毒親や、毒周囲の毒を吐き出すスレ Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
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毒親や、毒周囲の毒を吐き出すスレPart3 [転載禁止](c)2ch.net
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毒親や、毒周囲の毒を吐き出すスレです。
毒を吐き出して、綺麗になりましょう。愚痴、悩み、なんでもOK! 生まれてくる場所は選べないからな
自己責任つっても限度があるだろ
俺の親は就職した子供の通帳押さえての搾取型だったから、
通帳取り返して家出たら何とかなったが しかしいまだに金の無心はあるしな
完全に断ち切るのは容易じゃないな
毒親に苦しむ総ての人に何らかの助けがありますよう 家を出ても、大家一家が毒で、親へ連絡してたことを言わなかったりある
なめられてるから、親がどのような言い方したかは想像できる
そうやって悪い印象ばかりをしらぬまにつけられてる
病気になりましたありがとうございます そもそも産まれる時に、自分の顔もアタマのデキも選べないんだ。毒から産まれるのも仕方ない。
だけど来世で一つだけ選ばせて貰えるなら、優しい両親に愛されて育ちたい。自分を肯定してくれて、安心できる場所があるなら、人生を良いものに感じられそうだ。
あくまで想像の域。 「それもきっと愛のムチだよ」
「育てて貰ったんだから」
「悩んでも過去は変えられないからポジティブポジティブ☆」
とか言う奴なんなの本当に。どうせ幸せな家庭に産まれて、自分は愛されてるって信じて疑わずに育ってきたんだろうが。実の親に精神崩壊させられて自殺しようとしても尚そんな事言えんのか。 >>1 乙です
>自分を肯定してくれて、安心できる場所があるなら、人生を良いものに感じられそうだ。
そう思う
不安と恐怖の家族の元じゃなくて安心出来る家に生まれたい
コミュニケーションが一方通行な家じゃなくて相互理解、会話が出来る家に生まれたい コミュニケーションも会話もなくていいから害のない親の元に生まれたかった。
一方的に嫌味や文句、悪口ばかり言ってきて不愉快。家事もちゃんとしてほしい。
だらしない親は嫌だ。 はぁ・・・いかんな・・・
寝起き、目が覚めた直後に過去のことを思い出して
イライラしながら起きるということが当たり前になってる。
最近気づいただけで、思い返してみれば昔からずっとこの調子だ。
そりゃあ熟睡もできんわなぁ・・・。 >>11
自殺だのと口では言うものの実行しない
死ぬ気もないのに死ぬ死ぬ言ってるだけの甘えん坊の構ってちゃん
だから周りに色々言われるんだよ うつ病や毒親、自殺の話すると普通の人は離れていくよね。 >>16
嫌な話するのやめてよ!自分語りとか聞かされるこっちの身にもなってよ!
って怒るやつもいるぞ 言わなくなると普段通りに仲良くしようとしてくるから異常すぎて縁切ったけど 辛い…
毒姉の流産の原因にされて家追い出されて半年…
もう二人目できたって…
この半年苦しんで来たこと何だったんだ…
流産の件で責られて辛すぎてカウンセラーと精神科通いは毒からしたら勝手にやってることらしい
自分たちの影響とはかんがえないらしい
もう考え方が宇宙人過ぎる 無理やり母親にお稽古させられてお稽古場でいじられて過ごした中ずっと嫌だやめたいといってタノヲムシサレテ辛かった。
親が言うにはお前がちゃんとすればなんでもよくなるらしい
それを受験でも同じように繰り返して
吐露したら父親が激怒され
怒った私が悪いと言うことと
過去のことは忘れて進めとしか言わない。
死にたい なんで毒親は周りに迷惑をかけるなしか言えないんだろ。 >>19
もともと実家で寄生虫してるのが家族にウザがられていたんだよ
姉の流産を契機に体良く追い出されただけ
寄生中だった自分を恥じろ
追い出されるまで面倒見てくれた親に感謝しろ >>20
子どものために習い事等世話を焼いてくれるいい親
一方死ぬ気もないのに死にたいと言ってる構ってちゃんの毒子
誰が問題なのかは明白
スレチだから他のスレ行って 親に感謝しろとか嵐かな?
人として尊敬できんのに感謝を強要されるのってうざいわ >>17
話さないのが無難だよね。
どっちにしろ嫌われる。 さっきまで一通り怒られてきた
思考停止して辛いとしか思えなかった。
全部強要してきたことを忘れて都合のいい綺麗な話にされていた。
自分の意見を言えとずっというが
あなたが私の意見を聞いて改めた事はないし
否定しかしてこなかったのになにを言えばいいんだ。
辛い。
ずっと辛い。
親が疲れないようにしてきたのに
私が疲れたら目障りなのだという
しんどい。しんどい。 毎日毎日起きてる限り勉強して
ある日突然文字が読めなくなった
きおくができなくなり
ペンが震えるようになって
ノートは鼻水と涙にまみれた。
それでも親は責めてくるようにいい
世間が辛いものだから
飲み込まないお前が悪いと
ここで頑張れないお前が悪いとさえいっていた
ずっとそれを聞いて頑張っていたが
どうしても結果は出なかった。
ねれない日々とストレスだけの日々
やりたい事は全て封印されて
冷たい言葉だけを浴び刺されて
死にたい。死にたい。 家族三人が父親とは合わないのに
父親のルールに従わせて
共同生活するなら俺に従えと無理を言わせ、
父親がした事は立派で
私達がしたことは当たり前で
父親が三人を狂わせていたのを
父親自体なにもわかっていないようだ。
なんて鬼がいたものだろうか。
三人とも鬱状態にされたのに
父親は弱いもの。逃げているとしか評さない。
全身ドナーで自殺する制度はないものか
生きてきた意味が欲しい。 >>25
そいつはもともと友達じゃなくて昔のクラスメイトだったからあえてけむたがら話題で煙に巻こうと思ってたのに「やめて」って言われて「!?」ってなったわ
普通合わないと思ったら勝手に離れてくれるだろ…嫌がらせしたわけでもあるまいし こっちはお前とそこまで仲良くないから…お前の気持ちのために変える人格は持ち合わせてないってなったわ
ツイッターでの話だしね 嫌なら離れりゃいいのに他人を変えてまで一緒にいようとされるほど利用価値でもあったのかと思うわ 自分を肯定する人以外追い払われる気配を感じてキレたのかもしれないけど
内心否定しているやつを肯定して関係を持っちゃう俺は正に毒親持ちだと思うよ 医者によると基本的な自己愛がまったく育っていないらしい。
物心ついたときから親にとって自分は面倒で手がかかる存在と思ってきた。
子育てから幸せを感じるような感性ゼロの親だったんだな。
もし子供時代の自分にいくら勉強しても普通を目指して人並み以上にがんばってみても全部パーになります、そもそも3歳からやり直しだから、って伝えたら?、でも対策は?子どもはバイトできないし、どこに助けてくれる人がいるかもわからないんだよ。 自分が歪んでるかもしれないけど、精神的に支えてくれる人が見つかったり仕事があって健康的な生活ができてるのに、親が憎い、コントロールされてた、毒親!という人は何が違うのかよくわからないけれど、実際そんなに毒の影響を受けていないのではと思う。 >>35
親と絶縁してたり親が死んでるのに一生苦しめられると言う人は自分には理解できない。 辛い体験は他人と比べるものではないよ。
一人一人が持ってる独立したものだと私は思うから
毒親に見えない、なんてのは答えが早急すぎると思う。 >>34
そもそも毒親が基本的な自己愛の育っていない典型だもんね
自己愛が育ってない人間に人間を育てられる訳がない
「基本的な自己愛が育っていない」=
「愛情を知らない」のに親になれば精神破壊しか出来ない連鎖を生むだけ 自己愛のことを調べて見たら
強い人のことしか出てこなくて
自己愛のない人の特徴が出てこなかった。
どうしてだろう。 うちの親両親とも毒親なんだが最初は気づかなかった。症状は母親のほうが派手で最後は認知症の不穏症状みたいになっていた。
将来のことも進学とか私の希望は当然のように無視されことごとくつぶされた
私はデザイン系の仕事に付きたかったが中学時代の成績が良かったことを理由に進学させられたんだが
人の言うこと聞かないし自分で決めたことなのに全部他人が言ったことにして責任も丸投げ
口汚い言葉で父と父親族の事は罵るし 気に入らない相手は朝鮮人呼ばわりするけどその「朝鮮人の欠点」というのが全部葉は自信に当てはまる。
私の大事なものも全部壊された 家に帰ると私あてに届いた荷物が散らばっていたり玄関に置いた香水や化粧品の便は粉々に割れて土間と廊下に散らばっている。
母が脳腫瘍と高血圧で亡くなった時は悲しいというよりも正直ほっとした。
しかし母が亡くなってから何年もして父に対して母の言い分も一理あったのではないかと 母に嫌われていた父は本来相続できるものはなかったが、私の好意で貯金半分と二件建てた家の一つを父に送った。
父は身長の背広を着てコンビニでビール棚を見つめてニラニラしていた。
そもそも性格は真逆な両親がどういうわけで結婚に至ったのかと不思議に思っていたのだが
母は「自分のお金目当てで父が近づいた」と言っていた。 母のひどさに相対的に父が善良な人間に見えていたせいで私は父が好きだったが
そもそも父の出自が怪しい事に気付いた。
父と祖母から聞いた祖父の話を親族にすり合わせるとほころびが生じている。
母は祖父に関する話を全否定してお前の父親の一家は朝鮮人呼ばわり。
母は父と仲が悪くて幼稚園児だった私を置いて出て行ったが
そのあと私を一生懸命面倒を見てくれたのは祖母と父だった。 離れて暮らしてるんだけど、糞毒が私の住んでるところのスーパーまで頻繁に買い物に来てることが発覚した。
何考えてんの?ストーカーみたいなところは前からあったけど、わざわざ何しに来てんの?
自分の住んでるところにもスーパーあるよね しかも同じ系列の
わざわざ何しに来てんの?
私の動向探りに来てるんだよなぁ 直接来られることは無いけど経路的に私の家の前通ってる
マジで気持ち悪い 本当に今すぐに今すぐにこの瞬間に死んでほしい 頭おかしい おっと下げるの忘れていた。
おかしかったのは当時凄い田舎に住んでいたんだけど(昭和50年当時)近所のトンネル超えたところにある汚い一家が住んでいた。
そこの子と仲良くなってある日うちに連れてきたんだけどいつも真っ黒で垢じみた服を着ていて頭は油でべっとり。で、私はその子の頭を洗ってあげることにした。
その子は両親と三人兄弟。弟も妹もずっとお風呂に入ってなかったみたいでなんか汚い。
学校の成績も悪いっていうか漢字かけないしそもそも日本語の意味もあまり理解してないみたいな感じ。
で、頭洗ってあげると黒い砂間自治の水が流れてくるのですすぎに時間がかかった。
タオルで拭いてあげたあとは居間でお人形やおもちゃ(夜店で買った指輪など)を見せて遊んだ。
その当時は祖父を祀った仏壇の引き出しに祖父の遺品の古銭や祖母の古いアクセサリーや切手などをしまっていたが
父がそれらを「もういらない」と言うのでそれも出してきてその子たちにお土産に分けてあげた。
するとその子たちが返って何日かしたら父にとがめられたので友達にあげたというと酷く怒って「返してもらえ!」と言う。
父はよく気まぐれで口約束をしては後に撤回、と言うようなことをよくやっていたので
私もまたか・・・と思いつつ友人が次の機会に家に来たときに訳を話して返してもらった。
するとそれから三日後、今度は私が夜店で買ってもらったおもちゃのダイヤのアクセサリーがない。
どう考えてもその子が来た時に亡くなったようなので返してもらうために話をしたらものすごく抵抗して
私の指輪を手に握ったまま返してくれない。
他にも祖母のアクセサリーもなくなっていたので父に言うと
「友達のせいにするのは良くないことだ」
の一点張り。
以下、私が学校でいじめられても教師にいびられてもこの態度を崩そうとしない。
なぜか日本人生徒をターゲットにして虐めに加担する日教組の教師や私から切手や文房具を巻き上げる不良少年にも抗議をしてくれない。
虐めの相談をしても 「そんなのお父さんだっていじめられたわ」で終了。
学校ではわけのわからないイジメと冷たい父の板挟みにあって子供時代は結構つらかった。
これが潔く故郷を捨てて公務員で東京暮らしの母についていった理由なんだが… >>45
死んじゃダメ!
あなたは悪くないのに毒親なんかに負けないで!
うちの母もストーカー気質だったよ。
子供の人生にストーカーしてくるから毒親なんだよ。 本当にもう今は毒が死ぬことだけが願い
健康もお金も会いも仕事も要らない
毒本当に今すぐに死ね
毒が生きてると私が生きられない
本当に本当に本当に今すぐに死ね毒共 >>48
>毒が生きてると私が生きられない
正真正銘の毒だよねコレ。 毒そのものもきついが、俺自身も不安やストレスに敏感なのがつらい。 で、私は父の言うことが納得できない
何で何も悪い事してないのに日教組の暴力教師に頭を下げなきゃいけないの?
あと土地を乗っ取った朝鮮人に対して遠慮し過ぎ。
(私を守るためだったのかもしれないが)
祖父は明治の男でロシアと戦った帝国軍人だけど父は国連パヨクに洗脳されたようなお花畑。
朝鮮人とも共産主義者とも仲良くしなければならないんだと。
GHQは米国市民の中でも最低のアカが日本に占領統治敷いていたというのに! >>36
たぶんそれは犯罪にあってすぐ忘れられる人とトラウマを抱え続ける人の違いだと思うよl >>50
うん。なぜか毒友や毒嫁なんかを周りに置いちゃうんだよね。
頑張って人生デトックスしよう! なんかやっぱり創作書きつつマウント取りたいだけの荒らしが紛れ込んでないか 左翼的な背景を持ったZと思しきクラスメートや教師に嫌がらせされるのに気づいたのはずっと後だったけど
なんのこいつら?
護国保守系の公務員の子弟見つけて虐めてんの?と。
どうして父の出自ははっきりしなくて父自身はこいつらに迎合してるの?と。
もしかして父自身がZ?半島人かもと思うとざわざわして落ち着かない。
どこに相談したらいいのかと思いつめた。 >>54
でも毒親って連鎖するじゃん
うちの母膿家出身だったからその典型だったよ。 ネットでくらい吐き出したいけどネットですら弱み見せないように動かなきゃいけないとかストレス溜まりまくる >>58
それここにいるやつも全員毒親にあるって言ってるんだぞ
あんまりだろ >>55-56
言っとくけどホントに創作じゃないよ。
40年くらい前から続いてるんだよ >>60
でも事実だよ 家庭内暴力の鎖を断ち切りたいから私も暴力夫と離婚したのよ。 >>62
事実だと思い込もうが言っていいことと悪いことがあると思うぞ
おまえは住人に喧嘩を傷つけることと傷つけないことの区別も言葉えら選びもできんのか? >>53
ありがとう
薬物療法で少しずつ軽くはなってるけど、気長に生きていくよ。 >>61
IDで投稿チェックしてないしおまえ個人のこと言ってるんじゃないぞ >>63
なんか修正しまくってたら消すところ消してなかった
おまえは住人を傷つけることと傷つけないことの区別も言葉選びもできんのか? 毒親半島出身説を唱えた途端Z嵐が湧いたw
でも父が奇妙だった点は出自に関する話題が出るとごまかし始めるということだけではなかった。
消防士みたいな肉体労働者をなぜか軽蔑していてトロそうな人を見つけると囃し立てたりはしゃいだりした。
私は同じこと言ったら当然周囲から叱られて矯正させられたけどねえ >>誤解だ 思い込みじゃないし 住人を傷つけるつもりもない。
そもそも何が傷つけたんだ? 謝罪したいから言っておくれ。 >>65
チェックされても2ちゃんにはすごい久しぶりに書き込んでるから人違いだと思う。 >>66
なんかイミフだな
言いがかりはよしておくれ。
それともここは日本人書き込み禁止かい? >>68
いやだな
2chの定番煽りすら理解してないキチガイに教える義務ないし変わらせる義務もないよ
これからも人を傷つけて倦厭されて生きていきなさいな >>68
今理解した。
速攻他人を基地呼ばわりするあんたも日本人じゃないだろ
もう私には話しかけるな
するーでいいんだよね >これからも人を傷つけて倦厭されて生きていきなさいな
底辺侵略者の不法移民を傷つけるのは正義だろw
奴らは嘘つき泥棒人殺しなんだからw >>72
最初に俺がレスしたIDはおまえなんか?
とりあえず俺にも話しかけないでくれ
毒親持ちは底辺侵略者の不法移民なんだと…。 >>41
ありがとう。これでまた自分のことを研究できるよ。
客観的は他人の意見からしか取り入れられないから大変だよ。 >>74
>>36は自分じゃないよ。
質問に答えただけだからもう消えるわ うちの夫もZの廃材話題にすると
「全部在日が悪いんだろ!」
と言って切れる >毒親持ちは底辺侵略者の不法移民なんだと…。
だってそうだろ。
ここで愚痴ってる奴らそうなんだろw
だから在日叩くやつを叩きに出てくるんだろw >>79
二重?
なんなのいち、にい、たくさん!て数数えちゃうアフリカ人の人なの? 色々やってきて、有名な縁切りお守り買ったのもその一つ
しかし毒親との縁はいまだに切れてない 効かないねええ(爆笑)
毒親との縁が悪縁じゃなかったら他に何が悪縁なんだろう 悪影響しかないこの縁 私を苦しめるこの縁
これが悪縁じゃなかったら他に何が悪縁なんだよぉおおおおお
つうか毒親のお陰で他に切れるような縁すら無いんですがww マジで助けてほしい >>85
安井金毘羅さんですか?時間が取れたら行きたいと思っているのですが、まだ行っていません…。
効果期待できますかねぇ…?('A`) >>86
うんそこだよ
遠方なのかな
無理にとは言わんがあの怨念こもった岩はくぐるとちょっとすっきりする
しつこい人からの連絡を断ちたいと願かけして確かに連絡は来なくなったが効いたのかはわからん >>87
ありがとうございます 実際参拝された方のお話を聞くと心強いです この夏に行けるように頑張ってみます >>88
あとは塩まじないで検索とか
オカルトですまんが少しでも気が晴れるといいね こっちだって仕事で疲れてるのに飯作れ酒のあて!!氷入れろ!うるさい
あんたの母親でもなければ嫁でもない
私はあんたの娘
奴隷のようにこき使われて家出るって言ったらなんで?家にいれば不自由ないとか意味わからん
あんたのお世話でやりたいことができないの!勉強もできないの!
切れたらでていけ!別にいなくていい!居てくれなんて言ってない!とか言うし
本当疲れる
もうしんどいから県外の遠いとこに仕事住み込みで決めてきた
もうちょっとの辛抱
なんか親がまともだったらしなくてよかった苦労とか犠牲とかがありすぎて辛い 弟が露骨に俺を避けてる すんごいストレスだわ 腹痛で下痢した
そんなに嫌ならでていけばいいのに 正社員で働いてる上次男なんだし >>91
明日にでもマンスリーマンションあたりに入って実家出なよ
もう少しの辛抱って何?
辛抱してるのは、出て行けと言ってるのになかなか出て行かない娘に寄生されてる親の方でしょ 説教しに来てる人って様々な要因を考えられない冷たい人間なんだろうなあって思うよ。
自分の時だけ深い事情話し出したらウケる。 >>94
死にたい死にたい言ってるのにまだ生きてるんだ
今ネットで遊べてるんだから物理的に死ぬのが不可能な状態に拘束されてるわけじゃないだろうに
何でまだ生きてるの? 死にたいんだよね?
まさか死ぬ気もないのに死ぬ死ぬ言ってるだけの構ってちゃんじゃないよね? >>90
それやめてほしいよな
母親がそれやりだしたときは嘘だろって思った >>95
わざわざこのスレを探し出して死にたい奴に構って攻撃してる時点で同類だと思うよ。
こんなとこまで来て説教するくらいひまなんだから友達いないんだろ?
正常で友達いたらこんなスレに到達しないからな。
お前も毒親いるんじゃないのか? >>98
噛み合ってないなぁ
何でまだ生きてるのの?
死にたいんだよね?
それとも口だけの構ってちゃんなの? まあ91は親に甘えてるだけなんだよね。
本当に毒親だと思ってるなら「出ていけ」と言われた瞬間から焦らなきゃいけない。
言われた次のに日にでも家を追い出されるという焦りがあるのが普通。
なのに91は何も焦ってない。
自分が家を出る準備が整うまで家に置いといてくれるのは当たり前だと思っているのか、追い出される焦りが微塵も見られない。
所詮、親に甘えてるだけの人間。
なのに毒親だのと言ってる悲劇のヒロイン気取り。
笑うしかない。 あぼーんしているからもう読めないけど、
相当頑張って酷い言葉を捻り出しているのは想像に難くない。
ファビョリ出した時は親の怒った時の真似をするようだ。
君の場合、自分の怒りをコントロールできない親だと見当がついたよ。
人の傷を見て面白がったり傷口を開くような親なのかな?
普通に育てられたらそんなことしないからね
弱ってる人のマウントを取るようなチンケな人間に育てられて君も可哀想に。 >>100
自分の苛立ちをネットの見ず知らずの他人にぶつけて処理してるんだから甘えてんのはお前の方 出て行けーって言う親は出てから干渉しない
出て行ったら親子の縁を切るっていう親が出てからも干渉し続ける モラハラ配偶者が絶対に別れないのと同じで場合によってはストーカー化する
これをもっと知ってほしいね こんなスレにまできて自分の主義主張が正義かのように説法垂れるって現実だと誰にも相手にされないのかな
しかも自分の常識が全ての的外れな回答だし
なんか可哀想… 死にたいというよりはなんで生まれてきたんだろって思う
親が毒親戚も毒異性も興味ナシ
なんで生まれてきたんだろうか
事故に遭遇しても死なないしさ 働いてない、子どもは放置、家事もろくにしない苦労してないタイプの毒親は最低だわ。 家は親が深夜に寝て昼起きる人だから4〜5歳のとき私も深夜1時くらいまで起きてるのが普通で、それが異常だってことにずっと後になってから気づいた。後に家は非常識だったんだと気づいたことがたくさんあって情けなくなった。 >>21
世間体ばかり気にするから言うんじゃないかな。他人の評価が自分の評価なんだと思う。
で、他人に迷惑かけると他人からの評価がさがるから。 >>110
確かにそうかもしれない。世間は許してくれない。世間は厳しいって耳にタコができるほど言われる。
私自身、虐められてきて嫌ほど知ってるのにと思いつつ聞いてる。
人に迷惑かけるのが怖くて毎日不機嫌にならないように話しかけるから
他人も恐怖でしかない 「目の前でTwitterにまた悪口書いてただろ。
書くのは構わんがせめて相手のいないところで書いたら」と言ってやった。陰湿すぎる。 >>60
それ、私もいつも思う。毒親育ちだからって、結婚や子供を持つことまで否定されると、キツイな。
個人の人生だって、いい時も悪い時もあるし。毒親育ち全員の人生ならさらに色々あるし。 帰宅してみたら、すんごい不機嫌そうなおばさんが家にいてびっくりした。
重い… >>114
帰宅しなきゃいいじゃない
俺は家には寝る以外帰らんよ
親からどこにいるんだって電話がくるギリギリまで外にいる >>115
そういう辛抱も二十歳まで
二十歳過ぎれば不動産屋もガンガン部屋貸してくれるから簡単に家を出られる >>115
私、それを物ごころついてから小学校時代まで庭でやってたら、蚊に噛まれても腫れも痒みもない体質になった。アマゾンの人たちと同じく、蚊に噛まれすぎて、耐性が出来た。 >>116
俺は家を出ればパラダイスかと思ったらそうでもなくて借金貯めて人間関係全部消費しながら親から逃げることになった
なんでそんなことになったのかわからない
親は年齢に関わらず家から出す気がなかったことはなんとなくわかった
許可取ろうとしてもダメだって言われるのにどうすればよかったんだろうな 自分は綱渡りで色んな人とのバランスをとりながら生きてたから一個崩れると全てが崩れる
それを実感したできごとだった 自分は働きだしてこっそり家借りたけど面倒だった。
保証会社使っても緊急連絡先とかで結局親の連絡先書かされた。
兄弟(社会人)じゃだめかって聞いたけど、親が生きてるなら親にしたほうが審査通りやすいですとかなんとか言いくるめられた。
不動産屋が「保証会社からの確認の連絡が緊急連絡先(親)に入るか入らないかは半々です」って言うから、
大バクチで仕方なく親の連絡先書いた。
連絡が行ったら契約キャンセルするつもりで。
幸い親に連絡は入らなかったし、今のところ緊急連絡先が必要になることも起こってないから、
今も居場所を知らせずに済んでるけど。
転職すればそこでも緊急連絡先を書かされたしね。
そこはザルだったから兄弟の連絡先で通ったけど。
ここまで『親』に拘る仕組みをなんとかしてほしい。 緊急連絡先で親書かなきゃいけないのはしんどいよな
保証会社も高いしさ >>123
今の家の緊急連絡先変えといた方がいいんじゃね? >>125
緊急連絡先って後から変更できるんですか?無知ですみません
といっても結局候補は兄弟しかいないから、契約時と同じようにあしらわれそうだけど…。
いろいろあって、今の場所がバレても逃げ場は確保してあるから最悪バレたらすぐ引き払って逃げるつもりではいる。
2年以内にはその逃げ場に引っ越すし。 >>126
変更できると思います。たぶん…俺は緊急連絡先を変えました。ただもし変更した緊急連絡先に繋がらなかった場合、以前の緊急連絡先にかけるってこともあるようです。体験談ですが。 一回契約できてさえしてしまえば変えられると思います。たぶん。 >>116
金は?ニートしてる被害者もたくさんいると思うよ
彼らは職業訓練と同時に社会に出る訓練しないと、社会への恐怖の原因が、
毒親による洗脳というか学習だったりすることに、例え毒親問題を知っていたとしても、そうそう変えられるものじゃないぞ >>130
その人にそんなこと言ったらニートさせてくれる親は毒親じゃない、良親だと言われるぞ その人はド田舎中年ヒキニートに親を殺されたのかっつーくらい毎晩毎晩二回以上二ヶ月間に渡ってド田舎中年ヒキニートを連呼してるんだ
いい加減飽きないのか
馬鹿じゃなかろうか 子供の人格が形成される時期に
猛毒にやられると心身が破壊されて自立できる人間になれない可能性が高い アホかい自立できない人間になんかなるわけない
自立できない状況 >>128
実際に変更されたんですね。
私も検討してみます。
アドバイスありがとうございます。 母親が私のことを周りに「こんなに私は娘のことを愛してるのに、娘には通じない!娘は父親に似てアスペルガーだ!!」って言いふらしてるらしい…。
愛してたら無責任にアスペルガーとか言いふらしません、って話をしても、あの毒親には通じないんだろうな。
周りの友達や兄弟からは「多分アスペではないと思うよ」って言われるし、1回病院受診して母親にちゃんとした検査結果見せたいんだけど、県内の精神病院で土日空いてるとこ全くない…。
土日こそ需要あるだろ…。 >>133
ホンマこれ。
毒親は子が離れようとすれば手を替え品を替え手段を選ばず叩き潰してくるよ。
そのくせ「あの子は働きもしない」とか被害者ヅラし出す。
学習性無気力ってのがある。
毒親から離れるには理解者の助けも必要だと思う。 >>133
自立はできる
家を出るだけだもの
金がないなら橋の下ででも雨風凌いで、ゴミ箱漁って飯を食えばいい
簡単だよ おそらく毒親って発達障害が多いよね
自分が無能だから子供を虐めるんだよ そのループな気がする なんで不機嫌な声で電話してくるんだろ
かと思うと猫なで声だったり
電話なるとビクッとする 毒親ってだいたい中身が子どもだよね。
愛情不足で育った人が多いのかな? 直接手は下されなくてもストレスで死ぬよね ストレスで不整脈起こして心筋梗塞とか
普通の人よりリスク高まるわ
マジで毒 マジで癌 毒親に殺される
当の毒は自分勝手好き勝手に生きるから長生きするんだよなあ
クマにでも襲われてくれないかなあ これからの時期食中毒にも期待だわ 急な出費などで、今月の生活費、家賃、携帯代が足りなくてお困りの方。
ヤミ金でお困りの方。
保証人、担保不要です。
是非ご相談下さい、詳しくはHPをご覧下さい。
会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にstaに、ご相談ください。
特定非営利活動法人 STA >>139
下と比べても仕方ない。差別的な意味での下ではなく境遇な。
戦時下じゃなく命狙われないだけマシだし。
けど人間「楽する」ものだし、命狙われる以上に「あわわわわ」と精神的苦痛に陥るように
毒親によって学習しちゃったりしてるわけで、そんな簡単に言うなら、毒親問題なんて20歳過ぎたらなくなるってことじゃん
あ、今度から18歳か。 >>123
本当にそう思う。就職の保証人とかもキツイ、学校によっては大学入学の保証人さえある。保証会社にマージン払ってカネで解決させろよな。犯罪歴マイナンバーで調べられるようにして貰ってもいい。
今のままじゃ、努力しても、毒家庭から逃げられない。企業の連帯保証問題は国会で論議されてたみたいだけど、この手の問題は誰も取り上げない。 >>19
私は犬が死んだ理由を私のせいにされたよ
犬がお腹こわした時に飲ませた
ミヤリサン(ビフィズス菌のようなもの)
のせいで死んだ!!って
父の自動車事故もその日の朝、
私と話したのが原因だって言われた
なんでもかんでも私が原因 そもそも私達(毒親の子供)って
周りにそんなに迷惑かけてるのかな? >>147
就職、大学どころか小中高も保証人は必要
人生の節目節目で必要になる
今はネットで保証人マッチングサービスが簡単に見つかるからいいけど、一昔前は大変だった
電柱に貼り付けてある胡散臭いチラシとかしか見当たらなかった
ま、保証人で悩んだことない人はその辺りの手続きを全部、子が意識することすらないまま親が面倒見てくれてたんだろうな 毒親持ちで結婚した人は結納や結婚式しましたか?
結婚式した人は毒親に感謝の手紙読みましたか?
私は結婚しても結納や式はしたくないです。
相手もそうならいいけど、式はする場合多いですよね。
結婚式しても絶対に親に手紙は読みたくないです。母の死後に結婚ならいいけど、長生きしそうなので憂鬱です。 毒親持ちだと家族仲のいい人と結婚して上手く行くのか不安になる。
私の家族とは関わらないようにしてと言ってもそうしてくれるのか。
毒親というものを理解されなくて私がワガママで薄情な人間だと思われないか。
家庭環境が一因で上手く行かなかったことがあるから自信がない。 母親が父方の親戚の事を名字呼び捨てで呼ぶのを変だと思っていた。「山田(仮)が〜」みたいな。
結婚してるんだから当然母親の名字も山田(仮)なのに、まるで関係無い他人みたいに
と思ってたら俺の名字も山田(仮)であるわけで…。
そして母のLINEに「鈴木家(仮・母の旧姓)」というグループがあるのを知り、
そこに自分が入ってないのを見て、母にとって自分は母方の親戚以下、関係ない他人なんだと実感した
因みにそのグループには祖母、伯母と従兄弟連中が入っていた 男はそうそう吐露できるように育てられてないからじゃない?
受験期の追い込みのせいで勉強がひとつダメになるとずっとダメになる仕組みの脳になってしまってつらい。
文字読んでも入ってこないしストレスたまると文字が読めなくなる。
なおらねぇかなぁ >>155
在日って夫婦別姓じゃん
自然淘汰される個体
そうかもしれないけど役割を分担することで淘汰されないように互助する文明社会の恩恵を受ける一個体であることは理解してるのかしら
第一現代人なんて大自然に放り出されたら大部分が淘汰される側になるんだが 兄弟差別は半端じゃない。
父親と1対1でご飯を食べに連れて行ってもらったことがない。
「妹がヘソを曲げたら困るから」と言う理由で父親に断られる。
母親を捨てたが父親と妹も捨てる時期が来た。 >>158
>父親と1対1でご飯を食べに連れて行ってもらったことがない。
悪いがそんなぬるいエピソードじゃ、差別の半端なさが全く伝わってこない
創作でもいいので半端ないエピソードの披露願う >>160
妹はカード代月30万全額払ってもらえる。
自分は0。 全部書けって言うのかよ。笑
書けないこともいっぱいあるわ。 親に依存せざるをえない年少期の差別具合じゃなくて、いい歳過ぎた後の話ばかりなのでお察し
親はちゃんと面倒見てくれてたけど、子がいい歳過ぎれば出来の良し悪しで待遇に差はつく 父親怖くてめっちゃストレス高まって筋肉が縮こまってる。
ああ怖い 学生さん?違うとしたらここだけでもよければ話聞くよ http://i.imgur.com/bHbFg3z.jpg
何故かNGワード引っかかるし長文なので吐き出したい事スクショして貼っておきます
こうした方が万が一親にバレることもなさそう… うちは私の姉(第一子女の子)と弟(末っ子長男)が愛玩で
第二子また女かよ男がよかった、の私はサンドバッグ
子供の頃から姉と弟はわがまま放題で
親は公平だぞ、と三人におやつをわたすんだけど毎回取り合い、気弱な私の分は当たり前に奪われる
私は喧嘩に嫌気が差してもうおやついらない
それを見た親が公平にしてやったのに嫌がらせか!何が不満だお前は本当に根性が腐ってるとキレる
経緯を話すと一方的な略奪であったにも関わらず
喧嘩しないの、二子が根性が腐ってるから悪いんだな、で締め
姉と弟調子に乗っていじめ加速
両親と祖母で嫁姑戦争朝から喧嘩喧嘩のヒステリーハウスなので
子供たちも喧嘩だ叩けやっつけろの精神
計5名が手を組んで憂さ晴らししてくるボコボコサンドバッグな子供時代でした >>148
うちも愛玩子が花瓶や皿割っても私のせい
物理的に無理だと発覚しても根性が腐ってるとか精神が汚いとかわけわからん八つ当たりを受ける
とにかくお前のせいだと
両親と祖母が戦争状態で離婚騒ぎした時に
お前のせいだお前のせいだって言われたのが
人生でずっとひきずる傷になった
何をするにも自分が悪事の原因で
他人の人生や善意傷つけてしまうんじゃないか不安がつきまとう
あれがしたいこれが好き、腹が痛い風邪かも優しくてなんて
自分の為に考えたり行動できない
悪事だ精神が汚いと言われそうで怖い
呪いの言葉、お前のせいだ >>171
高校で美術関係?
もう義務教育過ぎてんだから行きたいなら自分で行きな
親はあなたの実りある将来考えてきちんとレール引いて走らせてくれてる
良親だ >>167
ついムキになっちゃった…すいません。
スルーします。 実家の近所に黒い大型犬が看板犬のカフェがある。
その犬は誰にでも愛想が良いし、カフェのご飯も適当なものではなくどっかで修業してきたシェフが作ったもので看板犬に興味がないお客もリピーターになるくらい美味いしかった。
去年の夏、看板犬が亡くなってしまった。死因は聞かなかった。そのカフェはしばらく休んで、また営業再開した。
営業再開したと聞き毒母はお悔やみの花束持っていって店長さんに
『次の犬はいつ飼うの?』
と聞いたらしい。
この話を先日数年ぶりに法事であった際に雑談?として捲し立てられたんだけどそういえばこうやって他人を傷つける人だったと思い出してしまった…
考えなしに全て話すんだよね
毒母にはまだ店長が16年寄り添った家族を亡くして悲しんでる事なんて想像つかないらしい
店長とワンコに大変申し訳ない… >>173
自分を変えようとする努力をしてないだけ
努力することから逃げてることを認めず、親のせいにして言い訳
いい歳してみっともない >>171
努力に対して思うような結果が出ない
ネットで親に当たり散らす
我慢強く努力できないガキの所業
子にちゃんと学歴つけさせようと親は毒親じゃない
「毒親」なんて言葉を持ち出して努力から逃げようとするな また説教者が来たね。
辛い目にあわされてたまたま昇華できた人って人生経験の浅さがわかってないのかな。 説教じゃないよ、ただの自己満足な書き込みだよこれ。
ワッチョイありのスレにはこない、ID変えてまで書き込む。
当人の卑屈さがよく出てるね。 >>174
それが出来ない
「もう高校生になってまで夢見てんじゃない!!」みたいな感じだね
やりたい事はいっぱいあるけど、親に馬鹿にされた事何回もあるし
親も公務員とかばっかり勧めてくるし >>174
>>182
子供の夢を潰す親は良くない、毒親…みたいな感じで聞いたことがあったがこちらの思い違いだったか
すまん 父親
短気で弱者に威圧的、小心者、「○○だよな、なぁ!?」が口癖、キレるとよく物に当たる、クチャラー、他人の容姿をバカにする幼稚さ、強く出られない相手にはヘラヘラした態度、子供に無関心、不倫経験有
反抗できない幼い頃はよく怒鳴られた
一度反抗したら大人しくなったが、陰で母親に愚痴ってるみたい
要介護のボケ老人になったとしても見捨てる予定 医者の勧めで親と俺で福祉手帳貰ったんだが
親が三級で俺が二級だったのが気に食わないらしく
事ある毎に私のほうが苦しいのになんでお前が二級で私が三級なんだって責められる またアイツに怒鳴られたりキツい仕事やらされると思うと…明日が憂鬱。もう辞めたい >>187
転職する勇気があるなら雇用手当で失業給付あるよ。求職中にもお金がもらえるやつ。
条件に合うか検討して見て。 >>183
親が現実見るのは当たり前
あなたの夢は親に潰されたのではない
あなたに、夢に向かう責任と覚悟がなかっただけ 私も男の子が欲しい時に産まれた
女の子だった
親が望んだ性別でなかったのが
毒親になるきっかけでもあるのかな
子供のころから
「お前は男のはずだったのに」と
言われて育った
女らしい事、髪をとかしたりすると
激怒されるので寝癖ついたまま学校に行ってた 何を言っても無駄
精神参ってるのにそのことを軽く話すと「なんだ?俺のせいか?」みたいにキレるし
酒くらってるとまともに話ができん
いつも0か1かみたいな極論しか言わない
相手にするのも馬鹿馬鹿しい
それでいて毎日同じことの繰り返し
もう疲れたよ >>193
相手しなくていいよう成人したらすぐ家を出ればいい
今から各種必要手続き等々調べておけば成人後すぐに動ける
親だからといって相手してやらなきゃいけない必要性はない >>193
いい加減、親の脛齧ってないで一人前の稼ぎが得られるようしっかり働けよ >>187
その仕事やってるのも自分の意思
全て自己責任 毒親スレはお仲間たくさんいただろうが、ここでは荒らし君は完全に孤立しとるな 同じ経済力つけるまで発言するなという変な理屈をこね出す
毒親は怒ると手がつけられないので友達皆意見を言いたがらないし友達少ない
友達少ないけどいい人を選んでるという馬鹿の発想には笑えた ワッチョイいらんわ
確か荒らしも望んでいただろ
投票しても自演できるやつらいるんだし、現状維持で ワッチョイはむしろ荒らしが率先してつけたがることが多い
全く効果ないしスレの衰退を招くだけ 私が友達と遊びに行くと
友達のことボロクソにダメ人間って
文句言う ワッチョイつけたがる荒らし?初めて聞いたし、偏った意見だなぁ。 >>206
常駐してるスレで大して荒れてもいなかったのに強引にワッチョイスレ立てられて迷惑してるんだよ
ワッチョイ厨で検索してみたら >>205
その友達が客観的に見れば本当にボロクソ言われるようなダメ人間かもしれないので、毒親なのかどうかは分からんね >>208
いや現に説教厨に荒らされてるし。
他スレで暴れてないなら、ワッチョイついたぐらいでコメントしづらい人っているの? 説教厨などいないよ
誰かを悪者して言い訳したそうな、毒親かどうか怪しい事例が指摘されているだけに見える >>210
これくらいあぼんで対応できるでしょ
板をまたいで紐づけされるのが嫌なんだよ
匿名の意味がない 吐き出し内容なんて恥部でしかないからな
紐付けされたら、荒らしのネタにされるだけだろ 紐付けで説教する人が困るのと
紐付けで毒が繋がるのが嫌な人か >>214
そのスレ同じ奴がID変えて自演しとるやん
お前とか >>216
俺はRonin使ってるからなだけ
必死だなおまえも ほらこうやってSLIPゴリ押ししてくる奴が出てくる
もううんざり >>217
それって他の奴の自演は許さないけど自分は自演しまくるよ、ってことかぁ
自分立てた自分だけの自演スレを他スレまで来て宣伝w
自分が立てたスレが過疎ってるのが気に入らないのかな? >>217
いきなり必死だな
て言われてもな
その言葉そっくりそのまま返したいわ >>209
ブランコで遊ぶだけの友達だよ
小学生の頃の話
209みたいに深く考える人のことも
私の友達になったらボロクソ言うよ >>225
自営の電気屋さんの家(金持ち)の子供
225は毒親持ちなの?
違うなら無理しなくていいよ 生んだ母も育てた母も父親も毒だった。父親の不倫で離婚。
初めて会った育ての母に対して「この人目の奥では笑っていない」というのが第一印象。
そのうち父方の祖父母に育てられて、家を新築した中二の時に親と同居。
その時両親の間に子供ができていた。
食事は私だけ別の時間。
洗濯物は洗って脱水したものがベッドにおかれていた。
私の部屋に乾かすスペースないのに。
父親は寝る前に私の部屋に来て「勉強やれ」だけ言って退散。
とにかく継母の目付きが元ヤンでしたで怖かった。
ちなみに父親はチンピラ顔でやることもセコい。
ごみの不法投棄、車から空き缶を捨てる。
続きます。 風呂は気まぐれに父親が渡すお金で銭湯に行っていた。家に風呂があっても私だけ風呂に入れてもらえなかった。
二世帯住宅だったから、祖父母が高校3年生の時にいなくなったら自動的に私が住むことになっていた。
バイト先がまかない付きだから夜ご飯は困らなかった。朝ご飯と昼ごはん、銭湯代はバイト代から出していた。
親もそれが当たり前という風潮で、私はご飯の度に「毒が入っていて殺される」という心配がなくなって安心していた。 社会人になってからは勤務先が近いので二世帯住宅に住んでいた。家賃を払っていた。
自分が妹と違うのは妹が働いて家に家賃を入れていても、妹の結婚資金として貯めていて、私の家賃は生活費として使われていた。父親もそれが当たり前だと思っていた。
秋に転職と引っ越しをする。
両親には行き先も告げていなく、住民票、分籍した戸籍は閲覧拒否にする。
弁護士立てて父親と、今、行方がわからない実の母親の財産放棄の書類を作成してもらう。 親や祖父母に認められない人間は自分を肯定することが難しくて自分を好きになれないで自分を大切に出来ない。
育ててもらった父方の祖父母は、足の速い従姉妹と私を比較したり、友達と比較してとにかく私sageだった。
今、私はヤンキーになった従姉妹や義理の妹2人と比べて国家資格を持って一人でも生きていける仕事をしている。
小学生から誰にも頼れない。
手に資格を持って一人で生きていこうとずっと思っていた結果が今 。
ただ、今でも自分が大嫌いなのは変わらない。 生んだ親が毒と思ったのは高校生の時に父親がいきなり「明日学校休め。朝○時に起きて制服着てろ」と言って着いた先が家から車で3時間たった生みの母の実家で、母方の祖父の告別式だった。
15年ぶりに生みの母に会って話をしたら「男の子人がいないと生きていけない」という人でバツ2だった。
もし、生みの母と一緒に暮らしていてもコロコロ代わる父親についていけなかったと思うし、同じ女性として「男がいないとダメだと?こいつバカか」と思ったから。
私は既に今の仕事を進路に決めていて「一人で生きる」と決めていたから尚更。 結婚は向いていないのに気がついた。
誰かと一緒にいるのが苦痛で、苦手な家事を完璧にしなければならない(この時点で認知が歪んでいる)家族と一緒にご飯を食べることに抵抗があるから。
だから今後も一人で生きていく。
なにかが合った時は勤め先に無断欠勤が3日続いたら自宅に電話。出なかったら引っ越し先の大家さんに鍵を空いてもらってといっている。
家具が揃ったら生前に特殊清掃の依頼
をする。 >>232
あなたえらいよ。ホントよく頑張ってきたね。
引っ越したら本当に清々すると思うけど、これから自分と向き合うのが結構大変だと思う。
でも自分が壊れないくらいのペースで、周りに信頼できる人がもしいるのであれば適度に助けを求めたりして生きていって欲しいです。 >>233
優しいレスありがとう。
今の仕事好きだから生きていけてる。
頼れる友達2人いるから、何かあったら相談するよ。
自分の生い立ちを認知行動療法で考えの歪みを直そうとしても、根深いからかなり時間がかかると言われてカウンセリングやめた。
カウンセラーに自分が親にされたことを言ったら絶句されたから、自分の親や祖父母が毒と思った。
テストで95点取っても「どうして間違える」と祖父母に言われ、学年20番やクラスで3位でも何も言わない両親。
もう、みんな毒だー。 >>14
私は毒親の夢を見る度に大声を出して起きてしまう。
普段生活してる分にはパニックやフラッシュバックにならないけど潜在意識が強いみたい。 >>234
「勉強しろ」ときちんと言ってくれる良い親だよ
一昔前ならともかく今の時代だから女もちゃんと学歴手に職つけとかないと
ご両親はそういう時代の流れをきんと読んで、勉強するよう口酸っぱく言ってくれた
だから今、手に職をつけたあなたがいる
時代を読んでレール示してくれたご両親に感謝だね >>58
子供とどう接していいのかわからないし、なんだりで一生独身でいるよ。
虐待の連鎖は自分で切る。 >>234
236の意見は無視しなよ。ここ荒らしてる人いるから。 >>236
ごめん、違うんだよ。
「勉強しろ」と父親が言っていたのは私と会話の接点がないだけ。
部屋に来るのも点呼みたいな感じで、家にいるのか確認しただけ。
それでとってつけたように「勉強しろ」
現にどんなにいい成績を取っても褒められたことなかったよ。 >>238
マジレスしてしまった。
このスレに荒らしいるんだ。
傷口に塩をすりこむようなことはやめて欲しいね。 家族の共有部屋に置いてる俺の薬(メンタル系ではなく持病のもので命に係わるもの)が
たまに変な減り方してる。多分、父が捨ててるんだと思う。
前にも勝手に抜き取って見つかりにくい場所に置いておいたり、隠してたことがあるし。
今回はまだ予備があるから良かったけど、今度からもっと安全な場所に置いとかねば。
その薬が飲めなかったら、俺が死ぬって知っててやってるんだから本当、卑劣。
警察に相談して取り合ってくれると思いますか? >>239
それこそが認知の歪みだよ
親を一方的に悪者にしようとするあまり、ご両親があなたに一人で生きていける力をつけさせようとしてくれたことを素直に認められなくなってる >>240
ID変えてまで荒らしてくる人いるから…
資格が取れたのは勉強したあなたの努力のおかげだよ。
勉強しろと言った親のおかげじゃない。 >>241
酷い父親だね。
今の時点で殺人未遂になりそう。
警察は今の時点で動かないと思うよ。
薬を処方している医師に説明して何らかの書面を作成してもらってからか、医師が直接警察に電話してくれるかじゃないと警察は動かない。
お金に余裕あるなら、カメラ設置して警察に行くと証拠が出来る。
部屋の全体像、薬を置いている場所を撮影して動画と写真出せば大丈夫かと思う。 >>243
ありがとう。
勉強は自発的にやっていて、何も言わない祖父母に育てられた時からやっていたの。
だから父親の「勉強しろ」発言は馬に念仏状態。
父親らが寝静まってから勉強してたから。じゃないと、ヤンキーがうるさいのw >>236
親が作ったレールに乗っていたら、元ヤンの教育のおかげでヤンキーになっていましたが。
親のレールに乗った腹違いの妹2人は立派なヤンキーに育ち、親が学校に呼び出されるわ、高校中退するような人に育ちました。 >>244
親元離れればいいだけのことなのにそうはできてないのは、241が未成年だからなのでしょう
まさか成人しててどこに住むのも自由な状態で、そんな危険な親元に自分の意思で住むはずないのだから
警察には、取り合ってくれるまで何度も何度も連絡するしかないでしょう
241さんは辛いだろうけど、今はそれくらいしかできない
自由に家を出られる歳まで頑張って欲しい >>244
ありがとう。動画等の証拠が無ければダメですか。
カメラは疎いのでちょっと難しいかな。
医師に説明するところまでは、まだやりたくないので、
とりあえず自己防衛して様子をみることにします。
>>247
未成年ではないです。ただ事情があって、今は働けないので
我慢している状態です。 自分の思い通りに相手してもらえなかった腹いせで荒らしてるのかもね…。 >>242
一人で生きていく力
って親が干渉して養われることじゃないぞ
アドバイスと強制は違うんだよ 小中と野球やらされてたことが本当にトラウマ
嫌なことのオンパレードだった
ひじ壊してもやってたし。小学校の頃は強制されてた
中学は親は強制ってほどではないが、学校や部活は
強制されてた。地獄だった。部活がなければ
学校生活はもっとマシだったと思う。死ぬほど本当に嫌だった
時間も無駄にしていた。自信を失った
諸悪の根源は親に野球をやらされた事から
始まっている。
だから野球もスポーツも大嫌いである。運動をすると昔の記憶が
ありありと思い出されるし、スポーツ否定が根幹にあるので
体が弱ってしまう 人生とは自分の意思で何かをやったり、
選ぶものだ
俺の両親にそういう概念はないし、人生と言うものを
理解していない。奴らもそもそも何も選んでいない
そして18以降も俺に底辺職を強要してきた
何かを目指すとか職業選択という概念はあのバカどもには
存在しないのだ。俺たち兄弟がこんな風になってるのは
あいつらのせいなのにそれを自覚していない
人生は親で決まる。金があればまだいいだろう。そこが一番重要かも?
親の頭が悪かったら人生終わり。工場労働者の家だからな 俺の兄は幼稚園の段階でこの家はあまりよくない、
俺の生まれは失敗だ、と気付いていたとか言ってるが・・・w
父親パチンカスとテレビのあいかわずの馬鹿であることは
変わりはない。俺が小学校の頃には既にそうだった
昔からそうで一生そうなのだ。頭が悪いくせに
すぐ知ったかぶりをする。あの気持ち悪さはどうしようもない
母親も父親を心底嫌ってるが、父親よりは多少マシではあるものの
あいつ馬鹿であることに変わりはない >>248
ただの穀潰しかよ
働かないお前に親の堪忍袋の尾が切れたんだ
ネットで親の悪口書いてないで働け 親族にまで子の失態晒す毒親いるか
言わんでいい事までべらべら話て結局自分の立場しか考えてねーからな
こっちは良いように使われて恥晒しもいいとこだ
でいいからさ、ほんと 薬飲まないと死んでしまう人だったら体調によって働けない時もあるでしょうね。
命の危険もあるなら肌身離さず持っておく方がいいかも知れませんね。
身近に信用できない人がいるなら尚更。 >>258
働けない間も、働いてた時に蓄えた金で自立継続しておけばいい
成人してるのに働きもせず親に頼りきりなのに毒親扱いとか我儘自己中過ぎて呆れる 病気に成人してるかしてないかとか関係あんの?
私の友達40前で病気で仕事できないけど親元で暮らしてるぞ。
子供が薬ないと死ぬのに薬抜いてるのは毒親以外の何者でもないだろ。殺人未遂犯と言ってもいいくらいだ。
あんた正論言ってるつもりだろうけど言ってることめちゃくちゃだぞ。
それお前の毒親譲りじゃないのか? >>260
こういうスレだと馬鹿が発生してくるものだよ ホント毒親関連スレには、いい歳こいても親に甘えきって保護してもらってるのに毒親だと喚く毒子が湧くね >>262
おまえ同じ事IP表示スレでも言えんの? >>260
病気で働けない抜かす大人を家に住まわせて保護してくれる人って超良い人
>>241は親以外に自分を保護し養ってくれる人がいるのかな?
いないなら241の親こそが世界で一番、241に優しくしてる世界一の恩人で、仏様みたいな人ってこと
恩人に感謝しないばかりか毒親扱いしてるようでは
仏の顔も三度までというからね >>264
毒親がやってきたことは児童虐待
児童虐待の後遺症で社会に適応できないのなら感謝などする必要はない 毒親持ちで恋人作れる人ってすごいよね…
人間不信すごすぎて異性にすら近づけない いや、だからお前の言ってること全ておかしいから。
お前の考え方こそ毒親そのものなんだよ。
認知が歪みきってるぞ。
どこが歪んでんのか分からないならこんなとこで中身空っぽな説教してないでカウンセリングにでも行け。 勉強する度に受けてきた脅迫概念が取れなくて勉強する度に失敗した方へのストレスが強すぎる。
ストレス大の時は何にも入らない
辛い 説教は責め続ければいいと思っている。
親のためにしてきたことは全て当たり前
親が私の時間を奪ってきたことは仕方ないこと
穴掘ったのに埋めさせられる死刑囚みたいな事ばかりしてくる。
気持ち悪い 親がワガママな子供にしか見えない
こっちを奴隷ATMサンドバッグとしか見てないのみえみえ
数年に1回何に触発されるのか涙ながらにこんな私だけどあなたは大切なのと言い出すけどすっと心が冷めてくわ
私の機嫌を損ねるお前が悪い謝れ謝れって迫ってくることばかりのくせに
盆の間くらい穏やかに過ごせないのかよ糞が 毒親はもれなくそうだと思うが、特に俺らの親の世代てとんでもなく頭悪いのが普通に子作りしてんだよね
社会じゃやっていけないだろってレベルのが子作りするから子どもはえらい苦労する
迷惑だわほんと
お前らの遺伝子いらねーよボケ この10年間されたことと同じ目にあわせてやりたいわ。
脅迫みたいに帰ってこいと言われ続けてトラウマになった。
普段の生活で「実家」「親」「家族」ってワードを聞いただけで憂鬱になって吐き気がする。
携帯に親からの着信が出るだけで恐ろしい。メールもキレメールかヒステリックな内容ばかり。
連絡もなしにいきなりアパート乗り込んできて「何で帰ってこないんだ!いい加減にしないと強制送還するぞ!!」とブチキレ。
盆正月なんか恐ろしすぎて地元になんか近寄れないわ。
そのワードを耳にしたり着信見ただけで吐き気がする、その話題を一言でも口にされただけで苦痛に感じる、
キチガイメールバンバン送られる。
これを10年間続けられるのがどういう気持ちなのかお前ら(両親)も味わってみろよ。 >>272
無策のまま10年も放置してるようじゃ親に構って欲しいだけとしか見えないね >>273
おまえがワッチョイ必死に否定してたのバレてるからな。 >>276
いや自分も反対……。というか273のような荒らしはわかりやすいしスルーすればよくないか? うちの毒親の話を時系列でしましょうか
・隣で勉強を見ていた親が小学1年の子供に気がちってると鉛筆をいきなりぶっ刺した 長い間誰にもこれを話せなかった
・高校受験で第一志望落ちて泣いてたら、ふん、あんたなんかに受かるわけないと最初から思ってたわよと冷笑された 勉強中も馬鹿馬鹿散々言われ続けた
・クラスで3位になったらでも3位でしょ?と鼻で笑われた
・小学生の時、習字で金賞とったら、こんなこと誰でもできると言われた
・学生の頃男の同級生から部活など行事の要件で家に電話がかかって来ると即切りされて、連絡が取れなかった あそこのかーちゃん怖いと噂になってた
・金はその程度はあるはずなのに全く出さず、定期代も書籍代も普段の食費や生活費も一切援助されず、大学の同級生の誰よりもバイトをしてた
アルバイトではあまり稼げないので長期休みは水商売もするハメに
・ (続き)
・就職した会社が終電や徹夜が多く、終電で帰ったある日、会社に自分の子供は会社にいるか在籍確認された 翌日課長から呼び出されて昨日家に帰ったのか?と不審がられた その日は深夜に帰ってたが電話の話もなく知らん顔
・金のために父親と離婚 理由は実家の遺産狙い
・父親が他界したら父の遺産を子供の架空口座に入金していた
その額2000万 かなり後に事後報告で姉から聞く
問いつめたらゲロったが通帳を見せて欲しいと言ったら失くしたとすっとぼけて未だに行方不明
・当時そこそこの勤めだったので300万の頭金でローンの審査が降りたのでマンションを買いたいと言ったが、まったく相手にされなかった
そしてその金はもうどこにもない そういえばベンツ買ってたなw
・繋ぎで外資系のIT大手で派遣をやってた頃、年齢やスキルからか契約社員のチャンスがありそうだったので頑張りたいと話したら、あんたのやってることはただのアルバイトでしょ?社員にバカにされてるのわからないの?と何度も言い聞かされた
まだ若かったので鵜呑みにして人間不信になりやめた チャンスを逃した
・結婚前提で付き合ってた人がうちに泊まりに来てたら、勝手に朝からマンションの合鍵を空けて部屋の中に入ろうとしてきた
チェーンをつけてたので入れず30分くらい、中にいるんでしょ!とドアを叩き続けられた 二人でフリーズして顔面蒼白
・30過ぎたらいきなり結婚もできないクズと言われ続けた それまで誰かとごく普通に付き合えば、親戚中に不良娘だからと言いふらしていた癖に
・消えた2000万の所在がマンションの登記(遺産)と聞いてたが、なにひとつ登記などされたなかった←最近判明
・パーティで人が足りないから参加してほしいと言われ行ってみたら保険の外交官の勧誘パーティだった
・子供に2000万以上の死亡保障のある保険をかけてて、本気でひいたw しかも入院保険なしw
・ ・父が死んだ時、父の持ち家をどうしたいか聞かれたので、人生をかけて買った家なんだから当面は貸すなりで保管したいと答えたが、その半年後には売りさばいていた
それも事後報告で、ああれ売ったわよ、と でその金の行方もわからない
・相続税の関係で本人に何も言わず勝手に姉の戸籍を祖父母に移していた 数年後姉の仕事絡みの提出書類で判明
・姉の方が少し抜けてたので、祖父母が亡くなった際にその分を自分にまわすつもりだったんだなと、今ではわかるw
・同じく自分の弟のお嫁さんに頼み込んで戸籍を移していたが(形式上夫婦でない?)用が済んだら勝手に除籍してた
・先にあげた父親は突然死だったが死因を知ろうともしなかった 興味なし
・父親が単身赴任から東京に戻る時に家族で暮らすと約束したが全部嘘だった
結婚して一緒に暮らしたのは6年くらいw
社宅は無理だから家を買えば家族で戻るからと約束して父親に家を買わせたが、そんな田舎に住めない(都内)と一笑してその話はなかったことに
・自分の味方になりそうな親戚に金をばらまいていた(娘はおかげで水商売バイトしてたがな) ・風邪をひくと他の家族に移るからと隔離されて放置されていた ご飯も別
・1ヶ月入院する大病をして退院したその数日後に旅行に連れ回された 完治でもないので本気でしんどかった
・トイレに行くのが罪という教育で、幼少時歩ける頃には1人でトイレに行けてた 異様な早さらしい 多分なんかあったんだろうねw
・中学くらいから異性と話すのさえ汚いこと、アバズレみたいに教育された 男は汚いと刷り込まれる
・大学に入って同級生が普通の人間な事に不信感を抱く おかしいな?と
男を利用することしか考えてなかった 騙されるより騙す側に立ちたかった
・社会人になるまで、自分の悩みは誰にも話さなかった 友人は居たが誰も信用出来なかった
・社会人になり家を出たが解放感しかなかった 寂しい?一度もないわw
一人暮らしのお陰で人を信用できるようになった 自分の考え方というものを大事にできるようになった
・結婚相手は医者や大手企業じゃないとNG 公務員は事務系ならなんとかセーフらしい
他はクズ 大手企業も独自の指標がありNGも多々
・子供を通して将来の金づる探してんじゃないか?と最近気づいたw
・東京の祖父母の家を売って2億近く手にしたはずけど15年で使い切って今何も残ってないw
・ ・洋服を買ってもらえなかった 小学校の時で3枚くらい
中学から制服になったので私服がほぼなかった 塾用に1枚
冬のコートがないため、1枚のセーターで凌いだ 塾生になんでコート着ないの?とよく言われてた
いくら頼んでもお金が無いまた今度にしましょうと買ってもらえなかった
当時の父は大手企業の部長職だったので今思えばそのくらいのお金が無いはずがない
・小学校の入学式以来、卒業式はもちろん、授業参観も一度も来なかった
運動会に1度来たことがあって親が居て驚いた 多分走るのが速かったからか?
因みに専業主婦w 一度おばあちゃんが授業参観に来てくれた
理由は、勉強ができないのにあんたの親だってことが恥ずかしいとのこと
クラスで1番以外は受け付けない
姉は学年で1番だったので参加していた ただ2番に落ちると咎められていた >>279
しましょうかじゃねえよ
どんだけ図々しいんだよ ・小学2年で習い事が週5回入っていて月曜しか学校の友達と遊べなかった(公立)
友達はなぜか多かったが2学期の後半には事情を察知され誘われなくなった
・その小学校で同じような変な親を持つ友達を見つけたが(家よりマシだがおかしな親ではあった)
29歳の時に自殺していた 同窓会であった時既に精神を病んでいた(本人談)
ああ何かを乗り越えられなかったんだね…と思った
優秀で屈指の某大学に入ったが親の餌食になったんだねと思った
・マンションのベランダに数時間放置されるは年中
鍵をかけられて入れないから1度4階から壁づたいに1階まで自力で降りたことがある
どうやって降りたか問い詰められたが無言に徹した
夏はいいけど真冬はマジでヤバかった(コートないし) ・小学2年で習い事が週5回入っていて月曜しか学校の友達と遊べなかった(公立)
友達はなぜか多かったが2学期の後半には事情を察知され誘われなくなった
・その小学校で同じような変な親を持つ友達を見つけたが(家よりマシだがおかしな親ではあった)
29歳の時に自殺していた 同窓会であった時既に精神を病んでいた(本人談)
ああ何かを乗り越えられなかったんだね…と思った
優秀で屈指の某大学に入ったが親の餌食になったんだねと思った
・マンションのベランダに数時間放置されるは年中
鍵をかけられて入れないから1度4階から壁づたいに1階まで自力で降りたことがある
どうやって降りたか問い詰められたが無言に徹した
夏はいいけど真冬はマジでヤバかった(コートないし) みな一人一人毒親に苦しめられているのに
私の方がひどいとそんなの毒ではないと
毒親に苦しめられた同士説教をしていたら多分地獄絵図だよなぁ…
そんなことはないと思いたい。 >>284
自分の言い方悪かった どうしても吐き出したくてツィートのように書いてしまった
もし見てくれてたらありがとう
30ウン年間の苦しみを一気に書かせてもらえて少し気持ちが救われた
それとたくさん行を割いて申し訳なかった
毒親の方々がどうか救われますように… 自分は働いてる!と言いつつ働きに行くのは月に一回あるかないかなのに、週5で働き始めた私を下に見てる身内が鬱陶しい。 そういや前に>>272みたいな状態の友達がいたな。
親に帰ってこいと何年も言われ続けて、半ば強制的に連れ戻されたけど、
そいつその後無気力みたいになって引きこもりニートになったらしい。
こっちに住んでたときは普通に働いてプライベートでも友人とよく出掛けたりしてたのにな。
その友人もそいつの親もパンドラの箱開けちまったなあ。
親の立場をいいことに子供を無理矢理動かすとろくなことにならないな。 最近気づいたけど友人に会う時と家族に会う時のテンションとか声のトーンや口数が全く違う。
家族に会う時は機嫌が悪いとかじゃなく単に家族のことが嫌いだから嫌だったんだなと思った。 毒親の見舞いに行くたびに、こちらが病人のようになる
早く死にたい早く死にたい早く死にたい 吐き出しスレだからって受け止める側の事を考えずに一方的に投下するのはどうかと思うよ いや他人の吐き出しを受け止めるとかいう意味がわからない
どんどん自由に吐き出してくれたまえ >>296
それで死ねだの恨み言がさんざ目に入ったら構えるだろ誰でも 毒親に死ねとか普通じゃん
それくらいのことしでかしてるんだから
というかここは吐き出しスレだぞ?
貯めて親殺すより、殺したいくらいの怒りをここで吐き出せばええやろ いや、いつもの荒らしでしょ
テンプレでしっかり吐き出し自由と書いとくべきだね
って思ったけど
>なんでもOK!
ってあるじゃねぇか。 吐き出したいなら洗面器にでも顔突っ込んで水の中で言えば? >>280
>まだ若かったので鵜呑みにして人間不信になりやめた チャンスを逃した
なんか親のせいにしようとしてるけど、成人した大人が自分で決断したことなので自己責任
こういう、都合悪いことは息を吐くように他責にする人が言うことは、全て信用ならんね
都合悪いことはなんでも人(親)のせいにしてるんだろな そもそも毒親関連スレが複数の板に乱立されている事から察せ
最近出来たIP表示スレに頑なに来ない奴が荒らしだよ
おそらくは約一名 上手くいかないことは何でも親のせいにしてる人が荒らし >>255
255って人に意見できるほど偉いの?
意見できる人間になってから話なさい
って毒親が言ってるよ
永遠に人間とは認めないけどね
親に感謝して立派な人間になってから
出直したら? >>307
どゆこと?ワッチョイ以上のIP表示を荒らしである君は望んでいるってことかい? >>259
259はそうやって人に意見してる
自分の姿鏡でみてみろ
恥ずかしい顔して身なりもだらしない
他のもっと立派な子供みてみろ
お前なんかよりよっぽとできいいのに
お前みたいなでしゃばりな口きかないぞ
と毒親が申しております >>262
そうだそうだ
子供は大人になったら全部自分で
やりくりすればいい
病気になってもなにしても親に甘えるな
元気で働けるうちは親に金よこせ
親が病気になったら世話しに戻れ
それ以外は用なしだ
262も利用価値なくなったら捨てるから
いった通りにいい子にしてるんだぞ
わかったか
と毒親が申しております >>311
スレの衰退と住人の分散が目的
嵐の考えることはどこも一緒だな >>264
264は偉そうな口きかないで
回りの人間に感謝しろ
264ほど出来がわるくて回りに迷惑
かけてる人間はこの世にいないぞ
264は恥しらずだ
264は自分の姿鏡でみてからものを言え
264はどんな人間よりも価値がない
ホームレスの方が264よりまだましだ
264は一生口きくな
264は人に話しかけていいと思っているのか
264がいるせいでみんなが迷惑してる
264は一生一人で生きていけ
264は誰ともしゃべるな
と毒親が申しております >>275
275は価値がない一生口きくな
と毒親が申しております >>304
304は親の言うことが聞けないのか
親のいったとおりにしないやつなんか
いらない
304は価値がないから一生口きくな
304が話すのは10年早い
304はいつまでたっても一人前じゃない
304の屁理屈が世間で通用すると思ってるのか
思ってるなら世間知らずの大バカだな
と毒親が申しております >>317
ねえねえワッチョイつけないのww
付け方知らない馬鹿なんだww
嵐に煽られたことあるよ
相手にしないが吉
ああ毒の顔見たくないくそう >>308
308は価値がないから会話に参加するな
もっと立派になってから口をきけ
と毒親が申しております 普通親に育てられた人って
他人の言動にすぐ口だすよね
毒親育ちは聞くしかできない
よく意見いえるなって思ってたけど
これが自己肯定感なのかもね
人の意見を相手の状況考えずに
自分が一番正しいスタンスで発言
できるってすごいね
嵐は自分が一番正しいと思える
自己肯定感もたせてくれた両親に
本気で感謝したほうがいいよ
素晴らしい親だよ 毒親持ちって家にいるだけで相当ストレス溜まっていくけど解消の仕方ってどうしてる? 中高生の頃は家出るにあたっての必要事項の整理と準備
成人したら自立
ストレスは自立のバネ
毒親持ちなら当たり前 >>327
ここは毒親のせいで高校にすら通えず、義務教育すら毒親のせいで満足に通えなかった人が多いのかな
凄惨な過去を持つ人が多いのか >>329
義務教育も満足に通わせてもらえてないと世界が自分と毒親だけになるから
経験してないから大変さを想像するしかないけど、その後大変でしょう
普通に小中行けて、高校まで行けてるのとは違いすぎる ロクに働かず脛齧ってる人って
さすがそんな子でも養ってくれる優しい親育ちなだけあって
自己肯定感持てているのか、家から追い出されたりする心配を全くしてない人が多いよね
毒親ガーと喚いても決して親に見捨てられることはないという、強い自己肯定感
惨めな脛齧りのぶりを親のせいにする情けないレスを、受け入れてもらえると思って堂々とネットに晒せる自己肯定感 >>330
いまいちよくわからんが、毒親問題は他の被害者と比較することじゃないぞ
>>331
すねかじってても親とは仲がいい人もたくさんいるでしょ
まあそれでも自立を阻害する原因が親にあったかもしれんが
少なくとも虐待がないなら、それこそロイヤルニートとというか、将来が心配ではあるが、うらやましいわな。
けど毒親の下でのニートは共依存だから、親殺し子殺しにもつながりかねない危険な環境だぞ ボス猿が明日帰ってくるかと思うと鬱が進行する
死にたくなる
しかし、進行しすぎて死ぬことすらできない >>331
いるいる親に買ってもらったゲーム機
クリア出来ないときに投げて壊したとか
親に優しくされてるの台無しにして
優しい親にむかついてべらべら話す人
毒親との見分けは
毒親育ちは絶対に外で親の悪口はいわない
だから外で友達に親の悪口、不満いうのは
甘ったれのお坊ちゃんお嬢ちゃん
毒親育ちは家庭の話を一切しない
口をみえない糸で縫われているから 毒親育ち同士で戦い合うようになったらいかんでしょ。 決め付けだらけだな
年齢による区分
ニートかどうか
親の悪口を他人に言うかどうか
は、まったく毒親であるかどうかの定義に関係ない
確かにはたからみたら甘えて言い訳に見えるかもしれないが、親に依存させるよう学習させつづけたのが毒親 その時の自分の気分、都合、状況で言を覆しては上からものを言うポリシーのない屑はしね
自分は不運で不幸だと酔いしれてるのはお前だよ屑愛玩 >>337
高校まで出たならその後経済的には自立してて当然だから、精神的依存ってやつかね
根が深そう 完全に親が悪いスタンスで語れるのって
ここだけ(ネットの中)
リアルで親の悪口なんか絶対に言えない
私が全部悪いですって言わなきゃいけない
その返事しか選択肢がない ここにいる嵐に聞きたいんだけど、
具合悪いときほっとかれるのは
子供としてどんな事がいけないと
思う?
嵐が書いたただで食べさせて住まわせて
もらってるだけで感謝しろってのが
子供目線だとしたら
やっぱり感謝の気持ちがたりないのかな
病気の時はどんな風に親に感謝してるのか
知りたいです >>341
誰もそんな陰惨な虐待話なんか聞きたくねーよ、と場の空気を凍りつかせるだけだからね
周りが優しい親への愚痴で可愛らしく盛り上がってるところ、マジモノの虐待エピソードはドン引きどころではないから封印せざるをえない
笑顔で親ネタ話せる周りが時々羨ましくなる >>343
いい歳過ぎてもロクに働かずにいて自立する稼ぎがなく親に甘え面倒みてもらってるのに、
感謝するどころか毒親だのと喚いてる奴らが荒らしだよ
だから荒らしに聞いても答え返ってこないよ 私は自立してたよ
親と縁きって人生上手くまわって
裕福な暮らしできるようになった
だけど難病指定の初期段階の病気になったので
親からのお世話も必要になったんどけど
もののみごとに捨てられて困ってる
重度になっての入院なら国からお金でるらしい
金なくなるまでさまよって
金なくなったら生活保護かな?
土地売りたいのに落ち着いてやり取り
する家がないから困ってる
実家に帰ったばかりは機嫌よかったけど
実家のリフォーム、親への旅行、
親が欲しいものなんでも買って
あげたけど、
機嫌よかったの最初の3ヶ月だけ
このまま私が病人のままだったら
割にあわないって計算したのかな
今はホテルで暮らしてる 親から冷たくされる=自立してない
って思われるよね
だいたいそう
人生経験が普通だと考えることは
そこ止まりだよね 家庭でいじめにあってうつ病なんかになってしまったら社会で一人前の稼ぎを得るのは難しいよ
世の中厳しくて情緒不安定な人間はなかなか受け入れてくれない
精神障害者として雇用でもされないと容赦なく周りから突き上げられてクレーム入るし
働きに逃げられないと、経済的に親元から離れられなくて精神病悪化の負のループになる
若い時期に誰か外部に助けになってくれる大人がいれば違うだろうね
家から逃がしてくれるだけでもうつ病回復のチャンスがある >>347
親と縁切ったのに、自分が調子悪くなると親に擦り寄ったわけだから
親も人間なんだからすんなりと受け入れられるわけないよね
何を甘えてるんだか いや、説教系あらしだから次スレから説教禁止にしよう
お前らやめないならワッチョイつけるの本当に検討したい。 >>352
説教系あらしとは私のことを言ってる?
ならちょっと心外
説教ではなく、ただただ>>347に呆れているだけ
毒親スレでは、子供の頃に散々虐げたくせに歳取ったら擦り寄ってくる毒親ふざけんな!的レスがあるでしょ
347がやってるのは毒親とおんなじ
縁切るわ!と言ったくせに困ったことがあると親に擦り寄る
親からすれば受け入れるわけないよね
ふざけんな!という話
受け入れられるはずのないところ3ヶ月の間受け入れてもらえたんだからそこに感謝しなきゃ
そこ履き違えてグダグダ言ってるのでは話にならない
覆水は盆に帰らない 昔からよくあるお話
>>347には縁を切るというのがどういうことなのか、覚悟が足りなかったというだけ
呆れるほかない
まあ毒親持ちには、普通の人が持っている、「困ったら最後には親がいる」という
セーフティーネットがなくて辛い、というのだけは分かるけど ワッチョイが過疎の理由になる前にお前らみたいな叩き系がいた方が過疎るんだよ。
不適切な答えしか出さないで最後まで面倒見る気ないならROMれよ。
ただ正論ぶつけるなら誰でもぶつけられる可能性あるんだからな。 >>354
すり寄ってはいないよ
まだ会社経営してる状態で
聞きにいったら
私達が何年もどんなに心配してたか
わからなかったの?
戻っておいで、ずーと心配してたんだから
って言われたから
会社と自分の一戸建て売った
(あと土地がある)
体調の事も会社売るのも親の了解あったけど
実際に売ったら親から不満が出てきた
こないだ着替えとりに帰ったときに
親に○○したら100万円あげるよ
っていったら
物凄く嬉しそうな顔して
するする!!って言ったのを聞いて
本当に金金人間だなと思った 今から思えば金欲しかったんじゃないかな
治らない病気だとも思ってなかった
ようだから計算働いて捨てたんでしょ
実家暮らしなら一生楽して暮らせる
金はあるんだけどね
ホテル暮らしだと一生は無理かな
また家買っても働けないから
生活保護の足かせになるから
買えないしな
土地も早く売らないと
突然死もある病気だから
なるべく金に替えて、私が死んでも
親が困らないようにしてやっとか
ないとと思ってる >>354
毒親もちじゃないならスレチだから
でてって
毒親相手に生きてきたから
変な人でも相手してあげなきゃと
思ったけど
普通にスレチだから他いって あぼーんだけで対処できる範囲超えてんだよ。てかワッチョイ否定派が正論じゃないからね。 >>347の縁を切ったというわりに
>親からのお世話も必要になったんどけど
>もののみごとに捨てられて困ってる
にすっごい違和感
縁を切ったのに当たり前のように、親からのお世話、というところ
ものの見事に捨てられた、というところ
縁を切ったのに普通に親をあてにしてるところも、
捨てられたと被害者みたいにいうところも違和感だらけ
縁を切るという意味が分かっているのかな >>356
縁切ってるのに自分から親にアプローチしに行ってる時点で問題外
縁を切った後は他人と他人のビジネスライク関係でしかないので、
親がどうこういう話でもない あーうざ
[レス不要]って吐き出す前につけたほうがいいと思うよ >>362
言ってることはよくわかるよ
ただ普通すぎて何も響かないってのが
感想です >>362はどうして私の親の味方するの?
うちの親の味方しても362なんか必要ない
って言われるよ
金欲しくておだててんのかって怒られるよ 親がこんなでちょっとおかしいかも、って言い出した友人と
私も毒から逃げたよって体験談を話してアドバイスする友人
私は考えたことない分からないって顔して無難なコメント言うしかできなかった
なんで毒親の話なんて平気でできるんだろ?
私も相談したりされたり普通にできる性格だったら楽だったんだろうなあ
身内の恥は私の恥、バレたら一貫の終わり、墓場まで持っていく絶対のタブーって意識がどうしても拭えない
人に知られるくらいなら死んだ方がマシ
でも普通は話せるものなのか…みんなリアルではひた隠しにしてるものだと思ってた… ワッチョイって何か分からんけどウザい説教嵐が来れなくなるならつけて欲しい。 親の変な価値観に縛られて、親の顔色をひたすら伺って人生を無駄に浪費した
アラサーにもなって親に気に入られたくて親の価値観が変なことに気付かなかった私も頭が悪いのかな >>368
どんなに巧妙でも、30くらいには気がつくみたいですよ
30になったら言うこと聞かなくなるって言い方で聞きましたけど >>369
27歳でようやく親がおかしいことに気付いて、私も親に気に入られたくて的外れな努力をしていたことに気付いたんだけど、やっぱり気付くの遅い? >>367
全く意味ないよ
むしろ嵐が推奨するパターンがある
ただの吐き出し場なのに他板を跨いで紐づけするのはメリット薄い
もし導入されたら自分は愚痴る場所なくなるなあ
だってどこのスレ見られてるか探られるの嫌だし ワッチョイ否定派が述べる
荒らしが推奨している
全く意味がない
紐付けが嫌だ
とかいう根拠がないやつやめてほしいわ
とくに荒らしがつけたがるとかほんとに誰も根拠がないし立証もできてない。
ワッチョイ否定派スレ読んだだけだろ。 >>371
スレごとAnalyze Threadとかにかけたら、ブラウザやIPやホストや、推定値ってことだけど出ちゃうんだな
荒らしに餌与えてるようで嫌だわ
吐き出しなんて弱み見せるようなものだし
学術系のスレなら別にあっても構わんけど
>>373
荒らしにワッチョイ導入について聞いてみればいい
ただ、ワッチョイ導入するなら、たくさんある毒親関連のスレ統合したほうがいいと思う >>368
毒親本読んでると40代50代でカウンセラーに言われてやっと気付いた例とかもあるみたいだし虐待の種類の違いや状況によって様々なんじゃないかな >>373
みごとに減るよ
嵐って自分の意見が正しいように
自演して複数書き込みするから
それもできなくなって書き込みが
すごく減る >>365
単に>>347に呆れているだけ
どこをどう見れば親の味方してるように見えるのか?
あなたの親がどう思っているか妄想書かれても私にはまるで関係ないのだが? 暴力や貧困があった訳でも無いし
金も出して貰ったのに、発達親が非常識で常識を教えて貰えなかったことと
学生時代に「学費の無駄」って散々言われて
勉強に金がかかる学科だったのに奨学金も借りるなって言われて
金が無くて精神的余裕が無くて学校で全然うまく行かなくて散々嫌な思いをした
金は出して貰えたし、反対を押し切って奨学金を借りれば良かっただけだし
親に足を引っ張られたと思うのは単に親のせいにしたいんだろうか? ワッチョイしたくないならここから
【返事いらない】をつける
説教系禁止
返事つけるなら攻める内容は書かないこと
をルールとして追加したい。
いい加減説教系はromれ。
お前らが消えないならワッチョイ検討だ。 学生時代にほとんど自炊して、服もほぼ買わなかったのに勉強で教材費がかかって
「無駄使いしすぎ」って散々文句を言われ続けたし
学校でうまく行かなくて不眠や鬱っぽくなって「病院に行きたい」って言ったら
発達の知識がある医療系の親に「生活習慣が悪いだけ、鬱の人は自分は鬱と言わない。」って言われて
本当は足を引っ張りたいのかと思った
「学費の無駄」「病院に行くのも無駄」って散々言われたけど学費や最低限の生活費は出して貰えたし
単に私が親のせいにしたいだけなんだろうか? 私は30手前で初めて「毒親」って言葉を知った。
家のことを相談してた友達に教えてもらった。
「あなたの親のことをこんな言い方するのは申し訳ないけど、毒親ってやつに思えるよ」と。
それまで全ては自分が悪いと思ってたけど、少し考え方を変えようと思えた。
家を出たあと、私だけじゃなく妹も心療内科に通うようになっていて、妹には悪いけど少しホッとした。
私だけが悪いわけじゃなかったと思った。
子ども二人ともに逃げるように家を去られ、二人ともを心療内科通いにした親をやっと悪いものと認識できた。
まだそれなりに情も残ってはいるけど。
偶然だろうけど、私が家を出てから身内に不幸が続いてる。
小間使いがいなくなってヒーヒー言ってるみたいだけど一度も帰らなかった。
家業が大変なのも身を持ってわかってるけど、知らん顔してる。
私のことを恨みたければ恨めばいいし、地獄に落ちる覚悟はできてるから、
親が死ぬまでは何があろうと実家に帰るつもりはない。 >>380
学費はおろか最低限の生活費まで面倒見てもらえたんだから十分だよ
学校で全然上手くいかないのに親はさすがに関係ない
言う通り、親のせいにしたいだけ
ここ以外では言っちゃいけない
いちいち人のせいにする最低人間と思われて、周りから人が離れていく >>379
それでいいと思う。
ついでに、【返事いらない】と書いた吐き出し人も、レスされてもスルーするということを守って欲しい 親が大人げないレベルの家庭はごろりといるけど
友達もうまく作れない、出来ても遠慮して離れちゃう、職が続かないレベルの毒親育ちって本当に少ないね
で、軽度の問題家庭の人が毒親になってたり、そういう人にだけ嫌な思いをさせられてきた。家族に味方がいたり反論すれば静まるような親持ちの人の不幸ばっか認められて死ねと思う 毒はほんと空気読めないよね
休みなのに朝からクソな起こされ方して、昼寝中もクソにおこされてイライラする >>377
親が金欲しさに帰ってこいと言った
ところとか全部親の悪いところ
除いてるところ
だけど私の親のいいとこ誉めても
うちの親は絶対に喜ばないから
お前は人に意見できるほど
偉い人間かって怒られるよ 返信いらないって書けばいいの?
377からの返信不用です >>376
それで自分で荒らして
「荒れるならワッチョイつけよう自演が減るよ!ワッチョイ嫌ならワッチョイ無しで別でスレ立てしろ!」
まで自演がセット
他スレで散々やられて住人分散させられた
毒関連スレも同じ道歩むのかね 毒親に虐げられ続けてるのに気づいていない人って、考え方が歪んでて厄介。
はたから見てて、どう考えても親との関係がおかしいのに、
親には感謝しなければならないとか自分に頑なに言い聞かせてたり、金銭的援助をしてみたりとかしてる。
それらのせいで本人の健康や生活が脅かされているのに。
こういうのって第三者から指摘するのは余計なお世話なんだろうか? 自分の親が変だと気付くのに時間がかかり過ぎた
失った時間は戻ってこないし人生やり直したい
離れて暮らしてるしネットがある時代なのに、おかしいと気付かない自分も頭が悪くて自己嫌悪がひどい
毒親に洗脳された変な価値観ってどうやれば解消できるんだろうな 変な価値観あるよね
変な束縛感とか
変な罪悪感とか
変に禁欲なとことか
変に自己犠牲なとことか >>388
むしろワッチョイありのスレに住人が集中していく
ワッチョイなしスレは荒らしの吹き溜まりになるだけ
ワッチョイ大歓迎 >>393
親のマイナスな影響に気付くのが遅すぎて手遅れだわ 無職毒妹がいつも買い物する時に「カードで払うから立て替えとくよ!」と言うのでありがとうとそのようにしてもらっていた。
無職だから自分ではカード代が払えないので父親に金をせびって払っている。請求が来ると自分の分と立て替えた私の分を父親に金をもらって払う。
その後に私に「今回は○○円払ってね」と請求してくるのでその都度払ってたのだが、そもそもこれって私が払う必要あるの? 不安の基本形 Xがどうなるかわからないから
ところが、不安になるX(何か)が生じるに違いないという不安
これから何かで不安に襲われるんだと不安になる
今は上手くいっていても(行き始めても)、
それを頭ごなしに否定、が繰り返された結果
もうアイデンティティのようになってしまい、
己を自覚しても治せない壮絶なネガティブ
自己肯定がとんでもなく低い、嫌悪の塊
「どうせあと少しで上手くいかないことが起こる」
「ならやらないほうがまし」
「なら自分から失敗させて結果を確定したい」
「分かってて何故治せないんだろう」
毎日一回以上は考え、自責、より嫌悪する
三年親から物理的に離れても、治らない…
そばにいるときよりは考える時間は減る
たぶん、親が死んでも植え付けられたまま
こんな根暗にまでなってるのに、
生きてるうちに謝罪されたらケロッと治るの?
これ、謝罪なんて非現実、笑えなくなる
辛い
助けて欲しい、
って他人に期待できるようになったのも、
無理と分かってても書けるようになれたのも、
三年かかった
このペース
吐く 最近ちょっとトラブったことがあって、その時にうちは親だけじゃなくて親の姉である伯母もヤバいということにやっとはっきり気づいた
事実上絶縁宣言したし、伯母もその辺の事情から小さい頃の虐待のことまで全部知ってる
金輪際母に依存されるのはごめんだと、言葉だけでも伝わってないわけがない
なのに他所様への迷惑をタテに私を脅して親の世話を押し付けやがったよ
明らかに自分の方が支払い能力があるのに私に金を出させるように手配していやがったよ
挙句「親子なんだものね〜親の責任は子供がとって当然なのよね〜ムスメたる者のあるべき姿よね〜絵に描いたような正しく美しい親子愛〜」ってニヤニヤご満悦だよ
昔から伯母の目の前で毒に暴言吐かれて殴られても「親を許し親を慕う健気な子供の姿」を見せないとキレるところがあって、子供の頃からモヤモヤしてた
けど、大人になって憑き物が落ちたのかやっときちんとおかしいことだと認識できた
やっぱり毒は毒の家族丸ごとおかしい
イトコとは兄弟みたいに仲が良いけど伯母ごと縁を切るしかないのか
ちなみに伯母の職業は教師、親も教師
言い方は悪いけど子供を理想や理念に合わせて捻じ曲げて従わせることを生業としている
だから昔からそれぞれやり方は違うけど
「(嫌がる)我が子を(無理やり)自分の唱える理想論や綺麗事でできた箱庭にディスプレイして眺める、人間を使ったお人形さん遊びが好き」
って感じだった
価値判断の天秤は「目先の自分の理想と教育理念を達成すること>>>(超えられない壁)>>>子供自身の気持ち、人生、将来的な人物像」
これ、毒親のメンタリティを一言で言ったようなものなんだけど、もしかしたら毒の天職って教師なのかもしれない
「教師だから毒」と言うよりは、「毒メンタルだから教師になった」と言うか >>398
7歳から学校行って家の外の環境に沢山触れて育つんだから、
家の外で努力して家の外で自己肯定感を作っていく
努力が足りないんだよ
いちいち親のせいにする話ではない 精神的、脳的観点からいうと4歳で
産まれてから4歳で成人とほぼ同じ
脳の大きさになる
4歳までに虐待、無視などされていたら
しゃべれない異常行動とる人間になる
可能性が高い
小学校からでは手遅れ
勉強ができるのと脳が正常は別 >>399
>言い方は悪いけど子供を理想や理念に合わせて捻じ曲げて従わせることを生業としている
努力を継続できない人ってよくそんな言い訳して努力から逃げるんだよね 自分、家から出て鬱が若干回復したよ。
たまに発狂しそうになることはあるけど、家にいた時よりはマシだと思って、精神を安定させる材料にしてる。 人格否定に加えて、干渉は自分の意志での選択感覚がなくなる
レールから外れなければそれは成功につながる可能性もあるけど
毒親問題に気づいて毒親を批判している人間は、『毒になる親』にも確か書かれていたが、
「自分を駄目にする反抗」をしてきたのかもしれない
毒親問題に気づかず反抗せず我慢してきた人間と、反抗してしまった人間の差も気になる 結果が出るか分からない中で努力し続けるという苦労から逃げたい
でもただ逃げるだけだとみっともない、情けない
それをごまかしたくて、親がせっかくレール引いてくれたのに
レールを引かれたという事実を悪用して、親への意趣返しを掲げ
努力から逃げる言い訳をする 毒親によって起きる無気力は苦労からの逃げではなく、
例えば勉強でもいいけど、勉強+毒親の干渉=によって起きた不快な結果
からの学習したものであって、努力が嫌なのではなく、努力するときに処理が面倒な、または処理しきれない、
イライラだったり、罰への恐怖だったり、ごちゃごちゃの感情が嫌なのさ。
そして毒親問題において、その感情の処理の仕方を間違えば「自分を駄目にする反抗」となる
だから毒親問題に気づくことで、自暴自棄にならないことが大切 >>407
学歴とかの、大成せずとも潰しが利くようなレールなら言ってることわかるけど
卓球の愛ちゃんとか、ボクシングの亀田とか、体操の内村とか、
世界レベルまで大成しなきゃ潰しが効かないような方向にレール引かれたら、
たまったものではないよ
突っ走り切らなきゃ先がないような方向にレール引く親が毒だろ 毒親と気付いても、気付かなくてもきつい。
気付けば脳内修羅場で今までの自分を全否定しないといけなくなったり、気付かないでいれば表面上は穏やかで、よく言えば、知らぬが仏。洗脳されたまま、おかしいと気付かず周りにはおかしいと思われ続ける。 >>397
親父が後で補填してようが妹のカードであることは間違いなのだから払う必要あり
疑問に思うこと自体がおかしい >>399
親が教師ならさぞかし真っ当な道を示してくれただろうから羨ましい限り
良い親持ったのだからこんなスレにいてはいけない こうやって荒らしをどんどんあぼーんしていくのが一番効率いいな。 >>415
だろうね。
>>416
まあ自演してそう。 他の毒親をいいないいなって誉めてる人
もしかして親から性的虐待されたとか
ネットでも本音が言えない
精神破壊された毒親もちなのかな
普通親もちってここ読み続ける
精神力ないと思うんだよね
気のせいかな
ただの嵐ならいいけど 小さい頃自分の親が頭も心も弱いことに気づいて得もいえぬ不吉さを幼いながらに感じてたけど
予感的中しすぎ >>419
毒親関連スレに
いい歳なのに優しい親の脛齧りながら
毒親だとか喚く甘えん坊が湧いてるの見ると
何だかなぁって思うよね >>421
ここは吐き出しスレだから、君の親の毒親ぶりを書いてみてくれないか? >>422
毒親に、望んでもない習い事させられて、そこでいじられて過ごした
ずっと嫌だやめたいと言ってたけど無視されて辛かった。
親が言うにはお前がちゃんとすればなんでもよくなるらしい
受験のときにも同じように繰り返したので親にぶちまけたら激怒された
過去のことは忘れて進めとしか言わない >>423
毒親被害者だってのはわかったけど、なんでニートにそこまで粘着するのよ >>423
ニートに粘着などしておりませんが
何をどうしたら、粘着?してるように見えるのかな >>423
たかがそんなので毒親だとか喚かれても… >>425
ID:3rauRX0Qじゃないの?
>親の脛齧り
ってニートのことじゃないのかな?
違うとしたら、ID:3rauRX0Qは荒らしだと思う? 鬱って怒られるとわかっててもやらないのが鬱なの?
怒られる恐怖を避けるためにやるのはなんなの? >>429
親に言われて自分は鬱じゃないと言われたから。
怒られたくないこと以外何もしたくないのは鬱だとおもってた。 うちの毒親は旗色悪くなると平気で梯子外して逃げる
私認知症かもしれないからよくわからないわ〜とか言ってやがる
診断されてこい後見してやるぞ怖がんなよ 中学生の時に姉がグレて家に帰ってこなくなり
母親の家庭内暴力が始まって、弟が1人いるんだけど
弟は溺愛して警察沙汰になっても何しても怒らないし殴らない。
けど私には掃除しとけ飯作っとけ作ればまずい
作らなければ作る気ないなら作ると言うなと言われ(言ったことない)
断ると殴られの無限ループ。
何年も続き嫌になって家出したら迎えに来て
泣きながら帰ってきて欲しいと言われてそこで
可哀想になって帰った。殴る率は減ったが
高校には行かせてくれず自営業を手伝わされた(現場仕事)
それも朝急に、作業服を渡されここで働かなければ
家を出ろと。お小遣いも貰ったこともなく
お年玉は全て毒親が使い貯金もない私に。
仕方なく働いたが超絶ブラックでよく倒れなかったと思った。
15歳の女の子が朝の6時30分から日付けが変わるまで
肉体労働。かれこれ5年した。手当も無く
免許がない内は一日6000円で働いたが
給料で手元に残るのが5万くらい。
今はもう20歳になるから貯金もしてたのもあって
家を出て辞めて開放された。
もっと色々あったし死にかけたこともあったけど
毒親からやっと離れれた >>437
働いて稼いだ金を渡したのなら自分の意思で渡したんだから、後になってガタガタ言う話じゃないでしょ >>152
式で何をしでかすか、とか
式なんぞ出ないわと体裁を整えさせようとしない、とか
結婚自体を潰しにかかってくる、とかの不安が全くなさそうだし、
親に何のトラブルも起こされずスムーズに結婚できて
式にもちゃんと出てくれるのは当たり前だと思ってるみたいだけど、
本当に毒親?
式もやりたくないけど体裁のために挙げるというなら
てめーの体裁のたけに親まで付き合わせるんだから
手紙くらいサクッと読んで体裁整えきれよ、としか
てめーの体裁に付き合ってくれる親にも感謝できるだろ 何をやっても親に見捨てられることはないと確信してる上でゴチャゴチャやってる反抗期の中高生みたい
結婚という人生の門出と式という晴れ舞台を親に台無しにされることなどあり得ないと確信してる上での「お手紙読みたくない」ってやってる、遅れてきた反抗期みたいで可愛らしい 久しぶりに来てみたらここにもキチガイ湧くようになってんのな
それとも夏休みだからか? IDまで変えてご苦労なこった。
頭おかしいのが湧くのは春だけじゃないんだな。 一年前から同居するハメになって母親がお金ないというから食費だけで毎月5万渡してるんだけど
フタを開けたら毎日スーパーやコンビニに買い物に行って
惣菜や弁当など買ってきては食べきれず捨てて
野菜でも果物でも直ぐ食べなかったりで結局は腐らせゴミに
安いからといって食べもしないものを買ってきては捨てて…
今日も同じ理由でもめたんだけど毎回気をつけるとか食べるとか言って直らないし捨てる
親は此方に同居してる身なのに…出てってほしいわ
食べるものしか買わない身としては理解ができない
昔から買い物下手とは思ってたけどここまでとは… >>444
好きで金渡してるわけだし、
親が買い物下手だというだけだし、
毒親でも何でもないね 他の人に比べたら全然なのかもしれないけど
私、中学の頃、いじめにあっていた
それが先生に知れて三者面談が開かれたのだけどその時の母が言った
「他の子がいじめられるよりこの子が虐められたままの方がいいですよ。この子強いですから」
って言葉が忘れられない
辛くて辛くて夜一人で泣いてたのに自分の子より他人の子を心配するのかって
母のことは嫌いではないけど未だに信頼してない >>446
他の人に比べたらとか全然ないでしょ
うちも世間帯きにしすぎてダメだわ夜に電気煌々とつけてて近所迷惑とかしょっちゅう >>447
そう言っていただけると幸いです
それは大変ですね 親の教育がおかしいし、親に嫉妬されていたことに三十間近になって気が付いた
気付くのが遅すぎた自分が本当に嫌い
親に認められたくて無駄な努力をしてた
親に対する恨みつらみがひどいしこの歳になっても親のせいにしてる自分も嫌い 何も、かもが、嫌になったってかまわない
ただ嘆く、それだけでもいい >>449
三十路間近まで気付かなかったなら
別に親の教育はおかしくないんだよ
都合の悪いことは親のせいにしてしまえばいいと
他責にすることを覚えたんだよ
親の教育がおかしいのではなく
あなたがおかしくなったのだよ >>445
すきでお金渡してるわけではないんだよ
話すと長くなるから書かなかっただけだけど母親は機嫌で良い悪いが変わる人で
何事も機嫌が良い時は良い機嫌が悪いと良かった事も悪くなる人で
食事も機嫌が良いと美味しい機嫌が悪いと不味いっていうような人で
色々と揉めて母親が自分で食事を作るから金くれって言いだして断ったら
親に食事も与えない気か虐待だって騒いで警察沙汰
最初は3万を渡してたんだけど金ないって暴れて上記のことに至る
怒るばかりでまともに話もできないし言った事も言ってないというし
自分は何してもいいけど他人は駄目っていう思考の人だし参るよ
小さい頃も仕事を理由にずっと祖母に私を預けてて
中学生になったら祖母が手に負えなくなったからと両親に返されて両親と住むようになったけど
少しでも自分の思い通りにならないと話しもせず怒るだけで出てけと
それから一人暮らし初めて月日が経って家を買ったら母親が病気だから面倒みろ住ませろと
都合良い時だけ甘えて後はポイって感じな人と血だけで縁切れないのが辛い
父親がまだ話しができる人だから救いだけど >>446
たかがそんなので毒親スレに来ちゃいけない
スレチ >>453
「たかがそんなの」?
我が子がいじめられたほうがいいと自分と先生の前で親に言われたことが「たかがそんなの」? 毒妹は人を見下してないと死ぬ病気らしい。
カウンセリングにでもいけよ。 8時以降から23時くらい(特に23時に来る)
にやって来る同一人物… 小学生の頃
・父親に殴られる→蹴られる→蹲ったところを髪の毛を掴んで引き起こされ更に殴られるがパターン化する
・母親に叩かれる、図書館で借りてきた本を投げつけられる(恐らく角が当たるよう狙ってた)
・母親に部屋干し用の針金ハンガーで殴りつけられる→頭皮が切れて出血するも、放置される
・母親が気分によって晩ご飯を与えたり与えなかったりする→父親が夜食みたいな物を作り与えてくれるが、それで母親がキレる(夫婦喧嘩の道具にされていた?)
・母親の財布から金を盗ったとして殴られる→覚えがないから否定するも、「お前しかいない」→正しくは妹が盗っていた。一度親が妹に聞くも、「ううん、盗ってないよ」で釈放
・ともかくも気分で殴られる
・小4の頃担任にバレるが、バレたことがバレると殴られると分かっていたので誤魔化す
・自分は宿題を終わらせないと遊びに行かせてもらえなかったのに、妹は「宿題あとでやるから〜」で遊びに行くことを許される。門限が5時なので、宿題を終わらせてからでは遊びに行けない
・クラスと天才児と同じ点数を取っていたが、「当たり前だ」と言われる。満点でないと許してもらえない
中学生の頃
・殴られる蹴られるが常習化する
・受け損ねたせいで唇を深く切る
・自分、周囲への誤魔化しが上手くなる
・だいたい小学生の頃と同じ
・小学生の頃なにも勉強しなくてもほぼ満点だったせいか、勉強の仕方が分からず理数系の点数が下がる。それを悪口雑言の限りで罵倒される 高校生の頃
・中学生の頃は作ってくれていたお弁当を作ってくれなくなる(中学生の頃は全員で食べていたから→世間体のため)
・母親に身長が追いついたせいか、あまり殴られなくなる
・その代わりか、精神攻撃が増加する
・門限は小学生の頃から変わらず5時
・当時与えられたガラケーは母親のお下がり。暗証番号は母親に教えておかねばならず、ケータイチェックも宣言されており、プライバシーなどなかった。それも3ヶ月で「楽しそうにメールをしているのが気に食わない」という理由で取り上げられたまま返ってこない
大学生の頃(今)
・高卒で就職を希望するも、「世間体が悪いから」と大学進学を強制させる
・しかし家にそんな自分に使うような金はなく、奨学金を借りさせ齢18にして数100万の借金を背負わされる
・「大学生になったらバイトをしてもいい」と言われるものの、土日のみ昼間のみと様々な制限をつけられる
・1年目を受験生だった妹の家庭教師に費やすことを強制され、結局バイトは2年から
・スマホをバイト代で買うも、強制的にシェアパックに入れられ、計算式も分からぬまま料金を請求される(おそらく本来の金額よりも多くを請求されている)
・成人するも何ら変わらず、酒買ってこいが増えただけ 上記全てを「どこの家庭でも普通にやっていること」だと思わされ、疑問は「よそはよそ、うちはうち」で片付けられた
みんな当然のように親に殴られたりしてると思っていた
普通ではないと知人に気付かされ、価値観が狂いそう
今年就活だけど、親に自尊心とかをメッタメタにされたせいか、自分の長所が書けず履歴書の段階で躓いている
◯◯が得意だと言っても、「他にも得意は人はいっぱいいるだろ。お前がトップじゃない」、みたいに
生活費を親に負担してもらってる存在で甘ったれたことを言うなと思われそうだ
成人しているのだから、家を出ればいいと周囲から言われる
けれど、月5万ほどのバイト代で、定期代や教材費や通信費を出したら、さほど残らない
生活基盤が整わないのに、無鉄砲に飛び出すことなんて出来ない
結局安定した会社に就職して一人暮らしするしかないと思うけど、先述の通り履歴書で躓いてる
親には「就職したら奨学金返しつつ家に金入れつつ貯金しなさい」と言われている
どれだけ取られるのか、恐怖を感じる
結局親の言いなりになって自分を殺して過ごすしかないのかと思う
脱却したい 逃げた方がいい。骨の髄までしゃぶられるよ。
そのうち親を殺すか自分を殺すかしないと逃げられないってとこまで追い詰められるよ。
物理的に距離を取るために寮がついてる遠方の仕事を探すのはどうだろう?
仕事が嫌になっちゃった時に辞めづらくなっちゃうけど…
奨学金の返済が何百万もあるのにさらに家にお金入れろって酷いね。 >>460
履歴書で躓いてるのは親のせいじゃなく、書き上げてやるという気合いと努力が足りないだけなので頑張るしかない
いかにも就職先選びに口出ししてきそうな親だけどどうするの? 対策してるの?
親が気に入らない企業に就職しようとしたら抵抗してくるよ
たぶん今は親負担だという生活費は全て召し上げ 家からも追い出される
そうなる可能性は高いと思われるけど、対抗して卒業までの間一人で生きていけるだけの貯金はあるの?
貯金無いなら今から何が何でも貯金作っとかないと、親の言うがままにしかならない
ネット愚痴ったり履歴書書けないのを親のせいにしてる暇があったらバイトと貯金に励もう >>461
工場系の頭使う方の仕事とかいいよ
寮あるよ >>449
毒親の目標の一つに「子供を洗脳されたままの状態にすること」ってのがあるんだよね
手元に置けるサンドバッグを毒親が手放すわけがない、大人になっても目覚めないまま親に人生を捧げさせることが毒親の本望だよ
遅く気付いたってことはそれだけ狡猾な洗脳だったってことだし、巧妙な支配だったってこと
親である前に一人の人間として考えたら、そんなもんどう考えても弱い立場の人間を力関係を利用して傷つけたり、別の人格の持ち主を支配して人生踏みにじったりしてきた親がおかしい
そんな卑怯な加害者なんか被害者のあなたから嫌われて当然、あなたの人生にあなたを傷つける人を近づける必要なんてない
今はまだそんな元気がないと思うけど、洗脳が解けたあとの人生は自分で責任を引き受ける、それでいいと思うよ 458〜460です
企業探しはしているものの、不規則な勤務形態は母親がキレるので選べず、外泊禁止なので面接の最後まで日帰りで行ける範囲内でしか探せないということで選択肢がかなり狭められています
また、自分はパソコン操作が得意ですが、親に散々「お前は駄目だ」や「上には上がいる」と刷り込まれたせいなのかどうか、それを長所と書くことに強い抵抗があります
恐らく問題は、自尊心の低さと自信がないことでしょう
恐らく、親は、自分を家から叩き出したりはしないでしょう
世間体が悪いからです
昼勤のみ、土日のみという制約をかけられ、バイトばかりの生活を送ることができません
今は夏休みなので平日も勤務希望を出していますが、他の人との兼ね合いもあり、平日に入れてもらえるのは月に2日程度です
先述の通り定期代や通信費、その他学業にかかる費用(教材費等)で余るお金はほとんどなく、貯金はろくにできていません
無駄遣いを極限まで削った現状ですらこれなので、就職して貯金し、独立する他手段はないものの、履歴書の問題へループという感じです
社宅や社員寮のある企業を……とも考えましたが、「数年は実家から通いつつ家に金を入れて貯金して奨学金の返還を」という親からの指示に反してしまうので許されないと思います >>465
親が許さなかろうが親の指示に従わなかろうが、学生のうちに家から叩きだされる心配がないのなら何の問題もない
何を心配し不安がってるのかすら分からないレベル
親が騒ごうが自分の意思で就職先決めて、卒業後は淡々と家を出て一人暮らし 楽勝
ちょっと困りそうなのは就職の身元保証人くらいかな?
ただ保証人マッチングサービス使えば特に苦労せずクリアできるでしょう 履歴書の筆が進まないのを親のせいにしたいだけでしょ 過去の親への愚痴、現在の親への愚痴、親に自尊心を折られたがため、自分に自信が持てないということを書いたつもりですが
原因も打開策も分かっていますが、独立までに少なくとも数年はあり、それを憂いている状況で「何の問題もない」と言えるのでしょうか
日毎に親からの嫌味等で神経をすり減らし、いつ限界値を迎え気が狂ってもおかしくないこの状況で、MPを1つも減らさずに数年過ごせる策があるのならお教え願いたいものですが 毒母・毒父・毒兄弟への愚痴や独り言 スレに
糞偉そうな荒らしが居着いて迷惑 初めての投稿で文が変だと思いますがすみません。
昔から毒祖父母だったんだけど、最近ボケてきたから余計にひどくなった。
一番ムカついてショックだったことは祖父と祖母の指輪が失くなってて、私たち姉妹も両親も見てないし触ってないのに盗んで売り飛ばしたと言われたこと。
そんなことしないし、ましてやクソババァのものなんて興味なかったから凄くムカついた。それと同時に「ああ、この人たち私たちのことそういう風に見てたんだ」って思った。
今日に至ってはいきなり無断で勝手に人の早に入って来る始末… 472ですが、早ではなく部屋です。誤字すいません! 親展の手紙まで勝手に触る母親
プライバシーはないのか >>472
毒って、自分以外の人間を人間と思ってないから
家族だろうが犯罪者呼ばわりするのなんてへっちゃらなのよね
酷いことを言ってしまったと反省することなんか絶対ないし
考えたこともないことで犯罪者呼ばわりされると殺したくなる
ほんと同情する >>474
毒親って基本子供の心のプライバシースペースは探っても問題ないって思ってるよ。うちの親もそうだし。キツイ 虐待をした側は守られ、された側が何故排除されないといけないのか。こっちは毒親のおかげで一生精神科通いだ。
体にも色んな症状が出てきて、毎月検査だらけで薬漬けだ。親じゃない、と吐き捨て逃げるならもっと早く、なんなら産む前に気付いて殺してくれればよかった。あれだけ、殺してやると喚いてたのだから、そうしてくれればよかったのにと思う。
もう、体力も精神も限界だ。イライラして何もしたくない、そしてそんな自分に更にイライラする。このイライラをぶつける所もなければストレス発散の方法も知らない。どうすればいいのか。助けてほしいと叫びたいけど誰もいない。 >>472
人の部屋と言っても実家のコドモ部屋でしょ?
仕方ない >>470
我が子を壊し尽くしてヒマになったから今度はヨソサマの子供を潰してやろうとする熟年毒親だとしたら最早ホラーだね また今日も愛玩が食料食い散らかしたの
私が親から八つ当たりで怒鳴られる
子供に向き合わないで愛玩を可愛がって
自分はなんて優しい親なんだろうってめちゃくちゃやってきた
親の間違いや失敗を
全部お前のせいだとギャンギャン怒鳴られる
いじめと同じだよね
隙があって、勝てると踏んでる相手をストレス発散の捌け口にする
サンドバッグは幼児期から大切な親から
理不尽な八つ当たりを受けて
常識や善意を見せろと揺すられるから
奴隷意識が染み付いてしまう
冷蔵庫の私のアイス無いんだけど?っていったら
愛玩「わかりましたぁ買ってきますぅ〜ああこんな暗くなってからわざわざいかされるのかぁ〜」
毒「クソがアイスごときで騒ぎやがって今何時だと思ってるんだ非常識にも程がある」
「金か?金でもほしいのかクソ!そんな風に今まで育てた云々かんぬん」
(サンドバッグの私にのみ言ってる、今まで私物取られて金要求したことは無い、取られっぱなしついでに親から逆ギレ受けっぱなし) 悩み抱えた人が集まるスレって
それを狙ってバカにする卑怯者がよくわくよ
大体自身のコンプレックス解消が目的のうんこオブザうんこだから
程ほどにやだねーって言って
以降なるべくスルーが良い >>477
まったく同じ
精神壊して薬無いと人と会話できない
ショックで何時間も心身喪失状態続くし
胃腸もストレスのIBSでボロボロ他にも病気いっぱい
苦しんでると心当たりあるのか
親のせいじゃないもんお前がだらしないからだムキーッと
何も話しかけてないのにつっかかってくる
逃げても待てコラ!とおっかけてきて怒鳴りまくる
我慢して無言で耐えて
親が寝たら便所で吐いたり部屋で薬飲んだり
人生や個人の尊重ってなあにソレ
普通に生きられるって宝くじにあたったくらいラッキーじゃない?って思う >>483
実家に寄生してるのに親の文句言ったところで、ね
嫌なら家を出ればいいだけ >>483
実家で脛齧って暮らしたいというお前の意思を尊重して
家に住まわせてやり脛も齧らせてくれてるんだろ で、でたー毒板荒しさんオッスオッスw
いつも見てますw 472、473ですが普通子供の部屋でも許可もなしに入るものでしょうか?ノックやらしますよね普通。まあ、普通のことができないから毒なんですけど。
長女は毒祖父母が嫌になり家出しましたが、祖父母は親戚中の笑い者だとか世間体ばかり。
長女を心配しているフリをして長女の部屋を雨の日に洗濯物を干せないときのための物干し場にすると言いだして帰って来る場所をなくそうとしている。
長女がいなくなった穴を次女が埋めてくれて、もう社会人だから家を出て一人暮らしできる年齢なのにまだ学生の私のために残ってくれてます…。
長女とは私たち姉妹は連絡できるので連絡をとったりします。長女に今日は祖父母にこう言われた、ムカつくという連絡をすると
「私もそうされた、お前だけじゃない」やら「頑張れ」だと自分にはもう被害がこないからか他人事のように言ってきて悔しかった。
すいません、支離滅裂で……。 >>490
いい歳過ぎても子どもを保護し養ってくれる優しい親の下に生まれながら毒親育ちを騙る悪質な荒らしは、そりゃ確かに親の脛齧ってるよね 荒らす人って必ずID変えて連続で書き込みしてるな。 実家とか親の家とか扶養されてるって一度も書いてないのに
脛脛言うから自己紹介なんじゃない
それかコンプレックス 脛かじるしか語彙がないんだろ
察してあげよう
可哀想に 母は私が人より劣っていると言い続けました
長男だから将来は墓守だとか、家を継げだとか
弟には期待していないと家族のいる場で言い切るような人でした
機嫌がいい時は良いのですが、悪くなると父や親戚、嫌いな人への恨みや愚痴を延々と吹き込みます
弟は私と父を末弟は父のみを嫌うようになり、家族関係は良くありません
暴力こそないですが、弟と比較され愚痴聞き係でした
一人暮らしを始めてもたまの電話で似たような内容の愚痴を聞かされ続け、大学の2年の時には目標の資格にお前は向いてない、諦めろといった内容の電話をもらいました
具体的に何を言われたかは避けて書きました
このスレとしては緩すぎますね、ごめんなさい
粗末な上に長い文章失礼しました >>491
あなたの毒親ストーリーが緩すぎて
他の毒親持ちからそんなの毒親か?
って言われたの根にもってるかもだけど
あなたの親は本当の毒親持ちからしたら
普通に近いと思います
脛かじってって親に言われてるなら
かじらないようにがんばって
毒親は脛なんかかじらせないので 自分が何かを根にもって関係ない人間に手当たり次第脛脛いってんのか
閉鎖病棟レベルのキチガイ とりあえず吐き出しスレだから流れ無視して吐き出すねすまん
主治医が毒親と再戦開始したぞ天晴れ
心強いけど私の助太刀必須だから頑張ろう
毒親と話すと話がループするからめんどい >>479
なんかもう妖怪に近いよね
夜な夜な悩んでる人の前に現れては
「ゲゲゲ〜ゲゲゲ〜オマエガワルイ〜」と馬鹿にして鳴くだけの非生産的な何か
この世のものではないんだから真に受ける価値もないし、相手にしちゃダメだわなあ
…あ、だから構われたくてわざわざ来るのか
そういうところもほんと毒親そっくり
つーかむしろ毒親自体が人の皮を被ったモノノケなのかも
人間界のルールも言葉も通じないし 初コメです
普通の母だったはずなのに離婚して毒母になるとかあるんかな…
やっぱ離婚の原因を見つけたりした子とかは憎いもんなんかな… >>500
まさに妖怪ですね
自己愛の私から見ても妖怪に見える
自分が妖怪だという自覚がないところが素晴らしくタチが悪い >>501
それはお前に非があるな
親にも人間だからな 憎まれて当然 説教マンはiD変えてまで投稿して構ってもらったことに喜びを感じてるような無職ぼっちだからね
多分いじめられた過去あるよ。 >>503
親も人間
子が何をやっても許す、とはならない
家族引き裂くという許されざることをしたってこと 妄想満載の的外れな指摘して脛言うのやめたのウケるw
文章読まずに妄想で叩くバカすぎワロタ 長文失礼吐き出しです
パートもせず掃除も金の管理もろくにできない主婦(笑)のは母親を何とかしてほしい
今まで小遣いや携帯は当然なくバイトも禁止だったから大学入ってバイト始めたのにあんたのしわ寄せでバイト代減るし、貸した金返せよ
うすうす何にでも文句言ってくる母親おかしいって思ってたけど我慢して優等生演じて地元では有名な旧帝大学現役で入ってあいつの世間体を守ったのに1ヶ月もしないうちに大学入るのは簡単とかほざきやがる
数少ない自由に使える誕生日プレゼント分の5000円犠牲にしていちいち口出ししないこと、出かける際にどこに行くか詮索せず報告しくなくていいこと約束したのに一週間経たないうちに破るしその分の5000円は返ってくる気配はない
近所の人、友達の息子はそんなことしない、あんたはおかしいって文句言ったり深夜のコンビニバイトに口出しする前に主婦としての仕事しろよ
いつまでも掃除しないくせに勝手にやったら文句言う
俺が金の管理するって言ったら切れて勉強だけすればいいって言われる
子供の俺や姉、兄ならともかく父親が何言っても直らん
文句言うなら大学の寮に住めとか言うけど、仕送りは絶対にないだろうし、40分くらいのとこにあるから実家の方が安いって分からんのか >>509
そんなので毒親だとか言われても、ね
それにしても、実家が通いのバイト男子学生がたかだか5000円でブツクサと
女々しい男 自己中で、シスコンのマザコンをやっている父
最近は借金が増えた
後継なんだって私は、あんな霊園の小さな墓の墓守なんだってさ
毒や借金の内容とかは県によっては特定されそうなんで詳しくはいいません
吐き出すだけです >>512
毒親と無関係な、そうもない愚痴を吐き出すスレではありません あのさ、毒親か毒親じゃないかは他人が決めることじゃないんだよ
吐き出さなくても吐き出しても苦しいけど、吐き出さずにはいられないんだよ
その数少ない吐き出し場を、どうして奪おうとするの?
そんなことして何になるの?
毒親育ちじゃない人に言ってもわからないかも知れないけどさ
他人の苦しみが理解できないってのも立派な毒なんだよ スレチでしたね
今起きてる事に対しての愚痴なので毒親に〜という部分からはズレていたのかもしれません
ごめんなさい スレチじゃないから謝ることないよ
謝ったら逆に自演疑われるよ 別居してるパッパの誕生日プレゼントに代引きでホモビ送ったったわ 諸々の関係で別居してても繋がり断ち切れないからむしゃくしゃしてやった
反省してない
人の話聞け脳みそスポンジ野郎 >>520
父親にしてやったことも他人には大きな声で言えないからここ来た
じゃあどんなレスがここ向きなのさ >>519
親に構って欲しくて自分から絡みに行ってるだけじゃん 久しぶりに帰省
やっぱりキツイな
ほんの短時間のやりとりだったのにここまでゴリゴリと精神的にえぐられるというか削られるとは思わなかった
義両親(どちらもまともな方)が「できるだけ実親のことも気遣ってあげてね」と会うたびにやんわり言ってくるので
そろそろ関係修復をしようかと試みたけどやっぱり無理だわ
とにかく余計な否定や罵倒や嘲笑を織り交ぜないと会話できないのかと
気にいらない事があると口汚く発狂して威嚇
話していて本当に疲れる
あの人たちの前にいると常に攻撃に晒されてるようなそんな気分になる 親と縁切りしたけも
会社の上司平林都みたいな奴がいて
葬式行かなければ人格否定してきそう
親の話とかしてきて連絡してなかったら第三者関係ないのに見下したりしてきそう
もうやだ‥
上司ってなんか絡みづらい‥ とあるサイトでオオカミの群れの話をみた。
オオカミの群れの一番下の奴は常に仲間から攻撃されたりして虐めを受けてたらしい。
そして、その一番下のオオカミは日に日に弱りとうとう死んでしまった。仲間のオオカミ達はそいつの周りに集まり遠吠えをして盛大に悲しんだ。
しかし、しばらくしたら今度は2番目に弱いオオカミをみんなで虐めるようになる。
終わり
人間もオオカミも変わらんな 他人の疲れや悩み、心の狭い自分の想像で決めてしまう人が親だと疲れる。
人が意見を言うと常に心の矯正をしていないと不安なのだろうか。
これを言うと無自覚な人で諦めが出てくる。
人を説教するのに自分は何一つ変える必要がない、むしろ親にそんなこと言うなとさえ言い出す。
そっとして欲しいだけなのに。 無視し続けていたら、毒親の嫌がらせが加速してきた
やめてと頼んだことを毎日8時間、2ヶ月も続けてる
私が仕事に行ってる時間に寝てるし
反応したら負けだけど、殺してしまいそうだよ >>526
親がクソなので義務教育以降ほぼ全て自分の力で生きてきた、というなら上司も何も言わんよ
どうせ少なくとも高校卒業までは親に面倒見てもらったんでしょ?
親がそこまで面倒みてくれてなかったら今の会社に入れてた?
胸に手を当てて見れば親の世話になった部分って相当大きいよね
世話になった親の葬式に行かないんじゃそりゃ外野にはいろいろ言われるよ スレ読んでて思うんだけど
毒親の子供って寛容で優しいよね
元々の心が広いというか
もっと人って心が狭いものなのかもね
説教してる人なんてとても狭いよね
このくらい狭くていいのかもね
育ったから感謝してやるよくらい
の考えでいいのかもね
学校のいじめの標的も
一番優しくて文句言わない子が
されるのは分析済みなんだって
元々優しくて敵意ないから
意地悪する人の気持ちがわからない
でももと人って、他人に対して
ジャッジ下してあーすればいい
こーすればいいって文句ばっかり
言うものなのかも そう考えると
親に文句言われても
いつも感謝してやってんだから
ってこっちも文句言うってのが
普通なのかもね
毒親の子供って優しくて相手の気持ち
受け入れるから
心の狭い人や、ご都合主義の人の考えが
わかってないって事なのかもね
だからもっとご都合主義で
口答えしたり都合よく解釈して
親の話なんて聞かないで
あっ聞こえなかったーくらいで
いいのかもね もっと自分に都合よく
話をゆがめてでも自分本意に
話を聞く練習しないといけないかもね
世の中ご都合主義が9割くらいな気がしてきた >>532
いい歳過ぎてもロクな稼ぎがなくて実家で養ってもらってるのに
親に感謝するどころか毒親だと喚く人がたまに毒親スレに湧くけど
心が狭いよね
だからそういう人の親って毒親じゃないんだろうね >>500
マジで妖怪かも
妖怪カンシャガタリナイ >>536
自分の失敗作なんだから仕方ないと思うよ
自業自得ってやつね 色々あるけど一つか二つの事だけ愚痴る
私の父親は末弟が産まれた時、なぜ産んだ?と言った
なぜ産んだじゃない、あんたが行為をしたから産まれたんだよ
母も当然さらに荒れるし当時は本当に疲れた
嫌な事でもあるけど、自分は長子だから母の攻撃も父親の陰湿さも全部受けなきゃいけない状況だった
お前は親だろ、なんで家庭があるのに自分の姉に相談して勝手に決めるのさ馬鹿親父
自分を見ろ、周りを見ろよ本当に…いつまで実家暮らしのつもりなの?恥をかかせないでください
昔の事だからもう忘れるべきなんだろうけどね
たまに思い出してしまう 親が毒親だと気付いて過去親父がして来たキチ所業の所為でPTSDだと訴えた時に「だから子供は一人で良かった」だと
は???
子供を作ったのアンタなんですけど?
自分の感情をコントロール出来ずに子供にぶつけるだけぶつけてそれを子供は壊れながらも黙って受け続けなければ存在すら否定する
毒親って奴は人としての根底が狂ってる >>531
どうせ少なくとも高校卒業までは親に面倒見てもらったんでしょ?
いいえ
親がそこまで面倒みてくれてなかったら今の会社に入れてた?
はい そもそも〜高校までは義務教育みたいなもんで親には子供を扶養する義務があるからねぇ
大学〜は自分が成人するということもあるし学費やらなんやらは自分で出すべきであって、にも関わらず親が出してくれているなら感謝すべきだけど >>532
>スレ読んでて思うんだけど
>毒親の子供って寛容で優しいよね
>元々の心が広いというか
確かに自分が傷ついてきたから人に優しくなる部分はあると思う
でも「寛容で優しく」見えていても当人にすればひたすら我慢して耐えているのかもしれない
毒親につけ込まれて、散々嘲りやからかいや暴言や暴力を浴びて成長してきたから我慢のスイッチが入るのが早くジッと耐える
これは私のことだけど「寛容と我慢」は常にセット、大らかな寛容とは違う >>542
横からすみません
ひとつお聞きしたいのですが貴方は
本当に毒親育ちなのですか? >>542
高校の学費は親持ちだったし世間体気にするタイプの毒だから
高校まではいくら何でも卒業させるだろうと思ってはいたものの、
卒業確定するまで不安は拭えなかったよ
嫌がらせの学費未納で高校除籍→中卒に追い込まれるんじゃないかと常に不安だった
毒親持ちなら皆、こんな感じでしょ
未成年でしかも経済力親依存の時の不安といったら あいつらが家にいるかいないかで脳みその重さが全然違う いると酸素が上手く吸えないくてきつい、
いないと酸素が上手く吸えて楽。 会話がいつも一方的で、自分の言いたい事ばかりで本当に呆れる。
家族ならまだそれも許されるのかもしれないけど、他でもそうだから外で一緒にいると本当に苦痛だ。
本人に注意なんてしたらファビョってうるさいから、自然な流れで話題を変えたり周りへのフォローしかできなくて、迷惑かけた方々にいつも申し訳ない気持ちになる。
自分の言動が相手にどう受けとられるか、今の会話がどういう目的のものなのか、とか皆自然に考えながら話してるものなのに、そういうのが全くないのが本当に怖い。 >>548
たかがそんな家族の愚痴で毒親スレに来るお前の方がよっぽど怖いよ >>545
わかる
毒親に生殺与奪権を握られている恐怖 >>549
自分がされる事はもう慣れて我慢したりスルーできるから別にいいんだよ。でも他人が巻き込まれてると辛いんだ。
過干渉で見栄張りな母親、家事育児全部母親に任せっぱなしな癖に後から文句ばかりの父親。
二人とも誰に対しても偉そうで、「自分達はすごい!自分の気に入っている物はすごい!それ以外はクソ」と平気で言う。
母親はいつも買ってきた惣菜を「今日は頑張って作ったの〜」と嘘をつきながら食卓につく。
店に行けば店員にすごいと思われたくて聞かれてもいないのに自分の知識を話しまくる。
子供や周りに、聞かれてもいないのに自分の自慢話を「私はこうだったから〜」と明らかに盛って話しだす。
依頼されてもいないのに勝手に何かして、それを拒否されると「人の善意なんだから全て喜んで受け取りなさいよ!」と怒りだす。
人から簡単なお願い(塩素系洗剤使用時には換気扇を回してほしいとか)でも、自分のやり方や意見が少しでも否定されると怒って放棄する。
人の話や意見を聞かないので、二人とも口癖は「そうじゃなくて」「〜すべき」「わかってないなぁ」。 子供が家事をやりたいと言っても「いいのよいいのよ〜」と却下しつつ、「ほんと何もしないから私満身創痍だわ」といつも言う。
家事を自主的に子供がやっている所を見ると「私も週に◯回は〜してるんだけど〜、それじゃ足りないか〜。ごめんね〜私忙しいから〜」と言いながらしつこく後ろをついてくる。
手帳やノート、ゴミを漁っては「破ってあった紙に〜って書いてたけど〜なの?」「◯なんていつ買ったの?」と管理したがる。
子供の予定を全て管理して、服、下着やアクセサリーまでチェックし「なんでこんな派手なもの着るの?私は昔から女っぽい服装したことないからわからないけど、こんなの必要ないよ。」「こんなダサいのやめなよ」と言ってくる。
父親はテレビやラジオで気に入らない話題が出ると「違う!こうすべき!」と激昂して何時間でもその場にいる人間に説教してくる。
外で気に入らない人がいても同じ。大声で「ああいう奴って何考えてんだ?」と人を否定するのも当たり前。 二人とも趣味もなく友達もいないので仕事や親族付き合い以外は家にずっといて、子供が自分の部屋にいると「どうしたの?」と心配する振りをしてリビングに出てこさせたがる。
お互いの愚痴や仕事の愚痴を子供に聞かせて、子供から「ごめんなさい。聞きたくない。」と拒否されると「じゃあ誰に愚痴を言えばいいの?」と聞いてくる始末。
子供の都合を考えずに「今日は◯◯に行くぞ!」と急に予定を告げてきて、拒否されると激昂。たとえ体調を崩していても絶対に連れていく。
親族の集まり(誕生日会や発表会)が最優先で、子供が仕事や他の用事で休みたいと言えば、キレながら「は?先方に誕生日会があると言えば休ませてもらえるだろう?」と意味不明な事を言い出す。
二人とも酒好きで毎日晩酌していて、酒が入ると余計に物言いがひどくなる。
他の人に比べたらDVもされてないし軽いものだと思うけど、私は毒親だと思ってるんだ。ごめんよ。 長男だからと学校に行かせたらしいけど
弟にはその自由がなかった
親の無神経な言葉や嫌味、暴言に耐えながら
弟たちにも嫌われ嫌味や小言を言われ続ける
父は恥知らずでチキン、母は長男だなんだと言う田舎者
もう昔の事だけど父は私より車が大事らしく殴られた
子どもが学校に行けるかなんて親の力を借りないといけない状況なんだから、私を恨まれても困るよ 親が勝手に作った庭なのに手伝わなければ非家族みたいな扱いを受けるから親が死んだらこの庭潰す気持ちしか湧かない 一度別スレに吐き出したんだがこっちの方が適切なのかも
長くてすまん
1/2
コップの水をこぼした、お手伝いしようとして皿割ってしまった
鈍くさい自分が悪いのは承知なんだけど、決してわざとじゃないんだ
3、4歳だった私に平手打ち&暴言。覚えてる限りではあのあたりから始まってた
親戚が集まる場でみんな楽しそうにしてたから私も会話に入ろうとしたら
「お前は黙っとけ!」「じっとしとけ!動くな!」
本当に怖かったし、それ以上にいつも自分が恥ずかしかった
親が異常なのは当時わからなかったし叱られる自分が本当にダメ人間なんだと子供ながらに思ってたから
近所の1つ年上の女の子が元気で運動神経も良くて
私は妹みたいにくっついてよく遊んでもらってたんだが
突然「もうあの子と一緒に遊ぶな」と母親
理由をきいたら口答えするなと平手打ち
大人になってわかったんだが、私がその子の真似をして言動が活発になっていくのに腹が立ったらしい
毒親の下に生きてきた人共通なのかもしれんが
大人の顔色うかがうのがやたら上手くなるんだよな
そのスキル+外遊びを禁止されて黙々と机に向かってた事もあって
学校に上がるとけっこう成績が良くて担任からは気に入ってもらえてた(と思ってた)
そうくると同級生からは煙たがられて
継続的な「いじめ」ではないにしろ、イジリ?からかい?
なんか大人数の前で揚げ足とられて孤立させられるとかが増えて
月に1,2日学校を休むようになってしまった
まぁ成績といってももともとの地頭が悪かったので、その後高校受験を控える段階までくると
部活を切ってガリ勉してやっと保ててるくらいの要領の悪さだったんだが 2/2
うちの中学校区から行ける公立高校が偏差値順に上からABCDの4校あった
もうガリ勉は嫌だったから少し余裕をもって学校生活の送れそうなB校を進路希望にした
でも受験も近くなったころ当時の担任が急にD校に変えろと家に電話してきた
自分は絶対に嫌だったし、これまでの努力に見合わない
何より毎回の試験でA校でも手が届く点数を修めてきてるハズなのにおかしいと
母親はこれら私の言い分はすべて無視して「担任の言う通りにしろ」といつもの暴力
母親の言い分としては、お前の希望を通してもしBに落ちたら
滑り止めの私立に行かせることになる、そんな金なんてない、と
(ちなみに母親のパチンコでの使い込みがなければ私立はもちろん
高校卒業後に大学への進学だって可能だったし、父親はそれを見越して頑張って働いてくれてた)
私としては決して好きで勉強なんてしてた訳じゃない
学校だって本当は行きたくなかった
甘えた持論かもしれんが、嫌いなことを無理に続けて結果を出してきたのに
自分の希望が通らないってのは許せなかった
そもそも担任の言い分としては
上記の「月1,2日の欠席」からみられる私の心の弱さが理由らしい
受験当日もし急な神経性の腹痛がきて回答が難しくなっても、D校なら名前書ければ受かるから、みたいな
担任はもうともかく
私にとことん興味がない母親に心底死にたくなった
上下のきょうだいと、自分の遊興費、それを稼いでくる父親(の給料袋)、
この3つが何より大事なんだと
その後の人生もいろいろと母親の気分に左右されて
自分がどうありたいのかもわからなくなってる
よく「離れるべき」っていわれるけど
貯めたお金で一人暮らし始めてもしばらくしたら
「見えない鎖」のようなかたちで実家に戻ることになった
毒親と決別して自分の幸せを追うべき、みたいなことは
理屈ではよくわかるのだけど自分に置き換えたときはどうも釈然としないんだよな >>558
鎖は見えないのではなくそもそも存在しない
さっさと家出ろ甘えん坊 また湧いたのか…
返信されてもスルーしてね
かまってもらうと喜ぶ子どもみたいな奴だから >>531
貴方毒親本当に育ち?
貴方は私達と違って
裕福な家庭で育ってる印象受けるけど‥ >>563
え、そう?
けど鬱病なったら大変ね
鬱病であっても、自活できる額だけは働いて稼げなきゃいけないし >>563
何らかの精神疾患はあるよね。
カウンセリング受けて落ち着いたけど、私は恐怖症と人格障害だった。 聞き方が悪かった
ピンポイントではなくて、
病院なのか個人でやってるのか
どんなところがいいの? 母は父の前で良い子ぶるけど、父がいないところでは私に嫌味を言ってくる
私は病んでるし私が我慢すればいいと思っていたけど無駄だった、人生無駄にした
もう何もしたくない サイコパスと言えば反社会性ばかり焦点が当たるけど実際は犯罪行為はしないけど良心と共感性が欠如した向社会性サイコパスの方が多いんじゃないだろうか
毒親と言われる人達の多くが向社会性サイコパスだったりして >>569
何もしたくないとか言ってるくせに
たかがそんな程度のことで毒親スレで元気に愚痴ってるのね
みっともない >>568
あまり薬に頼らない心療内科でカウンセリング受けてるよ。
薬を出してはい終わり、カウンセラーは予約詰まってるから数ヶ月先だよって心療内科もあるみたいなので、
話を聞いてもらいたいならカウンセリング重視してる所がいいと思う。
元々は、人との適切な距離感がわからなくて人間関係が苦痛でカウンセリング受けてて、
生育歴を聞いてもらってるうちに「もしかしてうちの親おかしい?」と気付いてから、親についてじっくり聞いてもらってる。
初めて親に対しての疑問や不満を話せてすっきりしたし、普段は奥底に閉じ込めてる自分の気持ちに気付けて良かったよ。
今も毒親との関係が続いてるから、「こういう要求されたけど、自分は受けたくない。無視しちゃっていいよね?」「こういう時、信頼関係の築けている普通の親子ならどうするの?」とか
今悩んでる事を相談できるから心に余裕ができたよ。 >>572
話重視のところいいね
考え方も歪んでしまってると思うから
普通の考え方教えてもらえると
助かるよね
薬ださないところ探してみたいな >>572
今も親との関係が続いているのは
やっぱりどこに引っ越しても居場所つきとめられて
踏み込まれるからなの? >>572
どれくらいの期間カウンセリングを受けてて、何歳くらいで親がおかしいって気付いた? >>572
その程度の悩みの相談ってのは、自分の決断に責任を負うことから逃げたいだけなんだよ
何かあった時に誰かのせいにして自己責任から逃げたいだけ この荒らし日本人なのか?
日本人なら従軍慰安婦は売春婦って言うてみ 薬は怖いぞ
ソラナックスとコンスタンで大変なことになってヤメたわ
頭働かなくなるだけじゃなくて人によっては気が狂う
薬はよせ
今はEMDRとインナーチャイルドのワーク並行して試してるがEMDRは効いたかもしれん
落ち着きが増えた 気になるレスがあって書いてたら微妙にスレチになった
スルーしてくれ >>570
それが喪グループ、スイーツ系だよ
こういう人達はDQNタイプのあれな人間をどうしようもない奴と認識してるけど、この人達もかなりのどうしようもない人達
こういう人達ほど事象毒親育ちが多いし、友人に相談しても気まずくならない。もしくは相談しても受け入れられるレベル
しまいには本当に酷い目にあってる人には理解を全く示さない >>578
私は飲んでないけど飲んでる人には
良い情報だと思うよ
私は交通事故で右足神経損傷で痺れが
出たとき、毒親が大騒ぎして
整形外科の先生にデパス処方させて
痛み止めとして嘘つかれて飲まされた
虫が動いてる幻覚と夜中でもいつでも
誰かか話してる幻聴でたよ
飲んだ本人しかわからない
医者なんて説明書どうりに上手く効くと
思ってて薬害なんてないと思ってる >>581
そうか…ありがとう。
神経損傷で痛み止めでもないのになんでデパスなんだ…?
知らぬ間によく分からんまま飲まされてたみたいだがあなたは無事手を切れたみたいで良かった。
俺は薬を飲んでるうち、徐々に自制心と理性を失って悪感情に飲み込まれていった。
その勢いのおかげで毒親を追い出せたが、薬をやめてももう精神障害者としてのレッテルは消えない。
治るわけでもないのに精神科に連れていって投薬だけさせるのは親のエゴだ。
子どもを「精神障害者」「弱者」「不幸な子」にして、自分が「苦労している親」だと思い込みたいだけだ。
恥を知れ毒ども。 ごめん今日辛いんで吐き出したい
母親の起こした事故で顔に怪我
その後も母親か無知で変な歯医者に連れて行かれておかしな治療されて顔歪むわで滅茶苦茶
お前は吉本にでも入ってこの子は口開けるとこんなに酷いんですとか顔の傷を売りにして見世物になれと言われた
毎日怒鳴られたり叩かれたり髪の毛掴まれて引き倒されたりした 後先考えずゲームや服買うから金銭的に厳しいんでしょ?
金寄越せって言われてもこっちだって交通費や食費これ以上セーブして渡せない
失業保険でやりくりしてる姉にまで食費や遊興費たかるの止めなよ >>583
事故は起きてしまったのなら仕方ない
ちゃんと医者に連れて行ってくれたのだから
まともな親だよ
親を恨むのは当然だけど
毒親とはまた違うね >>585
そりゃ車横転して顔傷だらけなんだから救急車を呼ばれるよ
金が掛かったとか自分で起こしといてネチネチ言われるわ毎日叩かれる殴られるこれのどこが普通の親 >>587
毒親に見立てて言ってやったと思えばOK >>582
自宅安静でいいところ
毒親が嘘ついて歩けないふりしてるってさわいで
入院させられてからの投薬
毒親が私が精神病で嘘ついてるからって
飲ませる薬の内容伏せて飲ませるように
指示した
デパス飲んで足がさっぱりなおらく
退院になる直前に主治医から
両親から精神病だと言われたので
デパス飲ませたのに治りませんでしたねー
デパスで大体の気分的な病気は
治るんですけどねー
って言われた
当時毒親が騒いで家では歩いたと
嘘ついたせいで精神病と思われて結局足の痺れは治らなかった
腰の打撲からきてたらしいが
今となってはもう手遅れです
一生痺れたまま過ごします >>589
親ひでえ…医者も雑すぎ…
精神科医は親の申告をホイホイ聞いちゃって簡単に誤診投薬コンボしてくるのが怖過ぎる
思ったよりすごく辛そうな内容で安易に聞いたことを後悔した…
心の傷口開いてたりしたらすまねえ…
痺れた脚がなんかの弾みで治ることを祈らせてくれ 誤診からの後遺症で法的に訴えられそうなものだが…
訴訟起こすって現実的に厳しいよなあ >>589
子どもの頃は親や大人の為すことに対抗する現実的手段がほぼないから困るね >>589
親がちゃんと心配してくれたんだ
毒親ではないよ
薬を処方したのは医者なので責任は親にはない
子どものケアを第一に考えてくれる良い親だ
愛に溢れてる 盆に帰省した時、従兄弟違いに母は根暗だお前もああなるんじゃないと言われた
気持ちがものすごくスッキリした
問題は父だった、家では散々人の事馬鹿にして自己中の癖に親戚がきたら二階に逃げる
従兄弟違いにその点も注意された
おれは両親の保護者じゃない、母もいちいち嫌味と愚痴をおれに言わないでよ…
子供の頃と違って体力は俺の方があるので暴力はなくなったけど
もう両親も50代なんだから恥をかかせないでほしい ここのと比べたら大したことないんだけど
親に興味のないところへ無理やり連れて行かされるのが苦痛すぎる
俺も断るときは断るんだけど「◯◯に行くか?」じゃなく「◯◯に行くぞ」って言われたら断っても無駄なんだなといつも諦めてる
まあ大体が映画のときなんだけど、自分が見たい映画あるからってついでに家族を連れて出かけてるんだろうな
それで家族サービスをした気になっているんだろう
他のやつらは喜んでるかもしれないけど俺が人の多いところは苦手だと分かってるだろうに
病気で死なないかなさっさと 人の悪口を言う人は自分が悪口を言われるのを嫌うって言うの証明してくれた。
カマかけたらソッコー食いついてきた。 >>596
よく自分に攻撃の矛先が向かないようわざと共通の敵を作るって手法はあるよね
陰で悪口を言うような根暗なやつこそ嫌われると普通は思うが
周りも自分が攻撃されるようになったら嫌だから表面上は黙ってるんだよなあ 改名するために通名で通販の荷物を頼んだりしてるんだが
父親がポストに入ってた通名の俺宛の荷物を勝手に持って行きやがった
返せって言ったら返しに来るみたいだけど頭沸いてんのか
誰のものかわからなかったらお前のもの、じゃねーよ もう勝手に孫の部屋に入って来る毒祖母なんとかしたい…。孫の部屋に勝手に入って棚や机の引き出しやら漁って!!
本当にしんどいから部屋に鍵つけたいけどスライドドアだし、鍵をつけたらつけたでめんどくさいことになる…!
どうしたらいいやら… >>596
最近そこに着眼して毒の前で
電車で見た知らない人の悪口や
とにかくなんでもかんでも悪く
話すようにしたら
みるみる毒親の機嫌が良くなってきてる なんかの番組でもやってたわ
嫁姑問題を解決したいなら「共通の敵」を作って二人で悪口を言いまくればいいっての
ようするに虐める対象がいれば誰でもいいってことなんだろうね
嫁がトロいだの家事もまともにできないってのは後付けの理由に過ぎないんだ >>599
改名のための証明って買い物系だけでもいけるの? >>604
家裁の裁判官ごとに裁量違うから通販の宛名だけでもいけるとか暑中見舞いなんかのハガキが定期的に複数枚なきゃダメだとか…正直よくわかっていない
基準を確かめるすべもわからん
ハガキもらう相手は居ないから手段考えつつ通販のやつだけ集めてる >>603
それそれ
みんな心が優しくてできないかも
しれないけど
試しに他人の悪口、毒親の前で
どんどん話してみて
うちはみるみる機嫌良くなってきてるよ
あと試してるのは、いつもきちんと
なんでもやるようにしてたんだけど
カレーパソコンにこぼしたり
頭拭いた濡れたタオル食器の上においたり
それは酷すぎるでしょってことを
どんどんやると、毒親がくってかかって
こなくなってる
自分より出来が悪いと思って安心したっぽい
今まで出来が悪い!!ってどなってたのは
毒親より出来がよくて嫉妬された
結果のいじめだったかも
怒られなくなって楽だから
バカな子供を演じようと思う
もちろん外では真逆のきちんとした
態度とるけどね >>606
それは
怒られてるうちが華
のレベルを通り越したので
何も言われなくなっただけ >>607
全然
会話が通じるようになったし
ニコニコ笑うようになったよ
ただし悪口いってだらしなくすればの話ね そういえば怒鳴られない姉は
定期的に毒親に会社の人の悪口いってたな
昔は姉って協調性のないダメ人間だと
思ってたけど
今思うと親に合わせる頭のよさが
あったんだな >>608
せめて
親が守ってあげなきゃ、
という親心 >>605
名前変えたくて調べたことあるけどやっぱり知り合いからの手紙がとか判例あるよね
簡単に変えれるといいのにね >>610
全然
お前はやっと世間がわかったしっかり
したなって喜んでるよ
他人の悪口言えば言うほど
毒親のご機嫌上々 >>610
610がねちねち人の言うことけちつけるから
参考になったしこのプラン思い付いた
人ってケチケチ心の狭い生き物だよな 自分が聞く悪口は嫌がった、ネガティブな話は聞きたくないんだって
自分が言うのがいいんだと
我が家は短命家系、お前がポックリ逝かないことを祈ってる
ひとまわりも離れた弟の世話より自分の人生を優先するからな
俺は両親のメンタルを保つサンドバッグでもなきゃ親戚から言われた事を注意してやる保護者でもないし
弟の親でもないんだよ、仲が悪いクセにガキは作りやがって 毒親うざくて金渡してたら叔母から毒を甘やかすな私も金ないってぶち切れされた
金渡しとくか
って思うけど何の為に働いてんだっけ?と思うとしんどくなる 母が心配すれば父親から心配かけるなと恐喝
父が心配すれば家は険悪母から空元気でもいいから演技をしろと言われる
親同士連鎖しておかしくなっているのに気がつかないでただ元凶は子供にあって子供が良くなればいいと思ってるから辛い 金曜日会社行ってる間に毒祖母に勝手に部屋に入られて、私物漁られた上に
毒祖母が自分の気に食わんもん見つけたらしくて、この土日ずーっと
グチグチネチネチ顔合わす度に文句言われてる。
バイトとか仕事行ってても、ちょっと帰りが遅くなったりすると
私の車の音が聞こえるまで起きてるらしくて本当に気持ち悪い。
一度わざわざ車置いてる駐車場まで見に来たらしくて無理。
最近眠れないし寝れてもすぐ起きる。会社から家に帰るのが憂鬱すぎる。 毒親に人の悪口言うと喜ぶのはわかるんだけど私は旦那との楽しい話や友達の話して友達ゼロ人の毒親がいらついてるの見るのが楽しい 笑 夕方時間潰して深夜1時過ぎに帰る
職場のほうが何億倍もまし >>618
祖母からすると夜に車の音立てるあなたのことがウザくてしょうがないんじゃない?
どっちもどっち
ただの同居人の愚痴は別スレでやって >>622
お前がどっか行けよ。
ID変えてつまらんレスしてんじゃねえよ。 親のせいでキレてるのにいっつも親がやってあげたことで我慢しないいつも平常心、切れないのが当たり前だと思っているところが嫌いだ。 仕事してるやつは何やっても無罪放免かよ
意見求めても大体仕事してる頑張ってるやつに配慮しろで終わり。
なら聞くな。 どうやって私がうつ病になったか知らないからいつまでもいつまでも平常心だけをもとめやがる。
嫌いだ本当に嫌いだ >>626
仕事すれば無罪放免になれるのか
簡単じゃないか 未成年とかならまだしも、20超えてて仕事もしないで家に引きこもってたら
親がいくら毒でもちょっとさすがに微妙だわ
せめて家出て独立しないと環境は変わらない なんの為にもならないレスいらないから
あと想像力足りないならそういうのやめたほうがいいよ >>629
働きもせず実家に引きこもってるなら、
親に家から追い出されて露頭に迷うかもしれないという不安で一杯のはず
毒親だと思うなら、親にいつ追い出されてもおかしくないな、くらいの想像力は働くから
そういう想像も不安もないみたいだから
働いてた頃の貯金を消費しつつも家は出てて自立を維持できてるはず 毒親も毒親だけどニートもニートだな
この親にしてこの子あり むしろニートを許してる時点で優しい親だわな
毒親のせいでニートになったってのは言い訳に過ぎない >>631
すまない純粋に何が言いたいかわからない
>>630
便所の落書きの2ちゃんといえど、親の脛かじってると書く時点で叩かれるのわからないのかなぁ
そういう想像力が働かなくて逆ギレしてる時点で社会性なさそうだし働くのはしんどいんだろうけど、毒親はニートの言い訳には全くならないからな
仕事は探せば沢山あるからね >>633
ニートって生殺与奪権を親に握られてる状態だからね
安心してニートやれてるなら、
親が決して自分を殺し奪いに来ることはなく
生かし与えてくれる存在だと信じ切ってるということ
そこまで親を信じ切れるのは、毒親じゃないからなんだろうね そうだね、そんなの毒親じゃないわ
本当なら家飛び出さないと肉体的精神的にもどうにもならなくなるレベルだから
のんきにニートできて羨ましいわ >>634
2ちゃんの負け組連中は
親が悪い社会が悪い国が悪いと
自分の負け組っぷりを何かのせいにしてる奴が多いから、
親を悪者にしとけば賛同共感を得られると勘違いしたのでは?
でものんびり脛かじったりニートしたりなんて出来ないのが毒親だから、
来るスレ間違えて叩かれてアテが外れたという感じでしょ、このニートはさ。 明確な定義がなく、完全無欠の親も存在しないだけに、
「毒親」は負け組の言い訳に使われがち なんの為にもならないレスはいらないと言っているんだけどニートって知った時点でかなりファビョってくる人たちなんなの、学生だって言わなければキレるの?
学生だって言えば年齢たてば働けて出ていけるような環境だとでも思っているの?????
100分の1情報が出たらその情報だけで何から何まで決めつけていうだけが頭なら消えてしまえ!!!!!!
ただ説教したいなら出て行け!!!ここは説教したい人の気持ち悪い欲求を収めるためのスレなのかよ!!!
簡単に縁切れ、働いたら出て行けなんて言ってるあまちゃんどもは嫌いだ。
このレスから返信いらないから想像が甘い事を反省してromれ >>639
「想像が甘い」って要は察してちゃんでしょ?
ファビョってるのはどっちよw
言いたいことだけ言ってその出ていけない環境とやらを書き込まないのは
どうせまた叩かれるような甘々な内容だからでしょ
こっちは働いて体調崩しても親が嫌すぎて出ていかなきゃいけなかったのになぁ
のんきにニート生活羨ましいわぁ レスいらないからって言ってるのわかんない?
自分だけが最高に不幸だって言いたいの??????????
残りの情報出したらどうせまた叩くんでしょ??????
で自分の情報出して察してちゃんしてるのはどっちだよwwwww
お前ら毒親かよ。親になるなよ毒親予備軍。 >>641
お前の頭が最高に不幸だわ
察してちゃんって言うのは情報出さないで叩くなって言ってる方だろ 何言ってんだ…
叩かれる事わかってるって自分で言っちゃってるじゃん
ほんと何言ってんの?
レスいらないならネットに書かずチラシの裏にでも書いとけよ
ニート生活うらやまし〜 学生にニートってなんなんだよほんとこいつら頭大丈夫か? こういうのが40代50代になっても引きこもってニュースになるんだろうな…
>>643
最初に学生って言えば誰も叩かなかったのに後出し最低だな
まぁ叩かれたから嘘ついてるのかもしれんが 後出しって決めつけてかかってきた自分を擁護したいだけじゃないwwwww
頭狂ってんの? >>646
いやいやいや
あなたの書き込みには最初に学生だなんて一言も書いてないし、察しろとかブチ切れてから>>643でようやく学生って書いてるよね?
これを普通は後出しって言うの。
俺らは宇宙人と話してるのかな? これは毒親以前に人とのコミュニケーションが壊滅的だな
本当に学生だとしても頭悪すぎでしょ
まぁある意味親もアレなんだろうという事はわかる >>647
学生ってなんでいわなきゃいけないの?????決めつけて勝手に叩いてたのは宇宙人はお前らだろ??????
つまり勝手に成人だと思って接してだだけの人たちがなに言ってるわけ?????
ただ吐き出したやつになんで説教がつくのかわかんねーけどさ????? 何か支離滅裂すぎるし、ID:0Yk8S63lは触らないほうが良さそうね…
NGぶっこんだわ 学生って知った時点で叩けなくなって悲しんでるならお前らの方が出て言ったほうがいいよまじで。 >>639でわけのわからない長文書いてないで、さっさと学生って言えば丸く収まったのに情報後出しにしてずっと感情的に書き込んで場を荒らしてるのは君だよ
早く学生って言えば少しは同情されたかもしれないのに、アホというか何というか…
とにかく悪いのは全部周りだって言いたいんだよね?
こんなモンスターっぷりじゃ友達はおろか誰とも話できないだろうね…
可哀想になってきたわ >>651
マジでこいつ何言ってるんだ?ヤクでもやってるの??親も早目に精神病院連れてった方がいいわ >>652
いや?友達はいるけどいたとかいたとしたらどうせお前は友達も馬鹿だって言ってくる系だろ?決めつけ典型的な毒親じゃない?
学生って言ってたらいわなかったなんて言ってる人たちはなに?
勝手に叩いた部分を認めたくなくて暴れてるだけでしょ?????
勝手に勘違いして行動した奴のケツ拭く気ないんだけど。 >>653
お前が精神病院行けば??????????? >>654 こいつ絶対ヤク決めてるだろww
さっきから支離滅裂すぎてわろた
とにかくキッズは荒らすつもりなら出ていってね(NGぽちー) romれ
なんてジジババ用語使う若者っているんだねw
働かずに学生できてるなら小中学生か
小中学生には、romれ、なんていう死後が流行ってるんだw ほーらまた決めつけてきてる
情報出して欲しいのか?
ちょっと出てきた情報で決めつけてたくさんの人を傷つけてきた奴らばっかなの?
誤情報信じちゃうばっかりの奴らなの?
勝手にマウント取ってきた事についてなんで配慮しなきゃならないのかわかんないね。 もうNGしたから見えないけど確かにROMれなんて久しぶりに聞いたわww
キレ方がもう都合の悪いことスルーして自分の権利ばかり主張するジジババのゴネ方そのものだし
旗色が悪くなって急に学生って嘘ついてる社会人かもしれんけどね
後出しする意味全くないし >>659
うそついたことにしたら勝手にマウント取って傷つけたことに対して自分が守られるもんねー 鬱病の小中学生か
ちゃんと親が心療内科連れていってくれたんだねw NGで見えないけど、ネットばかりやってる不登校の小・中学生か、精神が子供のまま成長した引きこもりの大人かなぁ
不思議と何一つ同情できないわ >>661
お前ん中で設定が勝手に決まっていってて笑える。もうそれでいいんじゃない?そうやって人を勝手に決めつけて生きてきた感じすごいけど。 >>662
決めつけが確定して暴走してるのなんなわけ?頭大丈夫かな。 >>663
中学卒業したら働けるんだから、
働いてない今は小中学生なんだよねw
高校以上にもなって働かず親に面倒見てもらってて親への悪態ついてるわけじゃないよねw
それとも、幼稚園以下なのかなw >>665
で?幼稚園児なら叩かないわけ?小中学生叩かなくて幼稚園児を叩かない人はいい人ですね?????とでも言えばいいのかな。
そうやって相手を傷つけて下げて行けば自分が悪くなくなるとでも思ってるのか。可哀想に。 幼稚園児が働いてなくてもどうこう言いようがないよねぇ
小中学生も同様
捨て台詞にromとかます、死後使いの鬱病の小中学生かw >>667
マウント取って気持ちよくて人を傷つける言葉が普通に思いつく頭で出会ってきた人を傷つけてきた人にはなんともね。 >>669
>人を傷つける言葉が普通に思いつく
何をもってそう感じたのか全く分からないよw
小中学生が働いてないことをどうこう言ったりしないよw >>670
えっわからないのか。そっかそれならそのまま自分を信じて生きて行けばいいよ。 >>671
うん、全く分からないよw
小中学生が働いてないことをどうこう言ったりしないからね >>673
あ、あと
誰を傷つけ誰に対してマウント取ってるのかも分からないよw
・20超えても働かず親の脛をかじらせてもらってるのに毒親スレに来てるニート
と思しき人が甘えぶりを指摘されてただけだからねw
敢えて言えば傷つけられたのは、
そんな甘えん坊に同じ穴の狢面された、毒親育ちの皆さんだろうね >>674
あれ?小中学生にした設定もうやめたんだ。 NGで見えないけど、相手してあげてる方の会話の流れを見る限り
小中学生をいじめるの最低><みたいな事言ってるのかねーダッサ
そもそも小中学生がこんな時間まで起きてるわけないわな id変え乙。ニートにしたら叩けて楽しいもんな。違うけど。 >>686
へー。お前学生でどっかいったのかすごいなー。 二十歳までは親の許可がなきゃ部屋も借りられない
学生のうちはどうにもならん
二十歳になったら自由に家を出られるからすぐに出るといい んなこたあない
今は親じゃなくても保証人として受け入れてくれる賃貸なんて探せば普通にある
まあ、親のせいにするようなゆとりキッズはバイトもできないだろうから金の関係で絶対無理だろうけどな
その時点で論外 >>689
いや、未成年の場合の話をしてるんだけど… 未成年って小〜中学生の話してんの?それはさすがに無理だろうけど高校生あたりになったら大丈夫だよ
まあ小〜中学生の話だったとしても親戚に頼めば済む話ではあるけどね
親戚の名義で部屋を借りて実際に住むのは自分とかさ
親のことをネットでぐちぐち言うようなやつは他者とのコミュニケーションも取れないかw ??
親の許可のない未成年でもOKな賃貸なんて
普通に探しても見つからないはずなんだけど… もしそういう仕組みがあるなら教えて欲しい
救われる子もいるだろうな 未成年のうちは親の許可なしに契約行為はできないと法律で決まってるんだけどなあ
だから親の同意書なしに賃貸契約なんてできない
未成年のうちに家出ようとした毒親持ちなら、不動産屋でそう言われて絶望した経験んあるはずだけどなあ >>691
元不動産屋です
高校生で賃貸契約はできません
親がしっかりしていて親契約なら
できます
たぶん高校生の一人暮らしを見て
言ってるとおもわれますが
高校生本人の契約ではありません 住み込みの職場とかに雇ってもらうのが良いのかね
良い職場なら最高なんだが、ブラックであれば毒親との関係の繰り返しか? あ、就職無理なほど幼い子も対象の話か…
親戚の人名義で部屋を借りてもらって、というのは良い案だと思う。
冷え切った日本社会にそこまでしてくれる人がそうそういるとは思えないが…。
俺はどうしても苦しい時教会に転がり込んで無理を言って数日泊めてもらったことがあるが、信者では無いし何日も泊められないと1週間ほどで家に返された。
家を飛び出すほど毒なんだということを毒本人に思いしらせられたみたいでそこから好転したけど。 どんなに毒親からあんたはダメ人間って
罵られてる子供でも
家でるとある程度普通に生活できるよな
奥底に眠る毒親への恨みは消えないけど いつまでも同居するよりは家を出た方が有意義ではあるわな
もしかしたら一人暮らしを始めることで親のありがたみがわかって多少は考えが変わるかもしれんし @wakusei2nd
しかしいまの10代とか、「親がネトウヨ」とか「親が他人にクソリプ送って溜飲下げている」とか、普通にあるんだろうけど、きっついだろうな、それ。。。
頭では「親なんてそんなもの」と分かっていても、その程度の人に自分の人生ある程度握られてると思うと絶望的になると思う。
わかる 毎年誕生日になると、「産んでやったことに感謝しなさい」と言われ、ありがとうございますと言わされたことを思い出す
祝われないのをいいことに、自分の中で誕生日の存在など消した……つもりだったのにおめでとうリプがいっぱい来てて、上記の感謝しなさいを思い出してしまって苦しい
「堕ろすか悩んだんだよ」って言うなら、いっそ堕ろしてくれてれば、今まで苦しむことはなかったのに 着替えてるっつってんのに無理矢理ドアこじ開けて覗いてくるから何なんだよと思ったら「今から掃除機かける」とかくっそどうでもいい報告
そこまでして人の裸見たいのかよ
ほんと気持ち悪い 君の年齢にもよるけど本当にそれが目的なら脱衣所で盗撮されてるだろうね
ネットでよく転がってるもんな、近親者を盗撮した画像とか >>691
未成年のうちに家を出ようと行動してないと、
未成年の行動制限具合にブチ当たらず現実を知らないまま、
実現不可能な威勢のいいことかいて無知と恥をさらすことになるw >>701
ご友人に「誕生日祝わないでほしい」って伝えてもいいと思う
親のこと思い出したりしなくなって平気になったら祝って貰えばいいさ
わかってくれないやつだったら気にしないで縁切るのも良いし >>701
子供つくって産んだのは自分の意思なのに何言ってんだって感じだよね
堕ろすか悩んだとわざわざ子供に伝えるとか本当に心底クズ親だな
リプって事はSNS?誕生日公開したのかな? >>705
>>706
レスありがとう
706のご推察通り、SNS(Twitter)で
たぶん、アカウント作った時の設定画面で入力したみたいだ
親しいフォロワーは愚痴垢でも相互してるから毒親事情も知ってるけど、そういえば誕生日の感謝しなさいに関しては言ったことがなかったな
ましてや、言い方悪いけど神格化してくれてるようなフォロワーに親のこと言えるわけもないし
誕生日の設定しなければよかったなと思うけど、祝われるのは嬉しく思うから、純粋な好意によるお祝いと、親による苦い思い出が同時にくるのが嫌なのかな……
どちらにしても、わがままだけど
堕ろすか悩んだという発言については、本当に文字通り
「お前を妊娠した時、母方祖父(だったっけ……)が病気で倒れて看病で大変だったから、堕ろそうか悩んだ」→大変だったのに産んでんだから感謝しなさい、みたいな流れで
親がヤッたから、自分がデキたのに…… >>707
そんな程度じゃ毒親とは言えない
愚痴スレにでも行け 毒親判定は争いのもとになります、毒親判定するだけの人の方がスレチなのではないでしょうか?
あと家を出る出ないの話も幾度と炎上してるからやめてほしいです。 >>709
家を出る出ないは返信してる方が過激な人が多いので次スレではなしにしてほしいです
できるだけ気軽に毒を吐きに来れてたスレなのに…勝手に仕切る人達の方がスレチだと思います。 >>710
いい歳こいても実家で親に甘えて脛かじってるのに毒親だとか喚くのはNG
甘えさせてくれると期待できて、期待に応え甘えさせてあげる親が毒親なわけないから 自分は最終的には地元に帰らないといけないらしい
土地と墓だってさ
あんな霊園の墓を守るために嫌な思い出の詰まった土地に帰りたくなんかない
弟は俺を逆恨みしてるし、親父は派手に葬式をしてくれって
あんた金銭感覚おかしいよ…
詳しいことは書かないが今言いたいことは書いた >>708
わざと少しだけ口調変えてたけど、いいや
458と同一人物だけれど、それでもうちの親は世間から見たら毒親ではないんですね >>708
いらない子供だったってのは
毒親あるあるだから間違いないと
思われるよ
身体的虐待沢山うけたけど
悲しくなるのは
いらなかったって言われたことだよ
言われたらわかる一番胸にささる >>711
家に住むのって普通親だったら
甘えとかの話にもならない
やって当たり前で恩もきせない
本当ーになんの苦でもない話
敏感に反応して攻撃するあたり
高学歴、過干渉、コントロール毒親もちですか?
毒親って低学歴、ネグレクト、
暴力系が多いので少数派ですが
時々全て否定した会話しかできない人が
出没して話を聞くとコントロール形の毒親持ち
のようなんですが、あなたもそうなのでは?
と常々思っています
攻撃しなくてもここの人はわかって
くれると思いますよ 高学歴毒親の子供は
他者を完全否定する
低学歴毒親の子供は
他者を全て受け入れようとする
こんな感じでしょうか >>711
そんなルール勝手に作らないでください。
だいたいそんな人が来てもほっとけばいい事でしょう?いちいち喧嘩売っているのはあなたですか?
1レス目よんでください。 >>718
口調とかの問題じゃなくて、こんな短文からでも滲み出る頭の悪さすごい
一種の才能だな
本当にキッズなのか疑わしいけど、大人と同じ土俵に上がって他者に噛み付いておいて叩くなスルーしろってのは無理
嫌なら2ちゃんなんて見ない方がいいよ、精神衛生上よくないよとマジレス 荒らしと同等の行為を行ってる方々は自覚がなくて困る。
毎回違う人に噛み付くのを見て可笑しいと思いました
普通に会話をする機能がないようで呆れました。
勝手に毒親判定する方々は荒らしと認定していきます。
この人達は毒親に育てられた毒を話す訳でもなく、ただ判定してるだけのようですし、毒親に育てられたかも怪しいです。
判定するくらいならまだ毒親の毒吐いてる方がスレにあってますので毒を吐いてる人の方がマシというものです。 毒を吐き出すスレのつもりが自分たち自身が毒になってるやつばっかやん
親と同じ道辿るね 他の毒親関連スレにそういう奴いる。
親が脛かじらせてくれるの当たり前だと思ってるのか、全く親に感謝してない。
それどころか毒親だと言う割に、脛を突然かじらせてくれなくなる危機感も全く持ってない。
親に与えてもらって当たり前の人生送ってきたんだろうな。
毒親じゃなくて普通以上の優しい親だろうな。
だから自分がいい歳超えても、親が自分に与えてくれるのを少しも疑ってない。
なのに毒親持ちのフリして悲劇のヒロイン気取ってスレを荒らす。
酷い連中だ。このスレには来ないことを願う。 >>722
>>723
それな
色々想像力が足りなすぎる 家から出ないから想像力が足りないという結びつけが早すぎる人の方が想像力足りないと思います。
ニートじゃない人にまで噛みついてるじゃないですか。
専門医の人ならまずいろいろな条件を聞いてから判断するものです。
それもプライバシーを守ってくれるから話せる事もあります。
ここみたいに吐いた毒をそのまま叩く道具にするなどの行為は、安全圏から叩いているようなものです。
ただの素人が固定概念で決めつけていたら毒親と同じですよ。 なんでこんなに荒れてるの?
自分の知らない人が思った愚痴にいちいち噛みつかないでスルーしようよ >>723
あなたの経験吐き出していいよ
その経験値によって
あなたの言う意見の重さが決まると思います
今はあなたの経験がどこまでか
わからないのでただのでしゃばりに
見えます 経験の重さで発言の説得力が決まるとか不幸自慢の集まりかよw
毒親に仕込まれた負け犬根性でどこまで行くつもり? 毒親のぶす【美穂】さん
ショートカットって顔がいい人か目の細いブスしか似合わないよね(ブスのロングはブスが目立つからね)
友達一人と知人に近い軽い友達二人にショートカットの子がいるんだけど、美穂さんと違って全員可愛いんですよ
一人はお洒落な子で、もう二人はださい感じなんだけど、二人とも顔もいいし癖がないから、服装さえ変えればあかぬける子なんだよねえ たいした目にあってない、おまけに本人も友達も喪ブスなお美しい【美穂様】が、どうしてかなり酷い目にあってるこちらを批判できるわけ?
そして、ネットで喪ブスに都合のいい価値観を持ってる女性によくある、お前はうまくいかない系のセリフを平気でぽんぽん言ってくるんだね
転職たくさん、非正規のかす兄を選んだくらいだから、さーすが世界がかなりお広い人ですね 【(本庄)石川美穂】ぶっちゃけ会う段階までいって相手からまた会いたいですって声かからないのも、さすがです(笑)としか
目がつぶらだから、あれだけ濃いアイラインでもけばくならないのは凄い(というかライン太すぎ(笑))
初対面の友達の親に口数止まらない茶髪の未婚じじいと、いきなり年齢聞いてくる未婚ぶすばばあにしか兄は愛されないんですねえ
式の流れもまともな20代だってやらない、突然スピーチ(笑)席順が親族同士の順じゃなく友達ごっちゃまぜの席(笑) まともな人なら正式な場でむすっとした態度した人を見たら
そんなことするくらいだから何かあるのかな?って考えになって批判はしてないんだよね(実際にそれを見たことある)
でも毒にひっかかるカスは即批判(笑)
実際式で未婚ぶすばばあに遠回しに嫌み言われたしね >>726
いい歳こいて優しい親に甘えて脛かじってるのに
悲劇のヒロイン気取りたいのか今の不遇の言い訳をしたいのかで
毒親育ちを騙ってスレを荒らす連中なんぞ、毒親スレには常に湧くもんな
スレチどものことをいちいち気にしてたら疲れちゃう 腹いせに荒らしまでやってidを変えてまた同じ事を言いだすとは……ここまで癇癪起こさないとだめになるほど毒親に育てられた同士なんですね… >>735
リアル生活で毒親育ちを甘えって言う人、いちいちつっかかってくる人って間違いなく非リアだったからあなたもそうかな?
まともな人だとスルー耐性があるんだよ(酷い毒親育ちは酷い目に合わされてきたからスルー耐性がないのは自然な事)
ついていけないものはおいていくけど、自分と違う意見の人にわざわざつっかかったりしてないんだよねえ
まともな人が悪口を言うのはたまにだけど、言われる対象ってださめ喪女グループorキョロ充グループに属してる人「だけ」なんだよねえ >>737
いい歳こいても親に甘えて脛齧ってる人って、そもそも毒親育ちなの? 毒親育ちじゃない人でも、まともな側に裏で折れさせる人間(毒を相手にする人間)を嫌ってるんだよねえ
お友達も少ない上に質も悪い人だとわからないんだろうけどね
ブス「美穂さん」
身内に自殺者や犯罪者がいる茶髪じじいさん。そして友達に罪をきせるクズさん。 >>738
毒親の影響はおおいにあると思うよ
ただそこで不安を感じる人ならいいけど、感じない人は毒を引き継ぐか、そういう人間に気づけない人だろうね
で、あなたは休日「誰と過ごしてるの?」
それとも「何をしているの?」レベルで酷い人とかではないよね? 20代後半で恋愛デビューしましたって感じかな?
事情もないのに(笑) >>736
>腹いせに荒らしまでやってidを変えてまた同じ事を言いだすとは……
>>730と>>732と>>739
のことだね
世の中いろんな人がいるな、と改めて思い知らさる変な人 >>742
なんかそこまでいくと(この言葉使うの好きじゃないけど)かわいそうだね
一生まともな人からは嫌われるから、自分より弱そうな相手がいそうなここに文句を言いにくるのかな? 貴女も大変なのは理解できるけどそれじゃ自分の首を締めるだけだと何回言われているのさ
父も母に何を言われても逃げ出そうとしないでよ
お盆に親戚がきたら二階に逃げるのはやめて、家じゃ態度がでかいのに何なのさ
親戚があなた達への不満を言う私は親じゃない
あなた達を守る時期じゃない、ボケるまではしっかりやれ
恥をかかせるな葬式のマナーも守れないのか
夏に帰った時の愚痴、暴力はなくなったけど… 二十歳過ぎて親の世話になってるのに親を毒扱いしてるのってどーなのさ? >>746
自分にとって気に入らないことすると「毒親」って言ってるだけなんでしょ
こんな奴らがいると「毒親」ってのが世間様から理解されることはないだろうね >>745と>>746は生きづらさを感じるわけでもない、現状不幸なわけではないのになぜいつまでもここにいるの? 親に逃げるすきもないほどボロボロにされたみたいなしっかりとした材料がないアテクシは、非リアになった原因がアテクシにあるとは認めたくないの
だって友達も皆非リアだからアテクシはおかしくないの
アテクシは今は家族とうまくいってるんだからそれをできない人はすねかじりの甘えなの
同世代にしっかりと評価されてきたアテクシのいう事には説得力があるのお あんまり構いたくはないけど噛み付く人間を選んでるのね
なんだか疲れた人なんだろうなぁ
もっとゆっくり距離をとるのがリアルでも一番なんだろうけど
毒親に対してもなんにしても余裕が必要なんだと思う 親の脛かじりが〜って言ってる人は、家庭で苦しんでるんじゃなく人間関係に不満があるから噛みついてそう
悩み相手に噛みつく人はリアル生活でもそういう人しかいないからね あと服や髪型変えても地味さがしっかり残ってるぶすおばさんかおじさんっぽい。それかチビホスト風の勘違い男かな? あと服や髪型変えても地味さがしっかり残ってるぶすおばさんかおじさんっぽい。それかチビホスト風の勘違い男かな? >>753
満たされた生活してたら
わざわざこんな所来て噛み付かないもんなぁ >>756
本当にそれだよね
でも噛みついてる人は交遊関係も狭くてレベルが低そうだから、まともな人はスルー耐性が高いって事すら知らなさそう
私も同じく荒らしに噛みついちゃってるけど、皆言わないだけで感じることは一緒なもんだからね
しょんぼりした見た目と中身の人だと斜め上の価値観だけど
荒らしたいなら人が多い方の毒親スレにいけばいいのに、都合が悪いからか向こうにはいないんだね 毒親育ちが語り合うスレとかはけっこうのびてると思ったんだ。ごめん >>733
実際は加害者なのに、毒が被害者ぶったらそれに乗せられる馬鹿っているよね
毒人間って恋愛脳とか信者目線とか、様々な所でクズさがはみ出てるのに、
それに気づけない時点で思考が他より幼いんだろうなあ >>759
あそこはいい歳こいても優しい親の脛かじって甘えさせてもらってるのに
毒親育ちを騙る荒らし連中の隔離スレみたいなもんだよ >>761
お前みたいなやつらの隔離スレだったんだがなw >>759
あのスレは酷い
ニートだの鬱で実家暮らしだのと
大人なのに親に甘えてる
ピーターパンばっかり >>763
そのスレとこのスレ荒らしてたのお前なのか… そもそもさ、「いい歳して親の脛かじり」というが
いい歳という曖昧な言葉の明確な基準は何歳なんだ?
成人したら?
社会人になったら?
30歳?40歳? もう大人なのに相変わらず
親に甘えて養ってもらってます
だけど毒親なんです〜
って、冗談キツイ たぶん定めてないよ、全部ニートと同じようにしかみてない
自分でも他人を見下してる自覚はないよ
価値観の違いが理解できないから押し付けてるだけ まぁ毒親は置いといても自活できる歳になっても心身ともに健康で(医者にも行かずちょっと病んでるくらいならお話にならない)
実家暮らしして文句言ってるやつはどこでも叩かれる世の中だししゃーない
それを叩くのが酷いと正当化してる奴の方が世間的に見てどうかしてる
ましてや働かないような生産性のない奴に、赤の他人が何で優しくしないといけないんだっていう
むしろ税金の無駄遣いしてるだろと嫌悪の目で見られるだけ それが事実
他スレの毒親持ちは、普通はとっくに居心地の悪い実家出ていってるか
「自活したいけど毒親に給料半分取られて身動き取れない」ってリアルに悩んでる人ばかりだよ
こういう明確な理由もなく実家暮らしでみっともなくグズグズ言ってたら叩かれるの当たり前
価値観の違い(笑)とかそういう問題ではない
世の中甘くない いい歳こいて脛かじり
親に感謝こそすれ、毒親扱いなどお話にならん >>768みたいな人は皆総じて具体的な環境も書かず(そして叩かれるから書かないっていう謎の主張)
都合の良いふんわりした事しか書いてないの笑う
全くお花畑で甘ちゃんだよな
その毒親様がタヒんだらどうやって生活していくのかね?
今のうちに自活力付けておかないと困るのは他の誰でもない自分なのにね なんで愚痴を詳細に書かなきゃいけないのかわからん
しかもエスパーのようだしもういいや >>772
要は実家ニート暮らしを叩いて欲しくないんでしょ?
無駄にプライドだけはあるんでしょ?
叩くなってそんなに主張するなら、>>769みたいに「稼ぎを親にとられてる」みたいな第三者が納得するような(実家ニートしなきゃならない)理由を書けよって話なのでは
例えば病気とかなら仕方ないよねーってなるでしょ
それこそ後出ししたら嘘くさいけどさ
匿名のにちゃんならそれくらい別に聞かれて困るもんでもないだろ
都合の悪い事話したくないなら下手に反論せず大人しくしとけよ エスパーはともかく、宇宙人(>>772)と会話してるみたいだな なぜ担当医でもない奴に詳細に書かねばならないのか???ここは毒を吐くスレであって叩き合うスレではない。
勝手に基準を作り出す委員長タイプは常に争いを起こす自覚がないのが怖い。 >>775
都合の悪い事全部スルーしてるの笑える
身バレするわけでもないのに、なぜたかだか匿名掲示板に書くことを拒むのか???
「特に理由もなく」実家でニートさせてくれるような親が毒親?
毒親から逃れるために必死で働いてる人とか、家を出たくても出られない人もたくさんいるのに普通の神経してたら自分は実家でニート続けてますなんて吐き出せないよ
叩かれてもいいなら反応しないでずっと垂れ流せばいいじゃん
もちろん書き込むのは自由だよ
ずっとおかしな反論してるから叩かれるんだろ
無視してトンチンカンで甘々ニートな書き込み続ければいいじゃん 基準ツクルナー価値観ガー言ってるニートは小さい頃からワガママ放題で育ってきたんやろなぁ
仕事もせず引きこもれる生活羨ましいなぁ
こんなウンコ製造機を作ってしまった事だけは確かに毒親と言えるかもしれない >>776
ただの他人に従う理由がない気がするし気軽に書き込めばいい。このスレに金を払ってるから従わせたいのか?
ニートでもなんでも毒を吐けばいい。
勝手に一緒にしてキレてるのはお前だよ。
別に分類したら怒りなんて起きないし。
シカトすればそれ以上書き込んでこない。
現にそんなに書き込んでないじゃないか。
てか他人一人一人に噛み付くように過剰反応して恥ずかしくないのか?ということを言われ続けているのに
ニートは追い出せ追い出せとしか言わないのが笑える。 ニートに過剰反応してる人はニートを理由にして毒親じゃないと言いまくってる人となんら変わらないとみんな言っているんだよ。
ニートを甘くしろなんて言ってない
クラスでも勝手にキレてるやつが常にいたら皆が不愉快だと言っているだけじゃないか?
『ニートを甘くみて毒親と一緒にするな』派はもうそこを話していないということに気がつかないほど自己愛が強いのか? ID:AUIg7866
もう何言ってるか意味不明
ただの他人、しかも匿名相手なのにニートの理由書きたくないとかずいぶん矛盾してるね
>>776は追い出せとは言ってないでしょ
叩かれたとしても、都合のいいことだけずっと自由に書き込めばいいじゃんって言ってる
だからさ、どこ行っても実家でニート暮らしなんてバカにされて当たり前なんだから、「毒親」の愚痴でも何でも気にせず書き込めばいいよ
身の丈に合わないプライドあるから腹立つだけでしょ?
いいよただの他人なんだから自由に書けばいいし自由に叩くから 脛齧りニート馬鹿が頑なに働かない理由を書かないのは、理由そのものがないからだよ
なんとなく親が嫌いなだけで心身ともに健康w
具体的な親の嫌なところも書かないし変だよね
なんで毒親スレに来ちゃったのかねぇ
もう荒らし扱いでNGしとけばよくない? 確かにもうこいつ荒らしレベルだよな
グダグダ文句ばかりでどうしようもねーわ
NGするのも自由だもんね スレに金払うとかまたズレた事言ってて気持ち悪いなぁ…
話通じなさすぎだし日本人じゃないのでは
NGNG 自警団が来るまで大人しいスレだったのになぁ…。
このスレからなんか自警団が湧いてるし
反論者=ニートにして話してくるし
相手が認めないと一生やってそうだ。
ただの他人のくせに相手が従うまでどこまで頑張るのだろうか。
誰も頼んでいないというのに。 馬鹿にされたくないならさっさと働けば済む話。
働かずゴロゴロ2ちゃんして実家でのうのうと暮らしても文句言われないとかやさしー親じゃん!うらやましー!
スレ違いじゃない? >>784
謎の陰謀論わろた
日本語読めますか?
誰も従えなんて一言も言ってないぞ。
むしろ、叩くなと従わせたいのはそっちでしょ。
誰にも従わなくていいから、これからも自由に気軽にニート生活書き込みなよ。
他の人も自由に叩くかもしれないけどそれはお互い自由だから。気にスンナ。 もうNGしてるから見えないけど、この人本当に日本語が通じないね
NG設定して反応しない方がいいかも
アスペってレベルじゃないわ 頑張ってid変えているあたり荒らしにしか思えないしもう怒りがコントロールできてないようで必死に叩いて発散するしかないようだ…。もう離れた毒親を思い出すようだよ。 >>764
だろうね。ニートがどうのこうの言ってる時点でね。 >>789
ニート君、コテ化してるのに自演みっともないよ… >>788 急に最後ニートじゃないアピールしててワロタ
自演してまでニートの味方したかったのかそうかそうか >>788
おう他スレから応援に来たぞニート
ニートだから親からは離れてないよね? 上で言われてる通りニートNGしてみた
リロったらレス番だけ増えてた
まだ頑張るの?実家でこんな時間まで2ちゃんしてて毒親に怒られないんだね すごいや 一気に荒れた。
もうこのスレ終わってる。
時々思い出したことを吐きに来ていたのに
頭に毒親が湧いてるような奴らばかりで残念だ。
毒親100%受け継いでるからほんとエゲツない。
言葉が通じないのがわかったから離れるしかな…。
これで毒親たちの自慰行為が治るといいなぁ。 ニートなめんな
ニートにはニートなりにニートになった事情ならざるを得なかった事情があるはずだ
そういう事を想像し自分は違うけど他人の生き方を認めてあげられない人間のほうが誰よりも弱い人間だろ
成人するまで誰よりも長い時間一緒にいたのは親だ
その親が息子か娘だか知らないが働きたいと思える方向に導いてやれなかった責任ってのは少なからずあるだろ >>797
それを素直に受け入れて子供のニート認めてたらもう毒親卒業だネ >>798
急にやめろw
つうかここのニート君、他スレまで荒らしてるの?どうでもいいけど >>799
いや毒親は続いているよ
自分の子供をニートを認めてしまったんだから親の甘えでもある
つまりは子供と向き合って働かせる方向に導けなかった毒親のままってわけ 育ててやったんだから感謝しろと言われても、親が子供を養育するのは義務だろ
今だったら虐待と言われるようなことしまくったくせに、何を偉そうに >>796
スルーは簡単。ただこの流れだから書き込んだけど、荒らしはすぐわかるし、
自演しようが荒らしを肯定してたらすぐばれるから。 仕方なく他スレ行ったらなんか俺のなりすましがいてやめてくれって思ったよ
返って来ざるおえないよこれ。
てか他スレまで端末変えてidころころかえて荒らすのやめろよ
↓こいつマッチポンプだから他スレの人無視してくれ。
641 名前:優しい名無しさん (スッップ Sdba-W7OV) [sage] :2017/09/09(土) 03:22:04.25 ID:SM/ATdpWd
>>636
色んな端末使ってるからI.D.変わってるけど向こうのAUIg7866だってわかるだろ
つうかあまり説得力ない支援だね
ガッカリした >>804
でも親を養う義務も子供にある
毒親は図太くてずる賢い
そういう形の無い物を盾にして一方的に痛めつけてくるであろう
それこそが毒親なのである そんな事より同じ板の毒親総合スレ、
伝説の172さんがほんとヤバイから見てあげてほしい >>805
口調同じすぎるからもっと頑張って自演ニート先生 >>808
義務ではなくね
あまりにも放置しておけば保護責任者遺棄という罪にはなるけどさ
それでも安い施設に突っ込んでおけばそれからは逃れられるし >>800
いい歳こいても優しい親に甘えて脛かじってる甘えん坊が、毒親育ち騙り毒親関連スレを荒らすのは良くあること ニート批判派がこのスレでは端末変えまくって荒らし、他スレで成りすましした上で協力要請して思った通りに行かず荒らし、その上ニートと決めつけた人になすりつける。
そして今日も明日もたくさんの端末を使って荒らす。 >>812
いや義務はあるよ
その証拠に親がナマポ受給の許可が下りる条件は息子や娘が責任逃れした場合のみだから
責任があるから親が困窮した場合真っ先に通知が行く >>812
安い施設でも金かけてあげてるって訳だよね?
それ義務を果たしているってこと >>814
頼りになる散々甘えておきながら「毒親だ〜」って。
頼り甘えることなどできない親を持った毒親育ちたちの神経を逆撫でしたいんだろうな。 児童養護施設も万全じゃないよ。どこも人手が足りないから空きがでるまで入れない。
見栄張りの親が預けることもないし、誰かが通報するまで保護もされない。
語る前に勉強してほしい。 >>814オマエなんの仕事してて、
どこ大卒で何歳?w >>818
>頼り甘えることなどできない親を持った毒親育ちたちの神経を逆撫でしたいんだろうな。
毒親問題に親からの金は関係ないだろ。『毒になる親』読んで出直せ。 説得するの無駄だと思うよ。自己境界線ができてないから発狂することでしか自我を収められない。
他スレでも同じことをしてて拒否られていて笑ったよ。
説得するだけ無駄。
複数の端末で気の済むまで攻撃するだけしか自己表現の仕方知らないんだと思う。 勤務終わりに母親からのLINEに気づいてげんなり
また家戻ったらヒステリックに愚痴聞かされんのか
自分勝手な父親、更年期障害を言い訳にヒスる母親、皺寄せは全部自分だ >>788
それな
ID 変えなくてもダレモきにしないよって
何回書き込もうとおったか いい歳こいても実家で親に甘えて脛かじってるのに毒親だとか喚くのはNG
甘えさせてくれると期待できて、期待に応え甘えさせてあげる親が毒親なわけないから
何回も言わせるな >>826
ほんとニートはプライドだけは高いから
ねちっこいよな >>823
そういう親に限って子供は疲労しないものだと思ったり子供は全然苦労しないで生きてきたって思い込み激しくてしんどいよな。
きわめつけは今までしてやったことについて感謝がないから反論するんだで済ますから
寡黙になるのわかる。 >>826
このところ
毒親育ちを騙る脛かじりの甘えん坊が減ってきた
いい傾向だ そりゃ荒らしが常駐するスレに来たがるやつなんていないからな 荒らしが主になってしまったからこのスレ終わったよ。みんないなくなってよかったね。 いい歳こいても実家で親に甘えて脛かじってるのに毒親だとか喚く荒らしが湧くと、
毒親育ちの人たちは嫌気がさして別のスレ行っちゃうからね >>832
ニートじゃないが、別にニートがきても嫌気がささないけど。
勝手に代表面しないでね。 まずid変えるために端末変えて使いまくる人がいなくならないとこのスレ復活しない。 やはりワッチョイつけたほうがいいんじゃない?
荒らしたいからワッチョイ断ってたの絶対こいつだって。 ワッチョイ導入って浪人購入させるためみたいで嫌なんだよね
上級国民様がIP表示までされたスレお立てになってたし。
あとは、
毒親育ちが語り合うスレ 83 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1504264498/
が、ほぼその役目なスレで、ここと、『毒になる親』スレは、
とくに『毒になる親』スレは昔からあるワなしスレだし、
それらが荒らされまくった今、語り合うスレに移住すれば住むのでは?
荒らしに粘着されそうなんで、ここに書いた日は、語り合うスレには書かないようにしてたけど、
語り合うスレには荒らしこないし、気にしなくていいかもとは思ったけど。 >>837
あー移住する方が楽かもしれない。
ここにいる荒らしがそのスレ荒らしたからワッチョイついたみたいだしな… >>825
2ch はきちんとしなくてイイんだよーん >>837
IP表示のスレはたてや奴がキチっぽいから
語り合うスレに移住でよさそう というより機能しなくなったし削除要請出していいかもな。荒らしがいる間はどっちにしろ人来ないし。荒らしがいるのに利用したくないだろ。 スレが長く続く間に、いつまでも親に甘えて脛かじってる荒らしばかりが常駐するようになってのだね
荒らしどもがいなくなってきてる今、このスレは役目を終え必要なくなったね 荒らしは自分を荒らしと認めないタイプだし
いくら話しても無駄だからね
削除申請する方がいいのかも 毒親で傷ついてるのに
ここでも傷つけられたらかわいそう >>845
でも最近ここで傷つけられてる?のってニートでしょ
毒親じゃなくて優しい親にいい歳こいて養ってもらってる人
毒親に傷つけられてる人ではない >>846
説教禁止は当然
ここは
いい歳こいても実家で親に甘えて脛かじってるのに毒親だとか喚くのはNG なだけ
甘えさせてくれると期待できて、期待に応え甘えさせてあげる親が毒親なわけないから >>848
甘えさせてくれるなら親に反発などしないだろw
金持ちニートで親に感謝してるやついるぞ
本当に甘えさせてくれているのかよく考えることだ
荒らしに何言っても無駄だがなw 勝手にNGの基準を作らない
自分と比較しない
気に入らなければスルーしろ 真顔で説教してる人
世界で一番自分が正しいと思ってそう
協調性なくて友達いなそう
クスクス( *´艸`)
毒親は相手に合わせる能力あるから
引きこもりまで追い詰められなきゃ
友達は沢山いるからね 俺の親まじで頭おかしい
高校生になってもろくに成長しない赤子みたいな姉がくっさい演技でズル休みしてもキレないのに
俺が学校で嫌な事があって休もうとしても急にキレて休ませてくれない
まぁ休むのが悪いとは思うけど...
ちなみに姉は発達
ちょっとした差別だろこれ 俺の親まじで頭おかしい
高校生になってもろくに成長しない赤子みたいな姉がくっさい演技でズル休みしてもキレないのに
俺が学校で嫌な事があって休もうとしても急にキレて休ませてくれない
まぁ休むのが悪いとは思うけど...
ちなみに姉は発達
ちょっとした差別だろこれ 障害者だから優しくしてるか初めての子供だったから特に可愛く甘やかしてるのどちらかかな
前向きに考えれば今後に期待しているから休みを引きずって引きこもりになってほしくないとか
まあそれはないやな 最近自分の親が毒親なのかもしれない、と思ったんだけどどうなんだろう?
・バイトで貯めてた二十万を黙って使われる
・美術系の大学行きたいからとバイトして貯めた画塾代、学習塾代を取られる。
・大事なお金だから止めて欲しいと言うと「なんで?」ときょとん顔される。
・病む→毎日「気持ち悪い」と言われる
・心療内科に行かせて欲しい→あんな所駄目にされるだけ!!
・進学を諦めて就職→生活が苦しいと毎月十万単位でもってかれる。
・大学進学が諦めきれなかったのでせめて通信だけでも……と貯金する→それも持って行かれる
・止めて欲しい、お金を返して欲しいと言うと「協力の心が足りない。別れた父親にそっくりだ」と怒られたり「私ちゃんは病気だから」と言われる。
・彼氏側の事情で普通に子供が生めないがなんらかの方法で産む予定だと言うと、再婚相手の精子を使って子供を産んで欲しい。この人に子供を作ってあげたい。と言われる(この時義父とは一回会ったのみ。母は子宮筋腫で全摘してて子供が生めない)←流石に吐く
・母「そうすればみんな幸せになれる!」←謎 十分に毒よ
金銭がない状態だとなんの行動も起こしにくいだろうし大変だね
もう逃げた方がいいよ、親しくもない人間の子どもを産めとか道具にしか見られてないし >>855
あなたは何か障害者などに関わる仕事をしていますか? >>856
まさか金を親に盗まれるわけじゃあるまい
金が無いという親に自分の意思で好きで金渡してるだけ
親は悪く無いな そっかー道具かー
いやあ、自覚が殆ど無かったからそう言われるとちょっとショックかもしれない
もしかしてそうなんじゃ……?って思いつつ、子供が一番大事だって言い含められてきたから
最近私を人間扱いする人達に会って違和感を感じ始めたんだよね。やっぱりおかしいよね。
本当に私のためを思ってたら事ある毎に家族を辞めようって脅したりしないし、お前なんか生きてる意味ないって怒鳴ったりしないよね
ありがとう、少し自信が持てました。
誰にも全部は言えないし、たまに吐き出しに来るかもしれません。 >>853
姉は発達ということなので親もその姉に合わせた対応してる
一方あなたには、嫌なことがあったくらいで学校休ませてたら
休み癖がついてロクなことにならないので
心を鬼にしてあなたのために厳しくしている
頭がおかいしどころか、子供のことをきちんと考えて行動してる良親だ >>856
親への仕送りなんてよくある事で別に変な事じゃ無い
助け合ってこその家族なので助け合いに非協力的な態度なら「家族を辞めよう」と事ある毎に切り出されるのもおかしな事じゃ無い
毒親とか道具とか関係無い わたしは協力してましたよ、なるべく。
七つ下の妹は二歳から殆ど私が育てたようなもので、当たり前に家の手伝いもしていました。
高校も学費の殆どのかからない地元の定時制を選びました。
家族なんだから協力しようという心は常にありました。一心同体だ。そう言い聞かされて来たので、これは当たり前にあります。
家には本当に殆どのお金(例えば交通費抜かして全部とか)入れたりしました。
例を挙げれば妹に楽器を買うからと三十万、何に使うのかわからないお金を二十万、一番ショックだったのは会社から頂いた成人祝い(七万程)を黙って使われた事でした。気持ち的に。
許せないのは黙って私のお金を使うこと、なるべく沢山入れろ、もっと入れられないのか(原文ママ)隠してる金(私のしている貯金のことです)があるだろ、という言葉や嘘を吐いて私からお金を持って行くことです。ここでなんか嫌だな、と思い始めました。
そして継父の子供を断った際、どうしても生理的に気持ち悪いと思ってしまって暫く「お父さん」とは呼べそうにないと言えば「失礼だ、傷ついたと言うがもう謝った。謝ったんだから私達の中では終わった事なのにいつまでもしつこい」(この間2ヶ月ない)
この再婚で印象的だったのは、それまで実家にいてくれだったのが継父で収入が安定した途端いつ出て行くの?に変わった事ですね。
そういえば親戚の前で「子供は労働力!」とどや顔して周囲を静かにさせていました。
完全に道具です、お疲れ様でした。
それでも自信がなくなる私です。
大人しく消えます。おやすみなさい。 >>867
すみません、補足ですが、渡している三十万や二十万は出張費やボーナスや貯金の塊です。
他にも貯金したかった二、三十万取られてます。 昼に電話かかってきたけど無視した
家に凸してきたら警察呼ぶ ハエを叩くように殺せたらいいのに
うちはお金を絞りとらないし、何かあったら援助はしてくれるし、このままいくと家も遺して貰えるし、多分 お金も遺してくれるけど こんなにウザくて苦しいのに
みんな本当に乙です 50後半でデブスなのにブリッコ、10代ファッションの母親マジきもい死んでくれ。部屋は超ゴミ屋敷で虫湧きまくり+借金まみれ。パチンカスで金をたかりにくる。国に殺処分してほしいわ… >>867
毒親ってすぐ謝るよね悪いって顔しないで
うちも謝ればいいでしょーの嵐
私は時々まねしてヘラヘラ謝って
謝ったからいいでしょーって言ってみて様子みてる
今のところ毒親は無視無反応 今日毒母が夢に出てきた。
毒母が愛人を連れて家に乗り込んできやがって
私の旦那が余命幾何なのを聞きつけ
「遺産は私のものだ、お前を産んでやったのは私だから」とか、
愛人が「遺産渡して親孝行せいや」と脅してきたところで目が覚めた。
本当にそういう事しそうな毒母なので、しばらく夢と気づかずに心臓バクバク・・。
おかげで今日は仕事のミス連発するし散々な一日。
毒母とは私が一方的に連絡を取らず会わずで約7年経ったのに、夢とはいえ一瞬で昔の感情が蘇ってしまって悲しい。
30代半ばの私未だに毒母の呪縛から逃れられない・・。 >>851
実際毒親に対して甘えって言ってきた人って皆非リアだった真面目に。あとチビ+ブス率の高さ
全員に共通していたのは「親に対しての愚痴をさらっと何かの時に言う」だった。本当に親からぼろくそにされてると逆に親の事隠そうとするからね
親とカスちび糞兄に脅されて結婚式出たけど、糞兄の事だから自分のやった事は忘れて周りに被害者づらしてそうだし、そういうのにだまされるのも同類
だから隣の未婚ブスの年上女性に年齢聞かれたりやんわりと嫌みを言われたりしたしな。式で私がむすっとした顔を意図的にしたから、それで成敗のつもりでここ荒らしてるんじゃないかと思っちゃうよ >>868
取られてるって人聞き悪いね
渡したんだよ、自分の意思で
被害者ぶってちゃいけない >>875
ほぼ間違いないですよね。
勘違いならごめんなさいね
そのレスはスレチ(ここで語るべきではない事)ですので、これ以上レスは付けないで下さい。文句があるなら本人へどうぞ
金の話を抜こうか、金抜いて話したって貴方は充分毒親だよ。育ててもらって感謝はしてるよ。
妹にはアンタは金もらってるから私と同じように思う必要はないからねって話してるよ。 >>877
違うよ。このスレ荒らしてる人だよ。毒親に性質に過ぎてるからいろんな人に暴言吐いてるよ。 やっぱり金踏み倒すつもりだったあの糞親
バカ姉には昔から無駄金つぎ込んで甘やかして私からはいつも搾取して当然って顔しやがって
へらへら笑ってりゃごまかせると思うなよ 人前だけいい人ぶるからムカつく
お前の本性をいつか暴いてやるぞこのうそつき野郎!
プライドだけは一人前!この毒親が! >>882
人前でいい人ぶるような世間体気にするタイプの親なら
二十歳過ぎて自立した後は毒気にあてられずにすむから安心できる 人前でいい人ぶることさえできないようなキチ親は後々の禍だからね
いい人ぶるというブレーキの無いケダモノ
キチ親に何をされるか分からない恐れは払拭されない
下を見て安心しろ、と言われても辛いかもしれないけれど、
いい人ぶるだけの理性を持った親でまだマシだった、
と思って過ごそう ファミリードラマとか見てもやっぱり全然感動できないなあ
なんか文化の違う人たちを見てるみたい
距離が近すぎてきもちわるいとしか思えない
けど普通は家族って心を許せるものなんだろうなあ なぜ祖父母の末期まで面倒を見た私ではなくたまに帰ってきて小遣いをせびる上の方がよく扱われるのか理解できない。
上は祖父母の悪口もいうくせにもらうものはもらっている。
なかなか納得いかない。 >>884
外面だけはいいから周囲に何か言っても信用してもらえないんだよ
誰からも理解してもらえない >>885
普通の家庭はそうなんだろうね。毒親家庭では心許すとドンドン侵入してストレス発散の道具にされるからな。油断出来ない 兄弟のなかで毒親と一番そりが合わないのに連れ戻されたんだけど
何回もバトルしてて毎回同じ結果なのになぜ連れ戻す?頭おかしいよ
お前の性格が全て悪い方向にやってることに気づけや
私から攻撃したことなんて一度もない
他の兄弟に頼むことすらしたことないくせに
あの人たちは頼んでも絶対やらないという
いやいやお前、頼んだことないでしょ
あいつら頼まれたら喜んでやるよ
私より身軽に行動起こしてるよ
私はやる気をそがれて常に体が重いだるいからな
私なら言えばやると思い込んでるけど
怒りながらとか脅しながらだからね
少しは丸くなれよくそばばあ
やる気なくすわ
やってるのにやってないと言い出すし
やる気を削いで無気力にさせておきながらそこには気づかない
前に出ていった理由を全く考えてないし反省もしてない
あと他の兄弟は私のお陰で自由になれてることを知らない
あいつら自分は放置されてた、お前は可愛がられたとかいうけど
監視されてやりたいことや行動全て制限させられて否定罵倒しかされてこなかったこっちのみにもなれよ
お前らは私になりたかったか?
絶対なりたくないと思うね
まああいつらも毒親と一緒で私を理不尽に意味不明になんでもかんでも悪者にしてきたからな
なんでも私のせい
はよしねよくそばばあしね
なんでこの前死ななかった?しねよまじで
調子のんなよ不幸にしてやるわ
早めに出ていくけど戻ってきたときのお金返してほしいわ ODして寝てた、また死ななかった。
植物が枯れそうだった。ヘロヘロで水あげた。
毒親じゃない家だと親がそっと水あげてくれたりして、家族への感謝の気持ちとか湧くんだろうね。
水あげるのくらいタダでしょ。水あげしてやってるだろー感謝しろ、とは毒親は言わない。できないから。
金、金、金。
毒親が発達障害に限りなく近いって公表できないものなのかね。 また、これが比喩だということも理解できないんだよね。
じゃあ水あげればいいんでしょー、みたいな。疲れた。 >>889
ネットで遊んでるところかして別に拉致監禁されるわけじゃなし
自分の意思で実家に出戻るだけでしょ?
被害者ぶる話じゃない
大方、金がないので実家に泣きついたんでしょ >>892
おまえ私の人生見てきたのかよ?
おまえは私じゃないんだから
おまえには一生理解できんだろう
その視野の狭い頭の悪さじゃね
同等の経験がないんだから無理か
さぞいい育ちしてきたんだろうね羨ましいねぇ そもそも生まれつきの性格が「なにくそ根性」をもってりゃ
虐待親の元に産まれたとしても
いい方向の人生に向かうと思うけどね
それで大威張りされてもはぁ?だけど
それはお前だから出来た話
あー偉い偉いおまえは偉いよ
だからあっちいけよ頭悪いんだからはよしね >>890
福祉関係の人に相談したら
うちの親の言動さ発達障害の可能性あるって
今ほど精神的な病気気にしない時代だしね
五体満足で子供産む(育てるではない)能力あれば
誰でも結婚できた(結婚させられた) >>892
おかあさん登場です
みなさんおかあさーんと呼んであげて下さい >>892
そういえばこないだスルーされたけど
おかあさんはいくら家にいれてるの? >>895
金がないから実家に泣きついた
ってところ否定しないんだ
やっぱりただの甘えん坊なんだね
ご兄弟が言うように、親に可愛がられてきたんだろうね >>901
おかあさんはいくら家にいれてますか?
どんな仕事してますか? >>887
やっすい同情を貰えないくらいは大したことじゃない
同情されたところで他人が改善に向けて動いてくれるわけじゃない 「食べたかったから」って勝手に料理作りまくって食ったのお前一人だろババア
食い終わったら突然「手があかぎれで痛いから」ってそれらの片付け全部私に押し付けて
こっちは仕事帰りなのにお前にあれ買って来てこれ買って来てと振り回されてヘトヘトで疲れてしばらくソファーに座ってたら、
分かってるくせに、「あ…あれれ?((((;゚Д゚)))台所に食器がいっぱい…あれれ…?洗ってくれ…たんだよねえ…?」ってウザい催促して来るところまでテンプレ 900超えて次スレ立てる時期が近づいてきた
荒らしが増えたから次は荒らし排除に向けてワッチョイ入れよう
IPも強制表示にあいればなおいいかも >>906
IPまでとは……上級国民様ですか?
毒親問題総合スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1500736478/
こちらがあるので住み分けしてください。 毒親毒姉のせいで怒りがおさまらない
私はネグレクトまでは行かない放置子だったんだけどパニックで入院するかも知れないと連絡
して母親の態度に腹をたててそれを毒姉に連絡したのがまずかった姉はかなりの自己中
もう死にたい 鬱で通ってる病院の先生に「お母さんはあなたを所有物だと思ってる」って言われてすげー納得したから、さっきLINEブロックと電話着信拒否してきたわ。ワタシワルクナイ、ワルイノハアンタって最後までうるさかった。お疲れ自分 親の機嫌ひとつで夕食後の団欒が地獄化する
機嫌悪くなるタイミングも分からない
つい3分前喋ってたのに急に不機嫌になってペットに八つ当たり
ペットを庇えば物に八つ当たり 毒親は頼むから子供を作ることだけは絶対にやめてくれ
被害者を作る愚かな行為でしかない 精神科に通ってること絶対に言いたくなかったのに保険の手続きの都合で話してしまった
案の定実はわたしもつらかったの〜と悲劇のヒロインごっこが始まった
聞きたくないと突っぱねたら鳩が豆鉄砲くらったような顔してた
どんな時でも自分が自分が〜
誰のせいで苦しんでると思ってるんだ
散々八つ当たりしてきたお前らと馬鹿姉のせいだ
こっちが病んでる事なんて少しも気づかなかった癖に便乗すれば自分は同情して貰えると思ってる甘えっぷり
何が親だ
お前なんかゴミだしね >>912
いつまで親の脛かじってんだ
さっさと自立しろ >>913
君がいるからワッチョイつけるか議論になるんだけど。君だけがこのスレの異端者なのだけど。 >>914
毒親持ちに自立を促すのは常套手段であって異端ではない >>912
悲劇のヒロインごっこしてるのはあなたでしょ、としか思えないけれど
実際親がしんだらどうするの?生きていけるの?
呑気に精神科行って家族の文句言ってる余裕あるの? >>915
お前さ
否定的な言葉って体罰と同じになる場合もあるんだぞ
それでやる気でるやつもいるだろうが、不快な感情と自立を結びつけたらますます遠のくぞ
そらが学習ってやつなんだよ
で、学習された結果、同じ刺激に対して強まる弱まるって、かなり統制された実験環境においてもまちまちなわけ
毒親は柔軟性がないから、体罰に該当するような育て方を子供にあってるあってない考えずにやり続ける
そこで学習したものは一生ものだぞ。親から離れてもその刺激求めて親の代わりの人だったり、思考パターンだったり作られ、
毒親家庭で培ったものを、ますます使いつづけてさらに定着させていくのさ
「勉強しろ」といい続けることの害なんてよく本とかにも書いてるだろ?
人に何かをやらせたい場合、やれと命令すればやるようになると思ったら大間違い 2人目を出産して昨日退院してきた
実家の母が手伝いに行くからと言って滞在中
手伝いと言っても、私に搾乳させて哺乳瓶で飲ませて可愛い可愛い連呼するだけ
母の食事の支度、洗濯、私が全部やってる
もちろん上の子の世話も
連休で父まで来て、両親の晩酌の用意や片付けで、皆が寝静まるまで家事に追われて泣きそう
早く帰って欲しいけど「産後は手伝いがいるでしょ」と、これから1カ月滞在するんだって
辛すぎる 身体が悲鳴あげてる
後陣痛と悪露で痛みに耐えてたらロキソニン渡されたよ
これで痛くなくなるでしょって
搾乳効率が悪いから、明日は搾乳機買って来いってさ
誰にどう助けを求めたらいいのかわからない >>901
お前って毒人間そのものだなw
毒親の血をまんま受け継いでるよ
自覚がないのか直す気がないのか
それともこれが毒親と同じじゃないと思って
直ってると勘違いしてるのか
どれ? >>919
そこに気づけてないのが毒親そのものって感じだよね
皆自分はその意見は既に初期の頃に思い付いてて考えてるんだわ
でもそれを言うことが斬新な意見!初めて聞いた意見!今まで思ってもみなかった意見!
目から鱗だと思ってもらえると思い込んでて
そんな自分が正しいと思って勘違いしてるからタチが悪い
誰でもアホでも思い付く意見なんだよね
↑この時点で人をバカにし何も考えてないと決めつけ全く尊重してない人間だとわかる
毒親と同じよ
よっぽどひどい目に遭ってないとか頭が悪い限りこの>>915的考えで思考停止する
頭が悪く単純で逆に羨ましくはある
人が言葉通りに動けてたら犯罪も毒親家庭もメンヘラもこの世にはいない
北朝鮮だってミサイル飛ばすのやめなさいの言葉ひとつではいわかりましただけで終わるだろ
むしろ心理戦で駆け引きが必要になってくる
例えば根っこの性格によって言葉ひとつで受け取りかたなんて変わってくるんだからもう少し考えた方が良いんじゃないかな
頭がいいつもりで正しいこと言いたいのであればもう少し人の心理を考えてからレスした方がいいよね>>915みたいな人は
まぁそれが何故なのかさっぱりわからないのは頭の悪いアスペだからなんだろうけどさ
これじゃ負の連鎖は止まらないよ
毒親と同じ過ちを繰り返してるだけなんだよ>>915は
ちなみに自分は毒親育ちだから毒的言い回しなんてかなり得意だよ
自分は毒親みたいにはなりたくないから直そうと思ってるけど
こういう毒親的な引き出しはいくらでもあるからだせる
やってくるやつにはやり返す封印する必要もない
直すには一度自分は毒親と同じなんだって認めることだな
それから悪いところがだんだん見えて改善されていく 言葉通りに動いてたら億万長者になれるのか?
言葉通りに動いてたら幸せになれるのか?
毒親ですら無理だったのになぜお前が毒親と同じことしてるだけて人が幸せになれると思うんだ
頭悪すぎる 言葉が行動に直接結びつくわけじゃなくて言葉によって精神がやられて何もできなくなるんだろ
特別な才能か強靭な精神がもともと備わっていればどんな言葉も大した影響はなかったかもしれない
だけど凡人や弱い人間は最初のサポートが大きく影響するし凡人は早い段階で毒親を切り捨て独立することが難しい いい歳こいても親の脛をかじり続ける良親育ちの甘えん坊が自立しろと言われて発狂w >>925
強靱な精神ってどんなものを指すんだろう
脳筋や無神経やサイコパスは単に感じないってだけで強いのとは違うと思うし
他人の心の痛みを感じる人=弱い人でも無いと思うし
難しい… >>926
>>915
率直にいうとスレから出て行け
荒れる原因になるから
あとみんな説得心見るの無駄だよ。
毒親に会話して通じた事あった? 己の非を変な持論展開して無理矢理こっちの非にすんのやめろ あー糞ババァウゼェ
人の人生破壊しておいて
嬉しそうにはしゃいでるババァみると
殴り殺したくなるわ >>925
部屋借りる手続きと引越しの手配するだけだよ
今の時代ならネットでもできてしまう
こんな簡単なこともできないというかやらないんじゃどうしようもないね >>931
またid変えたの?てか本当に毒親育ち?いい親に育てられないとこんなに人にたてつけないよ? >>925
毒親のせいで学校にもまともに通わせてもらえず読み書き計算を覚える機会を奪われた
今も家から放り出されて日々の食べるものをかき集めるのがやっと
そんな人もいるだろうから、サポートは必要
まさか学校行く機会は奪われずに済み、今も家で三食しっかり食べさせてもらっていて、
ついでにネット環境まであって情報集め放題
そんな環境でサポートがーとか毒親ガーとか言ってる人、いるわけないよねw >>934
自分の話じゃないのに盾にして話す人初めて見た。
毒親育ちじゃないから話がないのか。 >>904
誰が同情なんて言ったの?
あと改善しようと周りは動いてるけど根底を間違ってるから周囲に訴えてるの
最近ようやく主治医から君のお母さんは過保護だという話は出た
あと上から目線やめてね? 通称 おかあさん は精神病の可能性あるからみんなスルーで
返信不用 >>934
おまえメンタルヘルス板に何でいるの?w
メンタルやられてるから、環境を生かせないのだろうに
本末転倒もいいところ >>938
お前は頭悪すぎるから小学生からやり直せ >>939
次スレからは出て行ってくれないかな。
みんな荒らしに辟易してるんだよ。 >>921
亀でごめん。今は大丈夫?
ご両親、言っちゃ悪いけど邪魔だよね?
産後すぐは休んだ方がいい。上の子もいるなら育児も慣れないうちは大変でしょう?
ご両親には帰ってもらおう。
ご両親がやっているのは産後の世話じゃなくて、赤ちゃん見たいだけの野次馬だよ。
ご両親が721にどんなにひどいことを言おうが、どんなに否定されようが、第三者から見てもご両親は邪魔だよ。
自分のことだけ大事に思っていいよ。
もし強く言えなかったら、(ご主人とよく話し合う事が前提になるけど)
「これから夫と2人だけでやっていかなくちゃいけない、夫が仕事中は私1人だし、子供がいる小さいうちから慣れておきたい。私のことは心配だと思うけど、夫と力を合わせてやっていきたいから、一度手を引いてもらえないかな」みたいに伝えるのはどうだろう。
私も今子供2人いるし、三人目妊娠中だけど、親の手伝いなしでもなんとかなるよ。
あまり辛かったらファミサポとかヘルパー頼もう。プロに任せよう。
私も子供2人いる。偉そうなこと言えないけど、
今の時期がどんなにてんてこ舞いかはよく分かる。
どうか自分のことを第一に考えてあげてください。 >>940
いい歳こいても実家で親に甘えて脛かじってるのに毒親だとか喚くのは荒らしには出て行ってもらいたいよね
甘えさせてくれると期待できて、期待に応え甘えさせてあげる親が毒親なわけないから >>942
過去から明らかに
他スレから荒らしを呼んだり
複数の垢を使って多数レスしたりしたり
複数人いるように装ったり
これらの行為を何回も繰り返した。
これは2chガイドからみて明らかに荒らしに該当する。
荒らしなんだよ。君は。 わたしのほんとうのおとうさんとおかあさんは死んじゃったんだろうなぁ
かなしいなぁ >>942
同意
毒親って言葉がお手軽すぎてニートとかが言い訳他責に悪用し過ぎ >>945
言ったそばから他のid量産しないでほしい。 話しかけるなよ…
もうだいぶ過疎ってるしさ、話なんか聞く気ないんだよ
自信が正しいとしか思えない毒親と同じ性質の人なんだし 糞ババア あんたは母親失格な
こんな家出て行くわさいなら
と言ったら糞ババアあんたはこの家の人ではないからとさ
さすが糞ババア >>947
むしろこのスレはそいつの悪口で埋めたらいいんでない? その人ね質問すると返事できない人だよ
ニートですか?家にお金いくらいれてますか?って
聞いたけど返事なし
ただのニートで1日ゲームや2ch みて過ごしてて
親はご飯きちんとつくって出してくれてる
なのに家にお金はいれてない
欲しいものは親が全部買ってくれるから
親に感謝してるけど社会的には落ちこぼれ
親にずっと甘えて生きてきて話し相手は親だけ
外では話もできない内弁慶って人柄だと思う
この人に質問して返事ないのは当たり
少しづつどんな人でどんな生活してるか
みんなで質問して特定してみようか? 【ニートは甘えではない】
って書き込みのときに書けばいいのでは?面倒だけど。
【ニートは甘えだ】って書いた人は荒らしになるだけだし とりあえず話し方と私が質問した中で
返事なしの当たりは以下でまとめてくね
みんな情報よろしく
[特定情報]
ニート
家に金入れてない >>945
自分のものは自分が働いたお金で買ってますか? ちょっとすみません。
最近2ちゃんにはいるとアプリのダウンロード画面にすぐ飛ぶんですけど、なんでですか? >>954
スレチだと思ったけどそれは君がリンクやバナーを踏んでいるだけだと思うよ。 毒親はなにがなんでも物理的距離をおくしかないよ。
なんでも頼ってね。 >>885
このレス見て思ったけど、気軽に自分の親の問題を他人に愚痴れる人ほど感動もの好きだったり、実際家族を作ったら並より家族家族する人しかいなかった
そんで全員毒親っぽいのと、対した目には合ってない
「自分が我慢できたんだから親から卒業できないお前はおかしい」って価値観だった
で皆遅咲きなんだよな 近所の人がお世辞で私を褒めたら、親が苦笑して、「実際は手のかかる子なんですよ」って言ってた
自分はこんな苦労してるんですよとでも言いたげに
それでいて他人の娘さんにはどんなに性格がクズであろうが持ち上げる。例え私がそいつに嫌な事をされても「お前が悪い」
実際親の言う通りの環境になっちゃった
毒を引き継いだ兄と結婚した人もまた同類で、式なんか酷いもんだった。そこから抜け出せばいいけど、もう相手を見つかる気力がない >>945
性別は?
何歳ですか?
身長体重は?
ニートって本当ですか? >>949
荒らしと同レベルな事をやるんじゃないよ >>960
そうかな
同レベルとか自分が上とか下とかそういう概念がよくないと私は思うよ
やられたら成り下がってでもコテンパンにやっつけたほうがいいと思うけどね
いじめられる時も一緒。
いじめられた時にやり返さないからエスカレートする
やり返したら同レベルになるという固定観念を捨てることだと思うよ
綺麗ぶっててもレベルなんてどっこいどっこい
日本が外国にいいようにやられてるのだって
いい人ぶってたりやり返さないからだよ
やり返すから収まることだって沢山ある
ネットの荒らしだってスルーするから収まらないんだと私は思ってる >>960
とはいえ健全な毒親スレの維持のためには、
いい歳こいても良親の脛かじってるのに
毒親育ちを騙ってスレを荒らす甘えん坊たちを
追い出さないと >>960
ほら
そういう相手にとっては
シメシメなことをいうから調子にのって出てきたでしょ >>961
毒親育ちを騙ってスレを荒らす脛かじり甘えん坊たちをスルーし続けるのはやっぱりよくないよな [良親すねかじりさん特定情報] ニート
家に金入れてない
そんな自分にご飯くれる親に感謝してる >>965
人の質問をスルーするのもよくないよ
答えて?
答えられないやつに説教されても説得力なんてないからね >>965
すねかじりニートなのに説教とかウケるw 【毒親環境下でのニートは甘えではなく共依存 and 当方有職者かつ一人暮らし】
自由な吐き出しを。毒親氏ね。 >>969
いや単に親の経済力に甘えて依存しきってるだけでしょ
それで毒親だと喚くいい歳過ぎた脛かじりどもの滑稽さときたら >>971
良親に甘えきった脛かじりのくせに毒親のだのと喚く荒らしどもね
荒らしどもが跋扈した毒親の育ちの人が書き込みづらくなってしまった >>972
このスレこいつただ一人に荒らされて人が来なくなってほんと最悪。
こいつがいなくならないと何にも解決しない。
ただほんと毒親に育てられたのか
自己愛性人格障害と似たような行動ばっか取るから学校でも家でも地雷扱いだったに違いないから次スレからこいつの注意書きはじめに足してください。 >>973
・毒親かどうか判定してくる人がいますがここはひとつ大人になってあぼーんか無視かお願いします
↑これ追加ね。
もうこいつ性格が子供だから引けないんだよ。
脳内妄想で論争に勝つ妄想とかしてそうだしみんなが認めるまで荒らしやめれないような性格だしな…。 人が来なくなった、lと言うなら
今まではいい歳過ぎて親に甘えきってるのに
毒親だとか喚く荒らしにどもに乗っ取られた状態だったということ
荒らしどもが去って一時的に人が減ったけどそのうち毒親育ちの人たちがやってきて人は増える
今は膿を出し切る産みの苦しみの時期だよ ID:6iFRWgbWからしたら、俺も親のすねかじり扱いされるんだろうな
好きでこの家にいるわけじゃねーが >>976
二十歳以降はどこに住むのも自由で、自分の意思で決められますからね >>977
お前さー。出て行く準備している人間が出て行くまで数ヶ月〜数年かかるとして、
その間の愚痴を吐いたりしてるとか考えたことはないの
一律で親と一緒に住むだけでアウトなのかね? 次スレはワッチョイ入れよう
親のすねかじりは排除したい 全員が全員同じ立場や環境じゃないんだから、エスパーでもない限り他人の事を決めつけるべきじゃない >>977
何も持たずに家を飛び出るのなら、誰だっていつだって出来るんだぜ?
小学生の家出と大差ない計画性のないものならな >>978
この人毒親育ちじゃないから共感無駄だよ。
977は毒親育ちの要素なさすぎ。
普通の家庭に甘やかされて育ってただどっかで毒親育ちという弱い存在を探して叩きに来ただけだから。 私は977は毒親育ちだと思うなぁ
共感できないのはあすぺ+毒親の価値観の影響でプライドが超絶高いとかだと思う
(ジジババになってから自覚してその性格を直すことは難しい)
豊田議員みたいな性格
そしてきっと底辺なんだろう
だから自分よりさらに下と思ってるものを叩く
これは毒親特有で子供はそんな親から自然に学習して体に染み付けてしまう
下を見て説教をして
自分はいいことしてると思い込みながら優越感にひたり
ストレス発散をしないといられない
毒親育ちなんだけど毒親育ちということに気づいてない人特有だと思う
まともな家で育ってたら毒親育ちに説教してまで関わろうなんて思わないからね
いじめる、いじめられる人の共通点は毒親だということ
この板とこのスレに来てる時点で要素がありすぎる
説教する人はうざがられ嫌われ皆離れていく
説教する側は誰かから必要とされたい→
自分を受け入れてくれそうなあなたたちをタゲにした→
説教してあげるわよ→
皆逃げる→
977追いかける
977きもちわるいなw
リアルでもこんなやつなのか?
嫌われるから止めたほうがいいよ
すぐ説教しちゃうから友達もいないでしょ
自覚がないから
自分は性格は悪くないのになぜか友達できないって嘆いてそうだね977 >>972
糞頭悪すぎw
スレにそった内容じゃないあなたが荒らしなんだよ知恵遅れかよ
あなたの毒親の定義が違うだけだよ
多数決であなたの負け
そんなに主張したいならあなたの思う通りになるようなあなた専用のスレをたてたら?
脛をかじらせてくれる親様は神様、感謝しようスレでも立てなよ
そこで思う存分主張してくれ
悩める人もあなたのありがたぁいお言葉を貰いに来ることもあるかもしれないよ
挨拶くらいはしてあげるよ 人からすべて奪っておきながら人と同じことを要求されてもね >>982
質問に答えない=都合が悪い、答えたらボロが出る
ってことだから、答えなければそれだけ荒らしは感情的になってることが示されるので、
共感は求めてないから大丈夫だよw >>981
小学生の家出のようなことになるのが嫌なので二十歳過ぎても実家に住みたがる
そんな子供の意思を受け止め、意を汲んであげて受け入れて、実家に住まわせてくれる親
親御さんの、子どもへの溢れんばかりの愛情を感じる 274 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ d29b-Qq23 [125.170.204.87]) :2017/09/12(火) 06:44:22.18 ID:sCSNlWa90
他スレでまだ暴れてたんだ…本当に触らない案件だ。 タイトル:毒親や、毒周囲の毒を吐き出すスレ Part5 [無断転載禁止]
名前: 優しい名無しさん
E-mail: sage
内容:
前スレ
毒親や、毒周囲の毒を吐き出すスレ Part4 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501603063/
毒親や、毒周囲の毒を吐き出すスレです。
毒を吐き出して、綺麗になりましょう。愚痴、悩み、なんでもOK!!!
注意:勝手に毒親を判定して甘えとか言いながら罵倒してくる人がいますが無視をお願いします。
referar情報があれで立てれなかったので荒らし以外の次の方お願いします。 北朝鮮がミサイル撃ってきてるけどスルーしてたらいつかは撃ってこなくなると思う?
そうじゃないでしょう
このスレでボコボコにして終わらせたら良かったのに >>992
いい歳こいても親に甘えてる脛かじってるような毒親育ちを騙る脛かじりの甘えん坊は減ってきた
いい傾向だ >>990
ありがとうございます。
>>993
そんな人が来ない毒親スレ他にあるんだから
他スレへいってください。
このスレに固執しても新規さんが来て埒があきません。
元々いた人たちのスレ中に入って来て
合わないスレを自分に合うように改造してるのは2ch全体に通じるルール違反です。
新規スレでも作ってください。 もし毒親育ちを騙る甘えん坊荒らしがl元々スレにいたなら、荒らしにスレを乗っ取られかけてたんだよ
ルール違反の荒らしは追い出さないとね 18歳の子供に数百万の借金を背負わせてまで、世間体のために大学に通わせる毒親 VS 成人しているのに実家暮らししてる学生
さあ悪いのはどっち!ってやってみてえわ
荒らしID:uhHgBScYからしたら、俺が悪いと言うんだろうがw 埋めちゃおうよ
どうせIDコロコロルーパチ荒らしがくるし このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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