アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ216 [無断転載禁止]©2ch.net
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アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合いましょう！
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アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ215[無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1495769586/ ,,,,,..ｰ彡彡ミﾐ))))ﾐノ､､､､
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ﾍ ﾉ!ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! ヽ/.|､
.ﾍ ｀ﾆﾆ´ ／:: /|:..＼￣`ｰ- 犯罪おこす系ADHDだわ俺
自転車でひかれそうになって あぶねーだろ！って言われたからブチっときて てめぇが気をつけろどこみてんだ！と言っちゃった ほんとこういう衝動が収まらない…まだイライラしてる自分が悪いのにね 私キレやすいからデパケンR飲まされてるよ
とりあえず警察沙汰は起こさなくなった 双極、ADHD,AS の3重苦なんだが、アスペが一番こわい。双極は過ぎ去ってからだけどある程度波は読める。ADHDも、あーADHDだからやらしたわー
とわかるが、アスペは普通に会話してて相手が急に怒ったり不機嫌になったりするからしんどい。人と喋れなくなる。
しかも薬がないときた。嫁は時々怒り、その原因をわかりやすく説明してくれるが、こんなことを俺言ったんだ。
でもまた同じように言って人に嫌われるんだろうなと考えたら、先が見えない。結論。アスペが最悪 【発達心理】発達期のセロトニンが自閉症に重要 脳内セロトニンを回復させることで症状が改善/理化学研究所など©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1498143177/ >>15
デイケアにすぐ怒鳴るのがいたけど瞬発的にカーってなっちゃうの？
そいつはスタッフの胸ぐら掴んで壁に押し付けてたよ
この人がアスペなのかなんなのかは聞いてないので知らんが >>21
そのヤバさはアスペや統合失調症や躁鬱、人格障害から来ているのか生まれもった性格なのか気になるな 神戸で25人を死傷させた竹島もまたお前らの仲間つまり発達障害だろう >>22
知らないけどデパケンで落ち着くんじゃない？パキシルとか薬の副作用で興奮してる場合もあるけど >>20
アスペ＋二次障害とかもありうる
アスペ故の挫折、生育環境の劣悪化とかで躁鬱や人格障害、統合失調症に陥るパターン アスぺ故の周りになじめない思考って別に演技で補完できれば問題ないよな？
それとも内面から真定型みたいにならないといけないのか？
普通に反集団的社会的な思考をしてる奴は定型にもいるだろ 定型は「反社会的」っていう属性になる
アスペは無属性 アスペ+強迫性障害+双極のうちの母親なんとかしてくれ かつては、子どもが大人になるまでの過程が発達であると考えられていたが、現在では老年期までも含め、
人は生涯を通して変化・成長を続けるものと捉えられるようになったため、発達心理学の研究対象も、加齢による人の一生涯の変化過程となった。
一生涯を研究対象とする視点を強調するために、生涯発達心理学と呼称される場合もある。
研究領域は、各発達段階での心的、社会的、身体的な発達とそのための条件、また発達を阻害する要因や発達障害などが含まれる。
我々ガイジと違って定型様は死ぬまで発達とやらを繰り返すらしい。 >>28
表向きの演技は、一期一会とか滅多に会わない人にならいいかもしれない。
でも、日常関わりあう人達ならそんなものは見抜かれてしまう。
あと、健常者の人達に聞いた話だと、
当事者が表向きだけ演技すればいいなんて考え方は、
相手を軽んじてると思われて、ますます悪い感情を持ってしまうんだって。
厳しい話だけど、周りと馴染みたかったら
すぐに身につけるのは無理だとしても、
失敗しながらその都度、健常者としての考え方や感じ方を教えてもらって、
内面に取り入れていくしかないんだと思う。 要するに本心を言わずに嘘をついて場を誤魔化してるということだろ
馬鹿にされてると思われても仕方ない
いくら演技しても別件でアスペの疑いを持たれたら終わり
今までのは全部演技だったのね、もうお前とは話したくねーわとなる 近所のクソガキがこっちみて馬鹿にしてたからボッコボコにして前歯折ってやったわ 健常者なんて演技ばっかり。
演技がバレないようにする能力がコミュ力。 その場を穏便に終わらせるという意味では演技ともいえるかもな。ただほとんどの相手には演技する必要ないぶん楽だな。当事者は逆なんだろ、そりゃ疲れるわな。 精神病みたいなのの理由がアスペルガーで二次的になってるらしいけど
そんなこと言われてもどうしたらいいんだよ アスペルガー 精神病は 付き物だ 諦めたまえ 諦めたまえ ここが今使うスレです
揉め事が起こったらみんなアスペが悪で思考停止すんの嫌だな
ずる賢い定型様の口車に乗せられてるだけじゃないのか？ 本当にアスペが問題がある時と
定型がアスペを騙そうとしてアスペを悪者に仕立てあげて
濡れ衣着せたり誘導してる時の違いがわからない
これだから人間不信になる
ニコ生界隈見てみろ
知識ゼロで簡単にアスペアスペ言ってるから
アスペ叩きは信用できない ここでいいのけ？
まさにいま>>18じっくり読んでる
年々増加してるのはやっぱり環境破壊や遺伝子操作された食べ物が自然とくちに入ってるとか高齢出産とか原因がどこかにあるんだろうな
俺は高齢出産じゃなかったから別の要因なのかな 上のレスで気付いたけど、もりかして会社の上司や担当者は当事者の失敗の原因を究明して再発防止をしなければならない立場にあるということを理解してないのかな。 アスペは自分が平気で嘘をつくくせに、人の嘘(と勝手に思い込んだ事柄)に病的に嫌悪感をあらわすよな。
例えば不細工に「そんなことないですよ♪」って言うのが悪だと思ってる。
アスペは不細工に「不細工だよね」と聞かれてもいないのに初対面で言える。
そもそも不細工って定義は人それぞれで、「そんなことないですよ♪」って言った健常者は、本当に人は顔じゃないと思っているかもしれないのに、アスペは自分の物差ししかないから、不細工と１度思えば周りが何と言おうと不細工と主張し続ける。
だから友達なんてできるはずない。 >>55
日本語がおかしいw
>そもそも不細工って定義は人それぞれで、「そんなことないですよ♪」って言った健常者は、
>本当に人は顔じゃないと思っているかもしれないのに、
ここは不細工ではないと思っているならともかく、顔じゃないと思っているだけなら不細工なのは認めてるやんw 物理的、科学的、または法的などのように定義がちゃんとしたものにはこだわるけど、人それぞれの感覚にはこだわらないな
｢自分の｣好き嫌いは曲げないし他人に合わせないけど、他人の感覚は否定しない
自分の世界には原則立ち入り禁止で、他人が呼ぶなら他人の世界に立ち入りすることがある感じ >>61
少しわかる
被害妄想的なリアクションはアスペとは無関係だと思う 鈴木奈々のようにアスペでも成功して人気のある人もいるしな 724名無しさん＠１周年2017/08/08(火) 16:30:26.64ID:Egh4/BWi0
FBを使う某婚活サイトに登録しているが、
40過ぎたシンママやまともな職に就いてない女からのアプローチがすごい。
（当方42歳、年収2500万円、収入証明提出済み）
関西在住だが関東地方、それより遠くからでもアプローチある。
「旦那さまを陰から一生懸命支えたいです。家事は人並み以上だと思います。
誰とでも仲良くやっていける性格です。」
だって（笑）
多くがこんな文面（笑） >>55
定型の定義によりれば、 >>55 こそがアスペ >>50
定型が嘘をつく時は必ず矛盾が含まれている
>>55
自分以外の物差しで図れる君はただの妄想家 >>55
自分以外のここにいるアスペの物差しで測れば何も間違っていない >>55
俺とお前しかいないんだから
おまえ以外の物差しで図ると俺の物差しになる
何も間違っていない >>64-68
本物の精神異常者乙w
本物の狂人乙w かかりつけの医師から「不意に不安感じたり気分が落ち込んだりしないか？」と聞かれて「いやーそういうのは無いですね」
と答えるのだが、
これってクスリを飲ませるのが目的なのかね？
ちなみにその医師、初診のとき発達障害の告知に苦渋の選択してるようなフリして、
パソコンでクスリの表をニヤニヤ眺めてた（自分はガチ発達なんであらぬところを見てたりする）
拝金主義じゃなっくまともな先生に診てほしいのだが、県内で成人発達診れるの大学病院しかないのよね・・・ >>50
騙すだの誘導だの、ホンモノの自己愛だけだろ
もっとライトに、アスペというか不器用なやつ反撃しないやつをサンドバッグ（職場のおもちゃ）に
してやれってのが４割 その都道府県の傾向もあるだろ。やたらと医療費を取りたがるところもある
例えば話題の加計がある県とか自民王国だから >>50
少なくとも
「彼らがアスペに不快感を抱いている」のは確か。
どちらが原因だったにせよ
まあ可哀そうな奴らだよ 誤解されてるかもなので、>>70に自己レス
発達みれるの自分の行きつけのメンクリと大学病院だけ
自分はメンクリのほう >>71
おもちゃにされてたまるか
>>73
ただの偏見だな
配慮してやる必要ねーな >>70
> パソコンでクスリの表をニヤニヤ眺めてた
これがほんとにニヤニヤしてたのかどうかと思うが
> かかりつけの医師から「不意に不安感じたり気分が落ち込んだりしないか？」と聞かれて
「発達障害」の二次障害として「ウツ」やら「不安障害」を併発することは充分考えられることだから
間違ってはいないと思う
> 拝金主義じゃなっくまともな先生に診てほしいのだが、県内で成人発達診れるの大学病院しかないのよね・・・
「発達障害」自体に対する「治療」としては
ADHDに対する薬物治療「コンサータ、ストラテラ」
と認知行動療法（医師以外は適応外）
或いは対処法として
・手帳を発行して社会的対応
・ジョブコーチ
くらいしかない
つまり事実上、精神科医のやることって
「診断書を書くことくらい」という結論 >>15
それに加えて、「死にてぇのかバカヤロー！」まで言えると良かったと思います。
今後の参考としていただけますと幸いです。 拝金主義の先生は個人クリニックだよ
大学病院や単科精神は儲からない
さらに楽して儲かるのは眼科 俺怒られたら反省する前に相手を敵だと思って避けるようになってしまうんだがこれまずいかな 怒られた時の反応は二つ
「100%自分が悪い死にたい」
「100%相手が悪い知るか！」 >>80
場合による
ただ、怒っている人間は
どっちが悪いにしろ
「怒っている」という事だ
原因がどちらにあるかというと
・自分にある場合
・相手にある場合
・両方にある場合
・勘違いによる場合
が考えられる
それと対処法としては
・ほおっておく
・逆切れる
・謝る、対策を建てる、同情する
の３種類が考えられる
相手の怒りを鎮めるのが得策だとなった場合
相手の怒りを鎮める「意外な方法」として
「黙りこくってその場に居合わせる」というのがある 「黙りこくってその場に居合わせる」というのはいっけんすると
無視しているように思える
しかし「その場に居合わせる」ことによって
「黙って聞いて傾聴している」イメージが案外にも沸くものだ
この時、「相槌」や「返答」を入れようとすると
「同意なのかどうかの判断」が必要になる
「黙りこくってその場に居合わせる」には
相手の怒り、興奮を鎮めるなかなかの効果がある
ということ >>82
逆切れそうになってそれを謝罪に転化しようとした結果変な行動に出てしまうパターンが多いわ >>84
やっぱり
「謝罪に転化しようとする気持ち」があるなら
「一旦黙って相手がほとんどしゃべり終わるまで沈黙してみる」
というのはなかなか良い手かも知らん
或いは
「謝罪」は「こちらの非を認める」という意味になり得るから
「同情にすり替える」という手もある
１．相手が起こっている
２・どちらが悪かったか、原因はさておき
３・相手がつらい思いをしたことに同情し
４．つらい想いが治まることを一緒に願う
ま、これを人呼んで「他人事」と言うが
「一旦共感する」ことは可能となる
まこういうのを「変な行動」と言うのかも知らんがｗ >>85
街中で土下座したとか自分の頭を殴りまくるとか 定型にやたら匂いに敏感な奴が居たりするんだけど
ニオイに限らず、微妙な違いに気がついたりとか
最近、サプリの実験したの
体のREDOX能を回復させる方向で
かなりの高量の抗酸化サプリを入れたんだけど
そしたら、俺、匂いに敏感になった
１日というか１～２時間着ただけのシャツがクサイ
こんなこと俺の人生でなかった >>87
それで自分で勝手にフラッシュバックしてまた変なこだわり持ってしまうの負のループですよ >>70
さすがにそれはないと思う
薬の選択の補助情報として必要だったんじゃないかな
ふつうはこうじゃないかな
その他にも怪しすぎるエピソード満載なら話が変わるかもしれないけど >>70
てか、薬必要ない程度なら
わざわざ発達の診断に行く必要ないんじゃないの？
何か治さないと困ってるところあるの？ >>91
私もそうだけど
「どうしてもやりきれないことは取り立ててない」
しかし
「人生全体がやりにくい感は以前からある」
なぜなら
これまで何十年の人生において
「そんなことは言い訳だ
人はみな、それぞれ我慢してやってる
やって出来ないことはないはずだ」
の中で生きてきたため
「どうしてもできないことなぞ何もないんだ」の洗脳がすごい
でも
「いろんなことがやりにくくて
それが今流行りの「発達障害」に似てると感じる
薬だか心理カウンセリングだか社会的措置だかなんか知らんが
もしいい手があるなら教えてくれよ」
って感じ 面接だけ上手いのが本当に申し訳なくなる
経歴と面接の対応の巧さで採用されるんだけどそこから無能晒しまくる >>80
アスペの素の反応は案外適応的なことが多い
まず言い訳、追い詰められたら黙りこくる、ってのが案外有効
敵とみなして反抗ってのもありじゃないかな
>>82
たいていは定形側の勘違いだな
怒るってのは、大雑把にいって単なるミスではなく「俺をバカにしてるのか」というのが多い気がする
こいつはこういう態度がNGとわからないやつなんだ、とわかれば誤解が解ける いろいろレスありがとう
メンクリで診断受ける理由は、手帳とるとメリットあるからってだけ
治るとか改善するとか思ってない
まともな医師に診てもらいたいってのは、発達あるあるエピソー度を共有したいだけなんだ・・・ ちなみにだが、
どこもそうだと思うけど大学病院は紹介状無いと駄目なのよね
それはいいとして、この医師が廃業したあとに診断書書いてくれるとこがあるかが心配 >>59
文面通りに受け取るのはアスペ
相手が言いたいことを汲み取れないのか？ こちらがわざわざ汲み取ってやらないとわからない国語力を恥じろって意味な 感情に飲まれる人は面倒くさい
何でも人のせいばかりにしてとか言った時点で、自分が人のせいにしてるのが分かってない
全くその通りの場合もなくはないけど >>55
あるね、お庭自慢してる人のところへわざわざ行って
「土庭ないですね」って言う
土庭ないけど、その庭の持ち主は好きで庭の土部分を少なくおしゃれに鉢で植物を楽しんでるし
家の裏には畑があるから地植えの植物もそっちにある、って状態
説明が面倒だったのか
「裏に畑あるので土には不自由してないですよ」
と返事をしたら
「畑の土を鉢には使わないでね」と返信してた
そもそも庭の土を鉢の土として使わないのは常識なので、土庭のない方が鉢に使ってるということはないという前提
その場に遭遇して関わらない方が良さそうと傍観してたけど、気味が悪かったよ
事実だけどいう必要の無いことを言うのはどうしてなんだろう 何でそんなに庭に詳しいんだ
雑草が生えてこないようにすれば草むしりの時間がかなり節約できてとっても便利
それでいいじゃないか あと雑草を枯らす薬を撒くと土のPHが偏り、そのPHに適したイシゴケ？というものが繁殖しまくる >>55
しかしもしかしたら
「不細工」は誉め言葉になるかもしれない
例えば「ホンコン」
彼は不細工であるが故に
人気があるのだ >>103
お庭いじりが好きな人の集いみたいな感じの場
鉢植えの植物を紹介してる所に、なんの脈絡もなく
｢土庭ないですね」と入って来る
管理が楽でいいね なら問題なかったと思うよ ところでコンビニバイトってアスペでもやれる？
深夜枠でやろうと思ってるんだけど コンビニは深夜だと強盗のリスクがあるぞ
刺されたら終わりだし刺されなくてもトラウマで精神障害になる
アスペるがーは危機管理意識を高くもったほうがいい
自分はビルが倒れるのもリスクヘッジしてるから うーんやっぱアスペにコンビニは厳しそうか
近場で働けそうだからどうかなと思ったんだけどな
やっぱり遠くても単純作業の積み重ねがいいか 職業訓練の面接に行ってきたが、アピールしすぎて、こいつ何かやらかすんじゃないかと思われたみたい
合格した人だけ月末に連絡があるそうだが、それまで頭抱えて「しまったー」と後悔してそうだ 手帳申請しようと思うのだが市役所のどこの窓口に行けばいいんだ？ 一応申請書的なのもらって来ました
しかし物凄く屈辱的な扱い受けましたね 地域によるだろうけれど、基本的に障害の枠に入るってことは
特に公的機関だと普通じゃない端から話の通じない池沼扱いになるかもね
よっぽど理解のある地域じゃなけりゃ
だがキレてどの位分かっているのかぶちまけたりすると、今度は関わらない方がいいと判断され危険人物扱いになったりするから
適当に話を合わせて当たり障りなく流すのが一番いい 子供の頃の診断書見せたら精神障害より知的の方で申請したほうがいいよと言われました
流石にムカついたので学生証見せてそうじゃないことを証明しました くれぐれもアスペルガーの特性から、特化して深く知っている部分を定型にぶちまけたり
社会のガチでやばいアンダーグラウンドな部分をぶちまけたりすると、一発でアレな感じになるから辞めとけ やり過ぎると、しばらく内偵みたいなのが付き纏ってくるとかホントにそんなのが起こるぞｗ それと申請するために病院行かないと行けないらしいですがどのようにすればいいのでしょうか？
自分の症状を正直に伝える形ですか？ 手帳の申請は診断があってのことだから当然の権利なんだけど
そこは申し訳なさそうに意気消沈してます、みたいな態度で
「お願いします」から始めて「ありがとうございました」と深々と頭を下げた方がいいよ 嗅覚疲労という言葉があるが、
疲労という考え方は間違いだと思う
におい成分が存在する限り、われわれ感覚過敏持ちはにおいを感じ続けるが、
嗅細胞が一般人の何千倍もタフだとは到底思えない
多くの一般人は、もう不要な刺激だと脳が自動的に判断して、
脳内で刺激伝達を遮断しているのではないか
ところが感覚過敏持ちは、遮断機能が弱かったり無かったりで、
終始刺激に晒され続ける
だから、雑音が遮断されなくて選択的聴取ができず、
光量が多いと虹彩調整に関係なくいつまでも眼が痛く、
におい成分があればいつまでもにおいを感じ、
不快な触覚の衣類は何日着用しても慣れることなく違和感を感じ続ける
嗅細胞の働きを直接検出する手法はあるのだろうか
一般人が特定のにおいに「慣れて」、においを感じなくなっても（感覚が遮断されても）、
実は嗅細胞は活動し続けていることが証明できれば、定説が覆ると思う >>119
精神障害と一緒くたにされるのも嫌なんだよなあ
早く発達障害枠を独立してほしい >>122
医師の意見書ですね、これは診断した医師が書いてくれるのでお願いして、料金を会計で支払えばよろし
数日かかる場合もあるけど >>126
しかし、二次障害を発症してる場合もあるだろうし、人格もやさぐれる場合もある >>129
二次障害は治るものだし、やさぐれる人格も改善できるものだから、
本質的に障害者手帳の対象外
であるから、もともと精神障害と一括される必要はないよ アスペに加え親が厳しいが加わると最悪だよね
まさに自分のことなんだけど >>104
農業でもやりたいんだけど、もっと教えてよ >>102
これは定型や人格障害がわざとやってるパターンですね
やっぱり、定型は区別できないんですね
両方同じに見えるみたい >>135
今までの経験を大袈裟に自信ありげに語ることだな
それととにかく質問しまくる 二次障害は治る率が低いぞ
うつ病や不安障害に完治という言葉はない
基本は死ぬまで薬を飲む >>118
経験的に、よくわかってるのをぶちまけたほうがいい
わからないやつと見るや、テキトーにあしらえると勘違いするのが殆どだから アスペルガーと知的障害を一緒くたにされたのは流石にな
自分の振る舞いがそんなに知的障害っぽかったのかな おまえら、知的障害ならまだ感情や共感能力はあるが
アスペはそれらが発達障害だってことはわからんのか >>140
アスペルガーだって感情はあるし（表には出にくいし、揺れ幅も小さいかもしれないが）、
共感能力だってある（共感するポイントがずれている場合が多いが）
定型発達者のような悪賢さを習得できないことが、
発達障害の中でも特にアスペルガーの弱点 共感して貰えないで対立する事が続いたことにより、共感能力が麻痺してしまったってケースもあるのか？ >>141
そうだね。
私も、自分なりには共感してるつもりだけど
相手が望むものとはズレてる事が多いから、
共感してるとはみなされてない。
>>142
共感のズレを出して怒られまくった事で、
本当は自分なりに共感してても、
周りの雰囲気を考えて抑え込むようにしてた。
そうしたら鈍くなったかもしれない。 >>137
そうなの？
環境が整えば
勝手に治っていく印象 二次障害で通院中
鬱さえ無くなればだいぶ生きやすくなりそうなんだけど
何年も精神おかしいのが当たり前になっていて
気分が沈まない状態の日って、昔の自分はこんなだったっけ？
みたいな感じ
あー、出生前診断で発達が発見可能なら人間以外に転生してたかな 趣味に没頭することで仕事とか諸々の現実から逃避して
なんとか生きてこられたんだ
結婚してから始めた趣味、家業が忙しくてやめたんだよね
明らかにおかしくなっていったのはそこから
働くこと大嫌いなのに逃げ場なくなってさ
一種のスポーツ的な習い事やってたんだけど
それを諦めたから現実のスポーツ選手に
「他人に自分の人生乗っける」してた訳よ
でも赤の他人の人生なんて
いちファンが呪いかけても動かせる訳ないしさ
なかなか活躍できない時はストレスな訳よ
薬のおかげで選手への依存が少し緩和されたわ >>146
スポーツは見物するより自分で動くもんだと思うオレ >>138
遅レスだが、ぶちまける内容によるとしか言えないな
忠告だけしておくが、反社会的に受け取られる程度ならまだしも
本当にこの先何が起こるのか誰が計画を立てているのか、関わっている連中がどういう奴等かなど予測できるほどの
アンダーグラウンドな内容まで到達していると、ガチで身辺に妙な連中が付き纏ってくるぞ ただの障害枠の一般人でこれだからな。そら優秀な官僚様を言いなりにしようとする内閣人事局にいる連中じゃあ
そら弱みを握っておこうと必死にネタ集めをしているだろうさ >>113なんだが、
診断降りて、手帳もらって、それだけでは面接を通るのは独力では難しいね
アドバイスをくれる定型がいないと満足な自己アピールは難しい
一晩、なぜ自分がその訓練を受けようと思ったかの経歴の流れを思い出すと
流されてきてしまったんだなといい歳になって実感してる >>147
発達で疲れやすく体力ないから自分が動き回るスポーツ苦手
短距離走と子供の頃から習ってた水泳はいける
他の競技は壊滅的
ボールとか道具つかうようなのとマラソン駄目
山登りはチームから落伍しそうで足引っ張るし 違うよこれ
自分たちの悪行をアスペたちの行為だと印象操作してるんだわ >>141
ひとつ良いこと教えてあげる
欧米の定型らは
まるで演劇でもやるかのように
何もかも感情も含めてとても大げさに振る舞う
良いとされる行いだろうと
欧米人が自己愛性なのは既知の事実 宗教と同じだわ
徹底して俺さまに都合がいい環境を創ろうとしてる >>137
いや、それがどうやらあるっぽいんだわ
科学はゆっくりながらも進歩してる
完治しないのは、的はずれな治療をやっているからに過ぎないみたい
しかも、どこが完治かなんて魔女裁判やってる精神科医の胸先三寸な状態だからね ダンスも苦手
飛んだり回転しながら手や足をバラバラに動かすなんて >>155
ただし、酷すぎる場合は可逆可能なところまでだけど 子供の頃、高身長だった割りには筋力が乏しく、
小学校低学年時では鍵盤ハーモニカを手に提げて通学するのが
とてつもない負担だった
身体能力は概して低かったけど、体が柔らかく、
立位体前屈の測定だけは図抜けていた
最近になって知ったことだが、非力で柔らかい、
身体がフニャフニャなのもアスペルガーにありがちな特性だと 単独行動でいいサイクリングとかそういうのならいいんだが、球技だのチームプレーだのがからむと無理だな チームがダメというのもあるけど
瞬発力が無いのと不器用なのでボールを追えない 自分より球技系できないの身体障害者くらいしか見たことない 瞬発力が不足してるから、短距離走も遅い
クロスカントリーのような長距離走は平均以上だから、
不思議がられたり、不正疑惑を抱かれたりした
身体面でも、発達が凸凹だ 50m12秒とかかかる
跳び箱飛べない
高飛び出来ない
幅跳びできない
球技は見学
水泳は浮いてるだけなら大丈夫
でも一日歩いていられる 50m走だけは7.5秒くらいで平均的だが、20mシャトルランは65回が限界
瞬発力と持続力に差があるのは誰でもそうだから仕方ない 歩く訓練みたいな遠足？あれも辛くてトラウマだったよ
山登りとか 大学のとき、同期生から夏休みの旅行に誘われた
海水浴を旅行に組み込んでいたため、泳げるのかと訊かれた
球技が壊滅的なことを知られていたため、スポーツ全般ができないと思われたのかもしれない
2キロまでなら泳いだことがあると答えたら、逆に驚かれた
短距離の競泳はタイムが悪くて論外だけど、
マイペースの非競技なら遠泳でもOK だな
チーム球技だけじゃなく、シングルスの卓球も駄目だった 本当に遺伝子的にどの運動が得意なのか知りたかったら、これがいい
7000円かかるから本気でスポーツをやっている層にしか意味がないだろうけれど
http://www.herseries.co.jp/wrk/exercise/ 当時は他県ではサッカーの街程度に認識されていた地方都市の出身だったからか、
首都圏の大学に進学したら、サッカーが出来ないことをからかわれたような面もあった
確かに高校までの間、周囲にはサッカーをやっている者が多かったが（全員ではない）、
やっている者が多いという状況が自分もやる動機にはならなかったし、
何と言ってもサッカーに興味が持てなかった
高校の同期でプロに在籍していた者以外、サッカー選手の名前なんて知らない
地元のJリーグ所属チームの、現在の監督も主力選手もわからん Jリーグのどこかのファンじゃなきゃダメという風潮が辛かったな
全く興味が無かったので しかしアスペだとバイト探しに苦労しますね
接客系全滅なのが本当に難しい 未成年でも親にバレずに発達検査を受けることは可能ですか？
あと検査にかかる費用は病院によってかなり差があると聞いたのですがそれについて詳しく教えて頂けないでしょうか >>180
無理
発達障害の診断には育成歴調査が必要で、
親への聞き取りや検査が伴う
費用の差は、病院による差は小さいはず
紹介状の有無による差が大きくなる >>180
未成年だとご両親も一緒に、と言われるのが多い印象
というか未成年ならそう言われる可能性の方が大
私みたいにすでに両親とも鬼籍とかなら本人の問診だけでとなるだろうけど
費用は大学病院が普通、個人病院はボッタクられるとか聞くけど
真偽はわからないよ
まずは病院に受診には何が必要か、費用はどれくらいか問い合わせてみては？ >>180
ただ精神科に行くだけなら秘密で行けるかも
保険証とお金一万くらいあれば 【徹底比較！】障害者として働く選択肢 ～働き方の特徴・条件・配慮・探し方～
https://decoboco.jp/contents/11 自分にできそうなバイトはことごとく跳ねられるしそれで生活費月6万稼がないといけないしどうすれば良いの？
親は自分に厳しいしこのままじゃ餓死するかも 田舎にこせ
俺月６万でどうにかくらしていけてるよ。 >>187
いや、自分は大学生なんだ
大学は都会にある
自分にできそうな求人があったかと思いきやよく読むと事務やコールやらされるみたいだしなあ… 倉庫の仕分けのバイト
俺も大学生時代にやった
どうにかできたよ
学生と相手がわかったのなら優しい対応してくれるひともかなりいる。
もちろん意地悪なやつは厳しいけど若いうちはいろいろ挑戦したほうがいい。
体つかうのいやなら自分で頭つかって何かするしかないよ。 あと測定士の補助のバイトもよかった。
楽でいつも同じ人と組まされるからアスぺでも環境変わらないからいいかも
お喋りな年上の人といつも全国いろいろな場所へまわった。 上の子
測定士の補助のバイトがいいかも
倉庫バイトもよかったけど体力がものすごい使った。
どっちも同じぐらいの時給で楽さでいえば測定士の補助。
倉庫のバイトは結構元やんもいたからね。その人たちはたまたまいい人だった。
だけども意地悪な人もいる確率高そうだから
2人1組で組まされる測定士の補助のバイトはおすすめ。
いつものその人とまわった。 わいは某IT企業の地図の情報を車のカメラで全国はしるまわるバイトしてたわ
車運転するの好きでやりがいあった ホームセンター級にでかい何でも揃うようなスーパーの品出しバイトは客が多くてストレス半端なかった
無駄に広いから体力使うし、価格帯低めだから客層も悪いし それよく客に商品どこにあるかきかれるしアスぺには鬼門やなあ >>191
測定士の補助って学生でもできるのかな？ >>197
まあそんなもんよな
しかし先日面接受けた仕事に通らなくて本当ショックだったわ
かなり感触よかったんだけどなあ
懸念要素としてはバイト先まで1時間強なのと交通費全額支給だったことくらいなんだが
それと自分が3年でこれから研究とかもあるかもしれんってとこ 美容院で馬鹿にされまくった。他の美容師がドン引きしながらガン見してくる程に。
失礼な人だな、とは思いつつも私は気付かずにヘラヘラ笑って対応してるから余計に馬鹿にされる。
久々に人と接したけど疲れた。馬鹿丸出しで金まで取られて馬鹿みたい。 >>199
>>200
それより小学校時代からの通信簿と、母親にたのんで育児手帳、
もろもろ用意して、親と共に病院で診断受けろ
そのほうが確実 >>201
どうしたら馬鹿にされるんだよｗ
俺も美容院いってるけど馬鹿にされたことないなー
さすがに客だからな 見た目が悪いとどこへいっても馬鹿にされる
俺も経験ある 美容院いって
職業のこときかれて無職です
っていうたら明らかに対応悪くなった。
もう髪の毛のばして2年目
もうそろそろ切りにいきたいのにトラウマになっていけない・ 馬鹿にされたら上のものよんで怒鳴り散らしてやればいい
経営者に馬鹿にされたらどうにもならないね >>204
美容師を指名予約したがアシスタントが殆どやる。
施術内容（カラー）と決めてやったがその通りに施工されない。
帰りに「次はちゃんとカラーしますんでｗ」と笑いながら言われる。
髪を伸ばすと言っているのに「切りたくなりますよｗ」「（人柄とか）キツく見られるっしょｗ」
帰宅後、保障期間中なのでやり直しを予約すると別料金を請求される。
断ると担当者から電話があり「～って説明して～ｗ」と言ってくるので断ったら、
「申し訳ございません」ではなく、「すいませーんｗ」と切られた。
因みに担当は店長だったけど、感じの良さそうな美容師が鏡越しにずーっと見てきてたから
気になってはいたけどね。 >>208
訂正
最初の電話で断って切ったら、担当者から電話があり、です。 アスペって性質上怒られたり馬鹿にされやすいのにフラッシュバックのせいでよりその時のダメージが大きくなるんだよな >>212
同じです。
やはりそうなんだ。
きついよねフラッシュバック。
フラッシュバックのせいで行動にためらないうまれる アスペだから普通の会話が出来てなかったのではないかと思ったのと
揉めるのも、もう関わるのも嫌だから黙っとく。本当に疲れる。 美容院いったことあるけど異性だと緊張しすぎて
会話がとんちんかんなことになったことある。
なんで美容院きたか理由話はじめて
いとこの結婚式あるから正装ととのえるためみたいはなししてて
いとこの話してたので
美容師さんが
「職業なんですか」
俺「国家公務員です（いとこが）」
美容師さん
「すごいですね！」
俺「いやー俺は頭よくないしだめだめですよ。中小企業ですし」
美容師さん「あ・・・」
たぶん美容師さん
俺の職業きいたんだとおもうｗｗ
で俺はいとこの職業きいて答えたからわけわからない会話になってたとおもう。
そっから美容師さん無言になってしまった。
会話の行き違いよく生まれて人とかかわるとほんと苦労する。
親父もよく会話してるときに
たとえば親父がテレビみていて浜辺の映像うつってるときに
「この浜辺ってひろいの？」
「何が？？？」
とか何が連発したりあるいは聞き間違えなのか思い込みなのかで
まったく見当違いの返答してきたりよくある人だった。
完全に遺伝だよね
てか最初だけカラーやカットの希望きいて雑談一切なしの美容院作ったらうけるかな？ 会話のズレは確かに治らんなｗｗｗｗ
大学の人たちにも普通に話してるつもりが会話がズレてると言われまくるし
振る舞いも普通にやってるつもりなのにおかしいと言われる
そういや国家公務員って何気にアスペでも目指せなくはないよね筆記重視だし >>218
ほんと嫌になるほど返答ずれてしまう。
218さんの親御さんはどちらか返答のずれしてしまうひといる？
公務員いいよ。
頭いいなら国家公務員目指して
なっていい給料もらえればいいかも。
よほど悪いことしなきゃクビになることないらしいし。 どうしてアスペルガーはIIQ高くても会話がずれてるんだろう？！ >>219
父は会話のズレより思い込みの激しさと無神経さがアレだな
フラッシュバックはないみたいだけど
母の方が会話のズレはひどいかも うちの重度アスペ父はこちらが返事する前から既に会話の内容を決め付けていて
こちらの返答内容にかかわらずそれを言ってくるから会話が成り立たない
話してて「この人本当に頭悪いな～…」とイライラしてくる こちらが普通のこというか言うまに向こうが勝手に勘違いしてかなり激怒されることならあった！
親に。
やられたほうは気が狂いそうになる
耳悪い人は自分で相手がいったことを脳内で勝手に補うことあるらしいからおそらくこれ 修学旅行の時に新幹線の待ち合わせ時間勘違いしただけでブチ切れられたのは本当に意味不明だった 女のアスぺは女だからヒステリー気質まじってるの多いんじゃないの？
女は感情的
八つ当たり平気でする 今日も二人ほど3行以上の文章をたくさん書き込んでいる自分語りの気持ち悪い人がいる 今日も2行以上で誰かに文句いってる気持ち悪い人がいる >>229
本当にねw
自分の不幸自慢をダラダラと書くw
見ている周りはうんざりしていることもわからないというw 見なきゃ良いと理解出来ないアホが。じーっと全部見るとかおまえのほうこそおかしいだろ。 >>232
リアルじゃ嫌われていて話す人もいないんだろw
でも、自分語りを長々する奴は嫌われるのは当たり前なわけでw
自業自得と言うことでしょうねw 俺は自分語りいいかと。
人の話きくのっていろいろ勉強になります。 長文の自分語りをバカみたいに何回も書くのはアスペスレの特徴
だから、俺はNOSスレによく行ってたけどなくなったな 普通の人の日常の雑談聞いても結局は自分語りからはじまる
自分語りできないのはコミュニケーションとれないものとみなされる >>233
いろんな人がいるのに空気読まず何レスもする。そういうところがアスペが嫌われたり怒られるってことはわからないのね 自分にとって都合のいい話だけ聞きたいストーカー野郎はもっといらねえんだよ。 >>242
じゃあ当事者出入り禁止のスレでやれよ。 長文は上の方だけ読んで読みたくない内容だと察したら
スクロールで読み飛ばすよ
興味惹かれたら最後まで読む >>241
一方的自分語りマシンガントークをコミュニケーションと取るあたりやっぱアスペはコミュニケーションなにかわからない証拠w 変なのがわいてるね。
からまれてる人、きにせんほうがいい
日常生活でイライラしてストレス発散してるだけのかわいそうな人やから 質問してもいいですか？
私の好きな人がアスペルガーっぽいんです。
付き合ってうまくやっていけますかね。
私もアスペっぽいです、美容院大嫌いです >>227
ん？なんでブチ切れられたのかわからんか？
これだからアスペは┐(´д｀)┌ 向こうが一方的にキレてるとかいてあるだろ
文章もよめねえのに絡んでくるんやボケ 「精神障害者への差別・偏見はやめてください！」
よくこういう言葉を聞くけど
このスレを見ているとなんで精神障害者が差別や偏見に晒されるか良くわかるｗ
もっとも、発達障害の人が精神障害者全体の評価を下げているわけだがｗ お、けんかか？
かわいそうなのが一匹いる
IQに差がありすぎると会話が通じないらしいｗ
池沼か スレタイも読めない脳タリンがいますねﾔﾚﾔﾚ┐(´ー｀) >>258
社会で爪弾きの三流が多いと思ったらアスペスレでしたね、ここw >>256
職場にアスペと池沼の両方いるけどアスペは問題ばかり起こしてお荷物になっているよ
一方、池沼の方は問題も起こさずみんなから必要とされてますよ 職場にいるアスぺに馬鹿にされて俺らに八つ当たりしてるだけだろ（笑）
というか馬鹿にされるレベルだが >>262
むしろ俺はそのアスペをいじめている方なんだわw
池沼の方はよくしてあげてるが。そのアスペみんなから嫌われてるよ ぶっちゃけ、アスペは池沼以下でしょうｗ
池沼は出来ないこともあるけど無害だがアスペは
出来ないことがある癖に有害だからねｗ アスぺの中には天才がいる
記憶力がずばぬけてるのがいる
知っているか？今使用しているコンピューター作ったのはアスぺだ
差別するよりむしろアスぺに感謝するべき IQは人並み以上にある
アスぺの強みは学習できること >>263
OK
しかしとてもアスぺに嫉妬してるのがよくわかった つくづく上の読み返したら気色悪い雰囲気が伝わってきた
皆もNGよろ >>266
うぬぼれるなバーカ
犯罪者アスペもいるだろうが >>266
アスペに感謝しろ？
名古屋女子大生殺人鬼は？
さかきばらは？
長崎バスジャック少年は？
人殺しに感謝しろとか馬鹿かよおまえ >>248
相手も好意もってそうなの？
10代とか20そこそこならとりあえず付き合ってもいいんじゃないの
あなたが女性でもう25歳位だと
将来夫婦になる姿が想像できない相手と恋人ゴッコしてる時間ないからね 過集中出来るからって連続徹夜の自律神経ぶっ飛びマジ面白w
眠くないし、食欲わかないし、頭痛えし、仕事んなんねーやw限界来たな寝よw >>264
付和雷同していじめやるような奴なんだ
かっこいい大人ですね >>271 自分の法律にしか従わないから、それが現行法に合致するかは知らん。 ナイトプールの動画見たんだけどアスペにとっては遠い国の話にしか見えなかったですね
嫉妬すら湧かなかった >>185
元々親曰く「小学校に入れるとき支援級か普通か迷った」らしいのですが高校に入ってコミュニケーションが困難になったり明らかに周りより成長していないと感じるようになりました
今年で17です >>278
それなら親に相談した方がいいと思う
親含め周りも理解した方が自分も対応しやすい >>278
今の制度だと、就業してから診断もらうと障害年金が下りる可能性がありそうなんだわ
まあ、いびられるとかそういうのがなければ考えて見て 今は早期発見の方が恵まれてるよな
年取ってからだと酷いし >>279
半年前から片親になって父には家事とかで迷惑かけっぱなしなのでこれ以上負担になりたくないのですが学校の先生じゃ駄目ですか…？ >>279
半年前から片親になって父には家事とかで迷惑かけっぱなしなのでこれ以上負担になりたくないのですが学校の先生じゃ駄目ですか…？ >>282
片親になったのは貴方の責任じゃないし
現場家事が間に合わなくて迷惑かけてるなら
発達かどうかはっきりさせた上で、今後の対策を練る方が親孝行ではないの？
一緒に暮らしてる相手に病院通いバレを防ぐのは無理でしょう
とりあえず先生に相談してみたら スルーされたらID変えて自演をしつこく繰り返す人って当事者っぽいね 併発だけどストラテラ中途覚醒きつすき
何度も悪夢みてそのたびおきてを半年たってもやってる ストラテラって何なの？
主治医はあなたには不要と言われたが？ >>287>>289
そんなの医者に聞けばいいじゃん
それともここに医者がいるとでも思っているの？
自閉ガイジはバカだからそんなこともわからんのかw 定型の親が、定型の子供に罪のない嘘で自らを搾取させるのは
定型遺伝子を優遇するってことだわ
アスペ親は逆をやれば良い >>289
adhdの薬だろ adhdスレのほうがいいと思う >>211スルーされたらID変えて自演荒らし始めるのな
女の事しか頭にない奴はアスペじゃなくて単なる知的障害だよ
アスペは知的障害を伴わない >>272
どれもアスペルガー当事者が起こした事件ではないわけだが >>294
お前もアスペと似たり寄ったりのうんこだけどなw と、言ってるお前の煽りが下手な件w
もう少し面白い煽りをどうぞw
っても、バカなお前じゃ無理かw >>285
そうは言っても、家事できないのを障害のせいにして逃げようとしてるとか
端から決め付けて病院行きを阻止されそうで辛い。とかいうこともあるだろう 草はやしゃいいと思って
お前さんにはがっかりだよ！ アスペがアスペを煽っている姿って滑稽だねw
外から見ていると目くそと鼻くその煽りあいにしか見えないw >>304
安心しろw
そんな夏厨はお前だけだからw >>297
いや、医者がアスペと認めているんだが？ 作業所でもデイケアでも訓練センターでと職場でも知的や他の精神疾患より発達障害が一番問題を起こしているけどなんで？ >>301
相談者の親は過去に支援級に入れるか迷ったくらいなんだし
発達認定されてもああやっぱり、となりそう
認めない！とか甘えだ！というタイプの親とは思えない 自分の親はアスペルガーと知りながら定型と同じ道を歩むように教育してきたよ
でも結局そこそこ良い大学に入れたくらいでそれ以外はボロボロだった
特に大学入ってから友達がいない >>307
自分も作業所利用を考えてるんだけど、どんな事をやらかしてるの？
やらかしたくないので教えて欲しい 発達障害をちゃんと障害者として扱えば問題にはならんと思うよ
発達障害を健常者と同じように扱うから問題になる >>310
他の利用者さんより不平不満が多かった
私の場合は >>312
不平不満かぁ・・・
いかにも仕方なくやってるようなのがバレバレだとか
態度にでるのかな 妹２人がそれぞれ旦那と子供を連れて帰省中
ペース崩されまくってめちゃ調子悪い
まぁいい年して実家に寄生してる私が悪いのですが
体調も悪くてつらい
子供達ともコミュニケーションとれないし
自室に籠もってても感じ悪いだろうし
八方ふさがり
愚痴ごめんなさい 最近オタク分野にすらアスペの居場所はないのかなって思えてきた
あるとしたら画力あげて絵師やるくらいなんかな
なんだかんだでコミュ力のあるオタクが多すぎて辛いね オタ同士で交流するってのがそもそも理解できない
とか言いつつ私も2ちゃんの作品スレは見るけど、そこで友達作りたいとかじゃないしなあ
新シーズン情報とかトイ情報とか豆知識とか目当てに見るだけだし
TwitterとかのSNSで繋がる意味がわからないんだよね、作品見てれば満たされるから
何で趣味上で友達求めるのか >>315
鉄オタやってるけど鉄オタにはアスペ多いよ
あの自分さえ良ければ平気でルール破るのとかアスペだろ？ 違うな
アスペは既存のルールが破れないタイプが多い
融通が効かず「規則だから」と無意味に守っちゃうし
周りに守らせようとしてモヤモヤしてる >>316
そのSNSでの交流がメインになってるのが肩身狭いよね…
アスペにSNSってやっぱり難しい
自分も一時期やってたけど結構な人に嫌われちゃったし
>>317
鉄オタは発達障害がデフォでやりやすいよね アスペの皆様方の趣味を教えてください
自分はゲームとアニソン聞くことです 昔はプラモ作ってたが、いまはパソコンの中でバーチャルに作ってる >>306
量刑軽減を狙った弁護士の働きかけによる嘘診断だよ
個々の詳細な診断の根拠を読めば、嘘だと判る
発達障害に関して間違った認識が罷り通っている現状に付け込んだ、
危惧すべき事態であると、真っ当な精神科医が提言していること >>322
鉄道。いわゆる鉄オタ
確かにもうずっとマナー違反・ルール違反・自己中の鉄オタが多い
鉄道会社も頭を痛めているし社会的に「鉄オタ＝鉄道に詳しいすごい人」じゃなく
「駅や線路に張り付いている気持ち悪いガイジ」の認識になっているのが残念だが事実でもある >>272に関連してだけど・・・
俺は鉄オタなんだけどJRが1泊2日30～40万円もする
豪華寝台列車を走らせていてそれに乗りたい
主治医曰くそれは「アスペのこだわり」というわけだが
その名古屋の女子大生なんかは「人を殺してみたい」という
ところにこだわりが向いちゃったんだろうな
俺・・・豪華寝台列車にどうしても乗りたい
女子大生・・・どうしても人を殺してみたい
これが入れ替われば・・・
俺・・・どうしても人を殺してみたい
女子大生・・・豪華寝台列車にどうしても乗りたい（鉄子なんてのもいるし）
↓
↓
俺が殺人アスペとして世間を騒がしていた
女子大生は鉄道好きな女子大生
と、なってたわけだな ＡＤＨＤとＡＳＤ併発
ライフスキル本なるものがあるというので本屋に行ってみた
小学生のためのライフスキルトレーニングの本をパラパラ
親と支援に携わる先生向けの内容
子どもにこれこれを教える
ザッと目を通しただけでめまいがした
目についたものだけでも自分は何も気づいてはいなかったし
教えられてもいないし指摘されたこともないことばかり
定型の世界の仕組みに合わせて努力をすることを
仮定で考えただけで凄いストレスを感じる
絶望を感じて泣けてくる 発達障害者についての本って定型が発達障害者はこうやって生きてくれと強制してるようにしか見えん 鉄オタアスペの鉄道に対する拘りと殺人欲求は違うと思うけど 俺も撮影で線からはみ出して皆の邪魔になってるオタとか死ねと思うことあるけど殺したことはないし >>329
友達を作ってその友達と長く付き合うには
本の内容をすべてクリアする必要があるのかと思ったら凄いストレス
ストレスを避けて孤独に生きて死んで行くか
ストレスを感じながらも努力して友達を作って「楽しく」過ごすのか
そこまでして仲間って必要なのかなとか考えてしまった
会社で過ごす必要はどうしてもあるから
努力するしないは別として本は読むべきかな
こんなことがダメなんだと細かく書いてあったから
知れば言動や振る舞いは、より定型に似せられるかもしれない 脂質代謝異常のアスペは
アスタキサンチンを試してみるといいかも
最悪でも酸化しにくくなる
論文もあるから少しは見込みあるかも >>318
鉄オタとか違うよな
ルール破るのは定型だよな ルール破ることで利益を得られるとわかってやるんだから、アスペにしてはおかしいと思う ルールを破る行為ってある意味柔軟な対応だからな
悪い意味で
石頭のアスペにはこれがなかなかできない ルール破り云々は何回も話題になるね
アスペは中々ルール破れないでしょ
だから融通が利かないとかdisられるんだよ
こっちからするとルールも守れない理解できない我慢できないポンコツなのかお前はと問いたいたい気分だけどね
個人的には横断歩道が無い所を渡るのとか嫌だし、ハラハラするし凄くストレスを感じる そうなんだよね
全部周りが悪い。
アスペルガー何もわるくない。 私もそうなのかしら
小さい頃から悪気ないけど失言して人に嫌われてきた
自分ではどこをどう直せばよいとか分からない
ずーっと考えて生きてきたけど分からないんだ 良い人はアスペ
悪い人は定型、人格、知的
おまえらは都合のいい解釈ばっかしてるよな >>339
たまたままわりに意地悪な人がいた。
あなたは何も悪くないよ。 いいとか悪いとかじゃなくて、別の種族って解釈している 例えばだけど
道路に車が走って無いから斜めに渡るのが定型
車が走って無くてもわざわざ遠回りして横断歩道まで行くのがアスペ >>342
知恵遅れ以下の価値しかないアスペが何を言ってるのバーカ >>322
非喫煙者だけれど灰皿が趣味。
アメリカ製・真鍮製っす。
統合失調症＋アスペルガー症候群なオレ。
オレだけの真鍮製の灰皿に妙に執着。
つい暇だと趣味として、オレだけの
真鍮製の灰皿をいじってしまう自分が居る。
重度だわ、手の施し様が無い。
もう完全に諦めている。
お先真っ暗状態。
はぁ。 頑として人の話を聞き入れないときもあれば、逆に世の常識に反してまでも言うこと聞くとかもある。
その違いは何なんだ？ >>347
自分がそうしようと決めたことは変えないという共通点がある 灰皿拾った懐かしいな
昔見かけたコテハンだ
アスペだったのか
コテハンと言えばホッカルもアスペだったような アスペと2chは親和性が高いよね
twitterとかのSNSだと人付き合いが難しいしね そうそう。
私もここなら、（ズレつつも）色々書けるけど、
他では本当にダメダメ。 ツイッターはまれにコメント来たら返事するだけ
稀に好きに呟いて写真投稿でラク
フェイスブックはどうにも無理で放置
インスタの投稿はやめたし閲覧もしなくなってきた
フォロワー稼ぎ乞食がウザいし義理のイイネ押しが時間の無駄だった むかしtwitterやってたんだけどねフォロワー増やすまでは良かったんだ
そこから日に日に嫌われていくのが辛かった SNSはスマホに変えた時、アカウント移行出来なくてやめた
メールアドレスを変えたのとID忘れて詰んだ アカウントは何度作っても何度メモしても忘れる
なので放置したアカウントが星の数ほどあるんだけど
全く把握できてない >>350
言いっ放しができるからね、２ちゃん
たまにレスが返ってきたら儲けものか、逆に驚く 俺は言いっ放しより、私的な話のやりとりがありがたい
趣味にしても、精神障害からみの話にしても、話し相手はそうそう見つけられないし、
リアルで人といると、ひどく疲れる 私は言いっ放しが良い時と、話したい時の両方あるから、
使い分け出来るここが一番いい。 「私は～」
「俺は～」
ホント自分のことばかりw
だから、誰からも相手にされないんだっていい加減に気がついたら？ 煽りか？自分の事か？
誰からも相手にされないわけじゃないんだがな。
＞趣味にしても、精神障害からみの話にしても
かなりプライベートでマイナーな話できる相手探すの難しいぜ。
古い友人だって、発達障害で困ってる話されたって理解できないしな。 >>360
大変な私のことわかってよ！
てことなんだろ >>362
それ、気持ち悪いねw
誰もお前のこと知らないのにねw 自分がかわいい、他の奴等は苦しもうが死のうがどうしようが知らねーということ
だからこのスレには自分語り厨と障害者叩き厨しかいないんだよ >>360
>>362
なら誰のことをレスすりゃいいのかね メンヘラ板なんてどこのスレも自分語りとか自分の不幸自慢と障害叩きばかりだろ
ここだけに限ったことではないと思うよ
共感出来れば食いつく、出来なければスルー、あとはアホが湧いて障害者叩き わざわざ障害者叩きにやってくるほうがメンタル病んでるんじゃないかと 風邪をひいたら布団のなかでじーっとして汗をたっぷりかいてなおしなさいと親に言われて本当に指先ひとつ動かさないでいた子供時代
鼻水かみたくても暑くても絶対動かなかった
でも兄が風邪ひいたときもぞもぞ動いたり布団はいだりしてるの見てやっとそのままの意味じゃないんだ！とわかったな
やっぱ生まれつきアスペだわ >>368
こういう事やってた
動くなと言われたらマジで動かないの >>368
さすがにこういうのはなかったなぁ
でもアスペと診断されたけど
本当は俺はアスペじゃなくてノスなのかも？ >>348
>>364
自分が自分を守ってやらないと
他の奴らはうわべだけいい顔して
コイツらの真の姿を無視してやがる
「こんな特殊な人間」を理解して守ってやる輩なんぞ
世の中にそうそういないから
自分が理解して守ってやる他仕方ない 二階に住んでる引きこもりアスペ世帯が毎日うるさい件
アスペ世帯は障害者世帯だから治らないんだよね？
仕方がないからアスペが１日も早く死んでくれるのを祈るような気持ちで待っているんだけど、アスペ世帯がなかなか一家心中してくれなくて本当に困る 植松は事件を起こす場所を間違えたよね
どうせなら、二階のアスペ世帯を皆殺しにしてくれたら良かったのに >>362>>363
やけに過剰反応するな。これじゃ困った人しか基本いないメンヘル板にいる意味無いんじゃない
ひょっとして悪口大好き、自己愛性人格障害者？ >>374
ここはアスぺスレですよ？
中傷ならほかいってください。 アスペ憎し、でも、おとなしい孤立型・受動型アスペまで同じだと思われて、まとめて叩かれるのは困るな。
積極奇異や迷惑行為常習、人格障害併発のアスペは、迷惑かけづらいアスペに
とっても迷惑な連中なのにさ。 ここ読んでると似たような症状でも強弱の差があるからな まーたアスペだけど自分はマシとか言っちゃう人か
悲しいからやめようぜ
確かに犯罪者とは違うと言いたいけど優劣付けるのは何か違わない？
生まれつきなのに酷い話や
積極奇異だけが悪人とも限らんやろ 症状の差について触れただけで
マウンティングに見えて仕方ない人がいて
繰り返し書き込みする方が
どちらかというとウンザリ 知るか！これからも毎日毎日「自分はアスペでもマシな部類だ！」
みたいな書き込みにしつこく反応してやるわ 医者に健常者のようになりたいって言ってみた。
その医者は「あなたはイカロスは知っていますか？」と切り出す。
「あなたはロウで作った羽で太陽に向かって飛ぼうとしているようなものです」という。
「目の前のできることを必死に取り組むことが大切です。そこを人は評価するのです。」という。
これって「おまえは一生アスペであって健常者になれない」「おまえは作業所か契約社員がいいとこ」てこと？ >>383
辛辣といえばそうだけど間違ったことは言ってないだろ
健常者を求めてもしょうがないじゃない。健常者にはなれない障害なんだから ＡＳＤは障害受容に苦労する人多いな。
障害受容が困難、でもう一つの病状だよ >>273
レスありがとうございます。
お互いにアラサーです。
相手もたぶん好意を持ってくれていると思います（デートに誘われたり用ないのにLINEくれたりします）
結婚してもうまくやっているかたたくさんいますか？まだ上辺だけの付き合いなので不安です。結婚決まったら結婚前に同棲したいと思っています。 >>387
そりゃそうだわ
アスペルガー＝有害、欠陥品、人間のクズ、さっさと死ね
ってのが世間での一般的な反応だしな
でもクリニックで「アスペ＝欠陥品、人間のクズ」という事実を受け入れるのが辛い
と訴えても医者も心理士も「世間での反応を気にするな」などとキレイ事いわれて
世間での実情を見ようとしないから困ったわ >>383
まともなアスペなら医学部とか国家公務員試験とか、並の健常者がまず成し得ないことできるよ、フツーにね
できないならタダの出来損ない、社会の隅っこに追いやられてるのがお似合い 我々の感覚からすると、欠陥種は医学部や公務員みたいな特等席に座るなやみたいな意見ももっともに思えるが、、
努力で地位を勝ち取ったという話しになると不思議と世間一般は引っ込むのよね >>387
健常種＝ひたすら己の身の振り方に特化した連中、と同じになりたいってこと
どこまで自我が無いんだろうな
そこまで健常に憧れてるなら、健常に見えてる「感覚」を身につければいいのに、
感覚がわからないやつに限ってパターンやデータ主義に逃げる
痛みの方向に健常の感覚があるのに >>388
結婚するのはいいけど、子供は作らないほうがいいよ
あなた幼すぎ、自分は女だから優遇されて当たり前ってのが透けて見える
子供生まれたら過干渉するうえ、ちょっとコース外れるとヒステリー起こす
アスペ児の母親は１００人にひとりの例外もなくそのパターン（１０００人にひとりは例外いるかもね） >>388
私は、今はバツイチ（子供無し）。
無自覚だった頃に結婚して、旦那と義両親に沢山迷惑かけて離婚した。
あと、私も>>393さんに同感。 自分が結婚できる未来が見えないんだよねえ
運良く大手だったり公務員に滑り込めればできる可能性も見えて来るのだろうが
ただ面接とかどうすりゃ良いんだろうな >>396
技術系の公務員に潜り込む方法ならアドバイスできるよ
事務は自分でも無理だな >>395
軽い人ほどコンプレックス自覚してる
重い人ほどなんでもできると思ってる（そのくせ潜在的には我とわが子をバカにしてんの）
まあ子供の多くは自殺コースだろう
俺もあと２ヶ月いないに自殺する確率５０％
あの母親の血を断つことに１％の後悔もないわ あの無能母親の血を掻き出したい
子供産めない人たちのこと散々バカにしてたくせに、我が子に孫ができないとなると
市営住宅の落ちこぼれ連中に擦り寄るのよ
ほんと子供産む資格なし アスペやADHDって美形全くいないけど独特の顔貌特徴とかあるの？ >>400
テレビに出るようなのは美形だろ
栗原とかコーヒーのやつとか >>390
ギフテッド持ちか
ギフテッド持ちって珍しいよな 頭いい人が多数なわけ無いよ
だったら障害にならないんじゃないかな？
知的障害無いのに知的障害より使えない奴に対して付けられたレッテルだと思う >>404
時々美形
あとはモンスターか
頭脳といい
スペック偏り過ぎ 悲しい現実だけど金持ち家庭に生まれたら美形になりやすいんじゃないだろうか
いやなんとなく こんど、国交省の技術系経験者採用受けるんだわ
一次試験通過の倍率が８倍、これは楽勝
二次試験は人物面接で、よほどヘマしないと落ちないようだ
三次試験で半分がふるい落とされる
とりあえず二次試験までは突破してやるわ
ちなみに俺４０代なｗ 歳取っても頭良くてもアスペだとこんな幼稚な思考なんだ
絶望した 大丈夫、３次試験はまず受からんのわかってるよｗ
ちなみに住居と年金は確保済ね 選民意識モロ出しは幼稚だと思うのよ
視野が狭くて色々な境遇について思いを馳せる事が出来てない
こういう面が子供っぽく見える 私なんか低学歴なのに年金も仕事も無いし
お母さん亡くなったら頼れる人いないし友達もいないし
どこにも助けて貰えないよ
ちなみにアラフォーな
田舎過ぎて仕事が無い 残り少ない人生をどう誤魔化して行くか
どう諦めるか考えると暗い気持ちになっちゃうよ
もう長く無い気がする >>393
うちの母親このパターンなんだけど、幼少期にとにかく力で押さえつけられてひどい目にあった
アスぺなんて概念無かった時代の人なんで当然診断なんかされてない
今は適宜距離置くことで問題起こらないようにしてる
でもたまに発作のように特攻してきては未だにやな思いしてる。その度に距離の見直し
自己愛性人格障害もあるから会話が成立しないし約束ははなから反故にするしもうメチャクチャ
でも自分は悪いなんてことは思いもしないそうです
こういうの統計取ってたりするサイトどなたか知りませんか？ コンプレックスから解放されたいしトラウマからも回復したいけど
きちんと能力の限界、自分の適性を認識していたい
何でもできるって思い込んで問題行動繰り返すのは嫌 >>409
多分被害者スレみたいなアンチだと思う
もしくはアスペのフリして優遇受けてる健常者 ＞選民意識モロ出し
マジで、どのへんの言いっぷりが？
個人的には、ペーパーテスト得意なやつ＝選民とは全く思ってない
、ちょっとスピード要求されるとたちまちコケるのは自覚してるんだが？ >>414
なんでそこで統計なんやw
必要なのはあなたのケアとか安全な生活の確保でしょ >>417
あんた健常者やろ
ガイジの真似が好きな
分かるよ >>416
理系のアスペ舐めんな
カタワはカタワなりに、ムダ知識だけは豊富なのよ >>417
>>390の「まともなアスペなら」ってとこが特に
つまりこのスレの住民はまともじゃないゴミなんだ？
違うと思うけどな >>418
最後に引導渡すときにぐうの音も出ないくらい理詰めで論破して文句言わせないため
結果追い詰めすぎて精神崩壊しても致し方ないと思ってる
それくらい覚悟決めた上での準備のため >>414
うちのも、まーず自閉もADHDもあるが、とにかく自己愛が濃ゆいわ
>>419
じゃないんだなー
幼少期から常同行動あったバリバリの自閉よ
手帳は２級
主治医は糖質との鑑別に注意注いでたが、小学５，６年の行動話したら即座に自閉と断定 >>421
あああ、おっしゃるとおり
実は自分も、小学校時代に数学もとい算数で置いていかれそうになった・・・
ほんと想像力の欠如だった
申し訳ない
ただ、技術系公務員に潜り込むコツはアドバイスできるよ >>422
アレら、半端に追求すると逆切れするのよな（これは確認したことないが、アスペの母親はどいつもこいつも同じだからだいたいあってるはずｗ）
逆ギレに逃げるなって追い詰めないと駄目 >>414
どうせ習い事魔やろ？
発達障害 習い事 でググれば発達母親の狂気が十二分にわかる >>428
どいつもこいつも同じなわけないやろ(゜o゜)＼(-_-) >>427
>>428
トラブルがあったあと身内に自己の正当性保つために都合いいように言いふらされたりするのが心底我慢ならないので
ちなみに父親もなんかおかしい程度に違和感は感じてる
母親のタゲになってるとき人格破壊されるくらいメチャクチャ言われてもその場で出る文句程度以上の行動はできない
幼少期に目の当たりにした夫婦喧嘩でヒステリーババアとキチガイと言い放ったくらいがきつい言葉のピークだった。
自分はこのとき初めてこの二つの言葉を知ってきっと嫌なことなんだろうと思ったが、今は適当な表現だと思う。 >>430
あるわけないと思うだろ？
それが違うんだな(゜-゜)／(-ｐ-)
断言する、１００人にひとりの例外もない（１０００人にひとりは例外いるかもしれんがね） >>432
私の場合父とも母ともあんまり親しくならなかったよ
これが人生の歯車が狂い出した一番の原因だと思う
これ例外の少数派なの？
まあソースなんて無いだろうけど コンビニバイトは最初の1、2ヶ月乗り越えればマジで楽。たくさんやることあるように見えてやること覚えればルーチンワーク。
最初はミスばっかしてて死にたくなったけど慣れたら楽すぎて2年続いた。
今は公務員やってるけど限界を感じてきた。
コンビニバイトやってた頃が懐かしいわ。 人付き合いで困るっていわれてるけど本当にその通りだ
距離感がわからないというか少し仲良く話したらこの人なついてきたらきもいなと思ってつっけんどんにしてみたり
同性でもおっさん相手でも
相手からしたらなんだこいつ…状態だろうけどなんかだめなんだ 地上波のある番組で赤ちゃんでおとなしい子で恐ろしく手のかからない子で
自己主張しない感じまさにアスペっぽかった
軽くいじわるされても我慢して耐えてた >>390
こういうことを平気で言っちゃうあたりアスペが池沼よりも嫌われる理由だなw
まともなアスペ？いやいやアスペ自体がまともじゃない出来損ないだろw ああいう選民妄想アスペは、他の精神障害を併発してないか？
自己愛性人格障害とか統合失調症とか双極性障害Ⅱ型とか ギフテッドて言うけどそんな発達みたことないよw
むしろ箸にも棒にもかからないようなの多かったよ
そこまで行かなくてもなんか普通というかその辺にいるおかしな人みたいなのとか アスペ＝ギフテッド＝最高の人種
なんておまえら思い込んでいるけど実際は違ったなｗ
デイケアにも作業所にもアスペら発達障害群の人はいたけど
ギフテッドと思えるのはいなかった
むしろ問題やトラブルを起こすのが発達障害には多かった
池沼や糖質よりもアスペのほうがトラブルメーカーになってたけどね
デイケアや作業所内での失言・暴言・癇癪などは９９％アスペだったよ ギフテッドといえるかどうかはわからないけど慶応卒アスペが作業所にいたね
うわー！慶応卒！やっぱアスペってスゲー！
なーんて、思わないよｗ
こいつは失言暴言癇癪が多くて実際にはほかの利用者から嫌われていたからｗ
でも自分が嫌われていることに気が付かない。それどころか好かれているとか一目置かれていると勘違いｗ
職員も心の底では嫌ってたんじゃないかな？
もちろん職員は仕事だしそういうのを出すことはいけないから普通に接していたけどね
頭が良くてIQも高くて高学歴
でも、人間的な部分は出来ていないから評価もされないし嫌われる
昨晩のID:JRnaNWOZなんかもそのケースだろう >>442
＞ギフテッドといえるかどうかはわからないけど慶応卒アスペが作業所にいたね
＞うわー！慶応卒！やっぱアスペってスゲー！
＞なーんて、思わないよｗ
ほらなw
これがアスペに対する世間での一般的な反応なんだよ
俺の元主治医なんかアスペ診断の後で
「アスペ＝欠陥品・人間のクズ・人間失格、という烙印を押されて苦しんでいる」と訴えたら
「私が担当しているアスペの患者さんには慶應の経済学部や東大医学部の学生もいるんだ」
「昔の刀鍛冶みたいな人だったらアスペなんて特に問題にならなかったんだ」
などといきなり的外れなこと抜かしやがったしなw
元主治医は人格障害の診断基準作りに関与したほどの有名な大先生だけど
世間でアスペが忌み嫌われているという事実を無視しようとしてるから始末悪いw ここで東北大学医学科2位の成績をとった超絶優秀なアスペが通りますよ(´-ω-) 俺、話が面白いと人気の、超絶優秀アスペ＼(^o^)／
程度もかなり軽いからな＼(^o^)／ >>444
お前なんかギフテッドでもなんでもないよw
単なる頭でっかちの自閉ゴミだw >>444
仕事は医者なの？
だとしたらあなたに診てもらう患者さんは不幸だねw 作業所スレでも障害者雇用スレでもアスペが一番の癌て書かれてるのを何回か見たことあるわ アスペは底辺の職場ほど相性悪いよなあ…
だから意地でも大手とか公務員とか医者とかに滑り込まないといけない 医者ってのは、製薬企業が作り上げたビジネスモデルの中のひとつでしかないんよ
まともな医者なんてほとんど居ない
それより
アスペは脂質代謝がおかしいんだから
システインとビタミンEとビタミンCとアスタキサンチンを摂れ
酸化ストレスが高いんだから身を守れ 発達障害は障害なんだから優秀なわけないやん
それでもこじらせて「自分はアスペだけど優秀」なんて言い出す人がいるから
馬鹿に叩くネタを与えてしまう
極端に卑屈になれとは言わないけど弁えてよ 結局メンヘラ板ですらこうやってアスペが追いやられていくのは悲しいね
アスペが集まってるコミュ二ティとかないの？ 外部の方がアスペ叩き見かけてつらいよ
リアルもネットもアスペに居場所は無いと感じる
マジで辛い
強いて言うならここが居場所 他の発達障害全般スレだと、ＡＳＤだからってトラブルにはなりづらいんだが、
このスレだけは何年も、特におかしいＡＳＤばかり集まるな 2chは発達障害に関する議論がかなり多い方だからなあ
twitterとかそういうの全然見ない Twitterでアスペとかメンヘラ垢フォローすると自分語りが不快になってしまう
自分語りする場所がTwitterなんだけど
あと、
おかしな決め付けとか何か突っ込まずにいられない状況があって
それで喧嘩別れしちゃう
なのでTwitterは苦手だよ
一番多いのが、まだ子供なのに「人生おわた！」みたいに思ってる人
まあ10代が辛いのは当たり前だけど
「まだ大丈夫だよ」と言いたくなる
そして若さに嫉妬 >>358
わかる、リアルで会話してもちっとも面白くないというか、必死に話題を合わせるだけで疲れてしまうんだな。定型と話のツボが違うから、あっち にとってもつまらんだろう。
2ちゃんが一番落ち着くわー。
ツイッターはかなりのメンヘラか政治オタ、多いし、馴れ合うか、議論になるとすぐブロックする感じなんだな。合わない。 Twitterのメンヘラは重症自慢がうざいんだよ
「主治医に○○って言われた。辛い」みたいなやつ
お前絶対喜んでるだろ。甘えじゃなくて病人認定されて喜んでるだろ。わからんでも無いけど。
甘えとか考え過ぎって言われた方が辛いもんな。
でもメンヘラ少女ちゃんは「嬉しい無いよ」と、こう来たもんだ メンヘラ界隈も結局は鬱とか双極とかが強いしなあ
だってあいつら素のコミュ力はそこまで低くないし アスペ宣告されてホッとしたなんて事例をよく目にするけど意味が分からん
アスペ宣告なんて要は人間失格宣告なのに
みたいなことを元主治医に訴えたら「自閉症の人を悪く言うな」などと
世間での見られ方をガン無視した意味不明な説教してきやがったっけw
精神科医にとってアスペなんてのは所詮は文献と診療室でしか知らないから
アスペが世間的には「人間失格・人間のクズ・欠陥品」と見られてるという事実を無視するのに必死ww 「発達障害は人間失格だ！(自虐)」
→他の発達障害の方に対して失礼
「発達障害でも頑張れば上手く生きられる」
→現実見ろよ馬鹿
すぐに出口が塞がる >>438
言って赦されることとそうじゃないこととの想像がつかないん(厳密にはOK/NGのしきい値が違う)だよな。残念ながら。
だからどこがしきい値か経験から学ぶしかない。
「まともなアスペ」はたぶんあなたに出会う前に酷いことやらかしてあるいは、痛い目にあってそこから学習したからまともに見えるだけ。
程度の差はあれ、過去にはひどいことをやっている。
悲しいけどこれが現実なのよね。 生理学面からみたアスペに快適な場所
・緯度が高い所が良い
・寒い所が良い
・標高が高いほど良い
北海道の大雪山かな
課題はこれでどうやって生きてくんだというところだなｗ 自閉症ってのは明らかに名称がおかしい
自開症が明らかに正しい 定型には自閉症に見えて、アスペには自開症に見えるのかもな 定型の性質を考えれば
相手には自己開示させたいだろうから
自閉だと言いがかりをつけるのが適当
あとは、都合がわるいことを自閉の症状だと言い張れば良い
まんま定型がやってること >>464
＞「まともなアスペ」はたぶんあなたに出会う前に酷いことやらかしてあるいは、
＞痛い目にあってそこから学習したからまともに見えるだけ。
学生時代に履修した「コミュニケーション論」の教科書の扉に
「人との会話の模範問答集みたいなのがあればどれだけ楽でしょう？
けれども人々は皆、苦労を重ねて良好なコミュニケーションの体系を身に着けてきたのです」
みたいなことが書いてあったけど、
そうすると健常者であっても良好なコミュニケ―ションを身に着けるのには何らかの学習が必須ってことか
それなら健常者とアスペの違いって何なんだろう？
アスペは健常者に備わってる何らかの本能（共感能力とか）が壊れてるってことか？ 定型はマルチフォーカス
アスペはシングルフォーカス
違いはこれだけ 私アスペだけど相手の身になって考えるように心掛けてるよ
だいたい間違ってるけど 自分特有なのか知らんけど長い話になると理解が追いつかなくなる 内容理解してないのに
理解した演技するの癖になってて
もう理解してない事に気付かないレベル 俺、周りの気持ちになって考えられる優秀アスペ＼(^o^)／ >>471
健常者に備わっている「ずる賢さ」が壊れている 良い意味での「ずる賢さ」が欠落してるってのはわかる
純粋さは害悪でしかない 自画自賛して周りをムカつかせるやつ
自虐して周りを無意識に巻き込んでムカつかせるやつ
どちらも純粋ゆえなんだろうね >>479
恥ずかしい話、私もそれはよく言われやすい…
純粋って言われても、良い意味でないどころか、
社会で生きる上では害悪なのが解ってるから辛い。
そういえば、ごくたまに連絡する程度の付き合いがある
数少ない人達からは「もっと要領良くなって欲しい」
「自己防衛が出来ないとダメ」とかよく言われてた。 東北大学医学科2位の成績をとった超絶優秀な俺は、県の展覧会で何度も特選を取り、小学生の時は１回聞いただけで全部覚えられた。
間違いなくギフテッド＼(^o^)／ アスペや精神障害による事件が激増してて世間の目が冷ややかできつい
こないだ健常者のサークルで実は軽い自閉症なんだと告白したら
その場が凍り付いて重たくなった 東大やら医大のアスペなんて珍しいのにこんなにヒョイと出てくるもんかね
そもそもアスペの医師って言ったらあいつかレベル検討つくだろう数しかいない のに書き込んで平気なのか
ノンフィクションみたいなのに自分を売り込んで商売できるぞ
上で作業所の例に上げられてた慶大アスペとか帝大アスペなら個人投資でもしてろよ
オヤジに一二万円小遣いもらって増やせや 東北大学2位の成績だが、精神病んで統合失調症になってしまった＼(^o^)／
人生オワタ＼(^o^)／
あと、通院中の病院の先生は発達障害意外と多いよ(´・ω・｀)
頭いい職業の人は発達障害珍しくもない >>485
上にいた技術系公務員か
金がいるならザノンフィクションにでも売り込んでろ
北大アスペなんて個人特定余裕なんだからこんな書き込まねえよ >>485
金ねぇなら競馬でも投資でもしてろや
インテリなら増やせるだろ 東北大って共栄大卒の俺が何年勉強すれば受かるんだろ
共栄大初のアスペとしてノンフィクションでようかな アスペ被害者スレ見て来たんだがあそこで非難されてるのって
厚かましい=積極異常
モノ覚え悪い、嘘つき、会話が意味不明=軽度知的
性格悪い=人格障害、サイコパスや糖質
って感じかな？
ここの連中は大人しいから当てはまらないみたい 性格でもすぐ病名付けられちゃう
完璧超人しか許されないのかよ 東北大学だが、妄想ではないぜ(´-ω-)
しかし、精神病んでしまた＼(^o^)／
俺の人生詰んだ＼(^o^)／ >>492
勉強したのもお金も全部無駄だったね
かわいそうに 偏差値60くらいの国立大学工学部のアスペですがどうにかなりますかね？ >>492
とうしつかあ
これで天才トウシツ説が一歩進んだな
まあ天才は平凡な発達では治まらないという事だ
まあこれからだほ
気長に行こうや >>496
糖質になる前は普通の人だからな
糖質は発症するから
その知能が失われるのは悲しい 子供の頃からゲームが好きで
ロックマンと悪魔城ドラキュラが得意だったが
ボスでもないザコ敵の攻撃パターンすら覚えられなくなってやる気なくしてしまった
内容濃い目のRPGも好きだったが拒絶反応出てしまうようになった
36歳だし老化現象？
最近は携帯機のアトリエシリーズみたいにおとなしめの作業ゲームしかできなくなって悲しい 現在39歳
10歳の時にファミコンウォーズと出会いハマる
一生こんなゲームがしたいと思う
で、今もISが出してるFEシリーズで猿みたいに遊んでる >>495
中卒な上にIQ90台後半しかなくてなんかすまん ゲームは格ゲー(二次元)とシューティングが苦手ですね
なぜか三次元形式なら割とできる 一番無理だと感じたのはモンハン
まず画面が見えない
次に動かせない 話題になってたニーアとかモンハンみたいな視点がだめ
3Dはすぐ酔ってしまう キャラが背景に同化して見えるからよっぽどシンプルなグラフィックじゃないと遊べない
新しいゲームはゴチャゴチャしてるね
流行りのPUGPなんてやった事無いけど
自分キャラとアイテムと背景の違いがわかりにくいと思った 視覚情報多いと疲れるね
バイオハザードも初期PSの時点で混乱してついていけなかった PUGPうまい人は車やバイクの運転もうまいんじゃないかな モンハン割とできたんだけどなあ
異常震域っていうティガレックス2体出てくるクエストをソロで討伐したりアカムトルムを裸でソロで倒すくらいはできた >>510
そこまでしてもやりたいってすごいな
中年なってもゲーム楽しめてる人ってどうやってモチベーション保ってる？
子供の頃はこだわりが強くて熱中できたのに
異常なまでの飽き症になってしまったのは老化現象のせいか、二次のとうしつ発症したせいか プレイするジャンルを変える
デジタルカードゲームとか推理パズルとか 統失なしのアラフォーだが、老化現象あるのかもな。
ルールが覚えにくくなったし、目も疲れやすくなった。
あれほど好きだったコンピュータゲームだが、ここ一年まったくやらなくなった。 >>511
自分はまだ20代前半だからなんとも言えんけどなんだかんだでやってて楽しいってのがあるな
因みに音ゲーもスクフェスとかデレステならそこそこできてたよ
親父は50超えてるけど未だにブラゲーやってるな >>511
何もしてないよ
無理してやってない
新しいファイナルファンタジーもグラフィックが気持ち悪くて
やる気になれないし
グラフィックがショボいゲームなら楽しめる 酔い止め飲みながらやってる自分は側から見てもおかしいだろうな
でもそうでもしなきゃドラクエ11クリア出来る気しないんよ >>498
トウシツって発症した時はアレだけど
寛解すると
元に戻るんではなくて？
そん時は元のIQでわないのか？ >>512
読書すら続かなくなってそういう頭使う系が全滅だから裏山
アトリエとかルーンファクトリーしか続かず鞍替えすらできん
しかも別にこれらも楽しんでるわけでもなくて他にやることないからやってるっていう虚しさ…
10代まではしょぼいゲームにでも感動できてたのに
>>513
あるはずだよね
20代前半までは徹夜でゲームしても眼精疲労なんてなかった
今は高い目薬必須
チュートリアルだけで投げてしまうゲームばかり
ポケモンの個体値計算とかも微塵も理解できん >>501
謝らんでもいいが
あなたもトウシツ持ちののアスペなの？
トウシツ持ちアスペ、中卒、IQ90でかつ
その謙虚な態度
何かを感じるなあ・・ 昔データカードダスで圧倒的な記憶力で大人をも驚かせていたなあ >>514
親父さんは好奇心というか生命力強そうだな
結局俺は生命力なくなったからゲームやっても疲れるだけなんだろう 様々な問題は認知の歪みが主原因だと思う。
1.会話や指示された一部の文言のみがクローズアップされてしまい全ての文言をリアルタイムに処理することができない。耳から入っているはずの情報が部分的にすっぽり抜け落ちていること自体に気付ない。
2.そのため会話や指示の主旨や真意が理解できないが、そのことに気付けない。
3.断片的な情報から誤った解釈を構成してしまいトラブルに。前提条件が違うのに誤って適用してしまったり。思い込みが強いため修正ができない。 >>515
俺もファミコンみたいなのがいいんだが最近はそれすら苦痛になり…
ゲームとアニメ以外に趣味が無いから飽きてもやめるにやめられん >>523
ゲームする気力が無いならゲーム実況見てやった気になるといいよ
そのうち実況者の影響受けてやりたくなってくる
やっぱスーファミくらいのレトロゲーが一番だわ >>519
そうです
10代から32歳まではとうしつのみの患者として扱われてて
32歳の頃アスペ分かってIQ97と判明
中卒なだけありwaisの歴史、算数、英語(英語もあったよね？)学校の勉強系全滅
で恥ずかしかった
謙虚じゃなく芯から自信がないだけです
凡庸系アスペ 自閉症でもIQが正常の範囲内であれば高機能自閉症となるからなあ >>526
高機能自閉症は「知的障害では無い」という意味であって
IQがそこそこ高い＝高機能ではないよ >>524
さんくす
偶然昨日からyoutubeで実況見始めてて
とりあえずザグレイトバトルの実況見終えたところ
俺もスーファミあたりが見ててときめくんだけど
自分ではもうやりたくならない怠い機種ナンバー１もスーファミ… 自分のIQまともに測ったことないからよくわかんない
碌に受験勉強せずにそこそこの大学に行けたからそこそこはあるのかな スーファミは神ハードだよ
ロマサガ3やクロノトリガー余裕で30周まわれる
40歳過ぎても行ける >>527
俺の記憶違いかな？
算数と歴史問題が出て
こんなの中卒30代が覚えてるわけねーし理不尽じゃんと内心思った記憶があるんだが >>531
だよね
クロノは当時何週もしても飽きず
ロマサガは世界観は好きでフロンティアまでは買ってたが
1、2、3はクリアできなかった… >>532
ああ、あった
知識に相当する常識問題？
知識が一番高かったよ
歴史小説読むし大河ドラマもずっと見てるから
35歳だったけど余裕だったよ
高校生の時も歴史得意だったけど すまん高専出身だから歴史とか全然わからん
授業でやる範囲の歴史とかたかが知れてるし >>534
それそれ
俺は常識問題全滅
新選組や武将ブームだったり世の中日本史好きな人って多いみたいだな 俺は文法問題は得意だった
読解は平均くらい
作文は苦手
ディスカッションも苦手
2ちゃんで論破するのは得意 一応高校入試の頃は社会得意だったのよ
ただ一般教養としての歴史をあまり知らない 学力って遺伝しないもんなのかな
母親はプログラミングも数学も得意なんだが
俺は何もできん 自分は母が数学LD一歩寸前レベルで苦手だったなあ
社会人にもなって割り算に自信がないとか分数とかあまりよくわかってないとか
父は結構得意だった
因みに自分は計算問題は得意だけど図形が絡むとちょっと苦しくなる >>525
１０代からトウシツだったら
そりゃ中卒にもなるでしょうな
トウシツは寛解してるの？
良かったね はい
寛解してません
ここでレスもらって俺は精神の寿命の減り具合が他人より早いんだと分かった
年上の人達でも俺よりは余裕でゲームに熱中できてるみたいだし これらのサプリ飲んだら一気に元気になったよ
あくまで自分の場合だけどね
http://i.imgur.com/FJtVi0j.jpg 寛解してないのかあ
でも「レス」は一般的っぽい
まあIQ97≒100は「一般人」だけど >>545
若い頃は外罰的だったんで担当医から人殺し予備軍のレッテルまで貼られるほどでしたが
年食っていつの間にか自罰メイン思考に変化してからはこんな感じです つい最近診察で「他罰的で批判的」と言われてムカついて
その次の次の回で「甘え下手なんだから甘える練習しよう」と言われて
アメとムチだなあと思った >>546
薬に関してはもう抵抗ナッシング
副作用とかヘーキヘーキ >>549
ムズムズして発狂しそうになった事とか無いの？
薬は怖い ゲームに疲れてきたら任天堂のゲームやればいいよ、どこぞの研究でマリオ64遊ぶ人間は海馬が萎縮しないんだと
そういやwais IIIでも空間認識力だけは平均的な人並みに高いと出たわ
それ以外はポンコツだけど >>550
副作用来ても怠いなーとか気持ち悪いなーとかその程度だな自分の場合は >>553
「あいつは甘えだ！(逆ギレ)」という変なひねくれかたじゃなくて
「寂しいよー」「辛いよー(直球)」という素直な甘え方 このスレを見るとなぜ世間から発達障害者が嫌われるかよくわかる TRPGと物凄く相性が悪いのは察しついてるから遊びたいのに周りに迷惑かかるだろうから遊べない 病識なければ、周囲の人生を狂わせる。持ったら死にたくなる。もういきるのに疲れたよ。５０過ぎて人生やり直せないし、死にたい。機能不全家族で育った子供が不憫でならない。
若い時につらさを認めて頑張るべきじゃなかた。
若い人、自分が発達ならば、手遅れにならないうちにニートになるか福祉の力で生きてくれ、
うちらが社会に出て貢献しようとすること自体が迷惑で叶わないんだから、
社会との接点を絶った方がいい。それが。自分にとっても周囲のとっても幸せなんだよ。
絶対結婚なんかするなよ。相手の人生を台無しにしてしまうぞ ADHD併発だけどよくオンラインで周りにカミングアウトせずにTRPGしてるよ
ハンドアウト制システムで指示された目的に忠実な仕事に生真面目なキャラばかりやっちゃうけど
そうやって遊ぶシステムを選んだらどうだろう？ >>551
64って3Dソフトしかないし俺が最も苦手とする機種だが
有益なんだな
常に呆けてる俺の脳は既に萎縮してしまってそう
空間認識できれば車の運転もうまいだろうな
運転向いてなくてぶつけまくってやめたし裏山 >>558
多数決で正義が決まる世だし少数派は自分偽って従うしかなく生き難いよね
脳死にしか救いがないのが分かる
俺の場合両親も機能不全家庭育ちなんだよなー
自閉父はともかく母は明らかに知能高いのに寂しさに負けて愚かな過ち(出産)を繰り返してくれたものだ
どうしても就きたい仕事があるならともかく
発達が壊れるまで社会にしがみつくのは不合理だしその必要はないよな
努力が報われやすかったりプライドで飯が食えるのは定型の特権のように思う
アスペ男が定型女と結婚すると相手をカサンドラ症候群にしてしまうそうだしな
どちらにせよ子は作らずADHD女となら俺の経験上うまくいきやすいと思う
ただADHD女側だってアスペ男によほどの魅力がないと選ばないと思うしそこには運要素と口のうまさも加わってくるが マイノリティーの中でも生きてるだけで迷惑な一部の精神疾患や、パーソナリティー障害、発達は
生まれながらの十字架背負ってんだよな。みんあ心の中では死んでくれと思ってるんだろな。
自覚を持たにゃか始まらないし持っても死にたくなる。でももっと大変な十字架背負ってる人たちも
いるんだから・・・と切り替えようとするが、ただ存在するだけで周囲死んでくれとと思われる点では、
アスペは何よりタチが悪いのかもしれない。死んで楽になりたい。家族の苦しみも一時的で
結局存在しない方がましってのが本音だろうから・・・・・ 嫁はカサンドラ歴３０年。自覚を持たなきゃ苦しまずに離婚できたのかも知れん。ふさぎ込むすの姿を見ていて
今はただただ罪の意識で押しつぶされそうだ。死んだら後おいしそうだし、もうどうすればいいかわからん。
若い人、絶対に結婚だけはするな。 アスペって健常者からは本当に敵としか思われてないからねえ…
生きてるだけで無条件に忌み嫌われるって点じゃ最悪の障害かも知れない
知的障害は社会保障手厚いし身体障害は世間から心配されまくるしな
ADHDもそれ単体ならまだギャグで済ませられる可能性もある 未診断で発達障害くさいなぁと最近自分で思ってる無職おっさんだけど
アスペテストとか言うのネットでやってみたら37/50で
専門医で診断出る症状の強さと言われた… >>566
自分45だったんですがそれは…
37も重い方ではあるのかな >>567
アスペの可能性が高いとされるのが33点 >>564
発達35歳限界説なんかもあるし
限界超えて50年も生き抜いてきた人なら燃え尽きてても無理もないよ
あなたはまだ若くて夢も希望も逃げ道の選択肢もある人なんじゃないか？
俺も20代までなら万能感あったし
それか研究職のギフテッドとかなら限界説なんかも関係なくなるだろうけど >>569
若く無いよ
39歳
もう無職歴が10年越えてるし作業所も行けないし年金も貰えないし
生活保護も微妙だし完全に詰んでるよ
だからって50歳の人みたいに短絡的に自虐的になる必要無いと思うけど
自虐でどんなメリットがあるの？ないやろ >>571
年齢は俺がもっと上だけど似たようなもんだな
どうせ職に就いてもろくな事にならないからなかなか働く気にもなれない
20代の頃は万能感あったけど自分では凄く出来てるはずなのに
周りからやる気ないなら辞めろ言われまくって訳が分からなくなってった
親の遺産で暮らしてるけどそろそろ家も売らないと金が無くなりそうだ >>550
今は軽い副作用かもしれんけど将来的に認知症になったりするかもしれんしな。
あるいは珍しい病気になったりとか。
薬ってまじこわい。
画像みたけどスマドラ系のやつもあるな 極端から極端に行くんやな
万能感→罪悪感ってなんだよ
万能感があった時期なんて無いわ
罪悪感はあるけど何でもかんでも自分を責めたところで
どうにもならんやろ
自分を責めるのはそこそこに残り少ない人生
有意義に過ごす事考えようよ >>573
スマドラは他にもいろいろ試したけど他のは気持ち悪くなるだけで逆効果だったなあ
これはいい意味で効いた >>571
的外れですまん
無職歴10年ごえは似たような立場
それでもあなたが前向きさを心がけてるのは素晴らしい
おっしゃるとおり自虐にメリットなんてない余計ドツボにハマるし
ただ生まれ持った性格というか個体差もあるし
厭世家が楽天家になることは洗脳施されるか頭を強打するかポン中になるか
演じることなどの脳への異常事態を除いてはあり得ないと思う
なので愚痴を吐き出したいくらい追い込まれて2ちゃんに
逃げてきた状態の人(俺も)に否定的な正論なんて響かないと思っただけ >>576
別に前向きじゃないけどな
自分の親の愚痴が言える人が羨ましい
私の場合父とも母とも関係が希薄で
結局どんな人物だったかわからないので
妬ましいよ
嫉妬したり不幸自慢するのやめたい >>558
私も自分と自分の父のアスペぶりが原因で、
結婚相手や相手の家族を沢山傷つけ、迷惑かけて離婚されたから、
気持ちはすごく解ります。
ただ、私の場合はアスペといっても、
グレーゾーンで何の保障対象にもならないから、
現状維持で何とか生きる為に、非正規ながらも働いてる。 >>574
言いたいことは分かるよ。でもね、死ぬこともできない、離婚もできない、一緒にいるだけで相手を苦痛にさせる、と
廃人化して寝込む嫁を見ていて、若いひとはまだまだやり直せるから、選択を誤って欲しくないとずっと思ってるんだ。うちらの世代はまだ発達障害という概念が無かったからね。
ただじぶんの努力不足で片付けられてた世代。今は随分認知されてきたから、診断されてる、または怪しい人は考え直して欲しい。
健常者と長く一緒にいることは困難だ。
カサンドラの重症化は悲惨だよ。俺が死ぬのが先か、嫁が先か。 >>579
そこまで嫁を思いやれるだけ
私の父よりよっぽど良い夫やん >>577
見下しや嫉妬も人間の本質だからダサくて苦しいけど逃れられないね
俺も理性で抑えてるだけで
ここの人達のレスみて昨日から妬み僻みの感情は何度も芽生えてる
ないものねだりはやめられない アスペ、ADHDに加えて躁鬱も抱えてる。嫁の心労は計り知れない。１つの人生を破壊させた罪は大きい ネットの海はこんなにも広いのにSNSでのASDクラスタは少ない 認知はされてきたけどまだまだっぽいからなあ
俺はアスペって言葉は知ってたけとネットの煽り用語位の認識しかなく
まさか自分に関係あると思ってなかったし発達障害は言葉自体知らなかった
当事者くさい俺ですらこのざまだから一般社会は今でも甘え怠けとレッテル貼って終わりだろう >>579
残念ながら多くの若者は皆それぞれが目の前の事好き勝手やって怖いものなしに刹那的に突っ走るだけだから
あなたのレスもほとんどの若者には響かないと思う
特にアスペスレだし我が強く柔軟性なんてないんじゃないかね
若い頃の俺が特にそうだったように
いつの時代も若者は実体験で痛い目見るまでは先駆者の言う事なんてろくに聞かないのでは >>587
俺の周りだけかもしれないし広い世界の若者たちは知らん
ただ正常に反抗期が訪れた若者は大体自惚れがあるものなんじゃないかね
大人に媚びてる若者のが子供らしくないと思うし
わがままな事が若者らしさってイメージ
自分もそうだったし アスペって当事者ですら自覚しにくいし無自覚なアスペもまだまだたくさんいるんだろうな ネットのアスペはこれの意味がわからないらしいってのあるけど普通に読解力でなんとかなるのばかりだよね
あいつらアスペは単に人の心を理解できず読解力のない連中だと勘違いして無いか？ 本来の意味を離れて蔑称として一人歩きしてる
それを見た頭悪い奴が「なるほど！これがアスペか！」
と納得して勘違いしちゃう おまいら、面白そうなサイト見つけたぜ
図書館に毎日行くのも他人の目が気になるようなタイプにはお薦めだろう
【偉業】 科学古典をPDFに…… ７６歳の編集者がコツコツとTeXで組版、５００冊以上をネットで公開 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1502686789/
科学図書館
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/munehiro/science/scilib.html ＞若い時につらさを認めて頑張るべきじゃなかた
ほんとこれ
頑張るタイプだからこそ診断遅れて、にっちもさっちもいかなくなってしまった
早くに音を上げたやつが福祉にありつけてるの納得いかんわ アスペ一家なんだが、父親が大皿の料理を自分の箸で持ち上げては離すのを繰り返す
あれも症状なんだろうな
親と合うたび死にたくなる >>577
あんたが羨ましい
発達家系で親と関わっていいことはひとつもない
とくに母親の干渉早く脱したのは幸い アスペ父「(こちらが作った焼きそばを指差しながら)これとんかつ？」
自分「(何言ってんだこいつ…関わりたくないから無視しよ…)」
アスペ父「うちの子は物を言わんから困る！それじゃ社会でやっていけんぞ！(怒)」
父の言葉のほうに問題があるという発想はないのか
ちなみにこの場合は「これソース味？」という意味だったらしい
いや、そもそも、仮にソース味だったとしてもとんかつソースを使ったことはないんけどな
父はいつも自らの頭の中にあることは言わなくてもこちらに通じていると思っている >>586
普通の若者でさえ人の話し聞けず万能感で釣っば知ってるからな、いわんやアスペをや
そしてアスペはもともと人に馴染みたがる傾向が強い >>597
親と親しくならないまま保育園小学校は地獄だったよ
家に居場所が無いのにいじめられたから
解離症状が出て今も引きずってるよ
15歳から19歳の間は完全に親との接触が無くて
嫉妬で頭がおかしくなるよ 常に1から10まで言いたがるアスペはいい
うちの父のように常に言葉足らずな上にそれで通じないと逆ギレするアスペは死んでくれ >>598
普通の言い方あるのわかってるらしいのに、敢えて言い換えるって症状もあるらしい
うちのはXエックスをエッキス、ブログのことプログって呼んだりな
指摘しても絶対に直さない 自分アスペで配偶者もなんか良くわからんけどおかしい
どっちも頭おかしいから結婚したんじゃないかと思う
選択子無し >>602
うちの父はそんな感じではないな 純粋に語彙力が著しく劣っている感じ
この前、冷蔵庫の中を見た父が「切ったの捨てた？」と質問してきて、こいつは何を言っているんだと思った
「ネギの小口切りがなくなってるんだけど、捨てた？」という意味だったらしい それは通じないわ
というか父が発言してきた時に、こいつは何を言っているんだと思わないことのほうが少ない
物の名前を咄嗟に思い出せないらしいので これは相当重症なアスペだ 物の名前が出て来ないのは老化であって
アスペ関係無いよ うちの父に話し掛ける時は小学生にも通じる言葉だけで話すようにしている
そうしないと通じないから >>591
サリーとアンみたいなのは分かるんだろうと思う
そういうのではなくて
>>535みたいな発言で失敗しがちなんだと思う アスペルガーだと曖昧な表現を理解することが難しいため、
他者へ話す時も曖昧な表現を避け、具体的に話そうとする
それこそ必要以上に回りくどいと思われる場合もあるほどに
ID:D96axWctの父とやらは本当にアスペルガーなのか？
投稿者本人がアスペルガーとは何かが解っていないようだし、
よくある「間違ったアスペルガー認定」の一例っぽい アスペの本来の症状を知らない人が
蔑称として誤用しているわかりやすい例だね もちろんこの例はほんのごく一部であって、ここには書き切れないほどの普段の父の言動全てを総合的に判断した上で断定している
「自分の思っていることは言わなくても通じている(自己と他者の境界が曖昧)」もアスペの症状の1つだと認識している 曖昧な言葉を使う事と
「自己と他者の境界が曖昧」は
まるで関係が無いよ
言葉を省略するのは
・老化によって言葉がすぐに思い出せない
・面倒なので略している
この２つが原因だと思われる 父がアスペなのは間違いないが、確かにこの例は老化および父の性格が原因の大部分を占めているかもしれないな
それらがアスペ特性の上に加わって相乗的に酷くなっている >>571
「自虐」はメリットあるよ
「自分をいぢめる」んだ
一般的に普通の人間は
どう考えても自分はいぢめないものだよ
例え世の中の全ての人間を敵に回したとしても
自分だけは自分の味方になるものだ
自分を裏切れない
だからいろいろな矛盾が出て悩みの渦から抜け出せなくなる
それならばいっそ例えば
「自分で自分をいぢめ」てみてはどうだ？
「自分を見放し」そして「嘲笑」してみよ
これほどにもスッキリすることはないよ
痛いとともに爽快感がある こうやって素人による弾圧で益々生きにくくなって行くのか
魔女狩りのようだ
疑わしきは排除
根拠が乏しくても排除 あれ
自虐じゃなくて自傷になっちゃってるかな
まあともかくも
自虐自傷のメリットは
普通有り得ないことをやってしまう
爽快感がある
しかし
自分をいぢめるわけだから
痛みもある >>614
そういう性癖が無い変わりに解離という逃げ方をしている
他に出来ない それと
もう一つには
自分と他人の中立に立つことができる
一旦自分以外の他人になってみることができるので
客観視ができる >>616
自傷が出来たなら自傷の方が楽だったかな
どのように傷付いたかわかりやすくなって便利かな
とは思うけど
理性の蓋が強くて行動化出来ない そうやって自虐してみた後に
客観視して
そしてその後に
やっぱり彼女の否定できないものを
確信する ←今ここ 自分を見捨てるには
元々捨ててない状態の自分が必要なわけで
それが無かったから３歳くらいから解離癖が付いてた 私が「発達障害」を受け入れられたのも
これがあったからだろうと思う
・一度自分の目から見て感じることを一生懸命やってみる
・それでも出来ない自分を自虐、自傷してみる
・いったん自傷してみた後、後に残った可愛らしい部分を拾い上げる ←今ここ 連投してごめん
私事で申し訳ないけど、変な奴がTwitterブロックしてきて
いつも威張って効かないアピするような奴だったからショックでショックで
話せばわかるのに話さない選択する事が信じられなくて
それで落ち着かない
そいつ精神科医で大金持ってる事を臆面も無く自慢するような奴なんだよ >>622
自分の目って、そもそも自分がバラバラに拡散した感覚無い？
本当に自分が見て感じてるのか自信が無いような
現実感の無いフワフワした世界にいるような >>617
>>619
>>621
ああ
自虐≒自傷≒解離
かもしれんな 私の自論として
イレウス＞便秘＞便失禁
または
尿閉＞排尿困難＞尿失禁
というのがあって
はた目から見れば
失禁は汚くて最も迷惑なんだけど
重症度から言えば便秘や排尿困難の方がより重症
尿閉やイレウスになってしまって
医療機関に行かなければ命の危険がある
感情も
せん妄や認知症や統合失調や躁は派手だし迷惑だけど
ウツだったら外部から見れば静かで気付かない
派手な方が重症とは限らない
という見方です >>624
ああ「現実感がないフワフワした感じ」というのは
あながちあるね
以前には
結構常に「不安な気持ち」が多かったけど
最近ではフワフワした非現実感はある
でもすごく楽な感じ
「常に不安でイライラした感じ」が少なくなって
結構「他人事感」が強いね
周囲で時代が勝手に動いてる感じ ああ麻酔がかかってるのかもしれないね
「解離」とか「抗不安認知」みたいな
話が飛ぶけど
「浦島太郎」ってそういう話じゃないかと思う 浦島が「現実から解離した世界」に逝ってたおかげで
我に返ったところで
「自分の費やした年月に気付く」というｗ
「この現象がやたら怖い」
と思い始めて十年以上経ったので
それももう忘れた感ｗ 俺の場合話すのにいっぱいいっぱいになっちゃって言った後にこれダメなやつだって気付く
会話もマルチタスクだ >>623
変な奴と思ってる相手と話し合って分かり合おうとするのは何故？
関わりを絶てた方が良いじゃないか
何か相手が効かないアピールしなくちゃならないような事したの？ >>631
とても魅力的な生主さんだったから
精神科医でメンヘラ相手に相談受け付けるってところが良かった
それなのに「えっ？」と思うような事でブロックされたので
とてもショック
精神科医＝寛容というイメージを持った私もわるいが
そんなに余裕が無いなら相談枠なんかすんなよと思ったよ
晒したい…晒していい？ なんか精神科医って
入り口やさしいのに
「途中で飽きてキッパリ切られる」ってイメージ
入り口優しいだけに
その切り方が「人でなしレベル」なイメージ
まあこっち話が長いから
そうでもしんとやってられんかもしれんが キッパリ切るほど余裕無いなら相談枠すんなっての
まさか、ここまで余裕無いとは想像の斜め上だったわ >>632
連投すごいけど何がいいたいかよくわからないし
共感もできないし私怨でツイッターの相手晒そうとしてるとかドン引きだし迷惑です
大体ツイッターで精神科医に相談？何それ？意味不明
本当に医者？無料で相談のってもらってるの？
それ仕事じゃないしボランティアみたいなもんじゃないの？
金出して評判のいい医者探しにいかないと
自分に都合のいいロボット欲しいの？
あつかましくない？ >>635
たくさん売名して生放送で人集めてるのは精神科医の方やぞ
もっともっと有名になりたいらしいから相談枠に行けば
誰でもウェルカムみたいな事言ってるよ
今夜も効いて無いアピのために枠取るだろうし >>637
某俳優と某歌手の声に似てると言われた
あとアニメの主人公系の声だねって言われたり
ヲタ女子から乙女ゲー系の台詞言わされたりしたこともあった…
褒められるだけで何の役にも立ったことないよ >>638
自分も良い声だねとよく言われるけど、良い経験したことはないな
ちなみに声の周波数？が違うのか防音壁を無視できるwww 滑舌悪くて声低いからええ声じゃないけど、遠い親戚に今人気ある声優いるわ
声の特徴は一緒なのに演技してると分からん >>639
得する事なんか何もないよね
話すと癒されるとか言われてもこっちは癒されてないし
防音壁無視って歌もうまいのか
俺はリズム感ないし音楽興味ないから歌はたぶん下手なんだ >>641
昔塾の自習室(防音壁完備)で空き時間に友達とダベってたら、職員がやってきて自分だけ声が漏れててうるさいと注意されたw
関係ないけどピアノ教室通ってた経験からリズム感はある方だと思う >>640
いいとしのおっさんが10代みたいな声だと言われてすごくなめられてるから低い声うらやましいよ >>645
家系なのか声がデカイこと多くて、この声も相まって空気読めずに昔からデカイ声出しまくって気まずい思いしたことも多いけどね
しかも声に特徴があるから人より(悪い意味で)目立つし アスペについて検索してたら
アスペは容姿端麗な人が多いって意味不明な記事がいくつか出てきたんだが風評被害でるから
やめてほしいいんだが…
自閉父は俳優顔だが俺はブスの母に似てマヌケ面だ
声とのギャップで余計に悪目立ちする おれ安田大サーカスのくろちゃんみたいな声。
どこいっても話しただけで注目されるそっとしておいてほしい。
からかわれたこと何度もある >>646
ボリューム調整の感覚って分かりづらいよね
俺も同行者によく音量注意されたりしてたし
気が付くと周りから注目浴びてたり気まずかった >>648
とりあえず３か所
ttp://アスペルガー症候群とは.net/?p=814
ttp://ameblo.jp/yoshihamat/entry-11915297630.html
ttp://asperger.blog.shinobi.jp/peculiarity/%E3
%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB
%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%81%AB%E3%81%AF%E3%82%A4%E3%82%B1%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%81%8C%E5%A4%9A%E3%81%84%E7%90%86%E7%94%B1%E3%80%80%E3%80%9C%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%81%AE アスペルガーは標準語しか話せない
アスペルガーは愛想笑いができない
アスペルガーはアイコンタクトできない
アスペルガーは爆笑問題は笑えるけどダウンタウンはつまらない
アスペルガーは小説に感情移入できず映画で泣けない
アスペルガーは円を描いてと指示されても四角になる >>651
ttp://nnaymp.net/118.html >>653
>アスペルガーは標準語しか話せない
方言を教えたかったら義務教育は方言でやれよな
地域の公用語も方言にしろ >>647
これには同感。
一部の芸能人とかでは確かに、容姿端麗な人もいるけど、
私のように容姿が良くない人だっている。 アスペって整えるか整えないかでもかなり変わると思う
自力でコーディネートできるアスペとか興味がお洒落に向いたアスペだけだと思うからそれをサポートしてくれるパートナーの存在が必要不可欠では 容姿が整っていても、無表情だったり、変顔したり（女性でも）、ゲラゲラ笑いだしたり
すぐおかしさがわかる。
それと、変化嫌うし、客観性同調性も乏しいから、変な髪型そのまま、服は体型に合わないのを着る。
具体的にこう変えた方がいいよと薦めても、このままでいいから、と変にこだわる。
パートナーが出来るアスペは軽度の運のいい人くらいだろう。
ぶっちゃけ、学生、休日遊びに出るくらいなら、無理してオシャレする必要ないんだが。 まあでもちゃんとコーディネートされてればビジュアル系メンヘラっぽい見た目にはなるんじゃね？
所謂パリピの様な爽やかな外見は難しいだろうけど なんだろう・・・
アスペで不細工だと子孫を残せなかったのかな・・
アスペの場合
せめて外見が良い群だけが残ったのかな
アスペでかつ外見の良くない一族は
絶滅したのかな・・・
かくいう私も
アスペかつ外見良くないグループ
子孫を残してない
やっぱり・・・ うちの父親は不細工アスペ、母親も容姿端麗とは言えないADHDだが、お見合い結婚で子孫を残せている デイケアに小説を自費出版したのがいるがこれもアスペかな？
それとも躁鬱の躁状態かな？
ある日の朝礼の朝の一言で思ってることがあるからそれを小説にすると言ってたが。
一冊持ってきてくれたが俺は読むつもりはないが 自費出版ってすんごいお金かかるんだよね
躁だろうなあ >>655
さんくす
>>657
洗脳されやすいミーハーな一般人だと
アスペは栗原類みたいな容姿が通常なんだと信じ込みそうで怖い…
>>659
全身コーデしてもらってスキニーとか着てた時あったが落ち着かなかった
服はどうしてもゆったりめじゃないとむずがゆくなる
>>661
色白ガリでヒゲ一本もなかった26歳までだったら髪型補正で誤魔化せてたけど
おっさんになって全身毛深くなって頬肉もたるみ髪もスカってきてゴリラ化したら詰んだ
ブス母譲りのギャグマンガみたいな元々の手と足と頭の異常なデカさもあり
骨格からして奇形＋老化現象で修復不可 私はクソブスでスタイルも激悪
恥ずかしくてたまらず10代から最低限は手をかけてたけど
ハゲて、エラやハチが張って
年々さらに容貌が根本から崩れていき、合う服もなくなり
二次障害もあり今は身なりも10代よりださくなっている
医師たちには見た目に無頓着な典型的アスペと思われてるが
生来から身なりにまったく関心がないとかではなかった >>666
横レスごめん
多分性別は違うけど似てるわ
途中まで髪型補正でごまかしてた→ハゲ+骨格成長+たるみで一気にあぼーん。
ブス母譲りの～以下も同意 ブサイクならせめてお洒落に気合入れて頑張れよみたいな無責任な精神論言われるけど
老化により素材が崩れれば崩れるほど服と髪に金かける気なんか失せる
まずは素材に自己陶酔できてなきゃファッション楽しむなんてできるわけがない
正直もうスウェット上下で出歩きたい境地にいるが
都会暮らしなんで注目を浴びてしまう為
着たくもない真面目臭いシンプルな服に留めているが馬鹿馬鹿しい >>668
辛いよな
ボディソープとかに無駄に金がかかる
服は綿100％メイン
>>669
レスさんくす
老化現象には抗えないね
元々顔でかではあったんだが
老化で明らかに顔が長くなったというか…
下膨れもひどくなりおかめ納豆みたくもなった
半端に過去の栄光があるせいで劣化に余計に苦しむ
最近は現実逃避してアニメの世界に引きこもって萌え豚にまで堕ちた >>670-671
クソブスとか言ってる奴と勝手に一緒にして申し訳ない
自分が言いたいことは大体言ってくれている
人生の途中で突如容姿が形態変化起こすのやめてほしいよな
未だに今の顔にもインドアな人生にも慣れないし昔と比較してしまう
あらゆるパーツが醜くなり、どうやっても浮上しようがなくて
洗練を義務とする社会の圧力の中で気が狂いそうになっている
まあ、都会人は素材がいい上に洗練されてるから
そういうのに囲まれてたら余計きついってのもあるのかも
自分の地元の同級生見ると美形だった人たちでも顔が大きくなってたりする >>672
あなたも俺も醜形恐怖症も併発してんだろな
小細工して一時的に雰囲気フツメンやフツジョの仲間入りして半端に異性からちやほやされた過去があると現状が悔しいよね
20代後半のちょっと崩れてきたかな？くらいの頃なら
まだ悪あがきするモチベーションも残ってたんだが
もう現状までの総崩れになったら何やっても無駄って思えて投げた
顔でかいと垢抜けなくて洋服似合わないよね
36でこれなら10年後は妖怪化しているかも
散策は好きなんだが都内の皇居周辺の社会的強者エリアにはモデルと見間違うほどの高身長イケメンや美女が目立ち
見ただけで劣等感を植え付けられるから近付かなくなった
人種も同じはずなのに骨格からして違いすぎる 本当は自助会などに参加してみたいんだが
もう自信がもてん
オフも昔はどや顔で参加しまくってたが今はもう無理 >>675
都内寄り千葉
昨日も書いたが人間ないものねだりなんだよ
一生満たされない
あなたも語り合う機会があれば俺がうらやむようなものを持ってるのは間違いないから
一昨日初めてこのスレに来て最初から順々に読んできたが内心妬みっぱなしだよ ＞ID:D96axWct
やはり言述の内容から判断するに、アスペルガーのことを解っていない
あんたは偽アスペルガーを創出する側の人間だ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1480263825/
↑
こちらに移って、ネタを投下してくれ アスペ＋ADHD＋人格障害と診断下った人も昔の知り合いにいたからそのタイプかも
俺もアスペ単独だったころまではよく純粋だと言われてて
こんなにひねくれてなかった >>679
やっぱり一番は三十路すぎから失った好奇心や若さとか体力や知能になってしまうけど
親やきょうだいや親戚との関係が良好とか
親友がいるとか
絵がうまいとか
演奏が得意とか
車の運転得意とか
一昨日の話題だとゲームに熱中できる情熱だったり
机に向かい続けられる集中力だったり
仕事向きの忍耐力だったり
挙げたらきりがない >>680
なるほど
その中だとゲームと机に向かうがあるよ
なんでかと言うと、どちらも子供の時に出来なかったから
死ぬまでにやりたくて心残りだと思ってやってる 一番欲しい物といえば小学校に上がる前までに
親との信頼関係を作っておきたかったのと
中学校まででも安定して通える土台が欲しかった
子供の時に家庭が欲しかった >>681
そうやって人生取り戻そうと動ける人こそが俺には眩しい
>>682
沢山オフしてきてその度に人それぞれの家庭事情をぶっちゃけられてきたが
聞いてるだけでもどの家庭も大概昼ドラ顔負けにややこしそうだった
それは定型家庭でも関係なく
現状に不満がない人間なんて存在しないんだろうな >>662
爺さんばあさん世代から上はお見合いで子孫残せた。
長男がその一族の財産全部引き継ぐから長男が重度の発達でも自閉でも金あれば
子孫のこせたんだよ。
自分らの世代は相続の法律かわってしまいお見合いもすたれてきて
ますますきびしくなってきてる。
俺も一人子供がいるけどその子の親とは結婚しないで別れた。
まだそのときは診断もらってなくて学生だったからね。
向こうはおろさないで産みたいといって籍いれるまえに喧嘩わかれして子供がどうなったかわからなかったけど
1年後ぐらいに前略とかいう女子高生ではってたじゃん？
あれに元カノみつけてリアルとかいう呟きに子供育てる様子UPしてた。
喧嘩別れしたけど一人だけ子孫うんでくれたから俺は満足してる。
今は障害のことがわかり親父にひどい子育て方されて傷おってるからもう子供はいらない。
このまま生涯独身でいいやとおもってる
もう俺の一族は俺の名字の子供いないからおしまい。
わりと一等地の墓地にでかい墓あったり曾爺さんが有名人だったりしてるけど
人として頭がおかしいことする親父の血は俺の代でおしまいや >>683
親がなにひとつ子供に不快をあたえない家庭ってあるんだよ
けど全世帯の半分もないかもね。
その中でも発達系の家系で人の気持ちが考えられないタイプが親になった場合は
修羅場だらけかと。
もちろん発達の中には人の気持ちも少しはくみとれるひともいる。
それは否定はしない。
けど人の気持ちが考えれないでばんばん子供作って奥さんに全部家のこと任せ
自分は外からトラブルを周期的にもってくるのいたら
めっちゃくちゃ家庭が荒れるよ
発達でも子供つくっていいひととダメな人いると思う。
ダメなやつにかぎってたくさん作ろうとする。
理性のリミッター壊れてるのいる。
作っていい人に限って子供はいらないとかいうてるひと。
その人は優しい人なんじゃないかな。
ただし、俺は除く 発達障害ってクズほど得するよな
良い人になろうとすればするほどドツボにはまる >>685
どうしても実体験のほうを信じてしまうから
両親揃って子供を裏切らず自己犠牲の精神があり
尊重できる人格者家庭なんて全員役者かファンタジー世界の話でしょ？と思ってしまう…
実在するなら金払ってでもいいからお目にかかり観察したいものだ
もう性悪説しか信じられんし辛い ネグレストやる自信があるから子供はいらん
欲しい気持ちが理解出来ない 発達障害者、人格障害者以外なら、嫌な記憶経験はこれほどくっきりと残らないから、
不快な家庭に育ってもなんとかやりくりして楽しみ持って生きていける。
俺らの場合、生まれつき心が（脳が）ひ弱すぎる・・ 無自覚無意識にネグレストやっちゃって誰かに注意されり
子供が反発したらキレてしまうっていうのは当事者は
いるはずや
無意識な分
たちが悪い
自覚あればごめんねって言葉出てくる >>686
当事者の中でくずなやつって記憶力が認知症なみにひどい。忘却、都合よく記憶書き換える症状でてるやつ。
フラッシュバックきついやつは怖くなって行動に制限かかってるのがおおいからわりと何もしない。
まあ生まれつき脳のどの部分の働きが悪いかによってこの症状でるかでないか差が表れてるんじゃないか ちなみにうちの父は前者の症状
学歴あるけど日常生活で人と思い出
自分がいったこと行動したこと覚えてないこと多い
なぜそんなこと覚えてないの？と子供ながら質問したらめっちゃくちゃ怒りだした
母にもそんなに覚えてないなら話し合いのときに困るってよく言われるレベル
皆の身内にこのいない？勉強できるのに勉強だけの記憶力だけいい人。 記憶力に問題あると相手がやめてほしいと話し合いしたことを
人から注意されたことかなり強く叱られたことを何度もする
>>695
私は違うが父が似た症状出てだから友達もいない私の母にも逃げられてる私も縁切りした 自助会いったことあるが、無精ひげでＴシャツと短パンとトイレ用の茶色のサンダルで
行ったせいか休憩のときにみんな連絡交換してるのに自分だけ蚊帳の外だった >>685
あなたのレスよんで朝の報道の顔の女性
あの人の旦那思い出した
結婚しないでいろんな女性を妊娠させた人。 むしろ自分は絶対に人に足を見せないことに強いこだわりもってるから外では常に長ズボンに靴下でサンダルとか履けない
だから裸足になることを迫られる仕事は絶対やりたくない
理由ははっきりしてる幼少期に外を裸足で歩いて怒られたことがトラウマになってるから オレも肌見せるの怖い
手足ともに昆虫みたいに細いから
脱毛とか施してみれば見え方変わるんかな 俺は体鍛えてるからタンクトップと短パンでみせるの好きかもｗ >>695
父(>>655の貼ってくれたカナー症候群だろう)もそんな感じだがうちのは学歴もないからそれが妥当か
ただオカルトと日本史に関する事だけには無駄な記憶力を発揮して気持ち悪い
俺に物心ついた頃から父の家庭内カーストはペット以下の最下位扱いだった
父は馬鹿にされてることも気付かずいつもへらへらしていた
母はまんまカサンドラだったな >>700
東京の自助会？都会って職場じゃなくてもTPOに対してうるさいというか
無言の同調圧力を感じる
そしてそれに屈して全身ユニクロの俺 田舎じゃ全身ユニクロはおしゃれさん
真の貧乏人はニッセンやイオンの服を着ている わかいときはまわりにあわせないといじめにあいやすいが大人になったら服装でどんなメーカーかはきにしなくなった。
ただ古臭いぼろぼろのきないで新しいのは新調してきる。清潔感だけちゃんとしていれば変な対応されない。
それと歯並び直して髪の毛は美容室いってきってもらってる
清潔感はしっかりしておけば定型もひどい対応してこないぞ >>708
ユニクロは地味な服揃っててホームぺージも見やすいからついそのまま注文してしまうだけ
ニッセンって婦人服のイメージ
イオンって安いのか
悪目立ちしない服ならメーカーにこだわりない
今はただただ人目が怖い >>710
ニッセンは太ってる人がよく着てるよ
田舎じゃデブ服の店なかなか無いから >>711
デブ服の店ないって通販で注文するのは送料もったいないから使わないんだろうか？
俺服も靴も実店舗行くの嫌ですべて通販で済ますんだが…
ドラッグストアとかはなんとか行けるけど薬剤師のおばちゃんめっちゃ話しかけてくるんだよな… >>711
すまん何度か読み返したら意味が分かった
>>713は忘れてほしい 精神科医曰く、身体症状がある理由が感覚過敏らしいけど過敏になるとどうして以前には存在してなかった
身体症状がいきなり出るんだ？過敏になったからって幻覚みたいに身体症状がでるのか？
身体症状を取り除くためだけに内科から紹介されて精神科に通ってるけど全然良くならん。
身体症状さえなければ発達障害って個人プレイを要求される職場では強みになると思うんだけど 全く理解できない。これほどの身体的苦痛が生まれつきに感覚過敏ってだけで自殺したいレベルのものとして実感
させられるなんて他の奴らはどうやって生きてるんだ？ >>718
とりあえず引きこもってる
昔数か月だけパチンコ屋勤めたけど毎日気絶しそうになってた
ゲーセンもカラオケも意識もうろうとするから行けない 皆も凄まじい爆音の中で気絶しそうになりながら頑張って耐えてるんだし
俺もこれくらくらい乗り越えないとと考えてたが
定型の感覚ならそこまで深刻じゃなかったんだな >>720
何かに敏感になってるならまだわかるけど何もしてない時に存在しない感覚を知覚
しちゃってるらしいんだよ。鬱病とか精神病には比較的あることらしいけど >>709
よく歯列矯正器具付けられたな
アレをつけるのこそ絶対無理だと思うわ >>723
身体表現性障害って言われて二次障害があるかは分からんけど引きこもりだな >>724
俺の醜形恐怖も同じ括りなんだな
まじ生き地獄 ここ、アスペ単体の人、ほとんど書き込まなくないか。
他の精神障害スレと比べても、複数の障害併発でしかも重い人ばかりのような。 >>728
自分は軽い方だと思ってる
ただしADHD併発だけど >>695
認知の歪みが重いのか。マイペースでなければインプットできないのなら明らかに生活に支障がでる。こういう人が純正のアスペルガーなのかな。 >>728
定型と違うと散々嫌な目にあう人生だからなあ
二次障害も起こすさ
自分が自覚してるのはアル中 食わず嫌いと言うような極度の偏食は無いつもりでいたが、
よくよく考えると、クリームチーズに許容範囲の閾値がある
A社のクリームチーズブッセは美味しく食べられるが、
B社のクリームチーズブッセは口に入れた途端に吐き出してしまう、といった具合
チーズケーキも同じく、世間的には美味しいという評判を得ている諸有名店でも、
美味しく食べられるものと、吐いてしまうものとが半々くらい
初見の店のチーズケーキだと、果たして食べられるのかが不安で、つい忌避してしまう
どれもクリームチーズには違いないだろ！ と言われても、どうにもならない >>688
ネグレ「ク」トな
よくレストって間違えて覚えてる人見るけど >>730
>>695が挙げた事例は、ADHD傾向が強いと思う
ADHDな母は、42年前に自分が世間話の題材にしていた事件のことを
全く覚えていなかった >>732
俺はカキフライがそんな感じだ
周りの人は普通に食べてるのに1人で今回はゲロまず、今回はそこそことか言ってる
落差が激しさに懲りて10回位しか食べたことが無い うちの父親は乳製品全般が嫌いだけど生クリームは好きらしい
生クリームなんて乳製品感が最も強い部類だと思うのだが、牛乳やヨーグルトとどういう差があるのか うちの父親はビーフカレーは好きだが、チキンカレーやポークカレーを作ると「これ牛肉じゃないの？」と不機嫌になって食べない
豚肉の焼きそばや鶏の唐揚げは大好き 「この料理はこの食材じゃないと駄目」という決まりでもあるのか？
父はにんじんも嫌いだからカレーににんじんを入れるなと言ってくる 申し訳ないが、付き合い切れない 豚肉もやしキャベツの焼きそば(父が食べる)を5皿作った時の父の反応「今日は少ないな、次はもっとたくさん作ってもええよ」
豚肉もやしキャベツの野菜炒め(父が食べない)を5皿作った時の父の反応「作りすぎ！栄養失調になるからたくさん作るな」
(父の食事は野菜全くなしで昼：インスタントラーメン→夜：煮魚とごはんなどがザラ)
この父親と一緒に生活していると頭狂いそう
念のため言っておくが、アスペは全員こうだと言っているのではなくてうちの父が特別に歪んでいるだけだからな 俺酒全く飲めないわ
そのせいでどんなに辛くても酒に逃げられないのがな
酒飲んでも一瞬ぼーっとするだけですぐ気持ち悪くなる 食に関心がある人多いんだな
倒れない程度に最低限栄養摂れればなんでもいいと思ってる
三大欲求すら作業化してる
楽しめていいな わかる
人生損してるよとか見下されるけど
たばこもダメだし
シャブもなんでやってみたいと思うのか理解できん
当然ODもできない >>741
食に関心があるというより（食欲旺盛ではない）、
味覚過敏が良い方向に出て微かな味の違いが判ることを利用している >>744
自分で料理する？外食？
てかコミュニケーションに飢え過ぎててここでも一人浮いてるよな…
アスペは孤独を好み共感を求めないという記事をみたが重度の人限定なんだろうか？
俺も閉じこもる時間は必須だがたまにはお喋りしたい時もあるという自己中な性質がある
たぶんアスペ傾向は軽度でとうしつが重度なせいでこんなにイカレてるんだな >>745
自分で料理もするし、外食もする
学生のときの自炊では、気に入った調理パターンが確立すると、
長期間にわたって同じメニューばかり食べても苦にならなかった
結果として偏食になっていた >>746
わかる
アスペの人ら服も同じデザインのばっか着る？
北朝鮮みたく国民服()あればどんなに楽だったか
日本の国民服着てたらコスプレ扱いされるしよ… 衣服は同じデザインのものばかりとは限らないが、
色数が少なくて地味傾向が強い
原色が多数配色されているものは落ち着かない
子供の頃から筆箱などの文具選びでは、
アニメキャラなどが配された派手グッズを避けてきた
その原因が、今では、
多色を嫌うのが視覚過敏に拠るものと腑に落ちた なるほど
俺はキャラものというかかわいいものへの執着が強かったが
アスペでもそりゃ個体差あってこだわりの方向性や趣味趣向はばらばらにきまってるか >>749
そのかわいいものへの執着が性癖にまで影響してるわ… 視覚過敏って俺は太陽光が苦手というのはあるが
聴覚過敏に苦しんでる
触覚過敏？は年齢とともに落ち着いてきたが
人に体撫でられると爆笑してしまう
普段はポーカーフェイスで愛想笑いも苦手 生クリームやビーフカレーが100で、それ以外は類するものでも0なんだろうな。 >>753
単なる体験談のつもりだった
皆それぞれ自分が一番つらいのは当たり前だから誰かと張り合ってる意識はないよ
レス乞食なのはうざいだろうからすまん このアスペスレ、ケチつくのが多いんだよ。気にすんな。
重いアスペの共感性の障害が出てるのかね。
聴覚過敏には、安い耳栓でも役に立つぞ >>756
ありがとう
そうなのか、客観的に俺がうざいのも事実だが
昨日は何人も共感してくれた人もいてそれで脳汁が出てしまって
うざいと思われてもついやめられん
耳栓したいが
公共の場で五感の一つでも閉ざしてしまうのは怖くてできない
俺よく知らない人に道聞かれたり雑談持ち掛けられたりするから
耳ふさがってると無視されたと勘違いして背後から刺されたり殴りかかられそうで怖くて
そういう理不尽なニュースって東京や大阪は多いじゃん >>753
成功譚や対策法が知りたいのなら他にも有益なサイトや、大学図書館の障碍児教育コーナーなどあるだろ >>733
突っ込んでくれてありがとう
あれ…ネグレスト？ネグレクトじゃね？
とモヤモヤしてたんだよ >>700
自助会って、連絡先交換しないとなのか
下手にプライベートで交流もつと、
絶対にトラブルになるから、行ける自助会が減って嫌なんだよな 俺も自助会興味あるがそういうの心配でまだ行けてない
たぶんLINE交換のことだろうけどLINEはやりたくないかな
人に飢えてるとは言ったが濃密な関係はきつい
スポーツジム感覚でたまに会った時だけ仲良くできる場が理想だが夢見すぎか… 昔からの友達だけでいいや
ふえても変化についていけないし、引きこもりだし 俺が行っている所は連絡先交換は強制でないどころか終わったらみんなほぼ即効で帰っているな 人と深い仲になってぶっ壊れなかった経験が一度もない 手帳貰ったらアスペ関連の会で講演会開きまくるような役職に就きたいな
身近にそれやってる人がいるものでね >>765
都内じゃなくて地方
今思い出したが、自助会は3つほど行ったが、1つで主宰の案でFacebookの連絡先（って言うのか？）を交換したし、違う所ではLINEの連絡先を交換した
連絡先交換が嫌なら終わったらすぐに帰れば良いんじゃね？
呼び止められたら「急ぎの用事があるからごめん」とか言ってよけるとか アスぺに記憶障害あるっていうてるひとたちそれはない。
アスぺは普通の人より記憶力がいいからな
だから学習できる >>752
まぶしいのはわかる 後は匂いが敏感すぎる >>768
やはり主宰者の方針により様々なんだな
俺嘘が苦手というか嘘つくと声震えてどもりまくるからバレバレで
もし行く機会があったら正直にしたくないこと告げようと思う
>>769
いじめられたり怒られた記憶なら3歳くらいの頃のこともしつこく脳内再生されてしまうがね
異常な臆病者の出来上がり
好きなアニメや映画の内容等はその場だけ楽しいだけで数日で忘れる >>770
そうだ臭いもだ
タバコ臭は特にだめだから結局大勢の集まりには行けそうもないな >>771
記憶力の話に関しては全く同じ
なので昔の嫌な記憶は昔の事と意識して
今の楽しい体験を上書きするように努力してるよ 日光は眩しいだけじゃなく、痛みを感じる
明るさへの「慣れ」というものが存在せず、
眩しければ何時間経っても痛い
においも、いつまでも感じ続ける
嗅覚疲労が存在しない
中学のとき、常用漢字テストというものがあって、
自分は学年で最初に全テストをクリアした
漢字辞典代わりに使われるような面があって、
同級生から漢字の読みを訊かれることがあった
誰にどの読みを質問されたかを、おそらく全て覚えている アスぺの人は仕事できる人が多い。
ADHDまじると忘却の症状でたりするから仕事支障がでる。
アスぺで働けない人というおはADHDの症状のが強いからであって
アスぺ単独のひとは高学歴で働いてる人も多いね。 >>773
そうしたいんだが心から楽しい事って何か分からなくなって困った
>>774
痛いよね
グラサンかけたいが目立ちたくないから帽子のツバでごまかす
自分の口臭や体臭に気付かない人って多いらしい
同じくなぜか漢字だけは得意で
習ってない漢字も当たり前に読めてたな
中一まで平仮名しかない児童書か絵本しか読んでなかったが というおはの部分
というのは
に修正
打ちミスした
ちなみに俺はADHDも併発してるっていわれて仕事できないで年金と自営でどうにかたべていけてる おまえらしってるか？
斉藤さんってあぷりつくった人
今社長さんしてるひとはアスぺだぞ
バリバリ仕事ばかりしてこなせてる仕事人
学歴も高い人 >>775
夜になって急に住民が増えたみたいだが
働いてるアスペも多いんかね
プロからはアスペととうしつの診断しか下りなかったが
自己診断ではADHDの症状もあるように思ってる 記憶力はいいから暗記系の教科で学年で何度かトップとって表彰されたことある
胎児のころから記憶があります。私。 >>778
ヒャダインやたじりさとしもそうらしいが
ミーハーな定型達に誤解を植え付けそうで心配だ
俺みたいに燻ってる系アスペは眼中にないようで ADHDの症状があるかようわからんのよね
短期記憶は若干苦手だし意識はよく逸れるし今は多動ないけどどうなんかね >>780
それはさすがにすげーな
胎児の頃から物心ついてたら狭い腹の中で退屈で窮屈だったのでは 正直同人作家とかに憧れる
アスペでも同人活動とかできるものなのかな >>775
仕事ができるの定義がよくわからないけど、
あまり意味がない
現在直面しているトラブルを分析して、客観的事実を説明しても、
「屁理屈」だの「言い訳」だのと的外れなことを言われて、話が噛み合わない >>785
わかる
一度レーター先生に弟子入りしたがパースがどうしても理解できんくてあきらめた >>778
音ゲーヲタとして言わせてもらうとその人はBEMANIの生みの親として有名だよ
ゲーム会社のコナミではアーティストとの交渉業務もこなしてたそうだし
今も音ゲーで活躍してる作曲家の入社面接も担当したらしい
それにしても作曲や企画といった一芸に優れたアスペの話はたまに聞くけど
交渉業務や面接官が勤まる人間がアスペだなんてのはとても信じたくないわ
交渉事も面接官もコミュ力や空気を読む力が超重要な仕事じゃねえのか？ >>786
アスペの冷静さを活かせる職業でないと無理だな
みんなで足並みそろえての仕事だとボロクソに言われる >>788
その答えは、空気を読むこととかコミュ力うんぬんは定型社会の基準だから
オタク業界やクリエイター界隈は、才能があることが絶対であらゆる欠点を補うから
絵描きもアスペルガーすごく多いよ
細部にこだわる観察力と映像記憶を持つアスペルガーにとって、絵描きは天職のひとつかも知れない 創作界隈は変人が多いイメージだね
まあ一般企業とかに比べたら発達でもやって生きやすいんじゃね？ >>769
記憶力には影響ない障害だからそれも間違い
良い人もいれば悪い人もいる
思い出という、他との共有物が極端に残らないタイプの人は
自閉特有の他者への関心のなさなどが影響してる可能性がまず一つある
他者と共有する時間＝本人にとってさほど重要でないことなので記憶に残りにくい
もう一つは
二次障害からの記憶障害や解離性障害などで元々記憶しにくかったり、
脳が思い出さないように記憶に鍵をかけてしまってるような場合が考えられる 皆が熱く語ってるのはアスペの域を超えたギフテッドのことだね
たぶんギフテッドのIQって130以上はある人のことだよね
俺にアスペの診断下した担当医曰く今まで1000人以上の発達診断に携わってきたそうだが
IQ120以上の発達障害者(アスペでもADHDでも)ですら滅多に出会わなかったと断言してたよ
それでネットに毒されてる俺が「でもネットだとIQ130とか申告してる人ごろごろいますけど？」
と言ったら「嘘ですよ」と一言鼻で笑われた
まあ第一俺の昔の女友達の横国生の全検査IQでさえ117だったからね
彼女には二次障害もあったから検査時若干脳機能低下してたかもだが
発達の中の多数派がギフテッドだとはとても信じられない アスペに贈る最強サプリ
マルチミネラル＋VD＋VK
＋ナイアシン＋システイン
＋アスタキサンチン＋VE＋VC＋VA or カロチン >>796
マルチビタミンで足りるの多すぎだろ整理しろよw
あとシステインは色々リスクあるからやめとけ >>797
システインのリスクについてkwsk
マルチビタミンにしてもいいけど
俺の場合はマルチビタミン１錠にできないんだわ システイン求めた結果買ったサプリがこれである
なお元からふさふさな模様
http://i.imgur.com/rYfjw3D.jpg >二次障害からの記憶障害や解離性障害などで元々記憶しにくかったり、
脳が思い出さないように記憶に鍵をかけてしまってるような場合が考えられる
だからアスぺ単独では記憶障害ないってことじゃん
上でいうてるのは二次障害併発しているひとが記憶障害患っていて
アスぺだけは記憶障害はまずない。
アスぺは頭がいいといわれてるのはその証拠。 二次障害じゃなくて自閉症スペクトラム自体
記憶力に問題があるって事は無いの？ アスペルガーの診断要件に記憶力は関係ないよ
共通点でもない
大半は作動記憶が平均に収まってる
そもそもアスペルガーとなる原因の遺伝子が特定されておらず、有力説として複数の自閉症関連遺伝子の組み合わせによって発症するとされている
そのため組み合わせパターンは無数あり症状は様々であるとされている
所謂個人差とか個性とされる所以
だからアスペルガーは一様に記憶力が良いとか悪いとかそういうことはない あとアスペは頭が良いというのも診断基準のマジックのせいが大きい
なぜなら知能指数を基準としてアスペルガー症候群(高機能自閉症)とカナー症候群(低機能自閉症)に分けたためアスペルガーはどうやっても平均以上になるからだ
そのくせ超高IQ群と平均IQ群を区別しないために天才と凡人が同居するということになっちゃったわけ
低機能(知的障害)、中機能(非知的障害)、高機能(ギフテッド)と分けたほうがすっきりしたかもしれない
ただこれはちょっと優性的すぎるからできないと思う
健常者の間でも天才と凡才を分けなければならなくなるからね
他にも知能指数だけでは人間の能力を計れず、天才の定義も定まってないためIQが高いことが天才なのかという疑問があり区分する意味はあるのかという問題もある
医学的、歴史的見地を鑑みてASDに統一されたとは思うけど、政治的理由もあるんじゃないだろうか
自分はASDに統一されて良かったと思う いい加減有能な人をアスペ認定しそれを免罪符にするのは止めよう
自分の周りは池沼手前な奴ばかりだ 俺は小学校～高校のときは授業中にふっと別のことが頭をよぎると
ほとんどそっちのほうに気をとられて結果的に授業聞いてなかったり先公に叱られたりしたな
ノート集めて来いみたいな指示も聞いた記憶がうっすらあるけど失念したりして3回くらい怒られたな
39の今でも好きなアニメ見てる最中に昔の記憶や、そこから来る被害妄想に支配されて
気がついたらアニメが終わってたりとか、内容の記憶が飛んでたりする
巻き戻して見直してもほぼ同じ箇所で、別の記憶や想像に支配されて10回くらい巻き戻すこともある
あと、バイトしてたとき、プラスチックの皿を5枚数えて箱に入れる仕事を一人で任されたが
1枚足りないと罰金5000円みたいなこと言われたので、心配で心配でなかなか作業が進まなかった
明らかに5枚数えているのだが、本当に5枚あるかが自信がもてずに、数えた記憶もリセットされる
皿を箱に入れて手から離れると、心配になってまた数えてしまい、最後はほかの人に手伝ってもらう
アスペルガーの定義としては記憶障害は含まれないかもしれないが、
アスペルガーにとっては記憶障害は付き物だと思う
シングルタスクにより頭の中の想像が優先でそもそも話を聞いてなかったということもあるだろうが、
状況が複雑だったり、ストレスや緊張で記憶力が正常に働かないことはあるのは確かだと思う
図書館で読んだアスペルカーの本にも短期的な記憶障害が見られる人が少なくないと書いてあった >>808
私のまわりの人たちは東大出たり優秀な方たちもいますよ。 >>810
ADHDの症状ですね。
あちらこちらに気をとられて思考が定まらない症状はまさにそうです。 夜中からアスぺをどうしても池沼みたいにしようとしてる荒らしがいるな
池沼と一緒にするなよ
池沼にしようとしてるのが池沼だろ >>814
思考が定まらないわけではないよ
ひとつの物事にのめりこんでしまい、もともと取り組んでいた課題が時間停止する感じ 授業聞いたりアニメ見てると脳にα波が出てきて夢を見てるような感じのときもある
小学校のときは疲れやすかったのか休み時間や家に帰ってからも寝てたな >>684
こういう奴の子供を産んだ女と子供が可哀相
未診断だの学生だのは関係ない、
責任を持てないのに避妊をしない奴はただの馬鹿
何が子孫産んでくれて満足だ。とことん馬鹿で屑だな
アスペに限らず、障害餅の男は皆屑だと再確認したよ
お前みたいのは一生独りで孤独に死ね
生きる価値も無いわ
お前の遺伝子を継いでガイジになった子供と、
大嫌いなお前のガイジを育てる羽目になった女が本当に可哀相 >>647
それは嘘。関連先に当事者の女性は容姿端麗で男友達が多いともあったが、
ブスでも男が周りにいる当事者は、簡単にヤレるからヤリ目が立ち代り入れ替わりで周りにいるだけ
逆に賢い美人の当事者は男とは関わらず、僅かな女性の友人しか持たない
前者は誰ともでもやるが、後者は余程自分に自信のある、社交的なイケメンしか落とせない 夜中に何いいあってるんだｗおめーら
昼夜逆転してるようなやつにアスぺが記憶障害がある～ようなこといわれてもねｗ
知的障害はさすがないひどいわ
ないわ
そもそも国立大学出てる知的障害なんているの？
アスぺは上の知能持ってる人は東大は合格できるよん NG ID:IdYhxDUD
荒らしみたいなので皆よろしく。 >>820
容姿端麗だからモテる、デブスだからモテない、なんて信じてるのか？
デブス枠なのにオトコ途切れないうらやましいヤツはごまんといる
美人なのにオトコ寄り付かず二十歳過ぎても寂しい処女なヤツもごまんといる >>820
容姿端麗だからモテる、デブスだからモテない、なんて信じてるのか？
デブス枠なのにオトコ途切れないうらやましいヤツはごまんといる
美人なのにオトコ寄り付かず二十歳過ぎても寂しい処女なヤツもごまんといる
デブス枠のコは、女子校出てナースやってるのとか、周囲にオトコが居ない環境のコが多い感じ
むしろオトコだらけのとこに行ったコのほうが容姿とオトコ数が比例してるように見える
賢いコは容姿に関わらず、オトコトモダチは作るけど彼氏は作らないね
余程自分に自信のある社交的なイケメンタイプが迫ってきても賢いコは相手にしないよリスクリターンの計算できるもの 誤）デブス枠のコは、女子校出てナースやってるのとか、周囲にオトコが居ない環境のコが多い感じ
正）デブス枠でモテてるコは、女子校出てナースやってるのとか、周囲にオトコが居ない環境のコが多い感じ >>831
見た目は大事だけど、見た目が全てじゃないって思わない？
相手に嫌悪感与える見た目はダメだけど、相手から寄ってくるほどの端麗さは無くても。 >>815
池沼か天才か両極端にしか考えられないのか？中間的存在を無視するな
稀な存在であるアスペの成功者や偉人を美化し夢を託すのは、虎の威を借る狐、現実逃避にしかならない
アインシュタインを盲目的に崇拝してるような権威主義の類か
ID:IdYhxDUD とID:GdPnM6JUは現実的で真っ当な意見を言っており、煽りでも荒らしでもない
現実逃避するのは勝手だが、逃避の邪魔されるのが嫌なら、それこそ本音飛び交う2ちゃんには向かないだろう 大学生のとき、臨床心理士を目指す先輩方の実習に付き合って
知能検査の被験者をやったけど、田中ビネー式では174という異常値が出た
田中ビネー式はツボに嵌っただけで、他種の知能検査と併せて割り出せば、
IQ150代だろうとのことだった
そんな自分も一見だけでは、まるで知的障害に見えるらしい
無表情、無口→刺激に対して無反応な重度知的障害に見える（実際は感覚過敏）
音声チック、吃音→世間的には知的障害の特性だと誤解
講義内容を一字一句まで記憶する→重度知的障害の丸暗記（サヴァン症候群？）に見える アスペは高学歴でも見た目や挙動は知的障害者と見分けが付かない場合が多々ある >>819
クズ男死ねは同意だが、その女もクズだろ？
避妊する責任は女側にもある
かわいそうなのは子供だけだ
便乗男叩きするな 優秀な遺伝子じゃないと結婚も子孫残すのもダメ
このまま順調に少子化進めて国力弱めて
人口がドカンと減ったら侵略されるのかね 自分が知的障害者っぽいって知ってるから人と接したくない
二次性徴までは頭の回転も身のこなしも楽だった
今ではもっさり 市役所で手帳申請についての話聞きに行ったら精神の方でって言ったのに知的障害の方で申請したほうがいいよと言われたぞ
そらもうムカつきましたね 自分の事ならともかく他人の問題にあーだこーだととやかく言うのはお節介だよ
上から目線の命令系は印象良くない
アメリカだと宗教的理由で堕胎できなかったりするけど
日本の宗教だとそこまでいかないから結局は本人次第
責任も当事者に降りかかるから今はソレがストッパーなんじゃいのかな
ここまで世の中に知られてしまったらお金だけあっても子育てでは解決できないもの
地域に住む親たちにヒソヒソ噂され同世代の子供たちには避けられ…なんて体験したい人いないよ、親でも 一人でASDを知的障害者に仕立てようとしてるのがいてばればれなんですけど
賢くないからばればれなのが分からないのかな？ｗ 外見良い方がいいけど中身が伴ってないとすぐ見抜かれて距離置かれるよ、恋愛も友情も
イケメン風な男性で最初何も知らない女性にはパッと見では好意持ってもらえるけど
デート２～３回すると振られるという知人いる
女性も美人だけど付き合いにくい性格の人より愛嬌のある可愛い方がモテるし長続きする恋人いる
二人きりになったときの立ち振る舞いで見抜かれるぐらい異質さあるんだろうね、発達障害あると
デートで事前に予定立てるけど何かあった時の臨機応変さとか
お店とかでのマナーとか他人への配慮とか残念な人多そう
それと同時にデート相手への好意と配慮と共感力 このバランスが発揮できないとマイナスが重なってくんだろう…までは理解してるけど
美形じゃなくても普通レベルで常識ある人のが人気あるのはある意味当たり前だよね
自分はこっち側だから残念な人に当たっても同情目線で我慢するけどさすがに継続してお付き合いとか結婚は無理ｗ >>843
ASDは知的障害を伴う自閉症も含まれるぞ >>844
けど世の中信じられないほど美形っているからな。
顔よかったらなんでも許してしまう考えの異性もいる。 >>847
極端を例えてしまったらそこで話が終わっちゃうよ
ＡＳＤの話してるときに、ウィリアムズ症候群もいるからな、と切り返したら、二の句がつげないじゃない >>844
>愛嬌のある可愛い方がモテるし
愛嬌なの？
魔性のような気がするけど...
オトコ引き寄せる黒魔術的な...
>二人きりになったときの立ち振る舞いで見抜かれるぐらい異質さあるんだろうね、発達障害あると
>デートで事前に予定立てるけど何かあった時の臨機応変さとか
>お店とかでのマナーとか他人への配慮とか残念な人多そう
マナーはアウトだけど、それ以外はそういうところを評価するヤツいるにはいるけど、振ってくれてありがとう的なヤツ多いからいいんじゃないかな？
何かあった時に臨機応変できない自分、他人への配慮に失敗した時の自分を素直に謙虚に受け止められる人だったら、残念な人とは思わないな 少し顔いいだけでいいんだよ
世の中ほとんどそんな顔よくなくても結婚してるのかなりいるよ
やっぱ顔いいのって人数的には不細工より少ないから貴重さを考えたら少しでいいから顔よかった得だよ。
自分はジャニーズの内 博貴という方に昔はよく似てるっていわれた
こんな自分でも告白されて付き合ったことはある
コミュニケーションとったことない相手に告白されたんだよ
何回かありえる？
付き合って3年続いたよ
アスぺ丸出しでずれてる会話してももなぜか向こうは笑ってくれた 見た目よくて勉強できるアスぺは無双ですやん。
見た目気持ち悪くないなら勉強できるだけで一目置かれる。高校あたりはそう。
勉強おしえてーと言われる。 アスペルガーの中で人から叱られたことまた執着してやる人います？！
あれってどうして？！記憶の障害の話でてたけど叱られたこと忘れちゃうから？！ 自分は見た目はプレコックス感あってキモいけど、高3のクラス内で成績トップだったから勉強教えてとはよく言われた
高校までは勉強ができるだけでちやほやされた >>841
でも学歴的にどう足掻いても知的障害認定なんか不可能なのよ
国立大学に受かる知的障害が日本のどこにいるのかっていうね >>853
叱られたというか、中学生のとき、独り言を父に指摘されて意識するようになったものの、
治まらないのがチック症（音声チック）
執着しているわけではない。不要な癖だと思うが、治まらない
あと、文脈の流れを受けずに、
唐突に「それ」とか「あれ」とかいった指示代名詞を使われると
何のことか判らないので不興を買う
そんなことも判らないのかと怒られても、判らないものはどうしようもない 今度は知的見下しかｗ
発達障害の人って「発達こそNo1で健常者も知的も糖質も人格障害も俺たちの下」みたいな
歪んだ優越感とか選民思想を抱く人が多いよねｗ
作業所でトラブルメーカーになっているのは知的でも糖質でもなく発達障害なのに >>857
全然違う
お前のような歪んだ優越感を抱いた人格障害の一部と一緒にされたくはないだけ >>857
勘違いするな。発達でも話題によっては見下し合ってるし、味方同士ってわけじゃないぞ >>857
そんなにアスぺと友達になりたいのかい？
アスぺの嫌味ばっかいってるわりにずっと張り付いてるみたいだけどｗ >>860
そいつはアスぺのこと羨ましくて羨ましくて仕方ない野郎でアスぺにもなれない知的障害にもなれない
ボーダーラインの野郎が叩いてる
ほんとどうしもないかわいそうな奴だ
アスぺの知能ももてないかといって知的障害と診断受けれるレベルでもない
中途半端野郎
アスぺ叩きもすべてが中途半端で情けない アスペのどこがうらやましがられるのかわからん
ファッションアスペ？ アスペが羨ましい？
いや、健常者のほうが羨ましいねｗ
だってアスペって診断を受けたということは生きている価値のないゴミと認定されたようなものじゃない
知的障害は確かにギョギョっとする人もいるけど愛されキャラだしアスペより社会から理解され大切にされている
もっともアスペみたいな組織内でトラブル起こしたり挙句の果ては人を殺すようなものを理解して大切にしろってのも無理な話ではあるがｗ 嫉妬からくるコンプレックスの塊
すべてが嫉妬からくる妬み
アスぺにもなれなかった可哀想なゴミの塊
何しても中途半端に終わり誰からも必要とされてないのがよく分かる 子供の頃から友達ほぼ0
人とまともに会話した事ない
ＡＳＤの特徴にほとんどあてはまるけど
医者に聞いたら違うっぽい事言われた
じゃあ俺はなんだっていう >>810
それ強迫性障害なだけで記憶力は関係ない だいぶ前に同族嫌悪とここで言われたことがあるけどアスペ苦手だわ
デイケアにアスペがかなりいてアスペオリジナルプログラムなんかあった
でも、荒らしの言うようにトラブルはだいたいアスペが起こしていた
俺は統合失調症とか躁鬱の人とばかり付き合ってたけどこの人達はアスペの人達よりいい人だった 荒々しい性格のアスペと大人しい性格のアスペの差が激しい ただアスペとしては大人しいタイプの方が重度な場合が多いのよね
激しいタイプって言い換えれば社交性はあるってことだしね 周りからすると学歴なんかどうでもいい。そんなの超越してるから。
アスペルガーを自覚してくれているかどうか、可能な限り擬態してくれるかどうかが重要。
リアルでは言えないけど。 子供の頃は明るかったけど小学生高学年くらいから他の人とは違うと悟って大人しくなった 上で組織内でトラブル起こすアスペってあるけど俺の周りにもそういうのは確かにいた
でも、ほとんどが大人しいアスペばかりだった。トラブル起こすのは育ちが悪かったのか特性なのか？ >>869
ジャイアン型アスペ、のび太型アスペだな それいうならジャイアン型ADHDじゃない？
アスぺ違う >>871
そうだよね。これが健常者の人達の本当のところなんだよね。
私も無自覚の頃は、集団の雰囲気を乱して迷惑かけまくったけど、
自覚してからは極力、周りに合わせる方向にしてる。
でも合わせるって言っても、挨拶と必要最低限以外の会話は、
誰かに話しかけられた時だけ無難なコメントをするとか、
自分がズレてると解ったときは「ごめんなさい」と詫びるくらいしかできない。
だから恐らく、周りからは努力してるようには思われてない。 >>866
回避性パーソナリティ障害と自己愛性パーソナリティ障害の併発があり得る >>875
ジャイアン型アスペとは、
積極奇異型アスペルガーのことを言っているのかもしれない >>878
ジャイアンは劇場版ではいいところがある
でもアスペはいつもどこまでいってもいいところなく害ばかり ADHDはギリギリ接客どうにかなるんよね
コミュ障向けのバイトでネカフェとか勧められるけどそれはADHDでもなんとか接客できる範囲だから
アスペは接客業であれば例外なくアウトと思った方がいいかもしれない >>877
自己愛もあるかな？
回避と妄想と境界とはありそうだけど。
これでまともと言われても正直嬉しくない。。 >>876
他人への合わせ方、これが一番正しいのかもしれない
私も明日から実践しよう・・・
話すからボロが出るんだ、ボロが・・・ >>882
とてもとても「みんなに合わせられている」と
言えるレベルでは全然無いのだけど、
フォローありがとう。
「みんなに合わせる」っていうのは難しいことだと本当に思う。
健常者の人達の考え方や価値観は、1人ひとり微妙に違うから、
私のような当事者が、どのレベルまで求められているのかも人によって違ってくる。
その上で更に、自分のキャパシティとも相談しないといけない。
自分ではみんなの求めるレベルにならなければいけないと思いつつも、
キャパシティが到底追いつかない。
健常者の人達のように、いかなるシーンやタイミングでも
リアルタイムで適切な言葉や行動をすることが
致命的にダメダメだから、
誰かと関わりあった後は必ず、「どうしてあの場のあのタイミングで、
あんな事言ったりやってしまったんだろう…」など、
後悔と自己嫌悪にしょっちゅうおそわれてる。 健常者時代は高校生の家庭教師やったこともあるのに
市役所で知的障害で申請したほうが受け皿は厚いといわれた。
山下清みたいな服装で無精ひげで田舎なのに雨の中自転車でずぶぬれで
行ったせいかもしれんが、何だかなあ
もちろん断ってしばらく考えたいといったが >>884
知的障害と発達障害の区別がついてない人がこんなにも多いことに驚愕する >>873
怒り散らせば何とかなると誤学習してるんじゃないかな 自閉症スペクトラムという診断名自体が知的障害の有無を区別していない 俺は考えるのが好きなアスペだけど考えれば考えるほどどうすればいいのか分からなくなる 俺は逆に療育手帳欲しくて四日市市の障害福祉課行ったが嫌な顔されたな
1＋1ができないような人が申請するものというふうな説明をされた
あと病院にも診断書についての確認の電話があったような気配
そのせいか精神科の医師もあまり真剣に話を聞いてくれない気がする
診察が毎回数分で終わる そら取れれば療育手帳の方がいいのだろうけどどうせ取れねえしなあ
下手に学力があるアスペが一番辛いのかもね 略称苦手なんだけど自分のことをアスペって呼ぶことに抵抗ないの？ 自動車の運転だけどなぜ手元を目視しないでギアチェンジ出来るのか理解できない
普通に間違えるし無理だろ アスペルガーの現行スレはここでいいですか？
以前ポケスペのブルーがどうたらの話をしていた人間です
もう誰も知らない覚えていないだとは思いますが… >>893
私はむしろ、自分自身全てをひっくるめたものを
ズバリ一言で表せる便利な言葉だと思ってる。
無自覚の頃から、自分なりにも自分自身の性格や言動や行動全てに
何とも言えない違和感を感じてたけど、
ズバリ一言で言い表せる言葉がある事を知らなくてモヤモヤしてた。
アスペの概念を知った事で「これまでの違和感の原因はここにあるんだ」ってのが解り、
とてもスッキリした。 >>897
アスペ診断下って「アスペと分かったところで何？」って人も多いみたいだけど、自分がそういう障害持ってるんだって自覚する前と今じゃあ悩み方が違うよね >>897
そうなんだよな、パズルが解けたようなもん
>>898
自分なりに対策が練られるからねえ スッキリしたと同時に、これから先ずっと自分の言動を疑って生きつづければならないことに絶望した。
アスペじゃなければ、かわいい女の子といっぱい遊んでセクロスしまくりだったんだろうな。アスペゆえに。。。
多くは望まない。健常者に生まれたかった・・・・ 俺、結構高給な公務員。嫁はカサンドラで家庭内別居状態。娘はアスペ遺伝してる。
かたや歳のすごく離れた友達、高卒２７歳で引きこもり９年を経てめでたく社会人デビュー。
スーパー勤務で薄給だが、そこで知り合った１９の超絶可愛い子と結婚前提で同棲中。
酔った勢いで聞いたが、つるマンにして、ありとあらゆるプレーして調教してるんだそうな。
給料２人合算で２０万ほど。おいらは一人でなんやかんや手当ついて４５万。
どう考えても、彼の方が幸せだ・・・・・ 自慢じゃないよ・・・・がんじがらめで今更後戻りできない苦痛ときたら・・・・
お金あったって、まさにそれだけ。みんな、結婚は慎重にな。相手の人生を破壊するかもしれん。
嫁は常に情緒不安定で、泣いたりヒステリー起こしたり。普通の時がほとんどない。
お金はリア充できる環境があってこそ生きてくるもんで、そのものには価値がないってことさ。 >>906
しつこい
お前の説教、自逆風自慢に興味ない ちょっと低能（底辺高卒）？ぐらいの無口系の人は付き合いづらかった
自分の意見言わないから会話にならないのにグループ・仲間の遊ぶ計画にくるし
分担してそれぞれ責任もってやるので、わかりきってるのに失敗・やらかしして皆に迷惑かけても「ごめん」の謝罪絶対ない
本気で責めて解決とか求めてないのにあそこまで頑なに謝りたくないというのがわけがわからない
それより「あー、ごめんごめん俺が悪かったわ」と発言してくれた方が
「まぁ気にするな、それより次は気をつけろよ」的な会話続くからその場に居合わせた人も声かけやすいし
会話続くのに・・・シーンと会話消える方がキツい
ここでは受動型のが受けが良いらしいけどプライベートの場合は積極奇異のがマシなんじゃないかと思う >>912
「グループ・仲間の遊ぶ計画」と「失敗・やらかし」の内容を具体的に頼む >>912
謝罪要求したのか？
要求していないのに謝罪の言葉が貰えると思ったとしたら、虫が良すぎるぞ 子供の時ずっと緘黙あったから引きずってて
今も時々緊張のあまり言葉が出なくなるよ >>906
発達障害診断はwaisとかやったの？
所見に興味あるんで教えて欲しい >>915
謝罪よりその場を凍らせる態度が問題なんじゃないか
・会話する気ないのに仲間に入ろうとする
・失敗した奴がその後フォローもできないぐらい救いようがない態度
何かやって失敗したら何か言うとか態度で表すのに呆然として固まったままだったんだろ
アスペの人によくあるエピソード
喋らないのか喋れないのか知らないけど何か反応しろよって事じゃないの？ >>918
見当違いもほどほどに。
おこられた原因わからないなら謝罪しようがないじゃん。
アスぺは分からないことある >>896,>>900
覚えている人が案外いて驚いています
私ってそんなに特徴的なんですかね
元気かと聞かれると、正直言って最悪だと言わざるを得ないです…
そのブルー絡みで非常に厄介なことがあったので… 新入りさんひとつ忠告する
自分語りはじめないでね
このスレはタブーらしい
やるならブログでやってくれだと。
そうしないと絡まれるぞ >>921
そうですか…
自分語りになってしまうような話題なのでやめておきます
そしてそうなるとここは私には合わない場所なのかなとも感じました
大人しくtwitterにでも引きこもってることにします
すいませんでした… >>919
>分担してそれぞれ責任もってやるので、わかりきってるのに失敗・やらかしして皆に迷惑かけても
その無口な人以外は仲間全員迷惑かけられた状況なんでしょ
その迷惑かけた原因は無口な人がやらかした（失敗）
普段から会話できない
こんな面倒臭い人よく仲間に入れてくれたねっていう状況
今は過去形なのが物語ってるじゃない >>923
この板じゃなくて別の板に誘導してくれたら話聞くよ >>921
発達障害全般、併発してるＡＤＨＤなり人格障害なり低ＩＱ、などの個別スレだと、
絡まれたりしないんだけどね。
変な話だが、困っててレス欲しいなら、ここに書き込まない方がいいね。
ここは感情のコントロールのきかない重いアスペが多いのか。
誤診されてる自己愛性人格障害者も多そうだし。 自分語りが気持ち悪がられるのはどこの世界でも一緒だけど、周りのペース、空気一切御構い無しに自分語りするのアスぺの特徴だもんね
周りが止めてって言っても食ってかかってくる辺りアスぺ度の高さとまんま自己愛性人格障害の特徴よく出てると思うよ
不快な思いするくらいならここには来ないほうがいい
ちなみにあくまで主観として最後の2行は物凄いブーメラン放ってると思う >>929
あー、俺働いてるんだわ。今の仕事でも、プライベートでも対人トラブルないから、重くは
ないし自己愛ではないと思うぞ。 とっさに嘘つくアスぺのせいでアスぺ自体が悪い風にとらえられる。
ほんとよめてくれ。迷惑ですな。 >>933
居るわなあ、その場その場で嘘ついて言い逃れする奴
ほいで責められたら逆切れする、
「可愛そうな僕をいじめないで」精神なんだろうな 今日は、人を嘘つき呼ばわりする失礼なアスペにえらい絡まれるな。
つるんで悪口大会って、自己愛併発かな。
なんで嘘だと思うわけ？気になるなら具体的に聞いてみりゃいい。 先月の給料明細書UPすればええじゃないか♪
IDﾂｷﾃﾞUPすればええじゃないか♪ まあ上の人がいうてるようにここは年金暮らしのアスぺもいるわけだから
見栄なんてはらなくてええじゃないか♪だけどね。 ちょっと書き込むくらいならともかく、雑談でそこまでする手間かけられない。
これじゃＡＳＤあっても、愚痴る、生活の工夫の話するのに、他の発達障害全般スレ
でやってる方がスムーズだな わ、メンヘル板の他のスレと違って、ここは、（特に今日は）えらく僻みっぽく失礼なの多いね。
他の発達障害関連スレ、自己愛本人スレのぞいて見て参考にした方がいいぞ。
作業所、低ＩＱ、無職、健常者として働いてる、障害者雇用、障害併発、もちろんＡＳＤと、
色んな立場の人が書き込んでるけど、お互いを罵るような真似はほとんどない。
嘘つきなんてまず言われないが。
>>940
だから、失礼な奴だな。ひょっとして、質問する機能に問題があるとか？ 今日のNGおすすめ
ID:v1SyQYaE
いつもの荒らし お盆休みに時々除いてたけど、ここに荒らし、いなかったが。
連投してた人が何人かいたくらいで。
このスレだけ今日はどうした。妄想持ちだけしか反応しない。
診断受けたのが何年も前で生活が改善してないんだったら、別の医者にかかり直した方がいいぞ。
他の併発してる障害を見逃されてんじゃないか。 結果的に嘘つきになる場合があることを理解した方がいい。
「私は悪いことは何もしてない」
→確かに悪意はないが、社会のルールでは悪意故の言動としか受け取れない。自分の気持ちしか考えられていなかったり、相手の立場を考慮するということができていない。
「あなたがそう言った」
→認知の歪みにより前提条件を聞き取れていない。前提が違うのに適用してしまっている。
典型的な例だけどな。 おそらく自己愛性パーソナリティ障害
カサンドラ言ってる人はほぼ全員が自己愛性か境界性のパーソナリティ障害だから
「カサンドラ」をキーワードにしてパーソナリティ障害の切り分けするとほぼ間違いない
ツッコみどころ満載のレスだが、ツッコむのは自己愛性パーソナリティ障害を喜ばすだけ
無視するのが最良策。自己愛性パーソナリティ障害は他者から無視されることが最も精神的ダメージ大きい >>944
おれは手帳持ちなんだが、弟は上記の嘘は結構つくよ
診断うけても自分を客観視できなければ改善しようがないな >>944
これはその通りだと思う。
過去の反省も含めてだけど、私はそんなつもりなくても、
無自覚だった頃は特に、自分と相手の立場や考え方などの違いを解ってなかったから、
結果的に自分ファーストだったり、相手の気持ちはお構いなしな発言が多かったと思う。
あとこれは、自覚した今でもそうだけど、
相手の話が複雑であればあるほど、
表面的な事以外は、リアルタイムでは解りにくかったりする。
無自覚の頃は、嘘つき呼ばわりされて怒った事もあるけど、
自覚してからは、話の前提条件や深い意味を
きちんと理解出来てなかった私が悪いということで、
指摘されたら「勘違いしててごめんなさい」って謝るようにしてる。 んなこといいだしたら、専業主婦やってる一般的な女ほとんど自己愛性人格障害の特徴にあてはまる。
私は何も悪くないと、思い通りにならなければヒス、自意識過剰、勘違いちゃん揃い。
経済面、精神面ともに、旦那にどっぷり依存した健常者の皮被った基地外。 >>945
被害者になりきるタイプな
質が悪い
>>949
そうだよ
女は子供を育てるから共依存のボダが入ってるの >>944
つ 鏡
>>948
つ 鏡
そう思うならまず俺に謝れよ アスペルガーだけど面接ではコミュニケーション上手いと言われた
実際働くともうお察しなんだけどね… >>944
こういうケースは無いのかな？
自分が相手に何か言いいます
↓
相手はそれに対して非常に感情的に反応します。自分の予想を遥かに上回る反応です
↓
自分は一体何を言ったのかと考え、どうすればこの状況を改善できるか考えるために一旦発言を撤回します
↓
発言を撤回すると、相手は矛盾していると責めます
↓
自分は発言を撤回した理由を説明します
↓
相手は、自分が矛盾したことを言うのは嘘をついているからだと言います
↓
自分は、嘘なんて吐いていないと言います
↓
相手は、君の記憶は信用できない、認知の歪みだ、と続きます
↓
こうして発端となった事柄について話し合うことはなく、自分は嘘つきに仕立て上げられます
>>956
自閉症は喋っちゃダメなの？ アスペルガーの特性理解してるからホウレンソウは常に心掛けてる
少しでも疑問点があったら容赦無く聞くことやね >>949
>>952
それはエスノセントリズムといって、オキシトシン分泌量が多い人に起こる一種の生理現象
自己愛性パーソナリティ障害や境界性パーソナリティ障害に編入すべきなのかな迷う >>958
それ通じるのは入社3ヶ月くらいまででない？
いつまでもやってると怒られない？ >>960
失敗する方がもっとやばいから怒られるの承知でやるしかないんだよ… >>959
たちが悪いな。
専業主婦飼ってるのか、どM奴隷として使われてるのかわけわかんね。 >>957
944さんではないけど代わりに。
私もこのケースはあるある。
当事者としては理不尽に感じるから難しいところだけど、
この場合は「相手に何か言う」時点で既に、
相手の気持ちを酷く刺激してしまったのね。
（「この状況かつこのタイミングで、こんな事言うなんて有り得ない！」ってやつ）
この場合は、まずは相手を不快にさせてしまった事と、
話の趣旨をきちんと理解出来て無かった事が原因で、
結果的に嘘をついたのと同じ状態になった事を謝るしかない。
その時理由を説明するとか「嘘はついてない」って弁解するのは、
相手の怒りを増幅させてしまうから、絶対やってはいけない！！
これには理由があって、健常者の人達の考え方では、
当事者にありがちな「悪気は無いけど、話の前提条件が理解出来てない事がある」
っていうのは基本、有り得ない事なのね。
それゆえ、当事者が健常者の人達の感覚で「有り得ない」事をした場合は、
「嘘をついている」など厳しい評価を下されてしまう。 >>957
恐らく海外では特定不能の広汎性発達障害に分類されるべき人種がアスペルガーと誤解されてるんだろう 昔つきあってた男性で何があっても「ごめん」と言えない人いたよ
自分がトラブルの元でも他人に頼ってばかりの人だった
デート中の出来事
チケット購入→ポイントカード出して割引、後ろに列ができていたので慌てていた
支払い受け取り終了して一旦車に戻る
ポイントカードが無いの自分が気付く→私：鞄の中全部だして必死で財布手帳類など全て探す
元彼：ポカーンと眺めてる （（えっ？危機感とかないの？その前に貸して欲しいと言い出したのそっちだよね？））
元彼の方チラ見 → それに気づいたのか自分も鞄の中のもの出して探し始める → ポケットテュシュの広告入ってるところにポイントカード入っていた
元彼のうっかりが原因＆カード発見なのに無言の沈黙
10分くらいしてからカード無言で差し出された
こんな態度する男性初めてだったから内心（え？え？？）と思ったけど何も言葉出てこなかった その後、自分の中でこの人はダメだと判断して割引とかあっても貸さないようにしたけど
ライブチケットそれぞれ管理の元でライブ当日チケット紛失したという事もあったし（自分で対処しようとせず私に助け求めるだけ）
交通事故起こした（元彼があきらかに加害者）ときも「どうしたらいいのかな？」と私に聞いてくるし…で
この人と付き合うだけでストレスたまるだけだし、常識無いから自分が保護者がわりにされるのも嫌だったので
「あなたとは恋愛できません。付き合うの無理です！」と理由告げて別れました
相手から告白されなんとなく付き合っただけなので体の関係など一切なかったのが救い
お盆で同級生達が集まったとき男性陣らからは真面目系クズの評価と知って
同性からの知り合いの評判もやっぱり付き合う時参考にするべきだったと反省
何で肝心な時に毎回無言だったのか、自分で解決しようと努力しないのか、否定からしか入らず共感する気もないのに恋愛しようとしたのか
色々同情する部分はあったのかもしれないけど血の繋がりある肉親ぐらいしか対応は無理な人も存在するんだなと学習しました
長文失礼しました >>957
>自分の予想を遥かに上回る反応
一般常識的には明らかにケンカを売るか縁切りする時にしか使わないような非礼な言動だからです。
>一旦発言を撤回
相手は非礼な言動に驚き戸惑い怒っています。発言についての謝罪と修正を求めており、そして「なぜ非礼なことをするのか」という不信感でいっぱいです。
間違っても「怒らせたのなら謝る」などと本音を言ってはダメ。なぜなら相手は怒っているんだから。
あなたは、あなたの発言ではなくあなた自身に悪意がないことを全力で訴えた方がいい。なぜなら発言は悪意としかとらえられないから。 元彼がアスペルガーで、と付け加えるの忘れてたわ
当時は発達障害についてよくわからなかったのでそういう障害があるんだね程度
旦那が発達障害スレみてあれの独身版もあるんだと実感した話 >>965
あなたが答えてくれた通りです。
「良かれと思ってやったんです」って本音も、怒っている相手には煽りにしか受け取れないので絶対にダメ。
こういうケースでは相手を激怒させる発言をしたことについてシンプルに「ごめんさなさい」とだけ詫びればいいと思う。
その後は発言についてではなく（お互いに理解できないため）、当事者自身には悪意がないことを相手が呆れるまで伝えみることをお勧めします。 このスレ住人同士で、健常者はこれが良識、ってやっても空しくないか。
特に一丁前の事言ってるのが、実践はまったく出来ないアスペかもしれないし。 ID:VbzC0gx4さん、
元彼がアスペルガーだと判断した根拠は何ですか？
あなたの記述からは、アスペルガーらしい特性が見受けられません
記述した内容以外に、アスペルガーと判断した根拠があったわけですよね？ >>975
あなたは健常者ですか？
こちらこそ、勝手に代弁した事は大変失礼しました。
あのケースでは、本音は煽りになるから言ってはいけない事と、
謝るときはシンプルに「ごめんなさい」なのは、私も同感です。
ただ、当事者の自分自身に悪意が無い事を伝えるのは、
相手の状況や性格などを見て、慎重になる必要があると思いました。
相手が激しく怒るけど後に引きずらないとか
冷静に話せば解るタイプの人なら、
時間を置いてほとぼりが冷めてからならば
解ってもらえる事もある。
でも、相手が繊細で引きずりやすいタイプとか、
本来穏やかな人が我慢に我慢を重ねた末の大爆発だった場合は
最悪は時間の解決に委ねないといけないかもしれない。 女は上書き保存。
新たな寄生先をみつけ、アスペにかこつけて元彼の悪口三昧。 健常者ならアスペに何やっても許される
アスペが悪いって事にできるし 大人の発達障害を一部の人にカミングアウトする場合
会社相手でもないのに検査結果や手帳みせて説明する人いるの？
打ち明けて相手の反応みてまでしか想像できない 健常者が正しいから合わせろというのではなく、トラブルを最小限にしたいならこうした方がいいということ。それだけ。
健常者でも意識して非礼な奴もいればあえて空気読まない奴もいる。自己中とか自己愛とかも。それらと区別がつかないから同列に扱われてサヨナラってことになるわけ。
一般人はアスペルガーの特徴なんて「空気読まない（読めないではない）」くらいしか興味ないし必要なければ理解しようとも思ってない。
だから現状でトラブルを最小限にしたいなら当事者が歩み寄る以外ないよってこと。 アスペでも頑張ればお付き合いまでこぎつける事できるし結婚もできる
希望はあるんじゃないの
ADHDの恋愛結婚はよくあるけど >>979
そうかもしれないな。
難しいね。
とにかく問題言動の正当性を主張するのは悪手だから、絶対にやめた方がいい。なんでそうなったか両者とも理解してない状況では誤解をうむだけだよ。 >>985
当たり前。
自分らの先祖がそうじゃん。
結婚できなかったら自分らいないよ うちの両親はお見合い結婚だった 父アスペ 母ADHD ここ、恋愛も結婚もしたい奴ばっかなん？
おれ、芸能人級美少女を無条件提供されても断る自信あるわｗｗｗ なんで基地外は起こりえない得ない仮定をするのかねえｗ >>985
アスペの私の場合は、結婚は出来たけど、
嫁ぎ先での関係がうまくいかず、迷惑かけて離婚した。 この文章が理解出来ないのですが分かる方いらっしゃいますか？
理解できる方説明をお願いします
猫がいるから旅行できないという私の家庭、私の旅行は猫がいないからできないと言わなかったのに猫の時は私だけ旅行に行けないって何で言うんだろう… 「猫がいるから旅行ができない」と言う私の家族
(私が旅行に行きたいと言った時は)「猫がいるからできない」と言うのに
(家族が旅行に行きたいと言った時は)「旅行できる」と言うのは
何故なんだろう >>993
日本語下手過ぎ
理解しようとするだけ無駄
まったく分からない 何言ってるのか分からなすぎて読んでるだけで吐きそうになるな…
こういう怪文書書ける奴はすごいわ（褒めてない えっ？
すぐわかるやん
まずパッド見理不尽を訴えてるのかな？とわかるから
そこから予想できるし
こういう解読楽しいよ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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