてビックリ。
http://www.geocities.jp/daylightkeep/150810_181402_2_lb.jpg ←レンドルミンの上限が0.25か0.5か謎だが、それはさておき、俺の知ってるレンドルミンは左記。後発品のグッドミンを処方された時、シートの色が違ったが、今はレンドルミン先発品のシートの色もそうなってる。レンドルミンがグッドミンに合わせたのか、グッドミンがレンドルミンに合わせたのか?
0259昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/11/19(日) 12:59:14.76ID:Xl6mgKXC
※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。レス中に振ってる番号またはアルファベットが頭からでない場合もあります。


マイスリー(一般の後発品を含む。ODフイルムや液体のような特殊な後発品はミリ数変わっても大きさ同じなので除く)は5ミリと10ミリで錠剤の大きさが違うが、ルネスタやベルソムラはミリ数が違っても同じ大きさなのは、成分凝縮ってこと?
あとマイスリーは後発品の「ファイザー」10ミリは先発品より錠剤が大きく、アモバンにいたっては後発品だと形状自体が違う(先発品は楕円形、後発品は通常。減薬を半錠ではなく4分の1までやりたい人なら、先発品だと均等に4分の1は難しいので、後発品のほうがいいかも。通常の形なら(ピザと大きさは違えど)原理的にはピザを4等分するのと同じだから。)


俺はルネスタは眠れる云々というより吐く。アモバンの改良型のはずだが、体質でルネスタのほうが合ってないって事かね。いかに似た薬といえど、あくまで違う薬か。
ただし、成分がほぼ同じ事を理由にアモバンとルネスタを同時処方する医師は少ない。


上で「マイスリーでも割ると苦い」と書いたが、ODフイルムと液体は甘い。


イタリアは薬害がないということはない。
仮に精神科がないにしても、イタリアのベンゾジアゼピン消費量は世界第二位(一位は勿論日本)だ。結局、睡眠薬は内科なんかでも出されるというのがイタリアでも起きているのだろう。
リンク先スレのウキペディアを見て思ったのは、スウェーデンは、日本とは逆に短時間型推奨なんだな。



http://www.geocities.jp/daylightkeep/121004_1843331_2_lb.jpg
ドラッグストアは厚労省の「処方箋にポイント付けるな」を無視宣言したが、それでも、一部の薬局ではポイントが付かない。ポイントがつく、付かない、の違いはなんでだろうな。


イタリア精神病院ないのすごくね? [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1499599612/l50

病院・薬局で渡される薬の説明書はもっと詳しく書け
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510893544/12-
17優しい名無しさん2017/11/18(土) 18:12:39.08ID:axLVpQtY
ベンゾジアゼピン薬物乱用
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E8%96%AC%E7%89%A9%E4%B9%B1%E7%94%A8
各国の人口1000人あたりベンゾジアゼピン系催眠鎮静剤消費量のグラフを見ると
日本も大概だがイタリアさんも上位にいるというw
薬物自体が使われてない…?
18昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/11/19(日) 12:50:58.99ID:Xl6mgKXC
>>1
説明の詳しさとは直接関係ないが・・・
同じ病院の同じマイスリーで
5ミリと10ミリで説明文が違う、
というか5mgのほうだと途中で文章途切れてるとか、
突っ込みたくなるわ
http://www.geocities.jp/daylightkeep/zzzzzz1_2_lb.jpg
0260昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/11/19(日) 15:47:22.39ID:Xl6mgKXC
※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。レス中に振ってる番号またはアルファベットが頭からでない場合もあります。
0261昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/11/19(日) 15:52:07.02ID:Xl6mgKXC
※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。レス中に振ってる番号またはアルファベットが頭からでない場合もあります。


精神科医が作り出す「異常性格者」
http://t-yoshimura.doorblog.jp/
睡眠薬を子どもに飲ませると何が起きるか 精神科医が作り出す「異常性格者」
http://t-yoshimura.doorblog.jp/archives/54765564.html
>つまり「お酒を飲むと眠くなる」という作用と同じ状態を作り出すことで作用するのが「睡眠薬」なのだ。GABA
>精神科医は「睡眠薬はお酒と違って快適な睡眠をもたらす」と豪語してきた。確かに身体的な酩酊状態は起きないが「脳」にとっては全く同じ現象だということが「科学的に」証明されている。
>しかもその効果は「大人が泥酔する酒量」に匹敵する。毎晩それだけのお酒を飲み続ければ何が起きるか?それは「アルコール中毒」である。睡眠薬は長期間服用すると依存性が起きることが明らかになっていてこれがアルコール中毒と同じものであることは症状がアルコールによって緩和されることが証明している。
>WHOは睡眠薬を30日を超えて処方しないように呼び掛けているが「稼ぎ頭」である睡眠薬についてその勧告を守る精神科医はいない。

要は睡眠薬はアルコールよりも遥かに毒ということ。


総合官房薬(風邪薬)の副作用の眠気を利用して(※)睡眠薬代わりに利用するのは、肝臓を傷めるからよくないと言われるが、それでも睡眠薬よりはマシな気がする。
※この原理で作られたのがドリエルなどの市販睡眠剤だが、市販睡眠剤と処方睡眠薬の併用は推奨されない。なのに総合感冒薬と処方睡眠薬の併用はOK。なんでやねん。


抗不安薬(メイラックス、セルシン、レキソタン、セディール、他)と広義のベンゾ系であるデパスは、どれもベンゾ系と作用機序が同じだから、「抗不安薬」と言いつつも睡眠薬代わりに使われる。デパスにいたっては本によっては「睡眠薬」に分類されるほどだ。
レスリンやデジレルといった鎮静系抗うつ薬も睡眠薬代わりに使われる。
あとはセロクエルやリーマスなんかも睡眠薬の補助に使われることはある。

ここで疑問なのが、「鎮静系抗うつ薬」ってどういう意味?
気分をageるから抗うつ剤なんじゃないの? 抗うつ剤って鎮静ってどういうこと?


超短時間型睡眠薬なのに翌日に残る人がいるのは、分解能力が弱いから?


薬局でもらった睡眠薬、袋に「湿気をさけて「びん」または「かん」に入れてください。」とあるから、
「え?シートのままじゃダメなの?」と尋ねたら、汎用型の袋だからそういう説明になってるだけで今回お渡しした睡眠薬ならそういうことしなくていいとのこと。
汎用型っていうけど、むしろ、シートのままじゃダメな薬のほうが少ないんじゃないか?


お薬手帳が満タンになったので、捨てて、次のお薬手帳を貰おうとしたら、「前のお薬手帳が満タンになってるのをこちらで確認してからの新しいのをお渡しなのが基本なんですが・・・」と言われた。
そういうもんなのか? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
0262昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/11/19(日) 18:18:23.33ID:Xl6mgKXC
医療をけがす精神科医への怒り
それを黙認する厚労省への怒り
そして、その精神科風情風情に騙された、無力な自分への怒り。

睡眠薬は不要だ、滅びるべきなのだ、
私はお前よりも遥かに高みから この世界、この宇宙、万物の真理すべてを見ている
結果、睡眠薬は滅ぼすべきだと気づいた
神の創りし物の中でただひとつの失敗 それが睡眠薬だ
私は世界を、医療を より美しい理想郷にするべく 睡眠薬を排除する
失敗を認めぬ厚労省になり変わって

俺が睡眠薬を滅べるべきだと断じた理由のひとつが、妻なのだ。
俺が睡眠薬MAX使用してもまったく無視用の妻のほうが寝入るのが早い。
例えて言えばドーピングしたのに負けたに等しい。

世界は美しい!
だが睡眠薬はその美しさをけがす。
よって我々は、すべての睡眠薬を滅ぼし、永遠にけがれることのない夜明けを世界にもたらすのだ。
睡眠薬の暴力にみまれた世界はもう終わりなのだ。
〜〜〜〜
ベルソムラは米国だと5ミリからがある。日本だと15ミリが基本最低値で、特例的に10ミリがある。
ふつう、米国のほうが薬の用量は体格からして多目に設定されてるのに、なぜだろうか。(アメリカ旅行したりアメリカから輸入した時に気を付けるのが、用量。説明書通りの量を飲むと日本人の体格だと過量になることが多い)。

【新薬】 ベルソムラ 8錠目 【睡眠薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1502543100/822-823
822昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/11/10(金) 00:54:08.63ID:VGWMHy/a
寝るしばらく前に減光とかは有効なのだが、
しかし自分らが健常者時代だったことを考えると
そういうのお構いなしに寝れたはず。
パソコンやった直後に寝る、ブルーライトをやった直後・・・どころか、やっている最中(ケータイいじってる最中)に寝る、
コーヒーを飲んで起きようとしても寝てしまう、
漫画喫茶で軽い喧騒の中で寝る、
授業中に机に伏せて寝る、
ムーンライトながらや夜行バスで寝る、
ホテル代を浮かすために公衆電話ボックスで寝ようとするが寒くて寝れないのでコンビニに行ってコンビニのトイレで寝て店員に追い出される、
富士急ハイランドのカウントダウンで宿泊を浮かすために遊園地内のトイレで寝て係員に「トイレで倒れた」と勘違いされる、
やはり富士急ハイランドで宿泊費を浮かすために野宿しようとするが夏場とはいえ標高が高いだけに夜は寒くて寝れないから路線バスの待合室で寝る、
ホームレス気分を味わうために池袋駅西口でホームレスに混じって野宿する・・・
本来ならその時代の自分の力を取り戻すべきであって(夜行バス等の横になれないものは元々寝れない人も多いので寝れなくても仕方ないが)、
減光どうたらに神経質になり過ぎると、
逆に、ホテルや友達んちなど環境が変わった場合に眠れなくなる恐れがある。
眠りに入るスイッチは大事だが、
減光はちょっと神経質だし、なにより、目を悪くする心配がある。
寝るスイッチというなら、
寝巻(パジャマ)に着替える、くらいのものに留めておいたほうが将来的にはいい気がする
823優しい名無しさん2017/11/10(金) 02:16:24.05ID:62PYoDPS
トイレで寝るのが好きなんですね
0264優しい名無しさん
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2017/11/20(月) 19:05:22.74ID:3zlAmAGl
ニガー
0267優しい名無しさん
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2017/11/24(金) 02:01:30.23ID:xwQlEeQA
マイスリーとアモバン飲んだが眠れない。
ハルシオンも飲むか。
0268優しい名無しさん
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2017/11/24(金) 20:37:15.21ID:In3PA8sh
マイスリーとハルシオン何だけどアモバンに変えて貰おうかなあ。
0269優しい名無しさん
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2017/11/25(土) 23:04:30.14ID:57tUi057
久々に復活した。懐かしの苦みw
すぐ寝れたけど小一時間くらいで起きてしまった
0270優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 23:23:59.05ID:0F3QMJBa
いつもは、ルネスタ3mg,マイスリー5mg,デパス0.5mgを貰ってるんだけど、
ルネスタ→アモバン7.5mg,マイスリーを金ハル10錠とマイスリー10錠に分けて貰って試してみたけど、
アモバンと金春とデパス飲んで寝てみたけど、
起きた時の楽さみたいなものは有ったらけど、
中々寝られないのは変わらなかった。手詰まり感が酷いな。後できそうなのは、ルネスタ1mgとマイスリー追加位か。
0271昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/11/26(日) 14:44:13.39ID:Lvf5PXjo

>2017年11月23日
>ジムの前日は炭水化物はトータル180gくらいでも、 ウエイトトレするのに充分な量のグリコーゲンが筋肉に貯蔵されるようです。
>昨日は16時に寝て、
> 今朝は6時20分に起きました。
>14時間睡眠でした。

羨ましい、おれもそれくらい寝たい(この人が睡眠薬使ってるかどうかは謎だが、使ったとしてもそんなには寝れないのが普通だろう)

精神障害者の家族会
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511185642/5
5優しい名無しさん2017/11/23(木) 23:28:42.07ID:63C1TysG
どうせお互い「こいつとは違う」と見下しあっている
http://blog.livedoor.jp/diamondwave1/


ホットミルクを就寝前に飲むと寝やすい(下痢やすいとか夜間頻尿の要因とか人によるし、そもそもホットミルク中のトリプトファンを計算するとあくまでプラセボ思い込みなのだが、睡眠とは思い込みプラシーボが大事だからか、一部の国では就寝前のホットミルクが習慣化している)
とはいうが、電子レンジがない俺んちでホットミルクを作る方法ある?
コンビニにホットミルクなんて売ってないし、まさか、コンビニで牛乳を温めてくれとも言えないし。


タイトル:
実録悪い病院~スペシャルプライス版~ (ミリオンコミックス ナックルズコミック):Amazon.co.jp:本
URL:
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4813053742/
(↑ガラケー ↓パソコン)
実録悪い病院~スペシャルプライス版~ (ミリオンコミックス ナックルズコミック) 漫画実話ナックルズ編集部 本 通販 Amazon
https://www.amazon.co.jp/dp/4813053742

この本の

>【第四章】医師&看護師の裏素顔
>手術前には合法シャブをキメてます!!

にある「裏ストッカー」のあたりを読んで、
外科病棟の医師や看護師はヤク中の印象を持った。もちろん、彼ら彼女らの薬の入手方法も書いてあった。]


ベルソムラやロゼレムみたいな作用機序の睡眠薬でも、ODすれば寝やすくなるの?変わらない?
(ベンゾ・非ベンゾの睡眠薬は、やっていいかどうかは別として、ODすれば寝やすくなるのは確か)。


医者自身がグッドミン(レンドルミン後発品)を飲んでるんだけど、「効きが早くなるから噛み砕いてる」とか言ってた。
そんなことで効きが早くなるの? てゆか、だったらレンドルミンD錠(口腔内崩壊錠)飲めよ、と思った。


サイレース/ロヒプノール みたいに、割ると青い液が出てくる薬って、液の部分も薬なの?
減薬の際の割錠(かつじょう)をしたら、青い部分も飲まないとダメなの?
0272優しい名無しさん
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2017/11/26(日) 16:11:21.64ID:i4EykpXX
とりあえず細かく書くと、あさ7時アモバン7.5mgと金春と0.5mgデパス飲んで横になる、一時間後寝れないのでルネスタ1mg,マイスリー5mgついか。

しかし12時頃に目かさめる、アモバン半分に割って追加、と金春一つさらに追加、フラフラするだけで全く練れない、今晩仕事だから寝ないとキツいのに。
0273昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/11/26(日) 16:48:38.79ID:J6KJ21Ty
※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。レス中に振ってる番号またはアルファベットが頭からでない場合もあります。


処方箋の有効期限は基本的に、その日を入れて4日だが、そう書いてあるのに、わざわざ4日後の締め日を書いてる医者は何なの?
http://www.geocities.jp/daylightkeep/shiyoukikangaumaru11_2_lb1_2_lb.jpg
基本的にあそこは空欄で、年末年始などで薬局が長期休みになってしまう場合のみ医者が4日を超えた締め切り日を書く欄だろう。


ちなみに手書きの処方箋の場合、締め切り日の部分に印鑑を押さない医者が多いが、薬局としてはここも医者の押印が欲しいっぽい。
http://www.geocities.jp/daylightkeep/1212hakuai111_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/tegaki111_2_lb.jpg


処方箋で「10日」と書かれる際と「10回」と書かれる際の違いってなに? 「回」で書かれると頓服扱いということ? 薬の値段も違ってくる?
http://www.geocities.jp/daylightkeep/10tonpuku1111_2_lb1_2_lb.jpg


後発医薬品の不可の処方箋を頼むと、処方箋が厳密になる。なぜに?
例えば、それまでは、(親子でやってる医院として)息子さんのほうに診てもらってるのに処方箋の名義が親(院長)だったのが、ちゃんと息子さん名義になった。

10
http://www.geocities.jp/daylightkeep/zzzzz111_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/00111_2_lb.jpg
処方箋に「麻薬使用患者」って欄があるから、睡眠薬が麻薬かと思ってしまったよ。(まあ実際のところは、睡眠薬の成分は麻薬と同等と考えていいんだけど)


処方箋せんの「麻薬使用患者」ってなんなの?
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1510893288/l50

11
http://www.geocities.jp/daylightkeep/jihi111_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/zihi111_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/lost11_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/021_2_lb.jpg
エバミールとロラメットは同じ成分で会社が違うというだけで、先発品/後発品の関係ではないが、ところで、ロラメットのほうにだけ「長期注意」の注意書きがあるのはなぜだろう。病院の様式なのか、それとも、製薬会社の意向なのか。
それと、「ゾビウkロン+エバミール」という処方箋なのに、成分名のそのすぐ下に「↑アモバンのみ後発品希望」だの「↑アモバンは本人後発薬希望」だの書いてあるが、
そもそもエバミールに後発はないから「アモバンのみ」の文言は不要だし、しかも、いちいち「後発品希望」とか書かなくても薬局で自分で言うから。てゆか、せめて備考欄に書けよ。
0274昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/11/26(日) 17:29:35.49ID:J6KJ21Ty
※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。レス中に振ってる番号またはアルファベットが頭からでない場合もあります。

12
ハシゴ受診云々どころか
東日本大震災(の津波)では

http://douseiai.dousetsu.com/171011_093834_2_lb.jpg

にあるように患者の薬の情報が流されてしまい、
薬剤師がお薬手帳から復元を試みたようだが。

病院も薬局も流されたから
たとえ電子カルテにしたいとしてもパソコンごと流されて
病院や薬局も患者情報を消失したのか?

クラウド的なところにデータ置いてある病院・薬局はそうはないだろうし、
仮にあったとしても、その場合とて、サーバーごと流されたら終わりだしな・・・・

13
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その89 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1496318126/461-466
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱90 断薬・減薬 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1497329131/499-514
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱91 断薬・減薬 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1498378783/15-
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1498378783/104-
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1498378783/140-

睡眠薬は遺伝子レベルで人間を破壊する。「妊娠中」あるいは「妊娠前」でも睡眠薬以外も含めて薬が子供に影響するんだから、当たり前か。
我が家系はかなりのロングスリーパーなのだが、俺は睡眠薬に手を出したため、遺伝子が破壊された。

ちなみに、一般論というか医学的とされている以下のことに全く根拠はなく、すべては「個人差」が上回る。

・人間は年を取ると眠る力が落ちる
・人間は年を取ると睡眠時間が短くなる
・適切な睡眠時間は年齢により違う
・疲れないと寝れない(この理論だと休日にゴロゴロしてる人は寝れないことになってしまう)
・朝、日に当たることでセロトニンが作られそれが17時間にメラトニンに変わってあーだらこーだら(その傾向があるのは確かだが、じゃあ、日当たりの悪い家や、冬場の日本海側や、夜勤の仕事の人はどうなるのかと)


睡眠に関する医学常識はすべて「ウソ」か「無根拠」と思っていい。ブルーライト云々もそうだが。
無職で毎日ゴロゴロして日当たりの悪い家に暮らして寝る前までパソコンやってブルーライト浴びまくってパソコンやめた途端にすぐ寝る人が世の中にどんだけいるんだよ。

まあ、これだけでも、「アルコールより睡眠薬のほうがマシ」というのが医学界の常識だから、
いかに、睡眠に関する医学がデタラメに満ち溢れているかが分かるだろう。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)
0276優しい名無しさん
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2017/11/27(月) 20:26:10.98ID:wOzF8hwj
アモニガ好きよ
0277優しい名無しさん
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2017/11/27(月) 20:40:39.53ID:rYdJwszn
アモバン処方今はしてないって言われたわ、そんなんあるんか
0278優しい名無しさん
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2017/11/27(月) 21:50:44.80ID:f9/Coi3g
4時間は寝れるけど寒いせいか明け方トイレに起きるようになって効いてるのかよく分かんなくなってきた
変えた方がいいんかな
0280優しい名無しさん
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2017/11/29(水) 23:03:22.90ID:LdDeyBl6
単体で効かない人は他の薬と併用してることもあるんだね
0281優しい名無しさん
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2017/11/29(水) 23:11:25.76ID:dR6zyZRA
アモで入眠、その他で長時間睡眠にブーストかけてるのかね
ストレスで短時間で目覚める時あるけど、そういう場合は半錠追加して二度寝してるな
0282昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/11/30(木) 01:17:09.58ID:wewFj45O
※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。レス中に振ってる番号またはアルファベットが頭からでない場合もあります。

14
13の続きになるが、
>・朝、日に当たることでセロトニンが作られそれが17時間にメラトニンに変わってあーだらこーだら(その傾向があるのは確かだが、じゃあ、日当たりの悪い家や、冬場の日本海側や、夜勤の仕事の人はどうなるのかと)
に補足するなら、アラスカの人間はどうなるのかってことだな。季節によっては日照時間が3時間くらいじゃなかったか?
15
薬局が後発医薬品(ジェネリック医薬品)を推奨するのは報償的なものがあるからなんだろうが、
病院側としても、医師が成分名(患者としては先発・後発の任意選択できるが)で書けば診療点数が高くなるんだっけ?
ただ、後発品を嫌う医師は、そういう誘惑(?)に負けず、「商品名+後発品変更不可」と書く。
ただしここで謎なのが、「商品名」で書いてるくせに、「後発品不可」の記載をしない処方箋だ。これは何のためなんだ?
マイスリーを例にすると。

・マイスリー 後発品変更不可 ←商品名で書いてあり、かつ、後発不可指示があり、後発品変更不可。
・ゾルピデム ←成分名で書かれる。先発品か後発薬か患者・薬局において選択可能だが、医師に入る診療報酬が多目に?
・マイスリー ←商品名で書かれる割りに、「後発品不可」の指示がない処方箋。この場合、効力的には「ゾルピデム」と書かれるのと同じで、患者・薬局で後発/先発の選択権があるが、医師としては「後発品不可にしたいわけでもないのに、あえて診療報酬の少ない書き方」をするのはなぜだ?
(↓おまけ)
・ゾルピデム「EE」 ←後発品の銘柄指定。この場合、先発品への変更は不可。後発品であれば、「EE」が薬局にない場合、後発品であれば他のメーカーの後発品に変更できる
・ゾルピデム「EE」変更不可 ←処方箋上、存在し得ないのだが、なぜかたまにこういう処方箋を書く医師がいる。
(さらにおまけ↓)
ゾルピデムには「OD錠」「ODフイルム」「液体」もあるが、後発品可能の処方箋だとしても、例えば「OD錠」と書いてないのにOD錠に変更できるかは、薬局による。
一般的には、「剤形変更であるOD錠への変更は可、剤形変更に留まらないでもはや別薬扱いになるODフイルムや液体は変更不可」とされているが、薬局による。
ちなみに、「後発品可」の処方箋の場合は、ぬるい薬局だと、「5ミリ2錠←→10ミリ1錠」を薬局判断(患者希望)で変更できる。
また、「処方箋は特に記載がない限り発行日含めて4日以内」なのだが、これは一般論で言えばFAXしても受取日が4日以内でなければダメなのだが、たまに、4日以内にファックスしてくれれば4日を超えた後に来局してもいいよ、という薬局もある(チェーン薬局でさえ、店舗によりそのへんの解釈は異なる)。
16
チェーン薬局でも、薬局により、後発医薬品の扱うメーカーって店舗ごとに違うんだな。
17
同じ薬の後発医薬品を2社以上扱ってる薬局はなんで一本化しないんだ?
俺のかかりつけ薬局は、マイスリー後発品とロキソニンテープ後発品はそれぞれ5社も扱ってる。
0283昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/11/30(木) 02:05:20.39ID:wewFj45O
※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。レス中に振ってる番号または英文字が頭からでない場合もあります。
1
アルコールと睡眠薬(に限らずお薬全般)の併用は禁忌だけど、
睡眠薬・抗不安薬の場合、半減期の長いものはどうゆう解釈になるの?
例えば超長期型のメイラックスは、連日服用してる場合、常に体内にメイラックスがある状態になるから、いかなるタイミングにおいてもアルコールは摂取できないって事?
(この場合のアルコールとは常識的に言えば酒やビールだが、注射の際のアルコール消毒なんかも厳密には含むのか?)
19
教師は生徒を信じろや、なぜ頭ごなし断定なのか
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1306066406/l
のスレを端的にまとめれば、
「試験の『前』に机の中身をカラにしろとは言われたが、
試験『中』もカラにしろとは言われてない(数多の問題用紙は机上だと邪魔だから机の中にしまっただけで、カンニングとは違うのに)」
って事。
転じて…
グレープフルーツジュースや酒で「(薬を)飲むな」と言われていても
日本語を額面通りに解釈すれば、
服用1分後とか1分前にはグレープフルーツジュースも酒も、
そしてそもそも言及がないグレープフルーツそのものも、
飲んでいい事になる。
説明書にはあくまで「酒で薬を飲むな」とは書いてあるが、「服用『前後』に酒を飲むな」とは書いてないが、そのへん、解釈的にはどうなん?
20
★★★ マイスリー ★★★ vol. 65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507877259/475
にあるように、確かに、整形外科は睡眠薬の出し方がテキトーな気がする。
30日超過かつ、訂正印だらけの処方箋@整形外科↓
http://www.geocities.jp/daylightkeep/over1_2_lb.jpg
21
マイスリーでパクパクモグモグ(睡眠剤による睡眠関連摂食障害) 場末P科病院の精神科医のblog
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/28944028.html
>午後9時きっかり消灯です。眠剤は午後8時半に内服です(時間が早過ぎるんじゃないのか)。
俺は入院中、21時に寝て、普通に7時まで寝てたな・・・というか、7時半じゃまだウトウトしてて看護師に起こされるのが嫌だったから、結構、長い時間寝てたんだな。しかも入院中だからあまり運動してなかったのに。
「21時なんかに寝れないよ早すぎる」という気持ちでたまに睡眠薬を使ってはいたが、使っていないことのほうが多かったので、使わずにそれだけ長時間寝れていたってことか。寝つきもすぐだったので、単純に「消灯時間の21時=寝落ち時間」と考えて問題ない。
むしろ20時半に寝たこともあるわ(看護師にテレスピで「睡眠薬の時間ですよ」と起こされ、「寝てるのを起こして睡眠薬を飲ます」という西洋医学の本末転倒さを感じた経験も)。

>調べてみたらやはり生じるようであり、ヒットした論文の中からいくつかを紹介する。なお、この有害事象の頻度はまだ不明であるが0.3〜1%と推測されている。

マイスリーの夢遊病?って2chで目立つが頻度的には1%程度なのか。アモバンやルネスタの苦味や、睡眠薬の離脱症状が、起きない人のが多いのに2ch見てると皆に起きると錯覚するのと同じ原理か。
0284昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/11/30(木) 11:20:33.26ID:tiIx6yVm
※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。レス中に振ってる番号または英文字が頭からでない場合もあります。

22
メイラックスやセルシンで寝れる人ってすごいと思う。ベンゾ系はいえ「睡眠薬」の括りじゃないし。
といってもデパスも睡眠薬の括りじゃないがあれで寝るのは俺も出来るか。まあデパスは本によっては睡眠薬分類だけど。

23
郵送(業者にもよるだろうけど)禁止の薬って、処方睡眠薬は禁止だとして、市販の睡眠薬ならいいの?
処方薬でも風邪薬とか痛み止めとか漢方薬ならいいらしいし、薬の 郵送の いい/ダメ の基準ってなんだろう。

24
マイスリーでパクパクモグモグ(睡眠剤による睡眠関連摂食障害) 場末P科病院の精神科医のblog
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/28944028.html
ジストニア

遅発性ジスキネジアで苦しんでる人。Part7 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1490969342/
301
少量のマイスリーを飲んで不随意運動が楽になると効いたのですが試している方いますか?
303
>>301
私は口、舌のジスと頭と顔に痛みがあります。発症から1年位半位です。マイスリー飲むと、和らぐ気がしますよ。五ミリ半分に割って飲んでます。効かない時もありますけど。。医師もマイスリーの方がいいと言っていました。
307
https://neurology-jp.org/Journal/public_pdf/052111074.pdf
ここにマイスリーのことが書いてある ソースは確かなもの
308
ジストニアとジスキネジアは別物だけらね。ぬか喜び

25
『ドラえもん』の原作(アニメは知らん)で、痛みを感じなくする薬がある。
しかしドラえもんは「痛みは体の危険を感じる大事な信号なんだぞ」と聞かされ、直後、痛みを感じない皆が「東京タワーから飛び降りても大丈夫だね」という会話をしていることに、のび太は焦る。
これは、作者にその意図はなかったが、薬の否定だな。「不眠にしろ発熱にしろ体に防御反応なのに、それを薬でなんとかしようなんて…」という。

26
劇しん(映画版クレヨンしんちゃん)の『クレヨンしんちゃん 伝説を呼ぶ 踊れ!アミーゴ!』は、皆が勝手に踊ってしまうのは、あれは俺達からすればアカシジア(静座不能)だな。

27
意外に寝れない原因?

病院の入院病棟に遮光カーテンか雨戸ってあるの?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/inpatient/1510717998/l50
病院の入院病棟に遮光カーテンってあったっけ?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510717939/l50

28
よく眠れる睡眠薬は?33錠目 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1486811246/693-694
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1486811246/715-
↑中毒と依存の違い
0285昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/11/30(木) 17:40:13.81ID:GFsxyfKs
※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。レス中に振ってる番号または英文字が頭からでない場合もあります。


28
今では覚醒剤指定されているヒロポン(名前の由来:疲労がポンと飛ぶ)だが、昔は合法だtった。今でいう栄養ドリンク。
とろで、以下見て思ったがのだが、「徐放製剤」と「後発医薬品(ジェネリック医薬品)」とはどう違うの?

ベンゾジアゼピン(抗不安薬・睡眠薬)からの離脱95
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1506061643/702
702優しい名無しさん (スップ Sdda-2iPL)2017/10/08(日) 17:06:27.55ID:yG26VpdKd
wiki より
メチルフェニデート(英語: Methylphenidate)は、精神刺激薬である。日本ではリタリン(Ritalin)と、徐放製剤のコンサータ(Concerta)が認可されている。同効薬として、精神刺激薬のメタンフェタミン、ペモリン、モダフィニルなどがある。
リタリンの運動亢進作用は強度と持続性において、メタンフェタミン(ヒロポン)とカフェインのほぼ中間である。通常、成人は1日20〜60 mgを1〜2回に分割し経口摂取する。構造的にドーパミンやアンフェタミン、ペモリンなどに類似したピペリジン誘導体である。


29
★口内炎が(;´Д`)!!!なスレ22【痛い】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1478750763/414-
前も貼ったスレだが、相変わらずデパスを勧めてる奴がいる。口内炎にデパスってまったく適用対象外な上に、依存性の強い薬を簡単に進めやがって、当然だがスレ内で叩かれてる。


30
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その96
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507959011/789-

791優しい名無しさん (アウアウエー Sa4a-kbUo)2017/11/08(水) 18:15:49.53ID:VzgL5Mn5a>802>845
>789
ほとんどがネットの受け売りでしょ
精神科医療を信用しろとは言わないけど、ここで一見専門的なこと書いてるのが正解とも言えない
自分が体験(恐怖)したという被害妄想やバイアスもかかってるしね

845昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 5f81-k5Ii)2017/11/10(金) 02:10:08.16ID:VGWMHy/a0>882
>791
★★★ マイスリー ★★★ vol. 65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507877259/363-364
363優しい名無しさん2017/11/04(土) 13:24:34.77ID:5yhuqJVx>364
なんか受け売りの情報で説明されてもな。製薬会社ですらなんで効くのか正確にはわからないというのに。
364優しい名無しさん2017/11/04(土) 13:40:14.44ID:k72eFKT9
>363
ほお、受け売りじゃないということはお前はいちいち自分で研究して知識を習得するのか
偉いね

882俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な身長180pの長身で二枚目の優男 (スフッ Sd9f-3zE8)2017/11/11(土) 20:26:46.95ID:mJfxCDgid
>845
受け売りだろうが何だろうが、知識が間違ってなきゃ問題ないんだよ。
本を出版する人間だって、色んな文献を参考にして(他人の力を借りて)書いてるだろうが。
0287優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 21:23:49.83ID:PChmGTJY
>>285
うざい
0288優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/04(月) 11:56:14.01ID:8p1KdRJi
0289優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 01:55:38.80ID:7x3rgrAl
最近半錠じゃ効かなくなってきた
今までみたいなフワフワ感がなかなか来ない
0290優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 13:52:09.87ID:eSjzmcRi
自分も一年飲んでるけど7.5が最近は二錠飲まないと効かなくなってきた
ふわっと感が懐かしいなぁ
0291優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 01:38:57.26ID:/7of7rom
ルネスタジェネリックより効きますか?
0292昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/12/09(土) 19:58:40.30ID:L2D2Cj7I
※この投稿は複数スレにしているけれど、すべてのスレに一連の投稿をしているわけではないので、スレによっては、英文字や数字が飛んでいる場合があります。

(A)
ジェネリック医薬品への疑問に答えます
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryou/kouhatu-iyaku/dl/02_120713.pdf
http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-10800000-Iseikyoku/0000078998_3.pdf

厚労省自ら、後発薬は「同じではない」と認めてるんだな。
後発不可にしてないのに商品名で処方箋を書いてる例もあって、やっぱりそういう処方箋も少なからずあるのか。

ベンゾジアゼピン(抗不安薬・睡眠薬)からの離脱95 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1506061643/923
に貼ったサイトでも、「臨床試験を省いてるから安い」とも取れるとんでもない事が書いてあるけど。

(B)
【マイスリー(ゾルピデム)錠剤とODフイルム錠の換算 ※相互に5mg錠とした場合】
ゾルピデムODフィルム「モチダ」は、
5mg=2cm ∴ 2.5mg=1cm ∴ 1mg=0.4cm(4mm)
となると思うが、検算はしてないので各自で検算を。

(C)
http://www.geocities.jp/daylightkeep/30over3011_2_lb.jpg
↑「年末年始による長期投薬」と但し書きのもと、「マイスリー5ミリ1錠40日分」の処方箋。
これを認めるかどうか、薬局によって違い、薬局の対応は、おおむね、次のように分かれる。
健康保険上の正解、あるいは法律上の正解は、果たしてどれか?
(1)医師の記載がこのような備考的記載があれば処方可。海外旅行や年末年始が絡む場合によくある。
(2)まるこう→向精神薬→には30日を超える処方は例外無く認められないので、この処方箋は疑義照会。
(3)
30日を超えた処方は認められないが、現実問題として年末年始に病院・診療所が休業してしまうのは事実なので、処方箋上は「5ミリ錠2錠20日分」という形にして、患者には「1日、5ミリ錠×1」を使ってもらうことにして、つまり患者の手元には5ミリ錠40錠が渡るようにして、辻褄を合わせるようにする。
(4)
「一度に」30日を超えた処方は出来ないので、処方日数を短くして、月内に再来院してもらう形で、疑義照会。


(D)
アモバンの名前の由来が「あ〜、もう晩か」なのはなぜ? 
アモバンって日本で開発された薬じゃないのでは?

ゾルピデムの全て【医師が教える睡眠薬のすべて】 http://seseragi-mentalclinic.com/zpd/ ←マイスリーの名前の由来。
【睡眠剤】レンドルミンとマイスリーの違いを解説【作用・副作用】 EPARKくすりの窓口コラム https://www.kusurinomadoguchi.com/column/articles/9Bj2Z ←マイスリーとレンドルミンの名前の由来があり。
睡眠薬「ベルソムラ錠」が効かない場合って?効果と副作用の知識 眠りの窓口 https://nemurinomadoguchi.com/belsomra/ ←ベルソムラの名前の由来

●●○デパススレッドVer.142○●● https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511674230/206 ←デパスの由来は諸説
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part58 [無断転載禁止]©2ch.net https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1482979762/917 ←ファイナルファンタジーとサイレース
0293昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/12/09(土) 23:07:48.41ID:L2D2Cj7I
※この投稿は複数スレにしているけれど、全てのスレに一連の投稿をしてる訳でないので、スレによっては、英文字や数字が飛んでいる場合アリ

E
スマホの時間 わたしは何を失うか
http://www.jpa-web.org/dcms_media/other/sumahonojikan_161215_poster.pdf
これの「スマフォ」をそっくりそのまま「睡眠薬の服用」に入れ替えて構わない

F
アルコール・麻薬・覚醒剤・大麻・ベンゾ系の各種比較
http://douseiai.dousetsu.com/utumi_2_lb.jpg ←心の病に薬はいらない 内海聡
http://douseiai.dousetsu.com/utsumi_2_lb.jpg ←睡眠薬中毒 内海聡
http://douseiai.dousetsu.com/funaseshunsuke_2_lb.jpg ←クスリは飲んではいけない 船瀬俊介
http://douseiai.dousetsu.com/100dpi_2_lb.jpg ←大麻解禁の真実 矢部武 →http://douseiai.dousetsu.com/300dpi_2_lb.jpg

G
マイスリーとアモバンとエバミールを飲んで寝たら、吐いた。
3つも飲んでるとどれで吐いたのか分からない。
ルネスタをODした時はルネスタが吐いてる時にルネスタが原因と感触があったし、理屈から行ってもルネスタ以外に有り得なかった。
アモバンもオーラ解析で吐き気を催す事は知っているが、俺はアモバンで吐いたことはないしなあ。
薬の説明書だと、マイスリーの副作用に「吐く」、アモバンの副作用に「吐き気」とあるのだが、「吐く」「吐き気」をわざわざ使い分けるって事は、アモバンは「吐き気」はしても「吐くことはない」という事?
マイスリー服用→寝付けずにアモバンとエバミール追加→寝付いたが、途中、気持ち悪くなって起きる→無理矢理寝るためアモバンとエバミール追加→吐く、の流れだから、どれが原因か特定できない。
追加したぶんのアモバンとエバミールは、追加服用から吐いたまでに10分程度しかないから、吐くには早すぎるか? いや、異物を摂取して10分以内に吐くのは普通に有り得るか。
ここ毎年吐いてるな。初期症状が単なる体調不良と区別つきにくいのが厄介だ。

2014年→松屋の麻婆豆腐で。
2015年→熱中症で。
2016年→ルネスタの軽いODで。
2017年→上述。

H
タバコは覚醒作用があるから本来なら睡眠に向かないはずだが、「一服すると気持ちよく寝れる」という人はいる。
が、医師は、「そうだとしても、タバコは体に悪い」。
「煙草は体に悪い」ということ自体医学的根拠はあっても科学的根拠はないのだが、「煙草より睡眠薬のホウがマシ」というニュアンス(意味合い)に驚いた。
タバコが、コーヒーのカフェインと同程度には中毒性・依存性・禁断症状があるのは認めるが、睡眠薬と比べたら遥かにマシだろうw

また、多くの医師が言う「アルコール(寝酒)より睡眠薬のほうがマシ」は、
勉強して教科書をきちんと分かっているという意味ではきちんと勉強していても、教科書を盲信して自分の頭で考えないという意味ではバカ医師だな。

睡眠薬で寝るというのは、理論的には、無理矢理寝るだけのアルコールを毎晩飲んでる事と同じだから、「睡眠薬はアルコールよりマシ」は有り得ない。てか、睡眠薬の方が遥かに毒。

また「適量なら睡眠薬は安全」というのは詭弁の典型。
依存性物質かつ耐性形成物質である以上、「適量」じゃ済まない日がやってくる。(もっとも麻薬に適量もクソもないが)。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)
0294優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 00:39:13.25ID:OCZE8kc9
>>293
もう結構です。
0295昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/12/12(火) 21:05:23.10ID:niIuxnYm

マイスリーの副作用に「悪心」ってあったけど、「悪心」てなに? サプリメントに副作用にもそんなこと書いてあった。
国語辞典上の意味とは違うみたいで、医学的な定義があるらしいが、一般の国語辞典には医学的な意味は載ってないからなあ。医学上だとどういう意味なんだろう。


マイスリの後発品「ゾルピデム」のEEをダースごとっていうの?1箱買った。1箱10シート、つまり100錠なんだな。(ということは薬局に取り寄せてもらう場合、その患者が100錠は継続して使ってくれないと仕入れ損か?)
ゾルピデムは(液体やODフィルムを除き)のシートに有効期限は書いてないが、箱には有効期間が書いてあって、「2020年6月30日」と、日まで書いてあった。
マイスリー先発品のシートには、有効期限は月までしか書いてないのに(まあ月まで書いてあるということは月末というのが自然な解釈だし、そのマイスリー先発品も、箱には日付単位で有効期限書いてあるかもだが)。


ゾルピデム液体版に「習慣性要処方」と書いてあるけど、どういう意味?


「眠気がキター」と書いている人が睡眠薬関連スレで多いが、そもそも、「眠気」と「眠れる」は違うのでは?
というか、「眠いけど眠れない」というのが睡眠障害や不眠症であって、「眠くなれば寝れる」ならそもそも睡眠障害や不眠症の類ではないと思うが。
(睡眠障害と不眠症自体、厳密には違うものだが、俺は同義語として使っている。マイスリースレの過去ログに簡単な解説があった記憶はある。なお、不眠症/睡眠障害 の専門スレがあるが、そちらは見てないので、ひな形テンプレに「不眠症と睡眠障害の違い」が書いてあるかどうかは知らない)


さっきコンビニでチラ見たした夕刊フジに、「貴 なんとか 睡眠薬常用」みたいに書いてあったが、詳細知ってる人いる? 夕刊フジのサイト見ても出てこない。というか、睡眠薬の「悪用」ではなく「常用」なら記事にするほどのことではないような。


マイスリーとジストニア(遅発性ジスキネジアとジストニアはちょいと違うが、共通してる部分も多い)

マイスリーでパクパクモグモグ(睡眠剤による睡眠関連摂食障害) 場末P科病院の精神科医のblog
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/28944028.html
ジストニア

ジストニアの新規薬物治療
https://neurology-jp.org/Journal/public_pdf/052111074.pdf
ジストニアとジスキネジアは別物か小生にはよく分からないが、参考までに、マイスリーとジストニアの関係。


遅発性ジスキネジアで苦しんでる人。Part7 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1490969342/
301
少量のマイスリーを飲んで不随意運動が楽になると効いたのですが試している方いますか?
303
>>301
私は口、舌のジスと頭と顔に痛みがあります。発症から1年位半位です。マイスリー飲むと、和らぐ気がしますよ。五ミリ半分に割って飲んでます。効かない時もありますけど。。医師もマイスリーの方がいいと言っていました。
307
https://neurology-jp.org/Journal/public_pdf/052111074.pdf
ここにマイスリーのことが書いてある ソースは確かなもの
308
ジストニアとジスキネジアは別物だけらね。ぬか喜び
0296昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/12/12(火) 21:41:50.36ID:niIuxnYm

かまいたちの夜 総合189 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1506046015/816
816昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/11/18(土) 21:26:43.30ID:JgO1vW4B
2のみどりさんはバカなの?
なんでキヨさん=小林奥さん(名前なんだっけ?)が
いることに違和感を持たず、あっさりお茶飲んだの?
ちなみにそのお茶って、毒入れられていたんだっけ?
今流行りの、睡眠薬混入?


あけぼの薬局 アイリスファーマ:患者さま向け情報
http://www.ph-k.co.jp/bestadviser.html
薬局としては珍しく、後発薬の問題点にも触れている。


自分で飲んでいる薬が「SSRI」なのか、「ベンゾジアゼピン系」なのか、あるいは、そういう呼び方があることすら知らない人もいると思う。
また、「向精神薬は恐いけど睡眠薬は抵抗なく使ってる」という人がいるように、もっとも極端だと、「抗不安薬は恐いけど睡眠薬は安心」という人さえいる。
そういった人たちが多いことを考えると、やはり、お薬の説明書は詳しくすべきだと思う。

病院・薬局で渡される薬の説明書はもっと詳しく書け https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510893544/l50
病院・診療所・薬局 等で渡されるお薬の説明書はもっと詳しく記載しろ@病院・医者板 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1510893135/l50
薬局(院内処方なら病院)によって薬の説明書きを分けるな、統一しろ https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1499631798/l50

ベンゾ離脱スレがメンタルヘルス板とメンサロ板にあるのは知ってたが、病院医者にもあるとは知らなかった。
しかしいずれも「ベンゾ離脱」のようなスレ題名なので、「減薬」や「睡眠薬」で検索しても引っ掛からないため、存在に気づいてない人も多いと思う。

10
睡眠薬等の使用を「毎日が日曜日ならまだしも、仕事があるからだ」と、自己正当化する人も多い。
しかし、なら、仕事を休めばいいだけの話だ。ブラック企業や、ホワイト企業でも契約社員なら休職すれば次の契約更新はないだろう。
とはいえ、麻薬を断ち切るのに、「仕事をしながら」は甘い。
麻薬に手を出してしまったのだから、「普通の生活をしながら」やめれるほど甘くはない。
「ヘロインをやめたいんですが、そのあいだ、仕事はどうすればいいですか」と言ってるようなもの、
あるいは、「仕事があるんだからヘロインは仕方ない」と言ってるようなものである。
0297優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 02:16:14.76ID:rawcrXxk
服用してからだいたい1時間半で効いてくる感じ
スマホいじってないでさっさと暗くすればもっと早く効いてくるのかなー
0298優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 03:07:06.03ID:38ARJg4k
>>297
私はスマホ弄りながら寝る。なにもしないでジーッとしてると眠れない
0299ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町
垢版 |
2017/12/13(水) 19:05:46.53ID:IFIzayCZ
(睡眠薬関連スレのみ投稿レス。リンク先一斉レスではない)。


睡眠薬服用したきっかけは何?抗不安薬は不要じゃ?

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510717818/l50

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その97 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510514872/l50
睡眠薬断薬スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1509757496/l50

眠剤を使うようになったらオシマイという現実
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507468538/l50


で、ベンゾ系抗不安薬睡眠薬患者への賠償や救済は? https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1508249304/l50
ここが変!ベンゾ睡眠薬離脱アシュトンマニュアルとジアゼパム換算 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507331099/l50


病院の入院病棟に遮光カーテンか雨戸ってあるの? https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/inpatient/1510717998/l50
病院の入院病棟に遮光カーテンってあったっけ? https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510717939/l50


昼間寝ているので夜眠れない精神障害者
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1512745880/l50

著名人 有名人が薬で逮捕されたらどう薬抜きを?3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507879036/l50

座間の白石は我々を殺せた?睡眠薬悪用vs睡眠薬耐性
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510475608/l50

まんこに睡眠導入剤いれたらどーなるの?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510413511/l50

【サッー】2歳長男に睡眠薬を飲ませる 傷害容疑で両親を逮捕へ [402859164]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510721826/


自分で飲んでいる薬が「SSRI」なのか、「ベンゾジアゼピン系」なのか、あるいは、そういう呼び方があることすら知らない人もいると思う。
また、「向精神薬は恐いけど睡眠薬は抵抗なく使ってる」という人がいるように、もっとも極端だと、「抗不安薬は恐いけど睡眠薬は安心」という人さえいる。
そういった人たちが多いことを考えると、やはり、お薬の説明書は詳しくすべきだと思う。

病院・薬局で渡される薬の説明書はもっと詳しく書け https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510893544/l50
病院・診療所・薬局 等で渡されるお薬の説明書はもっと詳しく記載しろ@病院・医者板 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1510893135/l50
薬局(院内処方なら病院)によって薬の説明書きを分けるな、統一しろ https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1499631798/l50

ベンゾ離脱スレがメンタルヘルス板とメンサロ板にあるのは知ってたが、病院医者にもあるとは知らなかった。
しかしいずれも「ベンゾ離脱」のようなスレ題名なので、「減薬」や「睡眠薬」で検索しても引っ掛からないため、存在に気づいてない人も多いと思う。
0300優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 01:57:40.05ID:daDNZztF
スマホいじってるといつのまにかゲーム始めて30分とかあるからなあ
加減が難しいわ
おやすみなさい
0301昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/12/14(木) 02:24:04.91ID:RXf9rrmH
>>297
アモバンの半減期から考えたら
効くの遅すぎだろそれ。
ていうか布団入って1時間半くらい悶々としてるの?それじゃ睡眠薬飲んでる意味がほとんどないような
0302昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/12/14(木) 18:55:49.64ID:iLtXX6XZ
肺炎リスク…60年代以前に開発、過剰服用で
. 毎日新聞2016年9月25日 10時30分(最終更新 9月25日 14時52分)
.http://mainichi.jp/articles/20160925/k00/00m/040/083000c?inb=ys

1960年代以前に開発された古い種類の睡眠薬を過剰服用すると、それ以後の新しい種類に比べて合併症の誤嚥(ごえん)性肺炎を発症する割合が約4倍高くなるとの調査結果を、医療経済研究機構(東京都)などのチームがまとめた。
 古い種類の睡眠薬は精神科外来患者ら約10万人が服用していると推定され、調査した奥村泰之・同機構主任研究員(臨床疫学)は「処方や長期使用を制限するなどの対策が必要だ」と指摘する。
 チームは、2006年9月?13年6月に、自殺未遂などで東京医科歯科大救命救急センターに搬送された人のうち抗不安薬や睡眠薬の服用が原因と特定できた581人を対象に調べた。
 その結果、古い種類の睡眠薬を過剰に服用していた人は新しい種類の薬だった人に比べて誤嚥性肺炎の発症率が3・83倍と高かった。合併症などで集中治療室に4日以上入院する割合も2・97倍となった。中枢神経系への作用が強いため、吐いたものが逆流して気管や肺に入りやすいとみられる。
 睡眠薬では、副作用が比較的弱いベンゾジアゼピンを含む薬が60年代以降に登場し普及したが、それ以前には副作用がより強いバルビツール酸系の「ベゲタミン」(発売は57年)や「ラボナ」(同52年)、非バルビツール酸系の「ブロバリン」(同15年)などがよく用いられた。
 ベゲタミンは薬物乱用防止のため今年末の販売中止が決まっている。【河内敏康】

誤嚥(ごえん)性肺炎
 飲み込んだり、吐いたりした際、食べ物や唾液、胃液などと共に細菌が誤って気管を通って肺に入り、炎症を起こす病気。高齢者など、ものを正常に飲み下したり、せきで異物を吐き出したりする機能が衰えていると発症しやすい。

関連記事
統合失調症の治療薬「2年で85人死亡」因果関係は不明有料記事 https://mainichi.jp/articles/20160921/k00/00e/040/214000chttp://www.webcitation.org/6vhVmayQnhttp://archive.is/iYcDy
水以外で薬を飲むことのリスクとは?プレミア記事 https://mainichi.jp/premier/health/articles/20160921/med/00m/010/008000chttp://archive.is/iFtzchttp://www.webcitation.org/6vhVwWOVf
SOS求める夫、医師は強い睡眠薬を処方した 介護殺人の前兆有料記事 https://mainichi.jp/articles/20160229/ddn/041/040/005000chttp://archive.is/WT38ghttp://www.webcitation.org/6vhW5JxQp
「ラリる」少年たち 昭和のニュース「睡眠薬遊び流行」1961年 http://showa.mainichi.jp/news/1961/11/post-3005.html
〜〜〜
睡眠薬遊び流行
961年11月12日
http://showa.mainichi.jp/news/1961/11/post-3005.html
1961年11月12日
1961057
夜の盛り場にたむろする若者たち 1959年7月 東京
東京・上野や浅草などの繁華街で、少年たちの間で睡眠薬を飲んで「ラリる」遊びが流行。「ラリる」とは意識がもうろうとした状態のことで、薬を飲むと「らりるれろ」の発音がおぼつかなくなることから生まれた言葉。当時市販されていたハイミナールなどが多用されたため、厚生省は11月、未成年者への睡眠薬販売を禁止した。
<当時の新聞紙面> 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0303昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/12/14(木) 19:15:54.04ID:iLtXX6XZ
やっぱり人が住むのは田舎じゃなくて都会だと思う 8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/countrylife/1484345058/437-438
より部分抜粋

>日馬富士のブチ切れの“瞬間”を飲食店関係者が証言 鳥取の歓楽街は「あの殺人事件以来の大騒ぎ」〈週刊朝日〉
>11/21(火) 16:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171121-00000051-sasahi-spo&;p=1
> 大男たちが暴れ回った結果、店の個室はメチャクチャになったという。この関係者は、こうため息をついた。
> 「昔あった上田美由紀氏(2009年、6人の男性が相次いで変死した連続不審死事件で強盗殺人などの罪に問われ、死刑が確定)の事件で、上田氏が務めていたスナック『J』は、ここからすぐ近くなんです。今回は、それ以来の大騒ぎですよ」
>※週刊朝日オンライン限定記事


この「連続不審死」って、ハルシオンの悪用の件か?


ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その96
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507959011/?v=pc
(57番は部分引用)
57昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 4181-c6S7)2017/10/16(月) 23:15:18.60ID:RwDAfC9P0>58>62>63>846>924>925
『クスリは飲んではいけない』(徳間書店、船瀬俊介著、2010年、文庫版2014年)P197〜P198 ※文庫版では削除。

●精神科医は合法的なドラッグ売人
 ちなみに「ロヒプノール」はさらに強烈。コラムニスト神足裕司氏は「米国で、頻繁にレイプ事件に使われたため、飲み物に混ぜた時にわかるように着色され、のちに所持が違法となった、いわくつきの薬」という(ニュースコラム、vol.540)。
 ちなみに覚せい剤など麻薬を取り締まっているのは九0年制定の「麻薬取締法」。神足氏によれば「麻薬と向精神薬に境目はない。医療に使われれば向精神薬。コカインやヘロイン、最近、摘発が飛躍的に伸びているMDMA(合成麻薬)など同法が指定した物質であれば麻薬となる。『麻薬』という言葉は法律用語であって、医学用語ではない」。
 ナルホド……だから「医療用」と印刷すればアラ不思議。違法な麻薬も一変、タヌキの木の葉のごとく合法の『向精神薬』に化ける。医師は”治療用”で患者に大量処方する。こうして……「麻薬は日本のいたるところで合法的にバラまかれている」(同氏)。
 周囲で男たちが不審死した埼玉、鳥取のいずれの女も、病院で不眠を訴え「ハルシオン」等を大量処方してもらっていた。「精神科医は、合法的なドラッグ売人」皮肉るむきもある。反論できる医師は皆無ではないのか。

58俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180pの長身で二枚目の優男 (ワッチョイ 1398-9x3M)2017/10/16(月) 23:22:34.30ID:HLAI+sro0>82
>>57
>周囲で男たちが不審死した埼玉、鳥取のいずれの女も、病院で不眠を訴え「ハルシオン」等を大量処方してもらっていた。
飯〇愛もなwww

〜〜〜〜〜〜〜〜
話は変わるが、いまだに「グッドミン」を処方してる病院は、院内在庫が多いのか、それとも、回転が悪いのか。
ほとんどの病院や薬局はグッドミンは「プロチゾラム+会社名」に切り替わってる。すなわち、いまだ流通しているグッドミンは、有効期限は大丈夫なのか?
0305昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2017/12/15(金) 19:43:24.64ID:gX1/VELr
「マイナンバー」導入から2年、暮らしが全然便利にならないワケ
12/5(火) 9:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171205-00053689-gendaibiz-bus_all

全文
↓ヤフー知恵袋等、デタラメ法律回答どうにかしろよ 3 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1497452366/129-131
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ハシゴ受診云々どころか
東日本大震災(の津波)では

http://douseiai.dousetsu.com/171011_093834_2_lb.jpg

にあるように患者の薬の情報が流されてしまい、
薬剤師がお薬手帳から復元を試みたようだが。

病院も薬局も流されたから
たとえ電子カルテにしたいとしてもパソコンごと流されて
病院や薬局も患者情報を消失したのか?

クラウド的なところにデータ置いてある病院・薬局はそうはないだろうし、
仮にあったとしても、その場合とて、サーバーごと流されたら終わりだしな・・・・
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
政府「病院の診察結果と薬の情報、マイナンバーで管理するから。他にも色々紐付けするぞ」  [転載禁止]©2ch.net [545512288]
http://fo★x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1432893460/

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 18:57:40.60 ID:aI+1ZEqN0 ?PLT(15444) ポイント特典
マイナンバーで医療情報も管理 政府が方針決定
5月29日 18時21分

政府は、産業競争力会議の会合で、日本に住む一人一人に番号を割りふる、
いわゆるマイナンバー制度で交付される個人番号カードに、診察結果や処方薬といった
医療情報などを結びつけて管理する新たな仕組みを、2020年までに導入する方針を
決めました。さらに安倍総理大臣は、マイナンバー制度の利用範囲を戸籍やパスポートの管理、
証券分野などへの拡大を目指す考えを示しました。

政府は、産業競争力会議の課題別会合を総理大臣官邸で開き、安倍総理大臣や
甘利経済再生担当大臣らが出席して、日本に住む一人一人に番号を割りふる「共通番号制度」、
いわゆるマイナンバー制度の活用策などについて意見を交わしました。

この中では、医療や介護サービスの質、患者の利便性の向上に向けて、来年1月のマイナンバー
制度の運用開始に伴って交付される個人番号カードに、診察結果や処方薬といった医療情報などを
結びつけて管理する新たな仕組みを2020年までに導入する方針を決めました。

また、個人番号カードを2017年7月以降、できるだけ早く健康保険証としても使えるようにするとともに、
大規模な病院における電子カルテの普及率を2020年度までに90%まで引き上げる目標も決めました。
(※以下ソース)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150529/k10010096081000.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)
0309優しい名無しさん
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2017/12/23(土) 05:38:52.17ID:P5CYA23U
かな
0312優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 17:45:06.87ID:W3DW9IBf
ほしゅ
0313優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 17:45:32.70ID:W3DW9IBf
ほしゅ
0314優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 22:28:10.80ID:n0exupsn
NIGA保守
0315優しい名無しさん
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2018/01/01(月) 17:28:10.22ID:rB+i3+ne
あけおめ保守
0316優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:49:08.88ID:nbLgTfJF
アモバンだけじゃ寝れなくなって、
レンドルミンも もらってる
0317優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 18:53:57.52ID:cevOqnYw
なぜ保守が必要なほど過疎なのだろう

ベンゾは毒だから非ベンゾ、ルネスタは弱い、マイスリーは小人がある、
と考えると行き着く睡眠薬はアモバン以外にないというのに
0318優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 18:57:19.68ID:cevOqnYw
>>316
耐性がつく体質ということは、そのうちレンドルミンも効かなくなるから、むしろ今のうちに睡眠薬自体を絶ったほうがいいよ

後になればなるほど離脱症状が強くなりやめれなくなり、耐性ついても睡眠薬は2種までしか出せないからもっと増やすわけにはいかず、
進むも退くもできなくなるので
0319優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 19:33:02.38ID:2XoO8TBy
アモバン10ミリ飲んで2年
耐性ついて効かなくなるかな?不安なってきた
0321優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 20:21:34.23ID:JlLRJoRL
>>320
レンドルミンはいい薬だから大事に使えば大丈夫さ
自分はレンドルミンとお別れ会して今はベルソムラさ
0322優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 21:05:13.95ID:cevOqnYw
>>319
理論上だけの話で言えば、超短時間型は常に禁断症状が起きてるので耐性はつかない。
あくまで理論上。
0324優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 20:25:59.26ID:OOoVAo9i
>>323
医者が言ってた。
理論上の話としてもやっぱおかしい?
睡眠薬を一気にやめてもいい言う医者はけっこういるが、上記のような理論はその医者しか言わないから、その医者の思い込みかしらね
0325優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 23:21:04.76ID:hasGIwlM
>>324
おかしすぎる。
一番おかしいのは禁断症状が起きていると耐性がつかないというのが意味不明。
禁断症状の有無と耐性の獲得には何の関係もないよ。
0326優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 15:40:43.72ID:B/XNzhaZ
不安障害で寝付き悪いから眠剤とは一生のつきあいになると思ってる
テンプレみたら10mgを超えないことってあるけど7.5を1錠だけじゃ眠れなくて2錠飲んじゃってるよ
0327優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 15:53:26.15ID:ri5p0BwD
ルネスタじゃ効かないから変えてほしいって言ったら保険適用できないから無理なんだって
色々厳しくなったもんだ
0328優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 16:45:43.03ID:T5Iy7KQE
>>327
アモバンは保険適用だが、、
アモバンとルネスタの同時は嫌がる医者はいるが健保上は可
0329優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 19:24:11.99ID:UPwsxTiY
>>328
そうなの?
なんか10mg以上は出せないみたいなこと言われたけどよく分かんないまま納得したふりしてしまった
0330優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 19:44:31.88ID:T5Iy7KQE
>>329
ん?
ガラケーだから一覧的に見れないのと皆が単発IDだから
いまいち流れが掴めないが、
アモバンは10ミリ、ルネスタは3ミリが保険上限
0331329
垢版 |
2018/01/09(火) 21:19:52.94ID:O2qn5ne/
>>330
ありがとう
ルネスタ1mgじゃ効かないからアモバンか他の眠剤にしてほしいって言ったのに1mgのままの処方だった
医者に行った意味ないなと思ったよ
このまま眠れなかったら次の診察でまた相談してみる
0333優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 21:29:10.94ID:O2qn5ne/
>>332
そうだね、でも自立支援使ってる病院だから診察、薬代ただで済んでるんだ
もし変わらないようなら面倒だけど内科と使い分ける
0334優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 22:00:29.24ID:qzcDqiGd
整形でアモ10とマイスリ10、デパス、診察は8ヶ月に一度のみで楽だから処方されてるけど次の診察で打ち切られそうで怖い
0335優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 01:22:38.26ID:wUOodDpG
なんか今日はアモの効きが悪い…
一度布団に入ったけど寝られない
起き上がってもいつものフラフラ感がない
なんだろ?
明日も朝早いのに困るな…
0336優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 02:20:51.84ID:wUOodDpG
あ〜やっとふらふら感が出てきたわ
やっと寝られるかな?
飲んでから効いてくるまて2時間…
一体何だろう?
0338優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 02:18:57.69ID:kqEDdLhq
親知らず抜いて抗生剤やら痛み止めやらも飲んでるせいか、なんかいつもより効きが悪いような気がする
半錠追加
0339優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 20:39:08.54ID:F4EQxMh+
>>338
痛み止めは眠気を誘発するからむしろいつも以上に寝落ちしやすそうなのに
0340優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 21:43:58.08ID:0dflSEYQ
この苦味が眠気を誘う
むしろ苦く感じない日はぜんぜん効かない気がする
0341優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 22:50:12.53ID:BJcAZQWo
耐性付きますか?
0342優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 00:09:42.29ID:pViVSeYL
>>340
同感
0343優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 22:56:09.72ID:ThvAiJJt
>>342
アモバンとデパスがいいよ
0344優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 02:55:09.17ID:CVxQb970
>>341
最近は飲んでも全然苦味感じなくなった
多分これが耐性なんだと思う
0345優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 11:30:14.53ID:b72NR+5i
アモ歴長いけど空腹で飲むのが1番オススメ
普段は来ないニガーが30分以内です

夕食を18時 23時30服用
0346優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 22:55:43.72ID:MNdAmSeT
>>343
内科でもデパス処方してもらえますか?
0347優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 08:03:49.20ID:C8wcypuS
>>346
はい。
0348優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 00:48:27.58ID:ley8pfq1
変に飲み損ねて鼻の方に行っちゃった錠剤が、鼻水で反溶けの状態で口の中に戻ってきて悶絶してる
0350優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 23:56:03.59ID:zS0B0JD6
 
今宵も寝る前に、アモバーンを噛み砕くだけの簡単なお仕事ですよ・・・w
0351優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 12:02:28.25ID:dTxzqu81
アモバンにデパス追加するといいよ
0352優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 14:44:04.76ID:ALL9ljpH
アモバンで何時間眠れる?
6時間で目が覚めて辛い
0354優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 22:43:51.23ID:8Rw2h/SJ
アモバン+レキソタンでぐっすりだよ
0355優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 22:14:50.80ID:AErfXBdG
>>353
犬は14時かん、コアラは20時間。
あたしゃ前世が犬だったからその名残で最低12時間は寝たい
0357優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 01:46:22.36ID:hp02lU+l
アモバンの苦味が大好きすぎるが、耐性がついてしまったのかあまり苦味を感じなくなってきた。
アモバンの苦味を堪能するために胃の中を空っぽにして飲んでるんだが、不健康だよな、
アモバンの苦味を感じたいのですがアモバンよ苦い薬ってない?
0358優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 00:30:00.22ID:eG5ufvUx
20r飲んだらどう?
0359優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 01:15:29.65ID:bmgcyb/V
え、すいみんやくはそもそも空腹で飲むもんだが。
食後でもダメではないが効果がやや落ちる
0361優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 23:19:29.03ID:macwJkFq
>>360
酷い時は朝ごはん以外食べない
さすがに毎日やると死ぬから滅多にやらないけど
0362優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 23:47:34.20ID:WajzK+RK
朝ごはん以降は、なかなかですね!
自分は18時に夕食を終え23時過ぎに服用します。2年目ですがやはり空腹の時はニガーが合図でいまだに効いてるのが分かります

翌朝のニガーは無くなりました
以前は残ってました
0365優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 09:42:43.52ID:Nm25IKDK
アモバン+レキソタンがかなり効く
0366優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 23:13:21.26ID:AtAZSJ2f
17時にカレー食べて23時にアモ10
一年半飲みだけど今夜は15分でニガー

ちょっと嬉しい
0368優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 01:30:03.98ID:F6WaVOpV
空腹感が先にきて、結局食べてから飲むから効かないのかな
0369優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 07:07:07.80ID:refqHkrS
なるべくなら服用して食べて貰いたい
効き方が違うから
0370優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 01:35:53.66ID:cwMGC/j7
>>369
服用した後すぐに食べても大丈夫てすか?
0371優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 14:05:32.97ID:ytgOgT5z
アルコール以外なら睡眠薬の服用前後に何飲んでも食べてもいんでは。
「睡眠薬は食後すぐに飲むと効きが悪い」なんてこの板で独り歩きしてるデマで製薬会社にそんな説明はないし。
「食後すぐ寝たら豚になる」という一般論(これはこれで正しいか疑問だが)が曲解されて、睡眠薬は食後すぐはダメと独り歩きしてるんでは?

なお、原理原則で言えば、睡眠薬服用後は直ちに布団に入るべきであり、食べるなら服用前であり、服用後には何も食べてはいけないというよりは、布団に入らないといけない。

なお私見では、むしろ食後すぐの睡眠薬のほうが眠りやすい。
食後の眠気と睡眠薬の眠気がぶつかり、相乗効果になるから。
0372優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 01:02:11.84ID:9aOp9ANP
>>371

マジレスすると、ドラールなんかは明確に胃の内容物に左右されるけどね
空腹時と万福寺wで服用してみれば、一目瞭然だわさ
0373優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 00:44:56.55ID:ojGGRSzD
昼動いてないからな
いくら量増やしても効果なし。
0374優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 09:54:15.39ID:7fcK/sQ1
俺はアモバンをハサミで二つに切って、
口のなかでコロコロさせて苦味を感じながら飲むよ。
苦味がくせになる。
0376優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 17:15:59.59ID:/ETqkPZU
空腹でも胃腸が休んでるときに水で飲んでもそんなに強くならんよ
60〜70度くらい180ccの白湯で飲むと効果覿面
ようは胃腸にある程度の刺激を与えないと胃もたれみたいに
消化せず留まるだけになるからね
0377優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 11:53:23.64ID:JVtwaFEZ
20r飲むとヤバいですか?
0379優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 14:45:29.43ID:f15mPI2q
その前に上限10ミリだろ
なんで上限が指定されてるのか考えろ
0380優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 01:08:25.12ID:aHF9gOd3
アモバンよりエスゾピックの方が効きやすくなってきた
0381優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 17:29:10.55ID:SLJGXqv8
あそ
0382優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 18:45:37.05ID:y8ssVw7J
この数年間、アモバン+ロヒプノール×2でしたが、昨日、一昨日と処方はされてはいたが、この二日分が無く「地獄の二日間」を味わいました。二日とも24時間中全く眠れず、地獄の苦しみの波状攻撃。
これが三日続いたら、手首切るか、高い橋から飛び降りるか二択になるほどの地獄でした。
症状は「首を真綿で締め上げられているような絶え間なく続く苦しみ」+「頭の中に鈍器を突っ込まれている絶え間なく続く苦しみ」。

本日ロヒプノールを先に投入したのですが、真綿で……のほうの苦しみは無くなりませんでしたので、これはアモバンの離脱症状かと。

震災時、病院が倒壊し、眠剤の処方箋をもらえず「地獄の苦しみに耐えられず自殺した人も居た」とか。
電車に飛び込む人の気持、分かりました。

覚醒剤の禁断症状はこんなものではなく凄まじいのかしら?
アモバン+ロヒの禁断症状ですら薬局に忍び込みたい気持に駆られた位ですからねえ。
これを機会に「自然睡眠」へ時間をかけて(3年間位)移行しようと本気で感じました。
0383優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 20:51:18.28ID:qa/iWD31
>>382
麻薬指定のサイレースより非ベンゾのアモバンの離脱症状が上とは、個人差とは恐ろしい

サイレースの離脱症状は半減期が長いから時間差で来るはずだし、

> 本日ロヒプノールを先に投入したのですが、真綿で……のほうの苦しみは無くなりませんでしたので、これはアモバンの離脱症状かと。
>

から言ってもアモバンの離脱症状か
0384優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 20:54:15.23ID:qa/iWD31
>>382
そこで「一生睡眠薬使う」ではなく「薬との訣別」を選ぶのは偉い!

2種類飲んでるなら、どれくらいの漸減ペースにするかどうか以前に、まずどちらから減らすかという問題があるから大変だろうけど、頑張って下さい。
0386優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 21:50:37.78ID:qa/iWD31
>>382
> > 本日ロヒプノールを先に投入した

よく読んだら、結局はアモバンも飲んでるやん。
それじゃ、どちらの離脱症状かは分からないよ。
まして、サイレースは、半減期からしてアモバンより遅めに離脱症状出るし
0387優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 09:30:29.29ID:Qw01olTy
>>385
382ですが、2月はキツいことが続き、ロヒプノールを昼に投下すると、気持が少し楽になり、乗り切れる日々が何日か続いたんです。
その結果、夜の睡眠時アモバン2錠の日が二日間あり、次の通院日二日前に薬が切れてしまいました。
「まあ、二日間位眠れなくてもいいか?」と考えたのが地獄の始まりになりました。
「救急車を呼ぶと世間体もあり全てを失う可能性もあり、ここは精神力で乗りきるしかない」
そう自分に言い聞かせて耐えたものの、木曜日の予約が午後3時、オエ−オエ−と破棄が絶えず続いたため声も出なくなり、病院に予約時間の前倒し変更の電話も出来ません。しかも、弱気になると発狂状態すれすれになり……
午後3時までの数時間が数週間にも感じました。
首元を真綿で締め上げられている感覚は昨日はややまだ残っておりますが、まさか眠剤に「地獄の副作用」があるとは知りませんでした。
半年位かけて、現在の「アモバン(ゾピクロン7.5mg×1錠)+ロヒプノール(2mg×2錠)」を、せめて「アモバン半錠+ロヒプノール1錠」に減らすことを目標に、1年後には「自然睡眠」へと移行しようと決意しました。

もうあんな地獄は御免です。こんな苦しみが続くなら電車に飛び込もうと、その気持を初めて体験しました。

首都圏直下地震でも来て病院機能が麻痺したらと思うと、覚醒剤中毒と変わらないと本気で思っております。

皆様もご注意ください。眠剤の副作用は地獄です。
0389優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 20:00:24.91ID:LVijmBhz
アモバン10ミリ
朝半錠、夕方半錠飲んでる
なんとか朝やめたい
0393優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 21:51:31.48ID:LVijmBhz
朝にリポDで飲むのが何年も習慣になってる
デパス効かないから
でもアモバン30日しか出ないから結局毎月病院行かないといけなくて、朝飲まないと2か月に1度で済むから辞めたい
0394優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 21:57:18.51ID:JBuXeXua
>>393
カフェインと一緒に睡眠剤飲むのはあまり宜しくない気が
ドグマチールとかどうかな
0396優しい名無しさん
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2018/02/19(月) 01:03:53.02ID:kSAGuScL
アモバン7.5から10には、簡単に変えてもらえますか?
0398優しい名無しさん
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2018/02/19(月) 17:02:26.82ID:fr9+Z+ld
アモバンのお陰で入眠がかなり楽になったが
4時間ぐらいすると半減期終わるからなのか目が覚めちゃう
普通の目がさめると違って強引に連れ戻される感じが怖い
0401優しい名無しさん
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2018/02/19(月) 22:46:02.10ID:JSZFfbLk
>>398
レキソタンと併用がいいです
0402優しい名無しさん
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2018/02/21(水) 10:11:38.84ID:k+TN4hcV
アモバンのジェネリックって苦くないの?
噂には聞いてて覚悟して飲んだけど大丈夫だった。
0403優しい名無しさん
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2018/02/21(水) 22:10:32.50ID:885Iz9KM
アモバンのジェネリックは効き方は同じですか?
ジャネリックにするか迷っています。
0404優しい名無しさん
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2018/02/21(水) 22:31:02.44ID:v+SLTdmJ
ゾピクロン出してもらったけどアモバンの方が効いた気がする
硬くて半分に割れないし
0405優しい名無しさん
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2018/02/21(水) 22:36:20.33ID:LHzZtgsq
ずっとジェネリックだけど、
最初は苦かったし効いたよ
もう1年以上飲んでるから、耐性付いちゃった…
0406優しい名無しさん
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2018/02/21(水) 22:45:10.38ID:U8E1iQAA
自分も1年飲んでたらニガーもフワフワ感も無くなったよ
食欲は未だに残ってる
食べてしまう人居るかな?
0408優しい名無しさん
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2018/02/24(土) 20:46:55.91ID:rIAHMwJK
アモバンが個人輸入禁止になり、処方箋で入手しなければならなくなった

無慈悲
0409優しい名無しさん
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2018/02/24(土) 21:59:48.02ID:0brtVXvl
>>407
本当はやってはいけないのですが
妹のアオモバン10ミリ飲んだらめちゃ効いたんでください
0411優しい名無しさん
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2018/02/25(日) 20:58:37.91ID:Gho+KD9H
今まで飲んだ何種類かの睡眠薬は
なんとなくまどろんできた→よし、そろそろ寝れるかも
って感じだったけどアモバンは
強制終了って感じでスコンと眠れるね。
入眠待ちがほとんどなくストレスなく眠れる。
0413優しい名無しさん
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2018/02/26(月) 15:14:45.70ID:vG/QLF3q
>>387
ここと、俺が紹介したベンゾ離脱スレは読んでるみたいだけど、ロヒプノールスレは?
あれはあのスレ見てないから知らんが、4ミリって、ロヒプノール(サイレース)は2ミリ上限じゃないの?
0414優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 19:58:46.00ID:Px07Hzzx
>>398
マイスリースレにも似たようなこと書いてる人がいたが、
半減期(厳密には作用時間ではないがほぼ同じ)
過ぎた途端に目が覚めるのはヤバイよ

超短時間型は寝付き悪い人向きであって、寝付いたあとは自力で寝れるはずなのに、
薬でしか寝てないとことだから、
ある意味、「飲まないと一睡もできないが、飲めば8時間寝れる」
という依存の仕方よりタチが悪い
0415優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 20:01:47.88ID:Px07Hzzx
>>389
いちいち割ってるん?
割ると苦味増すんじゃ?
5ミリ剤がないてのがアモバンの使い勝手の悪いところ
0417優しい名無しさん
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2018/03/01(木) 01:03:42.14ID:j6VOu4cA
服用した後につべでランダムに音楽聴いてたら、なんかフワフワ感とめちゃくちゃマッチしてひたすら音楽を堪能してしまった
平沢進とか攻殻機動隊とか芸能山城組とかフワフワと相性いいのかなー
効果が切れたので半分だけ追加して寝ます
0418優しい名無しさん
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2018/03/01(木) 23:52:26.60ID:LDheQgh6
>>414
398です。
なるほど、深いですね。

アモバンが無くとも入眠が出来るが、あると入眠が早いし4時間は深く寝れてる感じ。
何も無いと、入眠も遅いし浅くダラダラ寝る感じ。

4時夢見ないだけでも薬の恩地を感じてます。
0421優しい名無しさん
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2018/03/14(水) 00:33:44.27ID:S0joa7/V
なんだかんだでアモバンが一番効くな
0422優しい名無しさん
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2018/03/15(木) 04:11:56.30ID:SB5boMPp
アモバン人口少ないの?
0423優しい名無しさん
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2018/03/15(木) 09:44:34.20ID:Su2tUKpb
ホント過疎るよね
短期眠剤の中では1番強いし優秀なんだけど、あのニガーが敬遠されるのかな

自分は慣れてニガーきたら効いてる合図だけど
もっとレスしたいけど人こないんだよね
0424優しい名無しさん
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2018/03/15(木) 12:28:06.91ID:UFQ5IhCJ
アモバンとルネスタの違いが体感でわかるかな?
そもそも双方の違いって何?
0425優しい名無しさん
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2018/03/15(木) 14:45:02.39ID:kUDCMDty
マイスリー使ってたけど双極の診断受けてアモバンになった
双極じゃなければマイスリーでいいし、わざわざアモバンを使う理由はない
0426優しい名無しさん
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2018/03/15(木) 18:15:01.93ID:SB5boMPp
>>423
同じです。翌朝もニガイけど眠れるので。飲む人少ないんですかね
0429優しい名無しさん
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2018/03/15(木) 22:22:27.64ID:Su2tUKpb
久しぶりにレスが賑わってますね
ROMってる人が大半なのかも
自分は整形外科でリクエストして処方して貰ったけど重宝してます
服用して多幸感や健忘が出る方はいますか?
0430優しい名無しさん
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2018/03/15(木) 23:10:24.79ID:Nf6VPHy/
健忘はないです
以前マイスリーやハルシオンで
起床後に吐き気がしたりで合いませんでした。
アモバンは
本当に睡眠だけのおてつだいをしてくれるので助かってます。
0431優しい名無しさん
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2018/03/16(金) 21:56:02.89ID:TH8MrPBf
ルネスタからアモバンに変更した。初日から効果あった。これ良いね
0432優しい名無しさん
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2018/03/16(金) 22:49:26.13ID:W4VpjL99
眠剤は色々試したけど、「キレッキレのがありますが、試しますか?」
と言われて処方されたアモバンが一番合ってたし、
これからもアモバンで行くつもり。
0433優しい名無しさん
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2018/03/17(土) 00:18:47.58ID:x4vTt+er
飲み始め当初より、苦味が感じられなくなりました
慣れかもだけど効き目は同じです
0434優しい名無しさん
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2018/03/17(土) 13:42:20.98ID:Ii56PFG0
会社でストレスたまり眠れなくいつもの倍飲んだ
0435優しい名無しさん
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2018/03/17(土) 22:36:01.35ID:k7Wcm86e
同じく!服用期間が長くなれば翌日の苦さも無くなるよね

だけど初めはフラフラ感があったけど今は無いのが残念 10ミリを最近は半分にして減薬中
0436優しい名無しさん
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2018/03/18(日) 15:49:09.49ID:8q7Khryu
みなさん気を付けてください
私の友人はこれを3錠ODして帰らぬ人となりました・・・・
くれぐれもODだけは
0438優しい名無しさん
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2018/03/20(火) 03:25:53.52ID:9D8GCRLo
ないない
0440優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:53:57.54ID:dqG96gWQ
10ミリにしようかな
0442優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 15:14:26.45ID:Rb8caTHQ
20rはヤバいですか?
0443優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 15:46:25.92ID:Xo6sT86z
アモバン輸入できなくなったのは痛いなあ
ルネスタじゃねれん
0444優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 01:00:07.96ID:1Ix5vFcV
重症だな
0445優しい名無しさん
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2018/03/23(金) 01:37:18.23ID:as2jVAC7
エスゾピックなら、多少は眠れるよ
エスゾピック3ミリにアモバン半分とか
0446優しい名無しさん
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2018/03/26(月) 12:40:27.61ID:NtAH2dOx
>>425
厳密な病院だな。カルテに不眠と書けば躁鬱でもマイスリー出せるのに
0447優しい名無しさん
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2018/03/26(月) 12:43:32.83ID:NtAH2dOx
>>424
アモバンを光学分解して余計な成分排除したのがルネスタ。向精神薬指定もされてない。
つまりアモバンの改良型……のはずだが、その「排除した成分」にも睡眠効果があったのか、
アモバンに比べルネスタは弱い
0449優しい名無しさん
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2018/03/26(月) 13:00:02.12ID:mKtZV7gk
>>446
そう厳密
マイスリーに変えられないか何度も交渉したが無理だった
自分は双極ではないんじゃないかと言ってみたがキッパリ双極ですと言われた
自立支援してるから病院もチェンジし難いし、もう諦めて苦いの使ってる
0450優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 02:29:05.23ID:CaAKAby9
不眠です。て、言えばマイスリーくれたけど自分にはあわず病院かえたらなにも言わずにアモバン処方だったよ
0451優しい名無しさん
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2018/03/30(金) 06:06:46.20ID:0Kxs9OU5
どうしよう、アモバンの苦みが全然来なくなっちゃった
2錠のんでも苦み来ない
ガリガリ噛めばやや苦いけど、舌に触れただけで苦!ってなってた頃と違う
これって耐性ついたのかな?
眠気も全然来ないし、アモバンの苦みが効いてる感あって大好きだったのに、どうしよう…
0452優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 06:10:23.33ID:0Kxs9OU5
アモバンまでラムネ化するのかな
デパスはすでにラムネですが依存しててどっちも辞められない
効かなくなったならスパーッと辞めたらいいんかね
恐ろしいほどの離脱症状出そうだけど
0454優しい名無しさん
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2018/04/01(日) 00:44:20.16ID:RSfcbP5i
効くまでの時間が長くなったような気がする
前は1時間くらいで効いてたのが2時間かかる時もある
まあ効果は変わらないから、服用する時間をずらせばいいだけなんだけだ
0456優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 03:23:18.33ID:UuXinqi5
10ミリと7.5の差はかなりありますか?
0457優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 12:27:40.21ID:s9fop4by
今日はうつが酷い
ダメだ
エスゾビック飲んで寝逃げする
0458優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 22:01:06.51ID:Eg1oAXnF
エスゾピがゾピコンより苦くて期待外れだった
まだ輸入できるから代替にはなりそうだが
0460優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 15:40:34.05ID:NekQPdu7
キレ良く効いたが一週間でラムネ化
0461優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 20:31:41.07ID:JvSIQtOY
ルネスタと比べるとキレ味が違いすぎるな。
すぐ食いたくなる。
0462優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 01:23:01.51ID:tDdca/42
空腹時に飲めと、どのスレにも書いてありめすが、仕事が夜遅いし夕食は23時過ぎ。
まず、空腹我慢出来ないです。
0463優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 03:01:47.88ID:UYzwuv3L
10mg半錠を寝る前に飲んでるんだけど、寝付くのに一時間位かかる
そして寝付いてしまうと今度は起きれずに毎日10時間位寝てしまう
0464優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 19:55:36.04ID:G88DwcnA
>>456
どうだろうね?
当たり前だけど人によるよね
単純に効き目3割増しだからね

俺は何年かぶりの服用で効きすぎたりして朝に影響あると困るんで、
まずは10ミリを半分に割って飲んでみた
それで効き目微妙だったんで割らずに飲んでる
ただ、どーんと熟睡して朝に内臓疲労で腹痛起こすことがあるw
0465優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 00:08:37.81ID:0PuF59Jx
ハイプナイトのピンク色が微妙で飲みづらい
病院でアモバンを処方してもらおうかな。
0466優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 17:18:01.41ID:seIbgn2r
みなさん一度立ち止まって自分の服用状況を考え直してください
私の友人はこれを服用していましたが、ある日突然逝きました
精神の薬は恐ろしいのです
精神の薬だけは決して・・・
0467優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 19:32:18.84ID:S81V/WPo
睡眠ってさ死に直結するし、
幸福感にも直結するし、
アモバン規制とか、ほんと残酷なこと。

アモバンなかったら、
俺なんかとっくに死んでたよ。
0469優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 22:37:32.42ID:fjlCeiyB
ほしゅ
0470優しい名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 01:28:55.67ID:4Njkjra1
>>468
個人輸入できない、今後内科での処方が難しくなり、精神科にいかないといけなくなる可能性が高い。
0472優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 04:28:02.75ID:bjWcSnJv
知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

Y5WGC
0473優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 01:02:18.67ID:WXBCDI30
 
みなさん気を付けてください
車は急に止まりません・・・・
くれぐれもAIだけは
0474優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 22:11:17.92ID:BnQmV5CJ
耐性ついたぽくてベルソムラに変更になった

アモバンはいい薬だった
本当世話になった
できればずっとアモバンで良かった
0475優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 20:18:54.85ID:1dhPTFuF
>>474
ベルソムラは合う合わないが激しい気がするので、またここに戻って来るかもよw
アモバンだめならマイスリーに変更じゃないんだね?
0476優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 22:05:10.60ID:a+zfvxR9
1シート飲んでも眠れない。マイスリーも同様に…
0477優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 23:55:39.16ID:w3fn8xzV
耐性付いたらもったいないだけだから
さっさと次に移ったほうがいいよ
サイレースあたりに変えてそれに耐性がついたら
その頃にはアモバンやマイスリー耐性も落ち着いて来ると思う
0478優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 11:00:05.77ID:mTt/z31N
ほしゅ
0480優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 11:53:50.08ID:NgZ1LUjZ
ほしゅ
0481優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 17:26:31.39ID:34pT+NNp
ジアゼパム換算は賛否両論あるが、強力なサイレースがアモバン10より弱いというのが変だし、そもそも薬により半減期が違ったりするのだから比較しようがないのでは。
ジアゼパム換算自体が日英で異なるのもどういうことなのって。

それに、ジアゼパム換算って抗不安薬抜きにして睡眠薬だけで考えれば、マイスリー5ミリが弱くアモバン10ミリが強く、それ以外はもはや1錠イコール1錠という、乱暴なものなんだよな。

> マイスリー10=サイレース1=アモバン7、5=ハルシオン0、25=レンドルミン0、25=エバミール1

さて、前置きが長くなかったが、気になるのはアモバンルネスタ換算。ジアゼパム換算では、

ルネスタ1、5=アモバン7、5

だが、みなはこれについてどう思う?

ルネスタ1、5がアモバン7、5と等価とは到底思えない。

薬剤師のブログを漁ると、

●ルネスタ2=アモバン10

とルネスタを強いと唱える薬剤師から、

●ルネスタ3=アモバン6換算

とルネスタを弱いとする薬剤師までピンキリ。

個人的には、まあ、さすがに
ルネスタ3がアモバン6相当はないにしても、
ルネスタ3でやっとアモバン7、5かなと思う。

マイスリー5=ルネスタ2=アモバン6換算

て感じかな個人的に。
0483優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 21:14:24.60ID:34pT+NNp
>>477
同じベンゾ 非ベンゾ だからその中で薬を変えても耐性消えない場合ある。交差耐性。
ただし交叉耐性つくかどうかは人による
0484優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 00:26:54.13ID:fhrGePmT
 
みなさん一度立ち止まって自分の昼ライト点灯虫を考え直してください
私の友人はマニャデチLGBTQを服用していましたが、ある日突然性欲欠落アスペました
300系3重障壁バセドウは恐ろしいのです
綿飴箸JAL123だけは決して・・・
0486昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/05/24(木) 02:43:07.16ID:NGcfBC6K
>>482
俺は書く時は睡眠薬スレに片っ端から書くので、
その書き込みは違うな。必死チェッカーで調べたところ、複数スレに書いているものの片っ端から書いてるわけではないっぽい。
0487優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 00:09:47.79ID:3dsRd/0x
>>485
一週間でなくなる
0488優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 11:15:14.00ID:ItwhNZLI
アモバン、非ベンゾだから精神的身体的には減らしやすいが……物理的に減薬しにくい!。

●5ミリ錠がない。
●カプセル錠ではないが形状がカプセル錠のように楕円形だから、錠剤カッターで分割したあとに、再分割するさい、縦に割るか横に割るか迷う。ちなみに薬剤師によってもどちらに割るか違うとのこと。

(10ミリ錠の後発品なら丸型のがあるが、7てん5ミリ錠では後発品も僕の知る限りでは楕円形のみ)


ちなみにアモバンと化学式が似ている、というか光学分解して作られたルネスタは、
2017年1月製造分から2ミリ錠には割線が入るようになったが、1ミリ錠は従来通り割線なし。
意味不明。
1ミリ錠があるなら2ミリ錠の割線は必須ではない上に、減薬しやすを考えたら1ミリ錠に割線を入れろや
0491優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 03:30:11.99ID:Kbzxalaq
>>489
個人輸入のルネスタか、内科はしご
はしごはよくないなはわかってるけど
0492優しい名無しさん
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2018/05/27(日) 07:13:29.32ID:VQPIfZeL
普通に精神科1軒で、アモバン7.5mgを28日分+頓服で7.5mgを28日分出されてる
他にはロヒ4mg(2mg+頓服2mg)
ハルシオン0.5mg
ベルソムラ20mg
テトラミド30mg
デパス3mg
レキソタン15mg
0493優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 08:54:52.88ID:jsykf9+Y
7.5mgを28日分+頓服でさらに7.5mgを28日分なんてもらえるのか?
一日のアモバン上限を完全に越えてるよね
0495優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 18:33:29.45ID:VQPIfZeL
アモバン7.5mgを2錠ずつ飲んでるのに変わりはないよ
0496優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 21:46:21.86ID:LvOjxY3n
>>494
7.5ミリを二錠処方は羨ましい!

こちらは整形外科だからデパスは一緒だけどアモ10ミリ28日処方が限界
0497優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 21:59:44.06ID:xIJQVEjt
精神科で30錠と勤務先の内科で30錠もらってる
これからマイナンバーで受診した病院と薬共有されるからバレるかもと言われた
0498優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 01:39:34.54ID:SsBDF3UJ
>>494
うらやましいけど、よくこれで健保通るねw
なんでチェックが入らないんだろ?
0502優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 11:13:38.96ID:s1GTON2I
>>501
無知でごめんなんだけど、健康保険が通らない処方をされることなんてあるの?
薬価が高すぎると注意を受けるということ?

>>500
ちょっとわろた
0503優しい名無しさん
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2018/05/28(月) 16:41:20.03ID:w9NtEPy7
>>502
多剤処方で健康保険側がこれはおかしいと思われればチェック入ってアウト 薬剤が高価とかの問題ではない
0505優しい名無しさん
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2018/05/29(火) 04:38:54.85ID:NyRBxnxx
>>497
言われた、って誰に?
まさか病院や薬局にハシゴしてますなんて公言するわけないから、医者や薬剤師に言われたわけでもあるまいし

それとも、勤務先の内科って、勤務先の近くの内科という意味ではなく、文字通りあなたは内科に勤務しているから、中の人特権でどうにかできるがマイナンバーが入ればそれも不可能になるてこと?
0506優しい名無しさん
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2018/05/29(火) 13:48:21.63ID:YYkxg6ZS
>>505
精神科遠いから間に1回勤務先の内科で出してもらってるけど、精神科通院バレたくないから薬局に聞いたの
そしたら近いうちにマイナンバーで電カル見れば全ての通院歴わかるようになると言われたよ
病院は掛け持ちしてるけど30錠ずつ5月内科6月精神科7月内科という感じで多目にもらってるわけではないです、わかりにくくてごめんなさい
0510優しい名無しさん
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2018/05/31(木) 06:40:35.89ID:vuoVmZ1o
そういえば今年自立支援継続受けるときにマイナンバー提出を求められたよ
いつから紐付けされるかまでは知らないけど
0511優しい名無しさん
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2018/05/31(木) 12:10:56.26ID:vmbk+p6S
>>494
テトラミド眠れますか?
自分はリフレックスでは眠くはならないんです
0512優しい名無しさん
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2018/05/31(木) 13:11:04.38ID:soipnbKl
>>511
テトラミド単体ではまったく眠れないよ
あくまで補助として飲んでるだけ
でも飲んでない時よりは寝付けるようになった
0513優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 13:21:50.86ID:vmbk+p6S
>>512
リフレックスで眠気なんてない人には
テトラミドも効かないかなぁ
テトラミドのスレないし
0514優しい名無しさん
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2018/05/31(木) 14:17:58.99ID:GhN4Xefa
>>513
あくまで抗うつの副作用を利用してるだけだからね
テトラミド昔はスレあったのにな
まあ今どきわざわざ四環系抗うつ使う医者も少ないのでは
自分から医師に出して欲しいと言うまでは出てこなかったよ
0515優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 15:22:17.86ID:R4bwPWVP
服用して一年 7.5が効かなくなってきた
10ミリ単体で飲んでる人居るかな?
0516優しい名無しさん
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2018/05/31(木) 23:16:51.73ID:vmbk+p6S
>>514
テトラミドスレがなくなったって事はみんなリフレックスで眠れてるんだね。悲しい
0517優しい名無しさん
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2018/06/01(金) 03:47:08.92ID:C362i+ep
眠れない…どころか、
そわそわして、じっとしていられない
0520優しい名無しさん
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2018/06/04(月) 15:47:32.92ID:ZWMRHree
今日発売の週刊現代、チョット衝撃的じゃない?
アモバン、抗コリン作用あるよね

それとも、ここの人にはいまさら?
0521優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 01:47:25.56ID:Hx4X9NM/
いや別に、ちゃんと副作用も医者が説明してくれたし。
尿が出にくくなるのと、射精がしにくくなるのが気になってる
0524優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 22:58:12.99ID:Ix1tTXbu
半分に割って服用し始めてそろそろ四年になる
もう苦味に慣れてしまった
0527優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 23:51:25.39ID:EYXzhIby
ディメンシャ それは恐怖の老人
0528優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 10:16:57.51ID:XAO/s8rA
>>525
まあいまさらだよな。眠れない辛さは嫌だからな。
0529優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 23:40:06.51ID:0kvOOXER
抗コリン作用と認知症リスク知らなくて普通に服用してたけど、ちょっと怖くなってきたよ
他のに変えてもらうことできるかなあ
0530優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 00:13:20.87ID:YEu6Uh2a
睡眠薬で抗コリン作用がない薬なんて存在するのか?
漢方薬とかだったらひょっとしたらあったりするのかな。全然効かないけど。
0531優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 00:55:12.78ID:ywbEfz2A
>>530
漢方薬全般、ロゼレム、ベルソムラ、あとは市販薬だがドリエルとか
0532優しい名無しさん
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2018/06/10(日) 01:04:52.52ID:smOVTFI+
そのうち1年以上使用してるから違う薬にと言われた
どうしょう
0533優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 01:25:14.24ID:YEu6Uh2a
>>531
ちょろっと調べたらロゼレムはモルモットの試験で抗コリン作用が確認されてるぞ。
ドリエルは抗ヒスタミン薬だろ。抗ヒスタミン薬で抗コリン作用がないとかありえん。

ベルソムラは抗コリン作用に関して研究したという報告自体が見つからなかった。
漢方薬はほとんど作用機序が明らかになってないのに、なんで抗コリン作用がないといえるんだ。
0534優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 03:46:29.75ID:h3jcQqoN
>>532
自分も2年処方されてて今月から遂に規制の為に見直し食らった
精神科は大丈夫なんじゃない?
こちら整形外科だから無理だって
0535優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 12:12:17.22ID:ywbEfz2A
規制って、睡眠薬 抗不安薬 合わせて3剤しか出せなくなったこと?
アモバン単体の人には関係ないんじゃないの?
0536優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 12:18:57.30ID:ywbEfz2A
>>533
ロゼレムが安全な睡眠薬とも言い切れなくなってきたってことか……

> ドリエルは抗ヒスタミン薬だろ。抗ヒスタミン薬で抗コリン作用がないとかありえん。

そもそも「コリン」てのが何か知らないが、
市販薬は安全だろうという勝手なイメージで書いた。
抗ヒスタミンがヤバイとなると、市販の風邪薬もヤバイってことか
0537優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 12:46:20.59ID:ywbEfz2A
漢方薬は歴史が西洋薬より遥かに古いが、しかし漢方薬で認知症発症した人がいないので抗コリン云々以前に認知症リスクはない
0538優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 12:57:08.52ID:f6MK0n8P
> 漢方薬で認知症発症した人がいない

エビデンスがねえなぁ
0539優しい名無しさん
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2018/06/10(日) 13:53:01.64ID:ywbEfz2A
週刊現代読んできた

薬剤師で宇田川久美子って、内海や船瀬と同じトンデモ系じゃん

宇田川は漢方薬すら否定的だから特に極端だし。

あと週刊現代の記事を書いた記者?医者?も無知だね、風邪薬にカフェイン入ってるから依存性がうんちゃらあったが、
風邪薬にあるのは「無水カフェイン」であり「カフェイン」ではない。化学式違うし。
マイスリーを「ゾルピデム酒石酸塩」と書くから酒が入ってると言ってるようなもんだぞ。

こんな初歩的なこと知らんやつが書いた記事なんて信用に値しない
0540優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 23:06:58.78ID:0tHIOH4w
ふわふわ感目当てで惰性で服用してる時もあるけどやめるかな
本当に寝れない時にだけ使うかな
0541優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 23:10:38.01ID:FLuumIbc
朝半分飲んでから仕事行ってる
飲まないと人前でざわざわして体に力入って変な汗かく
0542優しい名無しさん
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2018/06/11(月) 00:46:05.14ID:Fyf1owgb
>>535
ベンゾ一年以上連続うんぬん絡みじゃないかね?
内科や整形でも一年のうちに一月通院休む形で
保険減点免れられるのに安易に薬切ろうとする
医者ってなんなんだろう。
0544優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 04:38:41.13ID:bhb7aVdU
>>539
抗コリン作用認知症で検索したらそいつ以外もたくさん出てくるけど
0545優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 10:41:48.18ID:O/WmpHGa
マイスリーみたいに5ミリ錠剤作れよ。後発品でもいいからさ。

なんだよ 7、5ミリ って半端なのは。

10ミリを割れば5ミリになるとはいえ、割ると苦味が増すから嫌だ。

アモバンとルネスタは薬自体はさほど苦くなく、翌朝などの飲んだかなり後に苦味が来るが、
割れば薬自体が苦くなる。

余談だが、アモバンは未確認だがルネスタは製薬会社によれば、苦味をコーティングしてるわけではないから割っても薬自体の苦味が変わることは理論上はないとのこと。
0546昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/06/12(火) 21:06:37.20ID:IfCo+Edk
>>532
>>542
1年以上云々の起算日は今年の4月じゃないのか?
今年3月以前に何年処方されていようと関係ないんじゃ?
0547昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/06/12(火) 21:13:00.38ID:IfCo+Edk
>>498-504
健保も全部チェックしてるわけじゃないし、
多剤処方でも厚労省容認範囲内なら問題ないし、怪しまれることもない。
それで問題あった場合は病院のミスだから7割は病院負担になるはず。

ただ、患者のハシゴ受診の場合は、病院のミスではないので、もしバレたら誰が7割払うのかその時々。
0548優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 22:22:16.35ID:0vw2wY+0
はしご受診のこと普通に話したけど、何も言われず処方してくれたよ。仕事で出張が多く出張先で処方してもらいましたって言った
多生嘘はついたけど。
今後はこちらにお世話になります‼て言っておいた。
0549優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 04:31:09.19ID:gF4y4CZB
>>546
起算月はそうだよ

「そのうち1年以上使用してるから違う薬に」

「うちの保険点数が減っちゃうから、そのうち
(来年4月までには)違う薬に変更しましょう」
ってことじゃないかと思ったのよ
0550優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 04:32:33.53ID:gF4y4CZB
ていうかライトって今は薬は何を服用してんの?
0551昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/06/13(水) 05:13:14.38ID:MFeE4JFr
>>.550
睡眠薬関連だけ答えればいいの?
連用で漢方薬、
頓服でアモバン、エバミール、レンドルミン、マイスリー、ロゼレム、ベルソムラ、デパス、リボリトール、メイラックス、セロ食える、セレネース。
デパスとリトボリールとメイラックスはあくまで睡眠薬としての使用であって、抗不安薬としての使用ではない。セレネース、セロクエルも同様、あくまでも睡眠薬代わり。
翌朝何時に起きなければいけないかを就寝時間から逆算して半減期から↑のうちどれを使うか選定してる。

漢方以外は頓服であって連用はしてない。
0552昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/06/14(木) 15:26:16.10ID:/YclxokL
>>548
お薬手帳は使い分けしてるの?
0553昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/06/14(木) 15:33:34.09ID:/YclxokL
>>549
そっちの意味か。

>>532
>そのうち1年以上使用してるから違う薬にと言われた

という過去形ではなく、

#そのうち1年以上使用してるから違う薬にと言われたら

と仮定法に読み替えれば意味が分かりやすい。

ただ、違う薬つっても、確か、ベンゾ/非ベンゾ 全体への規制だから、
「アモバン→マイスリー→アモバン」みたいな手は確か通用しないんだよな。

ロゼレムやベルソムラを1カ月挟むか、
アモバンで通すなら1カ月だけ「20日処方」にしてその間は半錠に割って飲むとかで少量で
我慢して10日間の空白期間を開ければ、
理論上は規制を回避できるはず。
0554優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 16:19:03.99ID:i1IagQ3l
>>552
お薬手帳にシールをもらって貼らないでと言っておく まあ処方調べればバレちゃうけどね
0555優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 16:27:32.03ID:Q+3XNytQ
>>554
処方調べればバレるってどういうことですか?
誰が調べるんですか?
0556昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/06/14(木) 16:53:58.03ID:/YclxokL
最後のグッドミンを出されたわ。
以降、プロチゾラム「ヨシトミ」に変更。

http://www.geocities.jp/daylightkeep/dsc_05731_2_lb.jpg

グッドミンは、あくまで後発品だったのに、有名になり過ぎたせいか、
「エバミール/ロラメット」のように、
「レンドルミン/グッドミン」と、まるで「どちらも先発品で、同じ成分で製薬会社が違うだけ」みたいな書き方をしてる本やサイトが多かったな。


グッドミン錠が販売中止してブロチゾラム錠になる理由 - 意識低い系薬剤師の転職紀行
https://touyaku.com/1620
グッドミンを先発品と勘違いしてる人は結構いると思う、とのこと.
アモバンの商品名が「アモバンテス」になってる箇所があるが、んな名称、初耳なんだが、「使用量」と「使用料」を間違えてる箇所もあるし、単なる誤植か?
サイレースとロヒプノールの一本化についてのリンクもある(サイレース/ロヒプノールは、レンドルミン/グッドミンと違って、先発品/後発品の関係ではないので、例が少し違うが。)。


http://douseiai.dousetsu.com/kouhatsu1_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/takarajima_2_lb_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/takarazima_2_lb_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/generic_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/180524_015138_2_lb.jpg
0557昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/06/14(木) 16:57:52.72ID:/YclxokL
>>555
薬局のコンピューターの履歴に残ってるからバレバレってことじゃないの?
(ちなみに保険証のデータは薬局や病院では確認できない)。

本気でのハシゴ受診ならお薬手帳どころか薬局も使い分けるだろうけど、この方は医者にハシゴと明かした上でのハシゴみたいだし。

なお、チェーン薬局(グループ薬局)の場合でも、
ほとんどの薬局では、情報漏洩対策?なのか情報が共有されてないので、
チェーン薬局A店舗とチェーン店舗B薬局を使い分けでも大丈夫だが、
万全を期すなら、まったく無関係な薬局同士の使い分けがいいか。
0558優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 17:21:07.78ID:i1IagQ3l
>>555
保険組合にはバレると思うよ 友人が精神系の薬では無いけどチェックされて片方の薬は出せなかったらしい
0559優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 17:22:15.67ID:Q+3XNytQ
>>557
あーなるほど、分かりやすくありがとう
ちなみに自分はハシゴ処方はしてません、ただ別の薬を別の病院からもらっていて、ちとマズイかな…と不安になりました
0561優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 17:27:11.81ID:Q+3XNytQ
>>558
そんなことがあるんですか…
じゃああちこちから薬もらってる場合、医師か薬剤師から何か言われるんですね
0562昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/06/14(木) 18:13:26.41ID:/YclxokL
ベルソムラ「10ミリ錠2錠」って出し方は出来るのかな?
マイスリーなら5ミリ錠2錠、というのは一部の医者を除いて普通にやってくれるし、
ルネスタの「2ミリ錠+1ミリ錠」みたいな混在処方もやってくれる医者はやってくれるが、
ベルソムラでそういう出し方してる医者は今のところ見たことないな。

逆に言えば、
マイスリーでもルネスタでもそういう処方をしてくれない医者はたまにいる。
(マイスリーに関しては後発不可が指定されてなければ法律上は「5ミリ×2←→10ミリ×1」を薬局権限で変えれるが、法律上の話と実際にやってくれるかは別問題だから、薬局次第)。

また、マイスリーの場合は、5ミリ2粒か10ミリ1粒かくらいは応じてくれる医者は多くても、

・先発品10ミリ5日
・後発品Aブランド10ミリ5日
・後発品Bブランド10ミリ5日
・後発品OD錠10ミリ5日
・ODフイルム10ミリ5日
・液体10ミリ3日
・液体5ミリ×2 2日

みたいな超混合処方箋を書いてくれる医師はいるにはいるが非常に少ない。

あとアモバンとルネスタを同時に処方する医師も今のところ見たことない。
0563昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/06/14(木) 18:18:10.35ID:/YclxokL
>>561
ハシゴ受診が健保にバレる場合とバレない場合がある。
必ずしもバレるとは限らないし、バレても、ハシゴ受診自体に法律上の違法性はない。
実際、健保のしおりなかを見ても、「ハシゴ受診控えて」とはあっても、違法とは一切書いてない。
ハシゴして手に入れた薬を転売したら違法だが、それはハシゴしてなくても一緒。


>>559
別の薬を別の病院って、それはハシゴではないのでは?
アモバンをA病院で手に入れてB病院でも手に入れて、ってならハシゴだが、
A内科で風邪で風邪薬を貰ってB整形外科で腰痛で痛み止めを貰うとかなら、単に2つの病院にかかってるだけで、しかも診療科も病名も違うから、ハシゴではない。
0564昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/06/14(木) 18:22:25.80ID:/YclxokL
>>559
>別の薬を別の病院って

補足すれば、別の病院で別の薬でも、
A病院でアモバン、
B病院でマイスリー、
C病院でレンドルミン、
なら睡眠薬2剤規制を超えるからCの時点でハシゴになる。B時点では2剤規制には引っかからないからOK.
なおC病院で出してもらったのがアモバンの場合、2剤規制には抵触しないがアモバンの処方上限に抵触するからハシゴになる。

A病院でルネスタ、
B病院でルネスタ、
C病院でルネスタ。
この場合はどうなんだろう。
睡眠薬2剤規制は超えてないし、ルネスタに処方上限はないし、
ハシゴ受診と言えども規制や上限には抵触していない。
0565優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 19:17:37.96ID:Q+3XNytQ
>>563
A精神科で
抗うつ薬、抗精神薬、抗不安薬、ゾピクロン、ニトラゼパムをもらっていて
B精神科で、とある漢方2つだけもらってます
診断名も全く違います(診断書の記載が基準)

これ何か問題ありですかね?
スレチになりつつありスミマセン皆さん
Aには内緒でBに通っていることに後ろめたさがあり…(BはAのこと知ってます)
0566優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 19:20:36.67ID:Q+3XNytQ
>>564
おそらく大丈夫そうですね
規制とか制度とかには引っ掛からないけど、信頼関係とか倫理的?な問題かな
0567優しい名無しさん
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2018/06/14(木) 20:18:39.17ID:6jIEfudS
>>552
返信遅れましたが、他県の病院に行ったので手帳は持っていきませんでした。
眠剤は同様の物でしたが
抗不安剤が他県のでは合わないことを伝えたくらいです。
自分的にははしご受診しているという感覚もなく、他でも職場近くの病院行ったりしたこともあるので
かなりの無知でした。
売買するとかそういう目的でもないので
これからは、気を付けます。
勉強になりました。
0568昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/06/14(木) 20:22:06.80ID:/YclxokL
>>565
診療科の重複が心配だね。
診断名と処方薬が違うので。
ハシゴの基準を診療科基準とするか処方薬基準と置くか診断名基準と置くかで違ってくる。
0569昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/06/14(木) 20:23:10.33ID:/YclxokL
>>565
診療科の重複が心配だね。
診断名と処方薬が違うのでその意味では問題ないが。
ハシゴの基準を診療科基準とするか処方薬基準と置くか診断名基準と置くかで違ってくる。
ただし重ねて言うがハシゴ受診に法律上の違法性は一切ない。
0570優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 00:27:41.82ID:ijSpk3jK
10ミリをあえて半分に割り、苦味を感じながら寝るのが好き。
0571優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 00:38:31.03ID:atNQ5W5n
>>553
アモバン→マイスリー→アモバン
これダメなんかね?まさにこれを狙ってたんだが、、

レンドルミンやデパスは錠数減らせばいいとして
アモはちとやっかいだね。
俺の通院してるとこはちっさい内科で(院内処方)
現状ベルソもロゼも置いてないんだよなあ。
0572優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 01:04:44.39ID:RtTSvxKx
 
アモバン→ マイスリー ←アモバン

マイスリー 「いやぁ〜ん」
0575昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/06/16(土) 14:26:32.64ID:TlkFrFQc
院外処方でも同じことなはず
0576昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/06/16(土) 14:29:29.59ID:TlkFrFQc
>>565
っていうかb病院の医師は承知してるということは、
問題ないと考えたほうがいいか。
医師は事務的なことに疎い場合があるとはいえ、健保が切る基準くらいは知ってるだろうし。

診断名が違うのはなんでだろう。
b病院は漢方薬を貰ってるということは、漢方医なのかな?
だとしたら、西洋医学と東洋医学で診断基準が異なるので不思議はないが。

b病院が「漢方は出すけど西洋医」ってことなら、診断名が違うのはどうしてだろう
0577昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/06/16(土) 14:35:52.77ID:TlkFrFQc
>>571
確かなことは俺も知らないが、
ベンゾ(非ベンゾや、厚労省通知44種に入ってないルネスタとリスミーを含む)片っ端からの規制だから、
ベンゾ間で回すのは無理で、ロゼレムかベルソムラを挟むしかない。

>レンドルミンやデパスは錠剤数を減らす
レンドルミンて今は1錠上限じゃなかったっけ?


要は12カ月連続でなければいいわけだから、
マイスリーの場合は、10ミリを常日頃から貰っているとして、
1カ月だけ、「20日 5ミリ×2」にして、10日の空白期間を作り、
一時的に「5ミリ×1」にして凌げばいいのだが、

上述のようなマイスリーの方法は、アモバンは規格が7,5と10しかないから、やりにくいね。
やろうとしたら、手作業で10ミリ錠剤を割る必要が出てくる。
0578優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 00:08:25.64ID:dVaM0CnD
主治医に言われて半錠から一錠に増やしたら、いつもより脳が強烈に鈍重になった気がして怖かった
不安感が増して逆に眠れなくなってしまった
0579優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 00:15:37.53ID:dVaM0CnD
何かお腹にいれて落ち着こうと思ってヨーグルト食べたら、めっちゃ不味くて悲しみしかない
0580優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 00:33:04.35ID:8YbNUqek
アモバン+レキソタンかデパス追加がいいよ
0581優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 01:24:19.58ID:hjo8cIgS
重複語ってる人もういいよ
0582昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/06/18(月) 22:05:15.88ID:K9RPA8Hg
錠剤カッター(ピルカッター)欲しい人にはプレゼントします。早い物準か俺が気づいか順かは不明だが。
無償での譲渡になりますから、商品破損その他に関してはご了承下さい。
元払い(発払い)で俺が送料も払うので、ゆうパックとかは嫌だから。
 
「どうしても俺に住所知られてたくない人」は局止めにすればいい、局止めのやり方を知らないから局留めがいなら手鳥足取り教えててね。って言うか普通郵便で局留めって出来るのか?そもそも。

http://www.geocities.jp/daylightkeep/cut13_2_lb1_2_lb.jpg
(参考↑)

(実商品)
http://www.geocities.jp/daylightkeep/180618_212339_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/180618_212339_2_lb.jpg
(使用目的不明のすりつぶしクラッシャー+箱なしカッター但し粉砕済みの錠剤を入れるスペースあり+ほぼ未開封の錠剤カッター+薬局で貰った「粉砕したらこれに言わるといいわよん」と言われたビニルテープん群。


以上の商品はほぼ使っていないのですが、
ねんのために新規使用時は入念に水洗いをして下さい。

連絡先は
http://douseiai.dousetsu.com/profile1.html
の一番上に、ケイタ―メールとpcメールがありますが、パソコンメールだと埋もれる可能性があるから、
smsやまた通常のケータイメールにしてくだい。
0584優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:02:18.60ID:14Ns57Rv
アモバンの苦みが好きなんだけど
それを目的に服用するのもあれだから
普通の薬局で買える薬とかないかな
お菓子がわりにポリポリ食べたい
0585優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 08:20:45.80ID:9O7mGEnA
大阪出張の前日に東京で受診して新大阪の薬局に朝預けて帰るとき貰ってる
ちなみに
大阪ではマイスリー10ミリ、デパス3ミリ、レンドルミン0.25ミリ
東京ではサイレース2ミリ、ルネスタ3ミリ、ハルシオン0.5ミリ
の処方を受けてる

もちろんお薬手帳は別で病院も別
当然薬局も別
これでもう7年以上やってるけど何も言われたことがない
たぶん病院分けてることと、薬局ををわけてることと
県をまたいでなどは関係ないと思うけど
気分的に別人になった気になれる
0586優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 23:59:44.01ID:fm1J+r6J
 
人はそれを、ドッペルゲンガーと呼ぶ・・・w
0587優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 00:37:48.04ID:9RX6pAoC
>>585
月が違えば特に問題ないのでは?
0588優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 00:59:51.01ID:BkPhmVM8
>>584
私も苦みが依存みたいで、わざと口に少し含んだ後苦み感じたら飲む
0589優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 09:18:36.50ID:7/U2G+2k
苦味いいよね!
タバコとかコーヒーを楽しむ感じというか
ほんと代替品があるといいんだけど
0590優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 12:24:55.58ID:xdQKXcBa
センブリの粉末は?
粉末はアモバンに苦味の方向性が似てるし、アモバンより苦味は強いから調節できておすすめ
0591優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 13:40:12.03ID:YMfSmdrX
センブリ初めて知ってぐぐってみたけどよさげだね
これからの季節お腹こわしやすくなるからさらによさそう
教えてくれてありがとう!
0592昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/06/24(日) 09:04:28.47ID:qwnHJpyP
睡眠薬服用したきっかけは何?抗不安薬は不要じゃ? https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510717818/
睡眠薬断薬スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1509757496/l50
眠剤を使うようになったらオシマイという現実 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507468538/l50
で、ベンゾ系抗不安薬睡眠薬患者への賠償や救済は? https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1508249304/l50
ここが変!ベンゾ睡眠薬離脱アシュトンマニュアルとジアゼパム換算 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507331099/l50
バルビツール系睡眠薬処方例 [無断転載禁止]©2ch.net https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503117119/
向精神薬・睡眠薬はドラゴンボールのようにインフレする [無断転載禁止]©2ch.net https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503189432/

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜~~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
(入院生活板)
病院の入院病棟に遮光カーテンか雨戸ってあるの?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/inpatient/1510717998/l50

(メンタルヘルス板)
病院の入院病棟に遮光カーテンってあったっけ?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510717939/l50
旅館・ホテルはて雨戸無が通例だが1級遮光カーテンある?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1529320605/l50

(ホテル旅館板)
旅館・ホテルはて雨戸無が通例だが1級遮光カーテンある?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1529320605/l50

================================

(メンタルヘルス板)
【OD】薬飲み過ぎた【オーバードーズ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511995139/l50

睡眠薬で寝逃げ 現実逃避 してる人
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522288533/l50

【寝逃げ】ずっと眠っていたい★3【現実逃避】 [転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1415086818/l50


ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その101
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526101146/706-714
706優しい名無しさん (ガラプー KK75-JXHB)2018/05/29(火) 16:58:00.34ID:OHBopQsnK>>707>>714
オーバードーズの逆の意味の言葉ありますか?
飲むべき、飲まなきゃいけない薬を拒絶する、みたいな
714優しい名無しさん (スップ Sd33-ZyTd)2018/05/29(火) 19:50:31.90ID:2L58Xeixd
>>706
「過剰摂取」の対義語は「欠乏」。
0593優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 02:23:04.09ID:T4cSHbGh
知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。

18CZY
0595優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 00:32:54.77ID:SLPAovJy
マイスリーだと1日10mgまで出してもらえるんですか?
0597優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 11:57:54.07ID:h9hxogO+
今通っている病院が30日多分しかくれないんだけどもっと3け
0598優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 11:59:44.61ID:h9hxogO+
病院が30日分以上くれないんですが三ヶ月分くらいくれる病院てありますか?神奈川です。
0600優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 16:04:36.57ID:UeSR8nMp
      (6 lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384
0601優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 23:55:59.87ID:mbZFip2t
>>598
薬事法?か何かで1ヶ月分しか処方できなくなったんじゃ

倍量処方かはしご
0602優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 23:57:04.00ID:/GVbvD9j
精神医療の目的 薬殺
0603優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 00:18:53.07ID:TFe+YkxG
 
センズリーだと1日10mgまでピュピュッと出る・・・溜めとったら、もっと出るか?w
0604優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 02:07:42.90ID:kxApJfxz
>>603
頼むからもう少し面白いこと書いてくれ
0606優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 19:17:38.36ID:zeanECxZ
個人輸入で500錠入りの小瓶が買えてた頃に戻って欲しいな。
エスゾピクロンあたりでも、まとめて買いたいのに。

病院をハシゴするにしても、薬局が同じ系列だとバレる可能性もあるし、
面倒くさい。
0607優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 21:58:59.07ID:tXT04Qqf
毎日21時に飲んで0時に眠くなるまでは心穏やかにすごせる....
時々過食しちゃうけど
0609優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 23:58:09.77ID:2ftg82Lp
>>604

むぅ・・・確かに今見返すと、全く面白くないのぉ〜 海より深く、反省するわw
0610優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 23:59:15.68ID:rKldO/+v
現代音楽を超越すると古典音楽になる それはあらゆる芸術の進化のかたち
0611優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 13:09:54.43ID:q9S7aNbK
>>609
シモに絡めると陳腐化するからな
次を期待してる
0613優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 13:50:19.35ID:3iZCFd5n
アモバン舌下投与にハマったら何食べても美味しくなくなった。(T-T)
0614優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 23:41:42.27ID:Ee+6i6VA
アモバン好きだから飲んでるけど、訪問看護師に管理されてるので
1日1錠(10mg)しか飲めない地獄
0615優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 00:50:04.77ID:TOpr+P9I
>>611

なるほど・・・アモをシモに絡めると、チンポ化するのか・・・w
0616優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 11:28:17.30ID:gj/MRtn8
普段行かない薬局に行ったら薬剤師さんがやたらフレンドリーな人で、
「この薬は苦いよー。人生と一緒ね」って言われて苦笑してしまった
0618優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 07:44:55.27ID:uS8TLx/s
な!
0620優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 15:22:58.36ID:At09XhoT
最初は耐え難い眠気が訪れてくれていたが今はたいして効かなくなってきた
10mg以上はダメなんだよね
0622優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 15:58:42.13ID:WkgDFNOm
質問があります
アモバン10みりをのんで1ヶ月たちます
みなさんのなかにはアモバンをのんで二十分から30分までには効いてるとみましたが僕は寝つけません
四十五分頃に眠れなくておきて食べちゃいます
最高血中濃度到達時間が一時間なのですが、一時間待てば寝付けますか?
みなさんは何分後ぐらいに寝付けますか?
アモバンは一時間以上してから効いてるのでしょうか?
だいたい何分後ぐらいに寝付けますか?
0623優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 17:37:25.58ID:mbIS/PlK
自分は一時間かかるな
本体はニトラゼパムだけど、アモバンもないと寝付けない、もちろん10mg
0624優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 23:53:45.98ID:6/61WZTF
飲み始めの頃は30分で眠れてたけど耐性ついたら1時間とかじゃない?

ちゃんとベットに入ってますか?
0626優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 15:12:18.45ID:+53QXFD+
一時間くらいかかるかな
20時頃飲んで21時頃入眠 24時半覚醒
0627優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 20:06:24.94ID:ycS0v+og
レンドルミンも一緒に飲んでるけど、
2時間ぐらいかかる
効いてないのかと思って飲まないと寝れないから、
何らかの効果はあるんだろうけど…寝付き悪すぎる
0628優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 08:18:42.31ID:5qP06CrS
久々に不眠再発して飲み始めたけど飲んだ後の体が痺れるというか頭がだんだんぼーっとしてくるのが怖い
なんで昔は何の抵抗もなく飲めたんだろう
0629優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 20:15:18.32ID:KfHBggjF
久々に飲んだら翌日凄まじい不安感でえらい目にあったぜ
もう絶対飲まん
0630昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/08/12(日) 23:14:45.26ID:sLzYV7ds
不眠症の定義のひとつの入眠困難は、
入眠までに30分から1時間かかることだから、
入眠にそれくらいの時間かかってるんじゃ睡眠薬飲んでる意味ないやんけ
0632優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 19:47:21.51ID:3FXNuz53
飲んだけど眠れなくて気をまぎらわすためにネットしてたまでは覚えてるんだけど
次の日朝起きたら冷蔵庫の中に手作りプリンがあった
手作りプリンがあるということは材料軽量してオーブンで焼いて
荒熱とって冷蔵庫にいれて道具も洗ったはずなのに全く記憶にない
ちなみにお酒は普段から全く飲まないので家にもありません
これは一体なんという症状??
0633優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 21:13:08.05ID:0a2+1BNf
>>632
健忘といいます
俺も昔ミクシィに謎の投稿がされてて、アカウント乗っ取られた!って思ったんだが、よくよく検証すると自分じゃなきゃ分からない内容なんだよね
口調とか別人なんだが
結局自分が書いた物だと判明した
あとは飲んだ記憶の無いジュースの空がごみ箱に入ってたりとかしょっちゅうだったよ
0634優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 21:15:55.10ID:0a2+1BNf
飲んでからしばらくしても寝ないと健忘になるんだよな
昔アモバン飲んでからしばらくすると気持ちよくなるからその頃見計らってアニメ見て寝たりしたんだが次の日アニメの内容を覚えてないっていう
0635優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 17:21:20.64ID:ETC7diu7
健忘っていうのか
初めての経験だからめちゃ怖かった
今度から眠れなくても何かしようなんて思わないで
ずっと布団にいることにする
0636優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 19:08:17.29ID:7omgjRRu
アモバンでそこまで出ることあるんだな
マイスリーで健忘はよく聞くけど
0637優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 21:38:29.58ID:Law50eR6
さあ今日はアモバン飲んで寝るが果たして吉と出るか凶と出るか
0638優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 00:51:35.90ID:OVBwWytE
お酒を飲んでしまったせいか、なんだか効きが悪い感じがする
0639優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 13:14:36.31ID:j0c5/oIl
エスゾピクロンじゃだめ
アモバン輸入解禁にして
0640優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 13:08:30.09ID:59gCj8J3
>>634
健忘とかwww

アモバン飲んでふわふわゆらゆら最高!っつって
今まで何度も楽しんできたけど、
健忘なんてなった記憶は一度も無いわwwwwww
0641優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 17:49:49.81ID:sMaIa0hA
>>640
人それぞれなんだろ
フワフワ最高!はいいよな
俺も楽しんでた
0642優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 02:06:38.04ID:eWzPSPpL
>>640
完全に忘れることはないけど
起きてしばらくしてから昨日の夜したことを思い出したりする
0643優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 02:07:10.30ID:eWzPSPpL
ともかくエスゾピクロンじゃだめ
アモバン輸入解禁にして
0645優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 03:44:13.04ID:UEu1MRx1
俺も色々飲んだけど眠れるのはアモバンだけだった
苦みはすぐ慣れた 起床後あまり残らないのがいい
0647優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 10:56:07.10ID:FMyhir90
>>645
俺は全く逆だな
服用時の健忘は無い。普段から物忘れが多いのはアモの影響なのか元々なのか分からんw
苦味はむしろあの絶妙な苦さが堪らない
そして服用翌日は丸1日くらい呼吸がスースー…というか、コーホーする
それもまた心地良いけど
0648優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 00:41:36.47ID:whM+tAvE
いよいよアモバンをたまに1日半錠に
できるようになった
0650優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 23:48:48.58ID:L6IiF+mT
無いね〜
10年も飲めば、なあに、耐性がつく(2ちゃんの古いAA
0651優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 23:55:13.10ID:XqrzVemM
数年前処方されたときは、翌朝水を飲んでも苦くて驚いたけど、最近再開したら、苦味弱くなってる気がする
ハルシオンは飲んだことないんだけど、アモバンと比較してみたいものだ
0653優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 16:31:27.45ID:j/nx88j7
効き具合だろ
0654優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 21:22:04.01ID:i3Pukahi
今日いつも行ってる内科でアモバン7.5×30日分出してもらえた!
今まで輸入物のゾピ、エスゾピだったから嬉しい!
デパスも処方されたらよかったんだけどなぁ。
0655優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 00:49:46.03ID:ATNyjzJ3
アモバン半分でフワフワするけどすぐに寝付けない事を相談したら、1錠飲みねのと先生に言われて服用した
眠いというより頭と全身がうまく働かなくなって思考が回らなくなった
風邪ひいたときみたいだ
0657優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 23:47:28.07ID:EbmSE2yK
>>654
内科ならデパスなんてガンガンに出してくれるよ
緊張型頭痛でデパスが効くとか言えばいい
0658優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 10:28:54.59ID:E5GHyNSS
これ飲んだ後お腹が空く人いる?
ぼんやりした頭で6枚切り食パンかじったのは覚えてるんだけど、3枚も食べてた
0661優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 23:08:33.06ID:E5GHyNSS
お腹減るのよくあることなのかぁ
もたれるから寝る前に食べたくないんだけどな
0662優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 09:36:17.93ID:J9acyY5+
食べたくない人は食べたくならないよ
潜在的に食べたいと思ってる人は、買いに行ってまで食べる
0663優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 20:40:43.08ID:jWxEK55n
今はルネスタ使いだけど、苦い苦い言われているルネスタが無味。
アモバンはどのくらい苦いの?
正露丸くらい?
0664優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 12:46:15.06ID:RPhqNo43
ルネスタが無味ならアモバンも無味
0665優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 13:52:06.75ID:a6Y3kNsi
ありがとう、今から精神科に突入してアモバン頂いてくる!
0666665
垢版 |
2018/09/22(土) 20:43:38.22ID:SCuKgKNN
アモバンの後発10mg貰ってきた。
もうすぐ、よい子は寝る時間だ。
舐めても特に苦くない。
試しに噛めばよかったかな。
皆さんおやすみなさい。
0667優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 09:50:56.45ID:siHJtsdj
全然苦くない。
それでいて、そこそこ強力。
良い薬ですな。
0668優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 00:48:47.06ID:vD4R/MW2
最近慣れて苦くなくなったのかと思ってたけど
皆んな苦くないって言うね
なんか薬そのものが変わった?
0669優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 03:25:02.02ID:gUZTIl9v
普通に苦いと思いますよ。
多分体質的な問題かと。
0671優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 06:43:17.87ID:CUeB7dgY
いや、最初から苦くないよ。
サワイの後発品だけど、舌で舐めても苦くないし。
カジカジしたら苦みが出るかもしれないが、それは薬剤の味でしょ?
代謝物が苦いって話だけど、翌朝も苦くないし、もしかして俺の肝臓やばくてニガーにならないの?
楽にさっさと死ねればいいが…
0672優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 08:23:55.75ID:CxXC/l0b
>>671
まぁじゃあ体質的なものじゃない
気にすることないと思うけど心配なら薬剤師に聞いてみたら?
0673優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 13:48:33.69ID:CUeB7dgY
>>672
そですね。
まあ、ニガーは味覚障害の副作用みたいなもんだと言われるのだろうけど。

ルネスタも苦くなかったから試したが、後発があって薬価が安いのは凄く助かる。
副作用を一切我慢しなくても、非ベンゾでもこんな安くて強力な薬を使えるなんて、もしかしたら私は果報者なのかもしれない。
0675優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 17:19:57.40ID:HHk875vm
欲しい。飲みたい。
0677昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/09/26(水) 02:39:26.66ID:2KRGgnrM
ZAMASU blames Trunks for all the Destruction. English dubbed
https://youtu.be/N5NdSvSOJk8

ゴクウブラック「俺が睡眠薬を滅ぼすべきだと断じた理由のひとつがお前なのだ、トランクス。」
トランクス「なんだと?」
ゴクウブラック「睡眠薬を使うのは何度目だ?」
ザマス「我々は知っている。お前は神々のタブーを侵し続け睡眠薬の使用を繰り返した」
ゴクウブラック「よってこの世界を作り出したのはお前なのだ、トランクス」


ドラゴンボール超の全王様に消されたい [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1500291673/

向精神薬・睡眠薬はドラゴンボールのようにインフレする [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503189432/
1優しい名無しさん2017/08/20(日) 09:37:12.56ID:hFwk79st>>4>>9>>14
薬が出る。
個人差はあるにせよいずれは耐性がつく。
すると薬の量や種類が増える。
さらに、どんどん強い薬になっていく。
まさにドラゴンボールやワンピースのインフレ状態。
0678優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 18:01:12.40ID:C+JQao9L
代謝物が唾液に出て苦いってことは、腎臓でろ過されて大部分が排出される尿も苦いのだろうか?
いや、それ以前に健康な薬使っていないヒトの尿ってどんな味なんだろう?
0679優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 18:42:39.93ID:wfPLv3Dc
尿といえば、妊婦さんの尿を飲むとハゲに効くと本で読んだことがある
0680優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 21:13:05.42ID:lJJDtlZf
アモバンよりサワイのゾピクロンのほうが眠気くるのが早い気がするなぁ。
みなさんは先発、後発で効果に違い感じますか?
0681優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 22:25:36.37ID:tPhLQ1o7
>>680
俺はずっと後発なんだよね
デパスなんかは両方飲んだけど違い感じなかった
添加物の違いとかに反応する人は体質が敏感なのかと
0682優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 01:04:30.64ID:6gNkjZl1
 
尿といえば、女子校生さんの尿を飲むとインポに効くと本で読んだことは・・・金輪際ないw
0684優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 19:11:12.31ID:zJS9fnDy
ゾピクロン飲んで朝起きる。
別に口は苦くない。
牛乳を飲む。
何の変哲もない牛乳だ。

エスゾピクロンを飲んで朝起きる。
別に口は苦くない。
牛乳を飲む。
牛乳が苦い。
他の飲み物は普通。



なんじゃこりゃ。 
0686優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 00:15:07.98ID:o2ZVWECT
15年くらい飲んでる。
1回10r、服用量は守っている。
眠れなくて数日経ったら薬無しで眠れる夜もある。
不眠疲れ出るわな。
もう0時回ったか。
今夜は効かない日だな。
0687優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 13:27:35.14ID:6uL/Scuj
内科で親切な女医さんに7,5ミリを30日分出してもらった。
すぐ眠れるし起きてもまた寝れる。苦いとも思わない。
しかし、一錠は多すぎるな。
持ち越し効果で翌日、足が床に接着剤でくっ付いたみたいになってしまった。
無理に歩くとよろけて危ない。
こういうものは呑み慣れると大丈夫なものになるのでしょうか?
0689優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 17:17:58.16ID:uqYXk9g9
>>687
耐性はつくがどの程度かは人による
688さんがいってるようにピルカッターで
割錠して様子見てはと俺も思う
0690優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 20:27:08.32ID:Ta6iQqRD
>>687
その女医さんのだいたいの見た目年齢と美人度、おっぱいかちっぱいかなど詳しく
0691優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 00:05:35.96ID:irDRGShr
>>690
30代半ばくらいでしょうか
長身、常ににこやかで優しく、胸は分かりません
肝臓の数値が上がったので、禁酒したら眠れないので睡眠薬をお願いしたら、
最初デパス7日分、それでもだめで今度はルネスタ7日分、やっぱり眠れなくて、
アモバンにたどり着いたわけですが上記のようになりました
今日は半分の量にして、それでも副作用が出るなら、
月曜にまた行って相談しようと思っています。
0692690
垢版 |
2018/10/14(日) 09:42:59.24ID:g5Lwp1AW
>>691
ちっぱいかわからないのが非常に残念だが、かなりイイ女っぽいね!
薬とまったく関係ないけどw

余談はともかく、ルネスタってね、アルコールの代謝に関わる酵素が使われていて、私らみたいな酒好きはその酵素が増えていることが多いんだ。
だから自分も効果が弱くて変えてもらったクチで、今アモバンの後発使ってる。
こっちは、その酵素がほとんどかまったく使われないのか、自分にもよく効くよ。
薬飲むのは寝る前の食事してから時間が経ってからかな?
だったら、なにか少しお腹に入れてから服用してみては?
牛乳とカロリー低いこんにゃくゼリー的な物とか。
みんなの言うように、割って半分にしたのを試してダメならダメ元でさ。
0693優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 18:06:11.07ID:irDRGShr
あ、なるほど
空腹時に飲まないと効かないというけど、それを正直に守るとかえって
ずしんと効きすぎてしまうという事ですね。
半分だけでは効きは弱かったみたいです。
もうひとつルネスタ1ミリ加えて今日試してみます。
酒呑めないのは本当につらいですね。
生活の質が変わってしまいました。
アドバイスありがとうです。
0694優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 18:16:20.87ID:MBczQgu3
初めて飲んだけどスッと効いて苦味もなくて良かった
マイスリーより良くないか?
0695優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 18:18:56.83ID:hnaD+1PO
この薬って精神薬では強い方なんですか?
いまいち睡眠薬の強さ、レベルがわからなくって
0696優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 18:19:30.66ID:hnaD+1PO
精神薬→睡眠薬の間違いでした
0697優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 00:47:17.50ID:xZQ5+uBf
睡眠薬の中ではまったく強くない
超短期〜短期の導入剤の中では最強の効果
0698優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 19:41:20.40ID:OfdJGIWP
ルネスタの1/10以下の薬価で倍以上の効果があって、しかもふらつかない。
ロキソプロフェンナトリウムと並ぶ神薬だわ
0699優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 21:34:13.49ID:u8X/BB1K
アモバンを7年くらい飲んでて、そろそろ別のにしましょうと
ルネスタに変わって一週間。
入眠は問題ないんだけど、中途覚醒というか、金縛りがすごいんだよね・・・。
朝起きた時に、めっちゃ疲れてる状態。
アモバンは、「あ・・・苦くなってきた・・・。」(プツン)「朝!」 みたいに、
どっぷり落ちてる感じがあったから、シャキーンと起きれたんだよね。
またアモバンに戻してもらう。
0700優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 23:09:41.23ID:RuFTfsIw
wniの鈴木里奈愛してる
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
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     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0701優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 00:45:08.54ID:i4yDRthn
>>690
                   __
                ,. '"´ ̄ ``''ー- 、
              /__,.ィ
       ____,∠,,∠/;;|     i  /
      /.:':.:.:. :. : :-: :--‐‐‐:/    丶l
      | ': : : :・' : : :' : : ; : /     __,.ノ!
     l : : ; : : : : : : : :.:(´,.-‐'"Τ:「    \
     | : : : : : : '; : : ; :.:´: : : : : | ::|
     | : :゙: : : : : : i : : : : : : : : ;.! ::|     なんだかよくわからないけど
     l : ; : : : : : ::l!: ;・: : : : : : ::|::::|      これあげるから元気出せよ
     l : : : : : : ;゙:‖ : : : : : : : ;:|::::|
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     `'ー----------------`┘
0702優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 19:49:18.74ID:91fywp46
アモバン2二度寝できないんだけど1時間ぐらい我慢すれば寝れるのかな
0704優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 15:01:34.79ID:LmAYrT8V
>>703
人によるんじゃない?耐性ついてるおれは30mgで2時間か3時間しか寝れん
副作用的なものは自覚ない
0705優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 18:50:13.75ID:FowGuWV8
>>704
人によるわな。
俺は毎日昼と夜にウイスキー飲んで、時々流石に怖くなって
夜はアモバン3,75ミリかハルシオン0,125ミリにすることがあるが
こんな少量でも持ち越し効果がひどくて翌日足が動かず危なくて外に行けない。
アルコールではそういうことは無い。
ちなみにルネスタは全く効かない。
マイナートランキライザーはゾロが200錠ほどあるが体がだるくなるだけで眠くならない。
だから使わないので、薬ばっかり余っている。よく医者が出してくれるよ。
抗ヒスタミン剤は市販の10ミリを5錠飲むが効くのは一日だけ。
目覚めが良くない。頭が重い。だから好きになれない。
0706優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 20:09:23.61ID:LmAYrT8V
>>705
とりあえずお酒はおいといて
お薬そんな少量で寝れるの?うらやましいんだけど
逆に俺はルネスタが1番効く
ただし上限の3mgでは全く効かん
昼12時以降食事禁止で空腹にしたうえで9mg飲んでタイミング逃さないようにお布団にはいってやっと眠れるよ
昼以降毎日空腹だから体重が45sまで下がってしまってジャンキーみたいな見た目で気持ち悪いわ
0707優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 06:17:32.92ID:+jPoJifc
>>706
昼以降食べないと体を悪くしてしまいます
4時間開ければ大丈夫ですよ
ハルシオンやマイスリーなら食後すぐでも舌下でいけるし、
Z系の薬は苦いので坐剤として使うとか方法はあるんじゃないか
0708優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 22:18:38.83ID:dLeTAiJi
マイスリーより全然効かない
どうすんだよ俺これから2週間
0710優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 22:39:33.87ID:dLeTAiJi
アモバンって効くまで30分くらいかかる?
マイスリーは飲んですぐって感じだったけど
0712優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 08:15:16.77ID:bY+YMzgz
保守
0713優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 06:52:58.84ID:U7CCzjrQ
アモバンは坐剤として使用でOKなのでしょうか?
0716昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/11/03(土) 21:14:08.43ID:1vm7LH9C
不眠の悩みというのは、経験したことのない人には分かりづらい。
とはいえ、経験してる俺でも、皆の書き込みの「眠くなる」という書き込みがまるで理解できない。「こうすれば眠くなるよ」という書き込みも理解できない。
あるいは、睡眠に関する本を読んでも「こうすると眠くなる」と書いてあるし、「ロゼレムやベルソムラは強い眠気が来ないので、それに不満を感じる患者さんもいる」とか書いてある。
(ベルソムラやロゼレムだろうがベンゾジアゼピン系だろうが眠気なんて来ねーよ。眠気が来るかどうかと、実際に寝れるかって、何の関係があるのかすら分からん)。

眠くなって寝れるなら、不眠でもなんでもないじゃん。
眠いけど、寝れないから不眠という言うのではないか?

睡眠薬を飲んで眠くなったことなんて一度もないのだが。
というか、だったら、デパス、リボトリール、デパケン、セレネース、セロクエルといった、睡眠薬分類ではないものの眠気を催す薬は、昼間に使うこともあるのに、眠くなったら困るのでは?

「睡眠薬を飲むと、強い眠気が来て、『寝れるぞ」って感じがする」
「睡眠薬を飲んでも眠気が来ない」
どちらも理解できない。
睡眠薬で眠気なんて今の今まで感じたことがない。
というより、睡眠薬を飲んでないにしても、「なんとなく寝る時間だから」寝てるわけであって、眠気を感じて寝たことなんて人生で数えるほどしかない。

「眠気を感じれば寝れる」ということなら、睡眠薬なんて飲まずとも、18時間も起きてれば嫌でも眠くなるんじゃないのか?


ここまで読んで「え?眠気があるのに寝れないってどういうこと?」と思った人は、
夜行バスやムーンライトながらを考えてくれ。
これらで寝付ける人もいるだろうが、夜行バスやムーンライトながらは、「眠いけど寝れない」の典型的な例だろう。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
みんな、寝る(眠る)ためにすごい努力してるね。
俺は、努力をする気は一切ない。

だって、眠るなんて、人間として当たり前の行為で、三段欲求でしょ(俺は性欲欠落してるものの)。

当たり前の行為のために努力するなんてアホらしすぎる。

疲れるを取るために睡眠というのものがあるのに、睡眠を取るために体を疲れさせるなんて、本末転倒もいいところだ。

〜〜〜〜〜〜〜〜
ロゼレムやベルソムラがドリエル並みに全くもって効力を示さない薬物であり、ベルソムラにいたっては副作用はあって主作用はないという、最悪の薬である。
どちらも、開発段階というか仮説自体がまったくもって間違ってるから当たり前なんだが。オレキシンの発見者にいたっては書いてる本が誤植ばかりで、出版社の責任もあるとはいえ本人もチェックしてないのかね。適当な仕事してるという偏見さえ持つわ。

というわけで、睡眠薬の開発は事実上、「ルネスタ」が「最後の睡眠薬」になろう。
あとは安全性から言えば、非ベンゾ3種、レンドルミン、エバミールしか使える睡眠薬がないから、現実問題として日本に存在する使用に耐え得る睡眠薬って6つしかないんだな。
アルコールで寝れる人なら、それでもいいけど。(当たり前過ぎるが、寝酒は睡眠薬よりは遥かにマシ)。
0717優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 16:20:32.55ID:E17qrNfs
アモバン処方されてるんだけど、いつも7.5mgを一錠飲んでるんだけど、
2錠飲んだら、ちょっと長めに眠れるかな?
あんまり意味ない?
0718昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/11/04(日) 17:48:08.36ID:6/4/A5vB
>>717
試したことあるけど、寝つきが早くなるだけで、寝る時間が長くなった気はしないかなあ。

http://daylight.starfree.jp/dotup_org1543989_2_lb.jpg
0719昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/11/05(月) 20:35:41.43ID:aqHPp7q2
2018/10/21 05:30神戸新聞NEXT
祭りの特等席は“自宅桟敷” 姫路・灘のけんか祭り
https://www.kobe-np.co.jp/news/himeji/201810/0011748353.shtml


駐車場の屋上を桟敷にした松本浩二さん(右手前)。松原八幡神社の楼門を正面に望む=10月15日午前、姫路市白浜町


松本さん方(左手前)の後ろに並ぶ民家も、ベランダは松原八幡神社を向いている=10月15日午前、姫路市白浜町


拡大

松本さん方(左手前)の後ろに並ぶ民家も、ベランダは松原八幡神社を向いている=10月15日午前、姫路市白浜町


 播磨を代表する秋祭り「灘のけんか祭り」が行われる松原八幡神社(兵庫県姫路市白浜町)近くには、屋上に桟敷席を設けたり、日当たりを無視して神社に面した北向きのベランダを作ったりした家がずらりと並ぶ。すべては10月14、15日の祭りのため。家主の元へは、今年も“特等席”を求めて大勢の友人知人が訪れた。(伊藤大介)

 「うちに何人来たか?そんなの分からへんよ」。赤鳥居と楼門を正面に臨む民家に住む会社員松本浩二さん(55)は笑った。赤鳥居前の土地が売りに出ていると聞き、「楼門を真っ正面から見られるのはこの角度だけ」と購入を即決。2005年に駐車場と倉庫の屋上に3段の桟敷を設けた。

 本宮があった15日は同級生や知人らが入れ替わり立ち替わり腰を下ろし、屋台の練りを堪能した。「たくさん人が乗っても大丈夫なように」と太くした鉄骨が桟敷を支える。

 松本さん方の南側には、神社側を向いたベランダのある一軒家が3棟並ぶ。「うちが最初に建てたんですよ」と建設会社経営の西田佳弘さん(48)は振り返る。知り合いの建設業関係者から「近々、お宮の真ん前の土地が出るで」と情報を得て、いち早く押さえた。00年に建てた神社を望むベランダは北向き
。洗濯物は乾きにくいが、祭りの眺望は抜群だ。「仲間が寄ってきて、知り合いがさらに知り合いを呼ぶ」と秋季例大祭の2日間で約250人が出入りする。

 盛大にごちそうや酒を振る舞い、毎年出費は約50万円に上る。それでも「祭りを通じて人脈が広がった。地域貢献したい」とベランダの開放を続ける。

 神社への眺望を重視した4軒に共通していたのは、祭りへの深い愛情だ。それぞれ、姫路市内に暮らしていたが、お宮の近くの土地が空いたことを知るや、購入に踏み切った。同級生や友人をベランダへ迎え入れ、ともに酒を飲み、屋台を担いで汗を流す。

 秋祭りが終わった翌16日、西田さん方には友人知人が掃除のために再び集まった。「自分の家の片付けもあるのに、来てくれるんよ」と西田さん。特等席は迎える側と訪れた人の絆をより強くしていた。

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垢版 |
2018/11/05(月) 22:48:58.39ID:aqHPp7q2
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part64
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1528448679/266

266昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232018/06/24(日) 14:42:25.34ID:qwnHJpyP
>113
医師「ネットと僕の言うこと、どっち信じるの」

薬害被害女性が怒りの告発!医師から「何度診ても診断は変わらない」の不誠実
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%E8%96%AC%E5%AE%B3%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E5%A5%3%E6%80%A7%E3%81%8C%E6%80%92%E3%82%8A%E3%81%AE%E5%91%8A%E7%99%BA%EF%BC%81%E5%88%9D%E5%AF%BE%E9%9D%A2%E3%8
1%AE%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E3%81%8B%E3%82%89%E3%80%8C%E4%BD%95%E5%BA%A6%E8%A8%BA%E3%81%A6%E3%82%82%E8%A8%BA%E6%96%AD%E3%81%AF%E5%A4%89%E3%82%8F%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%8D%E3%81%AE%E4%B8%8D%E8%AA%A0%E5%AE%9F/ar-BBJagep#page=2
= http://www.peeep.us/c6275d1c = http://megalodon.jp/2018-0624-1435-26/www.peeep.us/c6275d1c = http://archive.is/aIhUy = http://www.webcitation.org/70PJI3wSj

> 眠る時間が多い日々の中で'13年11月、ものが二重に見えたり、足がそわそわして落ち着かない症状が吉田さんを襲う。薬の副作用を疑い、
>「ネットで調べたんですけど」と心療内科の医師に伝えると「ネットと僕とどっちを信じるんだ」とぴしゃり。
>患者に寄り添う姿勢はなく、吉田さんは萎縮するばかりだった。
>平たく言えば運動があるものがジスキネジアで動きのない異常な筋緊張がある場合はジストニアになる。病態が非常に似ているため混同されて使われることもある。

【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1535056206/547

155優しい名無しさん2018/09/12(水) 13:08:54.77ID:PFJQraUm>159
ロヒは毒性強いからな
睡眠の質を高め、不眠への効果が期待される漢方薬
https://www.healthcare.omron.co.jp/resource/column/topics/129.html

218優しい名無しさん2018/09/19(水) 07:00:21.19ID:977BcXoP
>577
ロヒ10錠はやばいってw
ODはマイスリーだけにしとけ
ロヒ10mg注射されて植物人間なった男の話
http://www.medsafe.net/contents/hanketsu/hanketsu_0_109.html

547優しい名無しさん2018/10/15(月) 18:03:20.76ID:eOh7GpGO
これホント?
去年の3月から医師会で議論されてた
マイスリー、ハルシオン、ロヒプノール
この3つ来年の3月以降禁止されるみたいです。
睡眠薬が今後規制厳しくなるみたいです
デパスも危ないとか。貯めるなら今 https://t.co/k9kBnbycvp

768優しい名無しさん2018/11/01(木) 23:24:54.99ID:uBdMfe1+>769
エチゾラムは睡眠導入剤として一度に3rまで飲めるが、5rで死んだ例があるから注意。

769優しい名無しさん2018/11/02(金) 08:37:51.54ID:ygx4hDbW>792
>>768
マイスリー30mgで死んだ例もある
死亡したのは薬に明るい看護婦
裁判にもなっててネットで見つかるぞ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0721昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/11/05(月) 23:16:49.41ID:aqHPp7q2
コンサータ Part31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1538796650/952-

952優しい名無しさん (ワッチョイ 37e3-oU6X)2018/11/04(日) 17:43:52.21ID:MYBjNu620>954>967
医者は別物と言うけど結局覚醒剤だからな 慣れたらしばらく抜かないと、おかしくなっても気づけない

967優しい名無しさん (ワッチョイ 1ae0-zV7r)2018/11/05(月) 00:48:19.07ID:fPOS1dJB0>977>980>>89
>>952
コンサータを覚せい剤と同じと呼ぶのは違うよ。
いたずらにイメージダウンを煽る言動だわ。
だって、覚せい剤と似た作用を持つだけで、覚せい剤じゃないじゃん。
この理屈が通るならば、
作用が似ているという理由で
カフェインだって覚せい剤だし、タバコは大麻だと言える。
(いずれも日本の麻薬取締法で販売を禁止されていないが)
コーヒーの話やタバコの話をする場で、
わざわざ、そんなことを言って辞めさせようとする人がいるか?

980優しい名無しさん (スフッ Sdba-O/PV)2018/11/05(月) 16:03:48.07ID:XcEFUoKWd>>982
>>967
カフェインも法律上は覚醒剤。 カフェインそのものを抽出・製造することは、覚醒剤製造と同じ罪になる。尚、劇物扱いでもある。 ただし、食品や食品添加物として含まれている場合は除外されている。 食品として除外されている理由は、中枢神経に作用するものの、依存性が無いから。

989昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 4ea5-vdIN)2018/11/05(月) 21:33:35.99ID:aqHPp7q20
>967 「タバコは小さな麻薬」とは言うけれどね


☆☆☆マイスリーでラリラリpart66☆☆☆
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1529140333

925優しい名無しさん2018/10/18(木) 20:28:57.07ID:+6EBuliS>931
カナダ嗜好大麻解禁されたな。 日本は医療大麻すら未だに認めてない後進国

973優しい名無しさん2018/10/23(火) 14:44:10.63ID:bDnDFPQU
大麻の依存性はコーヒーのカフェイン程度で、マイスリーより依存性低い
違法な日本がおかしい しかも所持はいけないが吸うのはいいといい意味不明法律

974優しい名無しさん2018/10/23(火) 16:00:29.05ID:KLyFxlDK>>975
日本で大麻解禁したらマイスリーもいらないし、デパスも抗うつ剤も頭痛薬もいらないんだよな(´・_・`)
医者の仕事が無くなるのと日本の経済が崩れるだけで解禁しない。。

975優しい名無しさん2018/10/23(火) 20:15:29.47ID:iEUsNnce
>974 てに入らない植物より、手に入るマイラリを楽しみましょう

976優しい名無しさん2018/10/23(火) 21:09:29.06ID:7bN6i7CW
んーラリ目的なら結局マイはマイでいるんじゃない? 大麻解禁しても咳止めシロップ入りの飲み物が消えることはないし、まあこの二つは系統が違うけど、そんなもんじゃない?

977優しい名無しさん2018/10/23(火) 21:12:10.45ID:6URqOBB6
リタリンは消えた訳じゃないが規制されたから 規制するしないの天秤にはかけられるかも
0723優しい名無しさん
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2018/11/06(火) 16:54:47.88ID:4BbN3YW+
日本は何するにも遅いよな
今日も大麻でタレント捕まえてるでしょ
技術力なんかもいつの間にか3流国らしいね
0724優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 06:03:02.30ID:4e3acyzh
苦いといっても、こんなものどうってこたあない。
睡眠薬呑むようになった自分が悪い。
もっと苦しみなさい、この馬鹿が!
呑まないで済むようになりなさい。
0725優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 07:39:28.12ID:3lXvcwGy
苦いなら、希釈した酢でも飲んだら塩っぱくならないかな?
私は苦みがないから誰か試してくれw
0727優しい名無しさん
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2018/11/08(木) 09:36:08.42ID:J+fSf2j+
>>724
よほど何か辛いことがあったみたいだ。
他人を責めるより、自分を責める方がよっぽど負担が大きい。
わが身の不完全さを最初から自覚していればいいのだが、
真面目な者にはそれができない。
まあ好きなことに没頭してみれば、という以外にない。
こういう人は趣味など無かったりするのだが・・・
0728優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 01:31:28.25ID:Ub5b4twD
>>724
アモバン愛用者には罪悪感からの不眠になる人が多い。
苦いからな。
insomnia、という映画なんか観るといいよ。
同僚を誤射してしまった自責の念から不眠になった刑事の物語です。
アルパチーノがいい。救い主のヒラーリースワンクもいいよ。
youtubeでおk。
0729優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 11:32:21.23ID:T7+3APze
インソムニアを観てみた
凄い
犯人役のロビンウイリヤムスはこの映画のあとわずかで亡くなった
アルコールとドラッグだと
まさかアモバンじゃないだろうな
0730優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 21:03:11.74ID:BnElSjXq
俺は朝からワイパックス
昼から酒
夜は酒とアモバン 何も苦くない

ロビンウイリアムスもこんなもんだったか
日本人最高ドラマー白木秀雄にこういうとこだけ似て来る
0732優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 19:34:50.09ID:gEnUIsvN
苦いって言う人は、酒に対しての感受性はどうなん?
なんか、アルコールに弱い人が苦い苦いと言っているような妄想をする。
0733優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 11:50:58.96ID:MlTNqUk2
酒飲みにアモバンは禁忌じゃないか
確かに苦味は気にならない程度にあるだけ。
睡眠への効き目はある。
しかし持ち越し効果が甚だしい
治すにアルコールが必要だよ。
迎え酒みたいだ
0734優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 15:59:40.98ID:+sbnb5Wl
夕食時にビール2缶呑んで、寝る前にアモバンとレキソタン2r飲むと、朝フラフラする
0735優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 18:13:32.17ID:p5vRLm8y
ビールと言うかアルコール飲まないことだね、次第にアモバン効かなくなる
0736優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 18:57:44.56ID:JZbcnpI9
アモバンだけは数年飲んでも耐性つかないな
緊張する会議でも効いてくれる
0737優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 19:01:04.41ID:p5vRLm8y
>>736
そこで寝るつもりか?それともアモバンが安定剤になってんのか?
0738優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 20:28:05.89ID:STKwDTPk
酒好きだから仕方ない。デパスと一緒に飲むと爆睡
0739優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 23:01:32.34ID:zuyg2zwx
>>737
私もしょっちゅうフルニトラゼパムを抗不安薬代わりに使ってる。
デパスは効き目短いし、最近は出してもらえなくなった。
リボトリールでも同じく安定するが、あれはヤバい薬だ、第六感が言っている。
0740優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 23:50:10.19ID:nCvVhg3Z
自分はルネスタの方が苦いわ。アモバンはほぼ苦味を感じない
舌が麻痺してるんだろうな
0742優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 12:00:04.76ID:sDQjzdTC
>>739
リボトリール処方されてるが、具体的にどうヤバイくすりなんですか?
0743優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 18:20:53.06ID:K8QyXOYA
>>742
感だから明確なエビデンスはない。
敢えていうなら、効果の数が多すぎる。
だんだん衰えてくる体が、あの薬に様々な効果を与えられる。
疼痛、肩こり、不安、不眠、震え・痙攣、etc…
だが、弱オピオイドや病気の治療薬なんかで肝機能や腎機能が弱ったら切り捨てられやすくなる。
その時、体も心もアレ無しではあまりにきつい、そうなっちまったら何ヶ月も断薬で苦しむだろう。
幸い、頓服でもちゃんと効果はすぐに発現するから、リスクを受け入れられるなら使うといい。
私は連用したくないな。
0744優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 12:00:23.00ID:wkrBQtOJ
>>743
レスありがとうございます。
参考になりました。 感謝!
0745優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 00:00:29.25ID:wKqet46O
眠くなってきた。明日は休みだから好きなことして、ストレス発散するぞ!
みんなおやすみなさい。
0746優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 11:12:44.63ID:+9+wsDAR
一昨日初めて飲んだけど苦くはなくケミカル臭というか不快感
ごまかそうとお茶飲んだりとかミンティア舐めても不味い
それきり飲んでないのにまだ残ってるような気がしてる
0747優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 12:11:18.59ID:k11mmanW
>>746
わかる
水の味がおかしい
0748優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 12:50:51.44ID:7LwfllXF
漢方とか苦手な人はこの苦味だめかもね
俺はもう慣れちゃった
0749優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 14:03:23.85ID:qT8GdCbq
牛乳飲んだら苦い。
でも、朝起きてすぐの状態や飯とか他の飲み物は全然変じゃない。
わけわからん。
0750昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/11/18(日) 15:51:46.93ID:fLLzOA1L

レンドルミン3シート(30錠)飲んだけど、いつもより長く寝たってのはあったが、単純に30倍ってわけじゃなかったな。
半減期(作用時間とは厳密には違うがほぼ同じ意味)は半減期ってことか。

確かに、マイスリーで例えれば、5ミリの飲めば3時間寝れるが10ミリを飲めば6時間寝れるってわけではなく、取れる睡眠時間の長さという意味では変わらないもんな(一般にいう半減期というのが5ミリの場合を指すのか10ミリを指すのか知らんが)


内海聡って、『睡眠薬中毒』で、ヤスリで薬を分割する方法があるみたいに書いていたけど、実際に彼の医院にかかった場合は、そんなことないよね? ちゃんと医院側で分割してくれるよね? まさか患者に手作業でやらせないよね?


トラゾドン、つまり、レスリン、デジレルは、なんで抗うつ薬なのに睡眠薬代わりになるの?
抗うつ薬ということはアッパー系なわけなのに。


睡眠薬って食後に飲むと効きが悪くなるて本当?

というか、風邪薬とか大多数の薬はむしろ空腹厳禁なのに、なんで、睡眠薬に関してだけは空腹のほうがいいわけ?
だったらこの世のすべての薬を空腹時でも飲めるように作れよ(風邪で体力落ちてる時は食べる元気すらない時があるでしょうから)



他の患者さんが、受付に、「レンドルミンですけど、強くて、もっと弱い睡眠薬に変えてもらえませんか」と言ってた。
羨ましかった。レンドルミンを「強い」と思えるということは、睡眠薬にほぼ耐性がついてないということだ。羨ましい。

※ただし、同じベンゾジアゼピン系やそれに準ずる系統であっても、個人差はかなりある。
一般に強力とされる「ハルシオン」「サイレース/ロヒプノール」は俺にはあまり効かない。特にハルシオン。


マイスリー(ゾルピデム)の普通錠ってっ噛み砕いたことある人なら分かると思うけど、苦いよね。
なのにOD錠(口腔内崩壊錠)や、ODフイルム、液体状は甘い。
だったらなんで普通剤は苦いんだろう。

レンドルミンの場合は、通常錠もOD錠も甘いのにね。


サイレース/ロヒプノールって、割ると青い液体が出てきてしまうので、錠剤カッター(ピルカッター)分割ができない。どうすればいいの?


睡眠薬のODが問題になっているとしたら、なぜ、ドリエル系の睡眠薬(睡眠改善薬)のように、「過剰服薬すると、かえって寝付けなくなる」ように作らないの?
ぜんぶのお睡眠薬をそういうふうに作ればいいじゃん。


日本人は体格が小さめだから、アメリカに行くと、アメリカ規格の麻酔や薬は日本人には強すぎることがあるが、ベルソムラは、なぜ、逆に、米国のほうが標準規格(ミリ数)が小さいの? 米国だと10だか15ミリが標準だよね? 日本だと20ミリが標準だけど。

10
ナプレシコールとやらを応用して作られたのがベルソムラということは、そのナプレシコールがない人には、ベルソムラは効かないということ? メラトニンが前提になるから夜勤の人にロゼレムは効かない、ってように。
(ちなみに、ベンゾ系経験者より、未経験者のほうが、ベルソムラやロゼレムは効き、ベンゾ系経験者には効きづらいらしいが、作用機序が違うのになぜだろう)。
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2018/11/18(日) 16:29:33.40ID:fLLzOA1L
11
これから寒い季節になります。「冬季うつ」という言葉もあるように、鬱病の人には辛い季節だったり、あるいは、うつ病にかかりやすくなる時期でもあります。
しかし、睡眠薬を減らすという意味では、寝苦しい夏と違い、むしろ、適切と言うべきでしょうか。(データ上も人間の睡眠時間は冬のほうが長い)。

特に今年の夏は猛暑だったため、今年の夏にまたいで減薬をした人は、運が悪かった・・・いや、減薬って1年以上かかる場合が普通だから、どちらにせよ、四季の一巡は必要か。

12
デパス(エチゾラム)というのは、特にやめにくいベンゾ系(厳密にはベンゾじゃないが)なのでしょか?
わざわざ専用の減薬スレが立っているくらいですし。内海聡も、もっとも麻薬に近いベンゾはデパスと言ってるし。

13
「一気断薬」や、「大幅な減薬」が良くないのは分かる。
しかし、これだけ飲んでいると、「いつ死んでもおかしくない量」だから、無理でも減らすしかない。
しかし、いったい、何をどういう順番で減らしていけばいいのか。

精神薬などの多剤大量処方における薬害について カウンセリングルームPoco a Poco代表ブログ
https://ameblo.jp/counselling-poco-a-poco/entry-11847389349.html
うつ 薬 多剤大量処方 わたしの場合
https://youtu.be/tq2pzyhqXxw

よく眠れる睡眠薬は?33錠目 [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1486811246/748

748昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 2017/12/02(土) 14:28:39.90ID:MswL1xlx

そして、「適量」とは、そもそも何なのだろうか?
「ちょっと眠れないんです」と言って、
初診でこれだけの薬をいきなり出してくる医者にとって、
「適量」とは、いったいなんなのか?

・ベゲタミンA 2錠
・ベゲタミンB 1錠
・ラボナ 50ミリ 2錠
・セロクエル 100ミリ 3錠
・ヒルナミン 25ミリ 3錠
・テグレトール 200ミリ 2錠
・レメロン 15ミリ 2錠
・ワイパックス 0.5ミリ 1錠
・セルシン 2ミリ 1錠
・デパス 1ミリ 1錠
・ロゼレム 8ミリ 1錠
・サイレース 2ミリ 2錠
・ハルシオン 0.25ミリ 2錠
・ベンザリン 10ミリ 2錠
・ユーロジン 2ミリ 1錠
・マイスリー 10ミリ 1錠
0753昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/11/18(日) 18:50:38.99ID:fLLzOA1L
俺は性善説を取るタイプ。だからこそ280万円も騙されたりするわけだが・・・。
なので、「金儲けのために過剰な薬を出す医者がいる」なんて思ってない。過剰な薬を出すとしたら、無知からであって、「薬漬けにしたい」という意図があるとは思ってない。むしろ、薬を渋る医者のほうが多い印象。
が、メンタルヘルス板の各種スレや、内海聡の著書からして、性善説では語れない医者もいるってことかね。
そういえば俺の主治医も、牛乳が健康に悪いとかいうことを本に書いてる医者たちのことを「性善説じゃない医者もいるからね」と言ってたな。

ま、患者としても「ハシゴ受診」は、刑法上の問題はないにしても、ある種の背徳行為だから、
ハシゴ受診してる患者がいる時点で、患者側も「性善説」では「ない」患者がいるわけで、
結局のところ、医師も患者も、どちらも、性悪説準拠の存在ってことかね。

あとは、以下のニュースのように、医者が「金に困っている」というイメージが俺にはないので、
まさか金のために無駄な処方をする医師がいるとも思えない(いや、逆説的だが、患者より金のことを考えるからこそ金持ちになれるのか?)

あと、内海医師やヒーリー医師やFDAは、ざっくり言えば「臨床試験はやっていないか、やっていても虚偽報告がある」ということを言っているが、
俺は、それらとは違う意味で臨床試験をやったのか? と思うのが、ベルソムラとロゼレム。
あんな、1ミリも効かない睡眠薬がどうして睡眠薬として成立するの。市販薬を含むならドリエル系も。

〜〜〜
医者との結婚が「玉の輿」だとは限らない...その実例集
11/18(日) 12:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181118-00058469-gendaibiz-bus_all
>お医者さんといえば、高収入で、婚活でも人気の職業ですが、

# ライフ # 医療・健康・食
栄養士・看護師と結婚した男が「しまった…」と後悔する瞬間とは
覆面ドクターのないしょ話 第2回
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/54308
〜〜〜

あと、「性善説」という違う意味で、本に書いてあることは鵜呑みにできない。
以下に、雑誌の誤植が載っているが、俺はこの雑誌を読んでいたのだが、当時、「この誤植はひどい」と思った。
ベンゾジアゼピン系と非ベンゾジアゼピンを表でまんま逆に書くという、根幹をなす部分の誤植であって、あってはならない誤植だったからだ。(しかもそのせいでデパスが「非ベンゾ」に分類され、余計に紛らわしかった。確かにデパスはベンゾではないので、「非ベンゾ」という括りで納得してしまう人がいるかもしれない。)



マキノ出版|お知らせ
http://www.makino-g.jp/yuhobika/information.html
お詫びと訂正(『ゆほびか』2018年9月号)
2018年07月19日
ゆほびか編集部


この格言がピッタリだ。

【大麻】精神の薬は化学的ロボトミー 2【麻薬】
http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1311921414/8http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1311921414/8
>Be cafreful about reading health books. You may die of a misprint.
>健康書を読むときは注意した方がいい、誤植で死ぬかもしれないから。
>--Mark Twain
0754昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/11/18(日) 21:01:23.38ID:o/baGQGI
不眠症が辛いのは、「体制の立て直し」が出来ないことにあると思う。
以下のサイトにあるように、人間は、眠っている間にあらゆる身体機能を回復させている。(なお以下サイト、というか以下スレで考察があるが、野比のび太よりは野原しんのすけのほうが総合力は上だと思う)。
「風邪には1に睡眠、2にルル」というCMがあったように、1番は睡眠である。
しかし、この「睡眠」が取れない場合、体の自己治癒能力が働かないも同然のため、風邪をひいたら治らず、また、口内炎になりやすい上になっても直らない。
寝てないからフラフラで食欲がないから栄養も摂れないし、頑張って取っても、寝てない→胃が休まるタイミングがない ということで、食べたものがうまく消化できない。かといって排便能力も落ちているため、排便力も弱り、体内で食べ物が暴れまわる形になる。

睡眠薬それ自体の離脱症状が反跳性不眠だけだとしても、その反発不眠によって引き起こされる様々な疾患があり、いわば「二次性離脱症状」である。
睡眠薬の中止が困難なのはこの二次性離脱症状だと個人的には考えている。

(なおセロクエルといった抗精神病薬で太るのも、直接的に太るわけではなく、副作用による食欲亢進で太るので、俺は二次性副作用と呼んでいる。但しもちろん、薬理学的には一時的だの二次的だの言ったりはしない)。

睡眠という人間の根幹にかかわる部分。
これが出来ないということは、極論、不眠症というのはガンやエイズより恐ろしい。なんて言ったらガンやエイズ患者に失礼か? 
しかし、ガンやエイズだって睡眠しないことには自己治癒能力の働きようがないので(エイズに自己治癒能力が働くかは別として)、そういった意味では、不眠症は難病である。

また、逆説的だが、不眠症の治療自体に睡眠を必要とするから、パラドックス上、不眠症は治しようがない。


アニメ・漫画、何見ても向精神薬副作用を連想する
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532278298/35


35昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232018/10/06(土) 09:58:46.00ID:MTQI6MeA

眠れない時は目をつぶって横になるだけでもいいって本当?
中村洸太
日本オンラインカウンセリング協会 理事 臨床心理士、精神保健福祉士、産業カウンセラー
2017年06月25日 23時00分 JST | 更新 2017年06月25日 23時00分 JST
https://www.huffingtonpost.jp/kota-nakamura/how-to-sleep-when-you-cant_b_17290158.html

>よだれなどに似て、人間は意識して眠りのスイッチをいれられるわけではありません。

>※0.93秒で眠れるのび太くんは少し例外とします。

>したがって、眠れない時には、
>「ソファやカーペットなど別の場所でゴロゴロして、眠くなったら布団に入る」
>眠っている時間というのは、パソコンのスリープモードとは違います。
>身体や脳の機能が停止しているのではなく、
>起きている時とは異なる部分を活発に動かしてメンテナンスを行っているのです。

>※起きている時より、頭がさえわたる名探偵は少し例外とします。
0755昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/11/18(日) 23:24:31.27ID:o/baGQGI
デパスは悪名高きベンゾ系の代名詞のようになっているし、
他のベンゾは出してもデパスは依存性(習慣性・中毒性)があるから出さない、という医師も結構いる。

ただ、デパスを抗不安薬としてではなく睡眠薬として使ってる場合には、依存性の強さは他のベンゾと差がないように思える。

で、長尾和宏の『薬のやめどき』に、
デパスには0.25mg錠があって割線も入ってる、とあったけど、そうなの?
0.5ミリグラム錠に割線がないのに、それより小さい単位の0.25ミリに割線?
https://i.imgur.com/tu7JS9f.jpg ←画像からは割線がないように見える。

ルネスタや、マイスリー後発品ゾルピデム「日医工」を例にすれば、
ミリが大きいのは割線があるのが、小さくなると割線がなくなるから、
俺の中で「ミリの最小のものは割線がない」と勝手に思い込んでいたが・・・。

ルネスタは、2017年1月製造分より割線が入ったが、1ミリ錠に関しては従来通り、割線無し。なんでだよ。ルネスタ1ミリこそ割線入れろよ。
「最後の(非)ベンゾジアゼピン系」であり、ロゼレムやベルソムラに効力がまるでないことを勘案すると、「最後の睡眠薬」とも言えるのがルネスタだし、
また、ルネスタは、離脱症状が出にくくなるように開発されている薬でもあるので、置換減薬にはうってつけの睡眠薬だ。
だからこそ、これの1ミリ錠に割線が入ってれば、微量減薬がやりやすかったのに。

ちなみに、「アシュトンマニュアル」では、ジアゼパム置換が推奨されているが、
セルシン/ホリゾンは、睡眠薬としての強度は「中」なので、抗不安薬からならまだしも、睡眠薬からの置換では、初日から失敗する可能性がある。

あと、「長期型に置換」というのがそもそもおかしい。
半減期が長いということは、抜けるまでが長いということで、つまり、昨日飲んだ分がまだ抜けてないうちに、次の薬を飲むことになり、そんなことをすれば、血中濃度はどんどん濃くなり、副作用ばかり出るようになる。
製薬会社は「血中濃度は一定の段階で頭打ちになる」と言うが、実際はそんなことなく、血中濃度というのは無限に高くなる。
いま現在、世に出回っているベンゾ卒業方法は、ネット上も雑誌上も書籍上も、アシュトン・マニュアルの受け売りなのか、「長期型に置換」ばかりで、これに反対しているのが内海聡くらいで、内海は嫌いだがちゃんと自分の頭で考えてるんだなと思う。
だいたい、非ベンゾのように「ベンゾより安全なもの」を使っている患者が、「ベンゾ」という、より危険なものに置換するって、おかしいじゃん。
(長尾和宏は睡眠薬の場合は「ベンゾ→非ベンゾ」の置換を推奨してるからその意味では長期型置換ではないが、抗不安薬の場合は長期型置換も方法のひとつとしている)。


半減期と作用時間は厳密には意味が違うが、
サイレース/ロヒプノール だけ、どうして作用時間と半減期にこんなに差が。
あと、ほとんどの薬に、商品名「ほか」があるが、先発品の名前に「他」なんてあるのか? サイレース/ロヒプノールのように、エバミール/ロラメットとかはあるけど、マイスリーやハルシオンに「ほか」なんてあるの?

マキノ出版|お知らせ
http://www.makino-g.jp/yuhobika/information.html
0757昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/11/21(水) 20:39:30.30ID:vDi7isgy

レンドルミンは最高用量0.5ミリgなのに1錠剤までとする医師が多いのはなぜだろう。
ジアゼパム換算から考えても、エバミール2錠→レンドルミン1錠 というのは避けたいところだ。

まあ、ジアゼパム換算は、「アモバン1,5ミリ=ルネスタ7,5ミリ」とやって信が地に墜ちたが。

あとは、アモバンとルネスタを同時に出す医者がいてくれたらなあと思う。


「デパケン」シリーズの薬はGABA受容体に作用するのにどうしてベンゾジアゼピン系ではないの?
R(徐放財)とそうでないのはどう使い分けしてるの、医師。


ドリエルをはじめとした市販の睡眠改善薬は、作用機序は分かるんだけれども、作用時間(≒半減期)といかはどうなの?
そういうのが分からない薬は使いたくない。


1剤を30年にわたって飲んでいる人とかどうして耐性ができないにの?


内海聡は人として医者としてどうかと思う部分はあるが、睡眠薬を取り巻く佳境はあの人の予言通りになってるw


上で、性善説だの性悪説だの言ったら、処方箋のカラーコピー。これはハシゴ受診と違い明確な犯罪なのだが、バレるんだろうか。
3割負担ならバレるが、10割負担の処方箋の場合は保険証番号とか書いてないしその後のレセプト審査があるわけでもないし、バレない気がする。
(もちろん、バレないからはやってはいいという考えはダメ)


酒とビールって同じものだと思っていたし、問診票でも「アルコール」とひとくくりにされているのが普通だが、
この前の医院では、「酒」と「ビール」を分けていたな。

それはさておき、酒で寝るってどうやるの? 「寝酒」という言葉もあるくらいだが、酒で寝る方法ってのがイマイチ分からん。



酒の催眠要素だけを取り出したのが睡眠薬? いやそんな都合のいい話ないか。 「これの毒性の部分を除いてこれの主作用だけを取りの急けば画期的な薬が作れる」っていろんな分野でもう何十年とやってるし。この業界で言えば(副作用側の応用なので)例が違うが、ドリエル系睡眠改善薬か。
0758優しい名無しさん
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2018/11/23(金) 00:36:07.68ID:HyQoQ8Ct
夕方から気圧の急変のせいで食欲もなくグダってたんだけど、
ゾピクロン飲んだら急に元気になってきてこんな時間にご飯食べちゃった
不安を和らげる作用もあるってのは聞いてたけど気象病にも効くのかな
0760優しい名無しさん
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2018/11/23(金) 10:46:06.78ID:HyQoQ8Ct
>>759
そうなんだ
主治医に相談して同じ効果のある薬ないか聞いてみる
ゾピクロンはしっかり眠くなってしまうから日中に使うのは怖いや
0761優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 19:48:17.84ID:a84Xm/cx
アモバンからゾピクロンの10mgだされたんだけど、効き目一緒?
0762優しい名無しさん
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2018/11/30(金) 01:38:45.37ID:FeYW8GvU
ゾピクロン全然効かない…
眠れない、朝になったら薬局問い詰めんと
0763昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/12/01(土) 21:33:25.35ID:TTOmfpCu

ドリエルをはじめとして、市販の睡眠薬(厳密には睡眠改善薬)には、「過剰服薬すると神経が高ぶってかえって眠れなくなることがある」とある。じゃあ処方睡眠薬もそういうふうに作ればODする人はいなるくなるのでは?


それにしても、ドリエル系の市販睡眠剤は、簡単に言えば「風邪薬の副作用の眠気の成分を応用したもの」であるが、市販の風邪薬で眠気が出る人自体が至極少数なのだから、それを応用したところで、睡眠剤としての効果はほとんどできないできないはず。
もちろん、風邪薬の副作用の成分を強めにしたり、無水カフェインを除いたり、という工夫はあるが、「風邪薬の副作用を元にする」という、出発点から間違っている。
しかも、安全性は処方睡眠薬(ベンゾジアゼピン系、非ベンゾ系)より下だ。
本来、市販薬というのは、誰でも手に入る分、処方薬の何十倍もの安全性があるはずだが、ドリエル系の市販薬はそうではない。主作用が全くない上に副作用だけはやたらに強い。(まあ処方睡眠薬でもベルソムラも似たようなもんだが)。


最近、薬局が、EHCサービスをすることが多くなってきた。EHCサービスとは、簡単に言えば、薬局と病院の強い意味での提携であり、薬局が患者さんの「お薬手帳」を病院に提供することだ。
マイナンバー(個人番号)導入以前に、今後、ますますハシゴ受診は難しくなるだろう。


薬局で、ロゼレムを「これ、効かないと思いますけどねえ」と出された。
おいおい、一応、プラセボ効果(思い込み作用)もあるんだから、薬剤師がそんなこと言っちゃダメだろ。


かかりつけの薬局は、薬剤師がコロコロ変わる。事務方は同じ人だけど。
薬剤師ってそう簡単に転職したくない職業だと思うが、こう簡単にコロコロ変わっては、金銭的な意味での待遇面なのか、パワハラなどの環境面なのか、何らかに問題があるのかと勘繰ってしまう。
チェーン店(薬店・ドラッグストア)の調剤薬局なら調剤薬局と言えども人の異動は激しいかもしれないし、俺が昔に勤務していた駅も契約社員は次々に、正社員でさえたまに辞めていたから、辞める人が多い職場っていうのは理解できるが、それは(いろんな意味で)規模の大きさも一因ではあった。
しかし、薬剤師1人に事務1人の合計2人でやってるような、街中の小さな「門前薬局」でコロコロ薬剤師が変わるってのは、なんだか。隣の医院との関係だってあるのに、そう簡単にやめたくなるものなのだろうか?


睡眠薬1錠を1年間飲むのと、睡眠薬の処方超過量を2年間飲むって、どちらが体に悪いんだろう。
(それはそれとして、同じ睡眠薬を10年間同じ量な人って、よく耐性がつかないもんだ)


「不眠に効く注射」って、にんにく注射っていうのかな、あれって、一度やれば、生涯不眠に悩まされることがなくなるかと思ったら、そういうわけじゃないんだね。
言うなれば、ビタミン剤を直接注射してるだけだし。
0765昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/12/01(土) 22:29:28.18ID:TTOmfpCu

これから冬で、寒くて減薬には辛い季節か? しかし夏は暑くて寝苦しく、春先は三寒四温で気温の乱高下が激しく、冬は寒くてどちらにせよ減薬しにくい。
それに減薬に1年間かけるとしたら、どのみち、季節は一巡する。
なお、「梅雨時は寝にくい」というのは勘違いで、気圧からしたら、本来、梅雨というか雨のほうが人間は寝やすい(この点でメラトニン仮説はまったくもって仮説の域を出ない。人間が太陽を必要とするのは骨のためであって睡眠のためではない。また人間が夜行性とかどうかは生物学的に結論は出ていない。むしろ太陽は紫外線や日射病や熱中症で体に悪い)。


「寝酒は体に良くない」「昼から酒は(人として)やめなさい」

じゃあいつ酒を飲むんだよ。昼からダメなら寝る前しかないだろ。

睡眠改善薬ドリエル他、市販の睡眠薬 睡眠剤
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1541434731/l50
ま、アルコールで寝れるわけはないから。ドリエル系市販薬、アルコール、ベルソムラ、ロゼレム。どれも、睡眠薬としては1ミリの役にも立たない。漢方薬以下。

10
いろんな本に「最近はシャワーで済ます人が多いが、お風呂で入浴したほうが睡眠にいい」と書いてある。風呂のほうが寝付きやすいという積極的理由もあれば、シャワーは交感神経を刺激するから睡眠に悪影響とする本もある。
あるいは、一部の本には「寝る直前ならシャワーのほうがいいが、それ以外はお風呂のほうがいい」と書いてある。
ちなみに、温泉療法なる本もある。

風呂とシャワーの差は医学的には証明されていないのに、よくもまあこんなこと書けるわ。
確かに、シャワーでは汚し切れない汚れはあるし、また、皮膚の表面を温めてるだけであり体全体が温まるわけではない(逆に言えば死亡事故も、のぼせる事も、シャワーだと風呂に比べて格段に少ないが)。

っていうか、医学的云々以前に、「お風呂に入ろう」ということ自体がひどく非現実的なことに気づかないのか? 物理的に不可能。
東京都豊島区で、「シャワーだけ。浴槽はない」という物件がいくつあると思ってるんだ? 特に、1〜2人暮らし用物件だと、浴槽つき物件なんて、かなりの年収がないと、住めたもんじゃないぞ。
練馬区であろうが新宿区であろうが、東京23区はほぼそんなものだ。

毎日、温泉か銭湯に行けってのか?
銭湯に行ったほうがむしろ湯冷めで風邪引くだろうに(「風邪の時にお風呂に入ってはいけない」という誤解は、銭湯からの帰り道の湯冷めや、昔の日本家屋の隙間風から来ている迷信であり、今の医学では37度台までの熱ならシャワーやお風呂は問題ないとされている)。
ちなみに豊島区は2017年だけで東長崎駅付近だけで4軒の銭湯が潰れています。
0767昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/12/02(日) 05:32:05.75ID:j5JLrUjW
プラシーボ(思い込み)でもないような。
睡眠による副次効果じゃね?
0768優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 01:14:39.86ID:Yg3MYXYb
アモバンだけじゃ全然寝付けないし寝れても2,3時間で起きちゃうな
0770優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 09:11:29.75ID:UTVdA9S+
飲みはじめて9日目、昨日は飲んでから約2時間後に寝付けたが、その4時間後に目が覚めた
こんなもんなんですかね それとも若干耐性ついた?
0771優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 10:06:08.01ID:kq0VKuer
9日で耐性はつかないと思うけどな
そもそもゾピクロンの効果は短いらしいから、4時間で目が覚めてもおかしくはないかもしれない
0772優しい名無しさん
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2018/12/07(金) 13:48:45.84ID:UTVdA9S+
半減期が4時間となってて、半減期過ぎての2時間経過での覚醒ですので、そんなもんなのですね
昨日までは朝まで寝られたのに残念
0773優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 23:21:45.06ID:hz+1mNoQ
5年ぶりくらいにマイ+サイレースから、アモ+サイレースに変更になった。
今回はアモバンじゃなくてルネスタだけど。

アモバンの苦い口でバニラアイス食べるのが美味しかった記憶。
ルネスタはどれくらいの苦さか期待と不安だわ。
0774優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 02:47:58.79ID:w7Tfu4rp
今日は半分にしたゾピクロン。30分くらいでフラフラ。
アモバンよりゾピクロンのほうが合っているのかな?
皆様にも安らかな眠気が訪れますように☆
お休みなさい
0775優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 06:34:50.47ID:Itb6wOq0
アモバンが欲しい
0776優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 09:28:58.30ID:Mn/dEwMy
アモバン減らしたいんだけど
割ると凄まじく苦い

急に断薬したら離脱起きやすい薬だし
どーしたらいいんだこれ?

ハルシオンに置き換え?
マイスリーは副作用出て飲めない
あーあー
0777優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 14:28:48.19ID:NkUDBhWo
エビリファイ飲んでたけど副作用で合わなくてアメル処方になりました
これ入眠剤なんだね
明日の朝から飲む様に言われたけど眠気が心配だよ
でも治したい
0778優しい名無しさん
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2018/12/13(木) 14:32:25.67ID:IUe5iO0p
だから アメルは一社が出している
精神の薬全部のブランド名で
特定の薬の名前じゃないって
何度言えば・・・・・
0779優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 14:35:27.79ID:NkUDBhWo
そうなんだねごめんなさい
説明書にはバルプロ酸ナトリウムって書いてありました
0780優しい名無しさん
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2018/12/14(金) 00:56:17.59ID:ARUcK4JS
なんか効きが悪かったから、ホットココア飲んだらてきめんに効いてきたわ
おやすみなさい
0781優しい名無しさん
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2018/12/15(土) 20:11:47.76ID:4xQrRlpm
医者かえたらアモバンからマイスリーにかえられたわ
アモバンに変えてくれと言ったらうちは使ってないやと
営業しろやアモバン
0782優しい名無しさん
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2018/12/22(土) 11:39:36.25ID:R5lNYPR5
マイスリーってうつや統合には出せないんじゃなかったか。
アモも代わりに出すならルネスタだろー。
0783昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/12/25(火) 19:14:21.80ID:QnGDbAWS
>>776
少なくともハルシオンに置き換えはないだろう。
マイスリー置換がいいと思うが、副作用(具体的にどんなのか知らんが)が辛いなら、
ルネスタ置換でいんじゃないですか。

アモバンも苦くても服薬ゼリーとかで飲む手もありますよ。
ただ、規格が古いせいか最小でも7.5ミリってのが難点だ。そういう意味では物理的に減薬しにくい薬である。
0784優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 22:21:39.17ID:8Biu6AXI
薬事法が変わって、薬の量が一気に減らされた

アモバンが手に入らなくなった。

最悪だ。
0785優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 22:37:24.84ID:bh0iYNat
まーた医者に「法律がー」で騙されてる人が・・・
0786昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/12/25(火) 22:39:11.56ID:QnGDbAWS
>>784
どういう法律変更かちゃんと説明された?
今まで3種類以上の睡眠薬を出されていた?
そうだとして、リボトリールを使う”規制の抜け道”の説明はされた?
0787優しい名無しさん
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2018/12/25(火) 23:01:05.46ID:2tauz0cV
ゾピクロンは上限10mgでずっと変わっていないはずだけど
0788優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 23:27:50.92ID:TeShBhvR
薬事法自体もうなくなって何年になるんだろうなw
0790優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 02:08:26.54ID:gWsKz66k
>>789
薬事法という名前がなくなって
医薬品医療機器等法(これは略称。正式名称は長ったらしいから自分で検索してくれ)という名前になっただけだけどね

普通の人が驚くから
>>788は中途半端に書くのよしなよ
0791天気痛
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2018/12/27(木) 00:24:20.98ID:icR4ixRo
>>758
気圧変化で体調変化は都市伝説で医学的根拠ないけどな
0792優しい名無しさん
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2018/12/27(木) 00:26:09.47ID:icR4ixRo
>>787
サイレースやマイスリーと同じで医師裁量で15ミリまで出せる
0793優しい名無しさん
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2018/12/27(木) 14:01:26.27ID:iMEHL+y0
>>786
遅レスだけど
リボトリール錠を使う抜け道ってあるんだね。
0794昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/12/27(木) 19:26:29.44ID:rN3Oa4m+
本年4月だか6月だか、
「睡眠薬2剤、抗不安薬2剤、但し合計3剤まで」
という新たな規制が出来た。

一見、「ベンゾジアゼピン系3種類まで」という風に見えるが、
「ベンゾジアゼピン系だが抗てんかん薬のリボトリールを使う」ということで、
事実上、ベンゾジアゼピン系を4種類出せる。
0797優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/27(木) 20:38:19.14ID:e0w3c6db
12/1に精神科からアモバン30錠処方
明日12/28に近くの内科から30錠もらおうとしてますが大丈夫ですか?
正月休み入るので月変わるまで待てないのです
0798昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/12/27(木) 20:39:52.46ID:rN3Oa4m+
なお、デパケンもGABA作用なのだが、
ベンゾジアゼピン系ではないから、睡眠薬のような効果が得られるかは分からない。
0799昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/12/27(木) 20:41:33.52ID:rN3Oa4m+
>>797
その場合なら年末年始特例で30日規制が撤廃されるからハシゴ受診する必要なく、
いつも通り精神科行けばいいのでは?
(その年末年始特例で医者の見解が割れるというのが、ついさっき、マイスリースレ、マイスリーラリスレ、東京23区スレ、神奈川県スレに書いてあったから、医者によるともいえるけど)
0800昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/12/27(木) 20:43:14.96ID:rN3Oa4m+
>>796
厚労省のHPも見れないのかアンタは。

ただ、厚労省は2017年春に「ベンゾは漸減してやめろ」とか言ってたくせに、
今回の3剤規制は、それまで4剤以上出した人を「猶予期間なし」で3剤規制にして、
おいおい、漸減しろと言ってたくせに、と思った。

まあ厚労省も内部で色々あったのだろう。
3剤規制当初は、3カ月間の猶予(それでも短いが)を設ける予定が、急遽撤廃された
0801優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/27(木) 20:50:43.22ID:e0w3c6db
>>799
アモバンだけ先になくなるので間に一回内科挟んでるんです
精神科は遠くて。
でも30日経ってないので内科にバレるか不安で
0802昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/12/27(木) 20:54:55.48ID:rN3Oa4m+
>>801
いや、バレないだろ。お薬手帳をバカ正直に持参しない限りは。
ただ、その内科がもし初診だとしたら、こちらから「アモバン下さい」と言ったら、
「なんで薬の固有名詞を知ってるの?マニア?」とか疑義を持たれる可能性はあるけど。
まあ文面からして普段からその内科に行ってるみたいだから問題ないか。

保険証使えば3か月後に保険組合にバレる可能性はあるが、一応、ハシゴ受診は違法ではないし、
まあ、健保組合がハシゴ受診をどこまでチェックしてるかも謎だけれども。
ただ、重複受診は違法ではないというだけで倫理的に慫慂される行為ではないので、ハシゴについてはあまり詳しく書けない。
0803昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/12/27(木) 21:00:24.16ID:rN3Oa4m+
ああ、そういう意味じゃないか。

30日経ってないのに貰えるか、という意味だよね。
まとも?な医者なら、年末年始休暇のための不可抗力ということで30日経過してなくても
もう30日分、出して貰えると思いますよ。

30日経過してなくても5日程度なら前後してもいいって医者も多いし。
というかピッタリ30日なんて、年末年始とか以前に、常日頃から土日休診があったり8月のように31日までの月があったりするんんだから、
きっかり30日経過しないとダメなんて医者はよほど杓子定規だと思うよ。間違ってはいないけどさ。

まあ、30日じゃなくて14日ごとに処方されるようにしてもらえば、
30日規制は関係なくなるんですけどね。

あとはその内科さんが貴方が精神科にかかってるというのをもし知ってれば、
事情を忖度してくれる可能性もあるよ。
お薬手帳を出すのが吉と出るか凶と出るかのバクチだけど。
0804優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/27(木) 21:41:33.08ID:e0w3c6db
>>802
内科はパート先で、手軽なので出してもらってますが精神科にかかってるの絶対バレたくなくて。
デパスやハルシオンは60日持つのでアモバンだけなくなり困ってました
重複とかハシゴ詳しくないのでいつも月変わってから処方してもらってますが大丈夫そうなので明日もらってきます。
ありがとうございました。
0805優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 00:10:51.51ID:7lhSFXfA
余計なお世話だが、内科と精神科医にかかってるなら互いに話したほうがいいよ。
例えば精神科の血液検査で異常が出た時は精神科医でなはく内科じゃないと調べれないとかあるし。

精神科医同士や内科同士で重複受診してるなら秘匿すべきだけどね
0806昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/12/30(日) 17:24:17.21ID:bGOKAmz+
11
同じ向精神薬でも、(非)ベンゾジアゼピン系と抗精神病薬(ここではセロクエル)ってまったく違うね。
俺はベンゾ系にはある程度耐性がついてるから、セロクエルを睡眠薬代わりに使ったところで、脳がベンゾ系に慣れてるから、同じ「脳をいじる」と広い意味では同じのセロクエルにも実感の耐性がついてると思ったら、まるいでついてない。
睡眠薬を「眠り薬」だとすれば、セロクエルは「気絶薬」。あれは恐ろしい。1回飲めば「寝る」ではなく「気絶」「意識を失う」「意識喪失」で周りが救急車呼ぶ。ベンゾジアゼピン系の100倍の作用、ベンゾジアゼピン系の3.14倍の副作用がある。

12
「皮膚呼吸」という言葉は矛盾している。「呼吸」の定義は酸素を吸って二酸化炭素を吐くことであり、『ドラゴンボール』シリーズのクリリンを除けば、皮膚呼吸をしている人間はいないだろう。
なのに「睡眠中の靴下は皮膚呼吸の妨げ」なんて言われるのはなぜだ。血行って言う方がまだ分かる(靴下を履いて寝て血行が悪くなることも考えにくいが)。
いずれにしろ、寝る時の靴下は避けるべきと書いてある本や医師は結構いるが、少なくとも、湯たんぽよりは安全性が高い。はず。

13
「睡眠薬を食後すぐ飲むと効きが悪くなる」っていう意見が2chに多いが、これは、気のせいというか、細かいことを言えば、睡眠薬云々以前に食べてすぐ横になることが睡眠の妨げになる(ただしそうではないという医者もいる)。それでも気になるなら、左側を下に寝て寝れば、胃の構造上、少しはラクになる。
食事の直接的な影響を受ける睡眠薬はロゼレムとベルソムラだけだ。
※ただし、上述のように「食後すぐ寝るほうが体にいい」という医学的見解もある。

14
お風呂と夕飯、どちらが先か。
「その日による」としか言えないし、「旅行に行ってたらまた事情が違う」ともいえる。
が、医学的観点だけに絞って言えばどちらが正解か?

例によって、どちらが先のほうがいいか、医者によって言ってることが違う。そもそも夕方以前(朝とか昼とか)の風呂を慫慂する医者もいる。細かいことを言ったら風呂とシャワーだって違うわけだし…。

こうなると、もう自分で考えるしかない。自分がどちらに向いてるか、だ。
あと、もうひとつヒントになるのが、「眠りにおいて達人な人が、どちらにしているか」だ。それを真似してみる。
睡眠において最強クラスなのは野比のび太だが、野原しんのすけや野原みさえも負けていない。野原一家は基本的に、「夕飯→風呂」の順番である。
ということは、そのほうが睡眠にいいと言える。
もちろん、下記動画や、今月号の「まんがタウン」のように、風呂(温泉)が先といった例外はあるが。

?筆小新新番 849 雪夜旅館神秘事件
NJPBabies
https://youtu.be/orMysV★aFBCE
0807昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/12/30(日) 17:52:05.06ID:bGOKAmz+
15
薬の「副作用」と「主作用」はまったく別物(副作用なんてものはこの世にない、という内海聡さんの考え方はこの際、割愛)。

よく「副作用が強ければ主作用も強い」と勘違いしてる人がいるが、抗ガン剤は知らんが睡眠薬を含む一般の薬はそうではない。主作用と副作用は全く別問題。風邪薬なんて副作用が出る人のほうが少ないし。

睡眠薬で言えば、アモバンとルネスタだ。
これらの薬を「苦味が感じてきいたからそろそろ寝れる」という感想の人が多いが、苦いというのは副作用であって、主作用ではないので、苦みを感じることと主作用(睡眠)に因果関係はない。

そもそもルネスタもアモバンも、飲んでる時に苦い薬ではなく、飲んだあとに苦みがくる薬であって、飲んで苦味な人はその体質自体が珍しい。
(なお、「ルネスタはアモバンほど苦くはないが、そのぶん、効きも弱い」というのが一般的な意見であろうが、主作用と副作用をゴッチャにしてる典型例だ。ちなみに臨床上はアモバンのほうが苦みを感じる人は少ないが……ま、アモバンは試験のデータが古いだけか。


睡眠薬マイスリー(ゾルピデム)VSルネスタVSアモバン(ゾピクロン) 効果(強さ)と副作用
http://medistor.net/amoban-myslee-lunesta/
ルネスタの苦さの解説。また、「アモバン10mg >ルネスタ3mg」としている。睡眠薬全般の強さの説明もあり。アモバンは苦み(4.18%)、ルネスタは味覚異常(21.0%)の副作用発現率とのこと。

睡眠薬ルネスタを飲むと苦いのはなぜ?苦味の副作用について解説! 【ミナカラ】
https://minacolor.com/brands/4128/articles/2857/
「口の中に残る苦味は、じつは睡眠薬の副作用のひとつ。ルネスタでも同様に、主な副作用として味覚異常が報告されています。製薬会社が行った臨床試験では、36.3%の人に味覚異常が出ています。」とのこと。


ルネスタ(エスゾピクロン)とアモバンが起床時にも苦味出るのはなぜ?
http://yakuaru.nows.jp/oral/27-27.html
ルネスタの苦味の解説。「ただ、添付文書によれば、ルネスタの味覚異常の副作用は36.3%!! 患者さん向けの資料に『最も多い副作用は「苦味」』と書いてあるので、メーカーでも副作用の味覚異常=苦味と考えているのでしょう。ちなみにアモバンでの苦味の副作用はわずか4.18%・・。少なっ!!まぁ古いデータなので参考までに。」とのこと。


16
アモバンを今まで苦いと感じたことは無かったが、噛み砕いたら、眠れないほどに苦かったw これとルネスタは薬自体ではなく飲んだ後に唾液から苦くなるタイプのはずだが、薬そのものも一応は苦いんだ。
なお、アモバンは知らんがルネスタは苦味をコーティングしてるわけじゃないから割っても苦味は変わらないはずとの製薬会社談。

17
アモバン「サワイ」の後発品を使ったら苦くなかった。サワイは苦味を除去するなどの工夫をしてるジェネリック会社だが、アモバンは主成分が苦みだから除去しようがないと思っていたが。
なお、「苦味」というのは、子供の誤飲防止のためにわざとつけている場合があるので、苦みを除去するのは逆効果の場合もある。リカちゃん人形が食べれたもんじゃないほど不味かったのもそのため。
0808昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/12/30(日) 18:18:41.82ID:bGOKAmz+

なぜルネスタの1ミリ錠に割線を入れなかったのか理解に苦しむ。そうすれば減薬しやすい睡眠薬になったのに。
2017年1月分から割線が入るようになったのはく、あくまでも2mg以上。


マイスリーを噛み砕いたことのある人なら分かるけど、苦いよね。(アモバンやルネスタとは違い、その場限りの苦味だが)。
なのに、ジェネリック(後発医薬品)のOD錠、ODフィルム、液体錠は甘いのはなぜだ?

レンドルミンみたいに通常錠もOD錠も甘いというなら分かるのだが。


マイスリーのような超短時間型は寝付くのは早くても寝られる時間が少ないと言ってる人は、思い込みだ。
寝付きさえすれば人間は寝れるんだよ。
どうしても中途覚醒が気になるなら、マイスリーで言えば、一気に10mg飲むのではなく、寝る前に5mgを飲んで、夜中に起きた時にまた5mgを飲めばいい。


ベルソムラとロゼレムが効かない根拠。

(ロゼレム)
これは生活リズムを整えるためのものだから、規則的な人にしか向かない。夜勤の人でも使えるが、「毎日夜勤」という場合であり、日勤夜勤混合の場合には使いづらい。
また、メラトニン仮説自体、仮説過ぎる。
確かに白夜の国には不眠症が多いし、日本でも秋田県は自殺率が1位だが、では、なぜ、南極探検隊や北極探検隊に不眠症はいないのか? 刑務所の人は?(刑務所にも運動時間があるが)。
地下鉄の駅員やどうなるんだ?
夜勤の人はどうなるんだ?(統計的には夜勤の人のほうが睡眠薬使用率は高いけどね)。
太陽光と睡眠の関係というのは仮説の中の仮説である。

(ベルソムラ)
薬の臨床試験というのは、3段階ある。

1層・・・健康な人を対象。
2層・・・その病気の人を対象。
3層・・・希望者(いわゆる治験)

しかしベルソムラは1層の臨床試験しかやってないため、さらに言えば「オレキシン」などというものは脳に存在しないため、効くわけがないのである。

(余談)
なお、非を含むベンゾジアゼピン系睡眠薬の離脱症状は、基本的には反跳性不眠に伴う二次疾患である。不眠のために肩凝りや口内炎が出来る、みたいな。
だから「ロゼレムやベルソムラで寝れても、ベンゾの離脱う症状の緩和にはならない」というのは間違えで、もしこれらの薬で寝ることができれば、「「寝rている」以上、ベンゾの離脱症状もおのずと消滅する。



OD錠(口腔内崩壊錠)でもないのに「噛み砕くと早く効く」と言う医者がいるが、ほぼ誤差の範囲であり、やはり薬は水で飲むべき(別にジュースで飲んでもいいけど。薬は水で飲まないと効かないなんて人がいるが、薬を水で飲んで薬服薬1分前にジュースを飲んでりゃ、体内的には同じになるはずだ)。
なお、OD錠は噛み砕く力の弱い人は、寝る前に水分を取りたくない(夜間頻尿)の人が使うものだが、場合によっては糖分が含まれているので、虫歯に注意。かといって服薬後に歯を磨いたらその間に薬の効力が失われる可能性もあるので、判断の難しいところ。
0809昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/12/30(日) 19:16:34.68ID:bGOKAmz+
(壱)
ポカリスエットと、病院の(通常の)点滴は、ほぼ同じ成分である。極論すれば、ポカリスエットを飲むのも点滴を打つのも変わらない。経口補水液の各種だと、より点滴に近くなる。
ところで、経口補水液なら心配ないが、ポカリは糖分が多めに含まれていることが心配だ。ライバル商品のアクエリアスは、ポカリより糖分は少ないが、その分、人口甘味料が使われている(これはセブンイレブンブランドその他、各種会社の独自ブランドのスポーツドリンクも同じ)。
人工甘味料がどこまで毒かにもよるが、果たして、ポカリとどちらがマシなのか。

(弐)
耐性(同じ薬を飲み続けると効きが弱くなる)や、交差耐性(同じベンゾジアゼピン系である以上は薬を変えても耐性が消えない)があるが、
どちらも付かないで、同じ睡眠薬を30年とか飲んでる人はどうして耐性がつかないのだろう。

ところで、「酒+処方量」と、「睡眠薬のOD過量服薬」の場合、どちらのほうが、耐性が付くのが早いのだろうか。

なお、「交叉耐性」というのは、薬同士ではなく、アルコールと睡眠薬のような、作用機序が似ているもの同士も含む。


(参)
薬剤師は「1合(180CC)程度なら睡眠薬と酒は問題ない」と言ってた。薬剤師としてその発言は公私混同と思ったが…。しかも1合ってのが180mlって知らなかったしw
ただし、「睡眠薬服用前後の酒がいい」という意味か、「酒自体で睡眠薬を飲んでもいい」という意味かは忘れた。というか聞きそびれた。

(よん)
同じ不眠は不眠でも、ベンゾの在庫がない時の不眠/飲んだけど効かない時の不眠/そもそも在庫が無い時の不眠 で、翌日の疲れが違う。なぜですか?
最後に関しては、単に「いざとなれば在庫の睡眠薬を飲める」という安心感からでしょうけれども。

(伍)
覚せい剤や麻薬って、そもそも、どの国でも違法なんだから、それを作ってる会社自体を取り締まれないわけ?

(ろく)
主婦の友社「勘違いしやすい健康の常識」という本に、患者さんに「まずは睡眠薬を半量にしてみましょう」と書いてある。
半量ってなんだよ。半錠じゃなくて? これまで3剤飲んでいたのを一気に1.5剤にするとことか?

(なな・しち)
で、結局、睡眠薬は、ベルソムラとロゼレムを除いて、つまり、(非)ベンゾジアゼピン系は、食後は避けて空腹時のほうがいいんですか? それとも食後でも問題ないんですか?
(仮に空腹時でもいいとしたら、風邪薬とか他の薬も空腹時で飲んでもいいように作れや)


(はち)
内海聡は、昔は不眠症患者に漢方薬を処方していたが、今は処方していないらしい。「副作用が確かに少ないが、そのため麻酔作用も弱く、結局、西洋睡眠薬に戻る患者さんがいるからだ」とのこと。
これはちょっとおかしいのでは?
仮にその患者さんが西洋睡眠剤に戻ったとしても、漢方薬をあえて切る必要はないだろう。
0810昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/12/30(日) 20:08:21.60ID:bGOKAmz+
(a)
「ハルシオン」のような超短時間型睡眠薬では、服用と服用の間に禁断症状が出て、
昼間でも睡眠薬を欲するようになるということも聞いていただろうか?
おそらく、そこまで説明する医者はいない。

では、作用時間が長いほうがいいかというと、半減期が長ければ長いで別の問題が生じる。
中間作用型でも、半減期は24時間前後である。
これは、服用してから1日たっても、血中濃度がピーク時の半分にしかなっていないということだ。

つまり、半減期が24時間の睡眠薬を毎晩飲んでいる人は、昨夜飲んだ分の作用がまだ残っているのに、
さらに血中濃度を上げていることになる。
それを毎晩、続けていたらどうなるだろうか。
血中の睡眠薬濃度はどんどん高まっていくばかりである。
薬というのは、「有効血中濃度」といって、ある一定の濃度に達しなければ作用は出ない。
しかし、半分の凍っているところに薬を足して・・・・・・ということを繰り返していれば、
血中濃度が下がらないまま、作用が出続けることになる。
当然、余計な症状も増える。
それに対して別の向精神薬を処方されれば、ますます分解されにくくなり、どんどんたまっていく。


(b)
内海聡は「薬の解毒が不十分だと、薬物性フラッシュバック(トリップ現象)が起きてトラウマが再発し、精神疾患の再発と勘違いしかねない」と言っている。
向精神薬は脂溶性だから、薬物性フラッシュバックが起きるのまでは理解できる。
しかし、解毒されてない薬が再び体内に流れた場合は、単にその作用がかすかに発現するだけで、トラウマ(心的外傷)の再発動にはならないのでは?

(c)
ロゼレムが効かない理由はもうひとつ思い出した。日光(太陽光)と睡眠に関係が無いのは、引きこもりが証明している。
ひとつ屋根の下に暮らしながら、親が我が子の姿を何年も見ておらず、パソコンから聞こえてくるキーボード音だけで生存確認していたという例。これは極端だが、近い例は結構ある。しかしそういった引きこもりは睡眠に支障をきたしてはいないようだ。

(d)
ベンゾジアゼピン系離脱症状スレ(2つある)をある程度に客観的に見てる人なら気づいてると思うが、あそこ、当該の2つのスレ(過去ログ含む)でもしばしば言われてるように、「当てはめ」「偽性離脱症状」「逆プラセボ」ばかりなんだよね。別の言い方をすれば「想像妊娠」「病は気から」。
有害スレというか。自分にそんな症状がないのに、他人の禁断症状を見て「自分にも当てはまるんだあ」と思う奴ばかり。

(e)
内海聡は、「仕事をしながら減薬しようというのは正直なところ、甘い。ヘロインをやめたいんですが、その間仕事はどうすればいいですか、と言ってるようなものである。減薬断薬期間中は多くの患者さんは仕事を休んでいる」と『睡眠薬中毒』に書いてありますが、
正社員であったとしても、どうやって求職するの?
「ベンゾジアゼピン離脱症状」なんていう、正式な疾患名として認められていないものを診断書に書いてもらったとして、会社に認められないと思うが。
0811優しい名無しさん
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2018/12/31(月) 11:15:09.41ID:lxNljGFz
隙あらば、種類が多い!って全部必要な薬でもなくそうとする自分の主治医みたいな人もいるから、医師をよく観察して処方してもらえる量・種類の数も勘定してからの方がいいと思うよ…
リクエストする前に血液検査して、複数の薬を併用しているときの肝機能と腎機能を見せて安心させるとなお良い。
何の薬でも合計5種類までとか無理ゲーだよ先生……
0812昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2019/01/01(火) 16:12:05.43ID:4T9GCwqb

ラリスレが2つもあるとはさすがマイスリー

マイラリスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1544432844/l50
マイスリーでラリラリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1541323176/



アルコール(お酒・ビール)で寝酒する方法よく「寝酒か睡眠薬か。 - ど... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10200944075
お酒で寝るという方法が分からん。どうやるの?



睡眠薬の「強弱」って何を根拠に判断するの?
しばしば、いろいろなスレが議論になり、メンタル板は知識レベルの低い人が多いから、それっぽく言った人がまるで正しいという、「ネットは間違えが多い」を地で行く感じになってしまっているが。
具体的かつ簡単に言えば、睡眠作用時間の長短を強弱とする人と、強弱と長短は別物とする人がいるよね。
また、一部には「非ベンゾはベンゾより弱い」という意見もあるが、「寝つき」の速さで言えば、非ベンゾのほうが上のはず。
でも、一般論として強力な睡眠薬は「ハルシオン」と「サイレース(ロヒプノール)」なので、長短としても一致してないのに、なぜこれが2強とされるのだろう。


なお体質は個々の差があるから当然だが、俺はハルシオンもフルニトラゼパムもあまり効かない。


デパス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1544993663/l50
デパス・エチゾラム減薬断薬スレ Part.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510680986/l50

デパスは単発スレに専用減薬スレがあるから、他の薬より依存性が高いのかね。やはり。



マイナー(って日本語でいうと何だ)系睡眠薬は、リーマススレや、バルビツール酸系スレをはじめとして、すぐ落ちるが、このようにまとめてしまえば落ちにくいのかな?

【中〜長期型】ユーロジン・ベンザリン・ドラール
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1545787427/l50


ついこの前に最終回になったドラマ「大恋愛〜僕を忘れる君と」ってのがあるが、若年性認知症を扱っている。お前らのことだなw 睡眠薬を飲めば・・・。ちなみに作中にサイレースを悪用しようとしてる場面がある(この場面自体は認知症と関係ない。
0814優しい名無しさん
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2019/01/05(土) 23:19:43.75ID:VB+WiFC8
10r以上飲むと危ないですか?
0815優しい名無しさん
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2019/01/06(日) 03:53:30.47ID:3jmxuCeu
昔は平気だったのに久々に飲んだら苦さと胃部不快感が凄い
胃が弱ってるのかな
0816優しい名無しさん
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2019/01/06(日) 05:03:14.03ID:g2s6TOwZ
3時に起きてもう5時か
アモバンはやっぱ中途覚醒するな
0817優しい名無しさん
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2019/01/06(日) 05:10:06.58ID:h6yLZONC
俺も中途覚醒 寝れるだけいいけどね
4時間ぐらい効くのが目安だったかな
0818優しい名無しさん
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2019/01/16(水) 20:42:26.47ID:eFcv541v
保守
レス少ないけど処方されてる人あんまりいないのかな
0819優しい名無しさん
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2019/01/16(水) 21:57:48.76ID:XxAW4DtU
ジェネリック 苦い

先発もやっぱ苦くなるよね?
0822優しい名無しさん
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2019/01/17(木) 13:58:11.62ID:ZGfaw8m5
保守!
0823優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 13:58:41.25ID:ZGfaw8m5
ハルシオンよりはるかに効果あるよ
0824優しい名無しさん
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2019/01/17(木) 14:56:12.97ID:RboP4rx4
一番やばい時にとってある。

アモバンまた欲しいな
0827優しい名無しさん
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2019/01/18(金) 23:43:45.52ID:fxOhBwYh
>>826
大抵の眠剤でお腹は空く。
薬剤師に飲んだら布団に入って目を瞑る!
スマホ禁止!
と指導される。
0830昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2019/01/23(水) 18:32:00.96ID:dNT9m0tN

神奈川県小田原市の国府津病院には、やたらマイスリーの磁石があるんだが、
これはつまり、マイスリーの会社から接待?を受けていて、この病院だとジャンジャン、マイスリーが出るということ?


その国府津病院横にあったコインランドリーは、故障中のが多くていつ治すのかと思ったら、とそのまま潰れた。てゆか潰すつもりだったから直す気なかったのだろう。
これで入院中の国府津病院の人はどこで洗濯をすればよくなったんだ。
ちなみにそのコインランドリーは夜の12時を「午後」と書いていて、必ずしも間違えではないが、慣れない。


マイスリーのような超短時間型では4時間で起きちゃうという人がいるが、これは気のせいというか、思い込みだと思う。寝ているという無意識の状態にも働く「思い込み」、恐るべし。

人間は薬の力だけで寝てるわけではなく、マイスリーによる入眠はきっかけにすぎないので、超短時間型でも寝付きさえすれば6〜8時間は寝れるという人は意外にいると思う。


向精神薬は脂溶性というが、じゃあなんで「水溶液減薬」があったり、液体版があったりするの?


麻酔前に経口投与するのってレンドルミンが普通? 他の睡眠薬は?


「短時間型の睡眠薬ほど依存性が強い」というは、どういうこと?
じゃあ、短時間型の睡眠薬の「非ベンゾジアゼピン系」は、旧型であるベンゾジアゼピン系よりも、依存性が強いってこと?


というか、1日に1回で済むものを依存性と呼ぶのだろうか?


俺は、医者に「あなたはもう話がまとまってないし、既に認知症のようなもんだから、これ以上(認知症が)ひどくなることはないよ」と言われた。安心していいのか、単なるドクハラなのか。


エバミールとロラメットって、ロラメットの時だけ「長期注意」と処方箋に書いてある。なぜ?うちの医院だけ?
つか、エバミール/ロラメットも、サイレース/ロヒプノールも、100%、成分を公開してるの? それとも後発医薬品ジェネリック医薬品みたいに、部分的にしか開示しておらず、先発品同士でも差が出るの?

10
かかりつけ医院が潰れてしまった。いきなり潰れるってことは紹介状もなしで潰れたというであって・・・せめて紹介状書いてから潰れてくれよ。面倒なんだよ。まあ、医師の先生は自分の健康状態が不調な中で無理してやっていたり、奥さんが倒れたりと、無理な中、営業(?)していたのだが。
なお向かいの新座市にある「庄林医院」はもっと前に潰れているが、放射線科があるのにそのまま。どっかの国で、廃業した医院から放射線の機械を持ち出した子らの死亡事故があったが、日本でも、実はこんなにずさんな管理体制だったりする。

タイトル:
☆★清瀬のみんなアリガトオ139☆☆
URL:
http://ma★chi.to/bbs/read.cgi/tama/1542094144/327-
0831優しい名無しさん
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2019/01/25(金) 14:55:57.44ID:cAsdHX7U
嫌なことしか考えられなくて寝逃げしようと思って半分だけ服用したけど、そこまでの眠気がこない
そのかわりさっきまでのマイナス思考が薄ぼんやりとしてきて気分がすごく楽
これ眠剤とは別に昼用の抗不安薬もらった方がいいよね?
0833優しい名無しさん
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2019/01/30(水) 22:29:43.12ID:rx61gt/t
耐性付きますか?
0835優しい名無しさん
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2019/01/31(木) 10:25:42.31ID:NjstUEXH
まじでー
0836優しい名無しさん
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2019/02/02(土) 10:43:15.07ID:hV8Yi2ON
10mg半分に割ってのんだけど
エバミールと併用したら
翌朝だるいなあ 残るなあ
しかもちょっと苦味が残る

なんで苦い薬しか作れないんだよ
0838優しい名無しさん
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2019/02/02(土) 23:56:56.68ID:QJP03mmI
一年ほぼ毎日飲んでたけど、先週の土曜日から絶ってみた。初日だけ四時間しか眠れなかったけど。後は以外と眠れてます。
悪夢見なくていい感じ。
0839昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2019/02/03(日) 03:15:25.25ID:Bh0GnFoX

ベンゾジアゼピン系(非ベンゾは除く)は多かれ少なかれ筋弛緩作用があるのに、デパスだけ整形外科で出るのはなぜかと思ったら、保険適用の関係か。


俺は既に認知症であり、これ以上認知症の進行がしようがないと医者に言われた。


睡眠薬は「眠気が翌日に残る」という副作用があるが、これって、単に睡眠時間が足りてないだけってオチじゃないのか?


薬剤師が「同じ作用時間の薬を2つ以上出す医者はよく分からない」と言ってた。そうなのか?
寝つきだけに難があるの人場合、「アモバン+マイスリー」みたいに、超短時間同士を出す場合もあるし、中途覚醒に難がある人の場合、「サイレース+エバミール」みたいに似たような作用時間の薬同士を出すことはあるだろう。
アモバンとルネスタの同時処方は、別の意味であまり無いだろうけど。


「アモバンは苦いけど強い」「ルネスタは苦味は弱いが効き目も弱い」というのが一般論だが、俺はルネスタのほうが苦いと感じる。また、どちらも、噛み砕かない限り薬自体は苦くないので、「後から来る苦味」ってやつだろう。
私見だが、アモバンで苦味を感じる人は離脱症状が出やすく、感じない人は離脱症状が出にくいのだと思う。


飲酒運転が社会問題になる中、飲酒自体が取り締まられないのが不思議で仕方ない。


脳神経外科 医療法人財団報徳会 西湘病院
http://www.seishou.or.jp/section03.html
>1: 24時間体制で救急診察を受け付けております。
>小田原市は脳卒中疾患(脳梗塞・脳出血・くも膜下出血)においては県下19市町村のなかで、死亡率がワースト1位になっています。近年、急速な高齢化に伴い、脳卒中疾患による働き盛りの死亡、要介護者の増加が大きな社会問題になっています。

神奈川県小田原市は悲惨なんだなw


往診ってどうやったらお願いできるの? 別途費用ってかかるの?


睡眠薬は高所での使用は危険なので、睡眠薬服用時は旅行に大幅に制限されるのが残念。
(飛行機の場合、機内標高は最大2400m。国際線は皆この数値。国内線でも羽田札幌くらいの距離はこの値。羽田大阪くらい近距離だと1800mくらい。基本的に標高2000m以上での睡眠薬は危険なので、飛行機に乗るのはあまり芳しくない。ちなみに標高2400mは富士山五合目とほぼ同じ。箱根大涌谷で1000mとちょい、富士吉田市街地で800mとちょっと)。)

10
「作用時間が短いほうが依存性が高い」というのが睡眠薬や抗不安薬に、広義にはリボトリールも含むが、ベンゾの改良型である非ベンゾは、作用時間が短いのに依存性はベンゾより低い。どういうこっちゃ。

11
半減期にしろ作用時間にしろ、製薬会社が発表してるのって、何ミリ基準なの? 例えばマイスリーでいうと、5ミリの場合なのか10ミリの場合なのか。

12
人間、睡眠薬を飲んだところで1日に眠れる時間に限度はあるかと思いきや、『ツレがうつりになりまして』無印では、P48で、ダンナさんが昼も昼もひたすら寝てる。それまでの不眠が嘘かのように。描写からして睡眠薬を使ってる様子もない。人間って1日20時間寝るのを続けるのもできるんだ?
0840昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2019/02/03(日) 19:43:37.71ID:Bh0GnFoX
13
DHCのGABAサプリメントが普通にそこらへんに売ってるが、あれって昔は直営店だけじゃなかった?販売してるの。

14
ダイソーもキャンドウも共通だが、
サプリメントが、「1袋=DHCの1粒」と言うくらいにひどい。
「過剰摂取に注意」とか書いてあるが、仮に1袋過剰摂取してもDHC版の1錠相当だが。

ちなみに
ダイソー「マルチビタミン」
ダイソー「ビタミンミックス」
キャンドウ「ビタミンブレンド」

なにが違うわけ? 要は全部、マルチビタミンのことじゃないのか?

15
先発医薬品と後発医薬品の関係がよく分からん。
特許が切れたら後発品というのは分かるが、ルネスタの海外版みたいに現状既にジェネリックがあるのはどうして?
そして、アモバンとルネスタは「先発←→後発」という関係ではないのに、どうして似たような成分なの?
また、エバミール/ロラメットや、サイレース/ロヒプノールもどちらも先発品同士なのになぜに同じ成分?

16
うちの病院だけかもしれんが、処方箋に、
エバミールは何も注意書きがないのに、ロラメットは「長期注意」の但し書きがある。なぜ?

17
薬の作用時間(厳密には半減期と違うがまあほぼ同じ意味)をそのまま寝れるという人が多いが、これは気のせいだろう。
例えば、マイスリーのような超短時間だと4時間くらいで目が覚めるというのは完全に思い込み。
就寝中という無意識でさえ思い込みが働くとは人間ってのは不都合な生き物だ。

睡眠というのは睡眠薬の力だけで寝ているわけではないので、
超短時間型の睡眠薬を使っても、寝つきだけ補助してもらって後は自力で寝るわけだから、
超短時間のマイスリーで8時間寝るとか全然不思議ではない。

(参考)
ビタミンBミックスのサプリメントDHC版市場価格
(20日分)
税込み170円
((60日分)
税込み442円
(30日分)
もっとも需要有るわりに覚えてないや。

あとDHC直営店だと、即効性ビタミンBだか持続性ビタミンBだか忘れたがが売っているが、
ビタミンBに速効性も持続性もなにもないだろう。
0841優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 09:49:01.35ID:QIkALjTw
人気ない?この薬?
0842優しい名無しさん
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2019/02/04(月) 10:05:55.58ID:9Jx/wKuh
苦手な人は苦手 苦いのがね
眠剤としては優秀だと思うけど
0843優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 14:47:09.45ID:NXC35qtN
調理の仕事しているから
何食べても苦いのが致命的
0844優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 12:58:19.39ID:2AHnz/BJ
デパスと併用しています
0845優しい名無しさん
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2019/02/10(日) 22:33:26.24ID:HrNZytYP
クエチアピンが無くなっちまったから久々にアモバン
しかし効かないんだなこれが
0846昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2019/02/11(月) 03:47:30.31ID:9dWN8cxU

デパケンってベンゾジアゼピン系でこそないがギャバに作用するから睡眠薬代わりになる?

不眠はウイルス性ではないのに、なぜ耐性がつくのだろう。
降圧剤なんかも耐性つくのかな?

西武バスはお客様第一主義で「OD主義」っていうのがあるんだけど、紛らわしいなw 口腔内崩壊錠か過剰服薬か、俺達はそっちかと思うよなw

厚労省は2017年に「急激な減薬はやめい」みたいな通達を出したくせに、2018年に猶予期間なしで3剤規制に一気にするとか何考えてるわけ

ベンゾジアゼピン系をはじめたとした向精神薬・睡眠薬は脂溶性だから体内から排出されないと思ってる人が多いが、体内から排出されないならずっと寝てるはずだし、脂溶性のビタミンに関しても、一度取れば生涯取らなくていいことになる。
あくまでも「排出されにくい」だけ。
ちなみに作用時間(半減期と厳密には違うがほぼ同じ意味)も目安であって、アルコール同様分解速度に個体差があるので、マイスリーのような超短時間型では4時間くらいで起きるというのはかなり思い込みが入っている。
そもそも睡眠薬の力だけで寝ているわけではないので。
そして、マイスリー服用後12時間後に嘔吐するといったことも、別に不思議ではない。

医者が「効かなくていいならジェネリックにするけど? ビタミン剤とかならいいけど、睡眠薬みたいなデリケートな薬は先発じゃないとねえ」と言ってた。
後発品と先発品に若干とはいえ差があるのは事実だが、「効かなくてもいいなら」って言い過ぎだろw

思えば薬剤師って知識を披露する機会がない職業だな。医師の処方せんに逆らえないし逆らいづらいし、ある意味、医師の言いなりマシーン。せっかくの国家資格が。

薬剤師が「超短時間同士の睡眠薬や、中時間同士の睡眠薬の処方は、おかしい」と言ってたが、そうなんかね? 例えば寝つきだけに難がある人なら、超短時間型同士を2剤とかも有り得るだろう。

けんこう枕 https://ssl.quattrocart.com/kmakura/
cureRE Ultimate Sleep https://ssl.quattrocart.com/makura/
俺には史上最悪の枕でした。かなり売れているんだけど。付属の小冊子には「枕は低すぎても血行が悪く、高すぎてもストレートネックになる」と書いてあるが、これは、就寝時に靴下を履くことの是非と同じで、かなりの愚論。そもそも寝付けないなら本末転倒だろ。
ちなみに就寝時靴下がダメな理由を主張する考えにはいくつか根拠があるが、その中の「皮膚呼吸が出来なくなる」は完全に誤り。人間は皮膚呼吸してません。「呼吸」というのは酸素を吸って二酸化炭素を履くことだ。いつから足がそんなことを?
10
整形外科で、「前と同じ薬の、エチゾラム(デパスのことね)をお願いします」と言ったら、「自分から薬品名を指定してくる患者さんには薬を出しませんよ」と拒否された。
なんで医師を不快がらせたんだ?
俺がまっさらな状態でデパスを希望したならまだしも、お薬手帳を見て「前と同じ」と言うなら問題ないと思うし、むしろ、自分が飲んでる薬をよく知らないほうがヤバイんじゃ?
11
非ベンゾと違いベンゾは筋弛緩作用もあるのに整形外科ではデパスしか出ないと思ったら、筋弛緩での保険適用はデパスだけなんだな。
0847優しい名無しさん
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2019/02/11(月) 06:34:25.61ID:bJPGge8q
珍しく効いたにゃ効いたが悪夢がひどかった
アモバンで悪夢は初めてだ
0848優しい名無しさん
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2019/02/11(月) 10:49:31.11ID:o14P2YZi
耐性つかないねこれ
0849昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2019/02/11(月) 12:38:14.99ID:9dWN8cxU
>>841
非ベンゾでは後釜?のルネスタがあるし
それが合わないならマイスリーがあるし、
それでもダメならベンゾ系ではレンドルミンになるだろうし、
人気がないというより知名度がないんじゃないの? 

精神科ならまだしも内科や整形外科でアモバンやエバミールって出にくいだろうし

あとは最小単位は5ミリ錠がなくて7.5ミリという半端なのがあるから医師としても使いづらい気がする
0851優しい名無しさん
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2019/02/11(月) 19:34:59.14ID:3uC/DBsV
マイスリーの健忘が嫌でアモバンに変更したが、寝つきはマイスリーのがいいな。
0852昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2019/02/16(土) 16:48:29.24ID:P/woIDyh
1
いろんな本に「寝室で眠れない時は、部屋から出ること」と書いてある。理由としては、眠れないままでいると「寝室は眠れない」というイメージが付いてしまうからだそうだ。「いまさら聞けない健康の常識・常識」というにそんな記述が少し出てくるのと、『カラダニにはいいのはどっち』という本では明確に寝室外に出ることを勧めている。
(ワンルームの人はどうすりゃいいか知らんがw)
しかし、『冷たい水は取るな』という本という書いてあるように、俺は、「眠れないからといって寝室外に出る(というか布団から出る)」ことは反対だ。なぜなら、その本にもあるように、布団から出た出た時点で脳は「起きてもいい」と判断してしまうからだ。
ちなみに『睡眠薬中毒』には、部屋から出るのもひとつの方法としてあるだけで、賛否にまでは触れていない。
個人的には、確かに布団に入ったまま寝れないのは苦しいが、だからといって部屋から出るのも逆効果なので、「枕をいくつか用意して、眠れないたびに枕を変える」程度にすればいいと思っている。余談だが、『必ず眠れる技術』では、眠れない時に読んを読むのは勧めていない。本を読むと脳が活性化して眠ることと真逆になってしまうからとのこと。
2
ちなみに、上述の『カラダニいいのはどっち?」も、あとは『あなたを変える睡眠力』にも、電車内のうたた寝は良くないと書いてあるが、これは全くの誤り。
寝付くというのは思い込みがあるので、電車ん中で寝れることができるなら夜に寝れる自信に繋がる。
3
反跳性不眠の嘘として、老人は、昼間、テレビをうたた寝してい事とがある。『睡眠薬中毒』には、そんなことしてあるから夜寝れないとあるが、うたた寝するということは「眠る力」自体は失われていないということだ。
4
『病に好かれる人病に嫌われる人』や、「ほんとうは体によくない100のこと』には、電車やバスで立ってるべきとあるが、あまりに非現実的。しかも、電車はとにかバス運転士にとって迷惑極まりない。
5
これまた勘違いしてる人が多いが、「横になっているだけ」では、睡眠と同じどころか近い効果すら得られない。臓器が休まらないし、もっと難しく言えば、中枢神経は睡眠で初めて回復するのであり、横になっているだけは回復できない。
ムック本なんかでは「横になっているだけでも睡眠に近い効果がある」と書いてあったり、「睡眠薬中毒」でも睡眠の半分程度の効果があるとか書いてあるが、実際には、横になるのと睡眠では全く違う。
この点は、『いまさら聞けない健康の常識非常識』に書いてある、『目をつぶって横になっているだけは休んでいるだけは睡眠とは違う」という趣旨の事が書いてあるのは実に正しい。
6
寝る前のホットミルクについて、一部の国では習慣化されているが、『カラダにいいのはどっち』では、否定されている。トリプトファンの量からして、ホットミルクを相当大量に飲まないと睡眠効果はないという理屈だ。しかしこれはなんというか、いかにもアスペ的な回答だ。
「習慣」ゆえ、いわば「思い込み」や「準備」だろう。例えるならパジャマに着替えなくても寝れるがパジャマに着替えて寝やすくなるようなもの。
『あなたを変える睡眠力』や『医学常識はウソだらけ 図解版 分子生物学が明かす「生命の法則』では就寝前ホtットミルクは慫慂されている(夜間頻尿の遠因になる人は飲むあえて必要はないが)。
0853優しい名無しさん
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2019/02/16(土) 20:26:17.37ID:BVk0p2nB
早く手に入れて多幸感を手に入れたい
0854優しい名無しさん
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2019/02/16(土) 22:04:32.70ID:1G0sO1hs
昔は多幸感あったんだが最近全くだわ
耐性がついたのかな
あの酒を飲んだような多幸感は良かったわ
0855優しい名無しさん
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2019/02/17(日) 01:09:42.96ID:LzgNBZPp
同じく多幸感減ったなあ
別の薬と併用するようになったからか、生活リズムが前とズレたからか、
とにかく今は脳をシャットダウンさせるためだけの薬になってしまった
用途としては全く正しいんだけどさ
0857優しい名無しさん
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2019/02/20(水) 00:16:37.12ID:mVS3++cl
以前は10ミリとその半分合計15ミリ飲んでたけど今は10ミリを4分の1にして2.5

空腹服用だけどニガーも無いし効くわけないわな w
0858優しい名無しさん
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2019/02/20(水) 01:22:27.30ID:HSlQRDSk
久しぶりにやっちゃった
半分に割ったやつ飲み込み損ねて口の中まで戻ってきちゃった
苦い苦い苦い!!苦い!
0861優しい名無しさん
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2019/02/23(土) 11:08:28.43ID:B7LTiIFN
ルネスタ効かなくなったからアモバンに戻した。
起きてしばらくしたのにまた苦味が湧いてくることがあるし、効果が実感できるなと再認識。
0862優しい名無しさん
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2019/02/26(火) 20:55:57.91ID:eaRlm8RD
アモバンの苦さを蜂蜜味に変えられる研究できたらノーベル賞ものだと思う
0863優しい名無しさん
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2019/02/27(水) 00:30:38.07ID:Gu5yamXs
もしゾピクロンが苦くなかったらODしてたかもしれないから、
自分はむしろ苦くて良かったなと思ってる
0865優しい名無しさん
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2019/03/01(金) 11:24:25.64ID:E6F44HXh
あげ
0866優しい名無しさん
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2019/03/01(金) 22:03:34.20ID:+/nY0XSv
久々にダメンタルで以前処方してもらったアモバン飲んだわ
涙がでるけど穏やかに寝逃げできますように、おやすみなさい
0867優しい名無しさん
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2019/03/05(火) 08:01:07.35ID:nd+PLDNp
10r以上飲んでいます?
0868優しい名無しさん
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2019/03/06(水) 09:56:31.28ID:1OodSMWU
いない?
0870優しい名無しさん
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2019/03/07(木) 09:57:42.73ID:v6YxGUCa
>>869
効果あんの?それ
0872優しい名無しさん
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2019/03/11(月) 10:50:14.62ID:9AuaIyEL
>>871
どのくらいですか?
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