就労移行支援事業所 Part9 [無断転載禁止]©2ch.net
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一般企業などへ就労を希望する６５歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために必
要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、一般就
労への移行に向けて支援します。
現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう
※次スレは>>980が立ててね
一行目に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！
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前スレ
就労移行支援事業所 Part8
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1498302335/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前スレの中でワッチョイがついても構わないというレスがあったこと、荒れ具合から見て付けてみました
就労系のスレにはワッチョイがついていることが多いしね、まあこれで様子を見てみましょう 親の世帯年収があるから9300円
毎月かかるみたい。
今地域の就労移行支援をいくつか見学に
行きたいなと思って調べてる段階です。
3ヶ月しか利用する気が無い。
ハロワの秋の合同面接会に向けて
利用出来ないかなと思ってます。
お盆前に連絡入れたのにメール連絡で
直接電話入れてくれ言われて。
お盆入っちゃったよ。うーん。
デイケアすら行った事ないんだけど
自分以外の障害者に会った事が
ほとんど無くてビビりそうで怖い。 漠然と3か月だけ利用する、なんとなく活動する→合同面接会に行く
→すぐ辞めそうなオーラを感じ取られる→就職活動失敗する 企業で働きたい→キャリアや人事は一般採用と同じ待遇。
前の会社もそこが馴染めなくて辞めたんじゃないの？
仕事のペースは相談できますか、不調の時は自己対応できますか
毎日出勤できますか、有給は自分の意志で取れますか？
電車はマナー守って乗れますか？（XX型電車に気を取られて遅刻する等） >>5
そう言うまず金のやり繰りの痛切さが国からの補助金頼みや生活保護や障害年金で悠長にやってる
労働者貴族の施設や障害者には伝わんねえだよな
人並み以下のヤツらが福祉の恩恵貪って楽して結婚だ後進を育てるだの一丁前抜かすなクズ業界 >>5
手渡しでも派遣で働いたら役所にばれるのだろうか。 >>6
世帯の年収は本人と配偶者のものだそうだから親は関係ないと思うよ。
実家暮らしで通ってる人はだいたいみんな利用料の自己負担ゼロなんじゃないかな。
障害福祉サービス及び障害児支援の利用者負担 東京都福祉保健局
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/smph/shougai/shogai/futan.html
大阪市：障がい福祉サービスの利用者負担及び軽減措置 （…>障害者総合支援法とは>障害者総合支援法）
http://www.city.osaka.lg.jp/fukushi/page/0000071952.html
あとは自分の障害がどういうものか、できることとできないこと、働く上でどんな配慮が必要か、とかちゃんと説明できる？
できないならまずその辺りを理解していくところから始めないといけないから3ヶ月は結構厳しいと思う。
もちろんどこにも通わないよりはいくらかマシにはなるかもしれないけど、精神障害者の就活はそんなに甘くない。
というかむしろかなり厳しいから相当覚悟しとかないといけないよ。
とりあえず3ヶ月間自分なりに頑張ってみて、いったんダメ元でその合同説明会に行ってみたらいいんじゃないかな。 障害者枠なら就労しやすいかと思ったら全然そんなこと無いのよね いくつも事業所があるような大手の就労移行支援事業所はことさらに就職実績を強調するが、
一事業所あたりでみると常に20人以上の利用者を抱えていながら年に5人も就職させれていない事業所も沢山ある。
全事業所の合計の数字だけみると一瞬すごいと思わせるが。
企業規模が大きくなれば当然なのかもしれないが、某大手ではとにかく数字が優先されてしまうと聞く。
利用者の数を減らさないために既に就職可能な状態にある人も就職を意図的にできる限り延ばす、などだ。
また元職員の話によると、2年程度で離職する職員が多数いるので定着支援に継続性がなくなると。
元々、障害福祉の世界には、（職員が）頑張るほどその組織は儲からないという言葉がある。
偏見もよくないが、規模の拡大を単純に好意的に捉えることには注意。
逆に、いかにもな福祉団体が古くから運営する就労移行支援事業所も考えものだ。
特に知的障害者も多い他福祉サービスと一体の多機能型事業所は単純な訓練ばかりで就職活動に熱心とはいえないところが多い。
職員が仕事に熱心ではあっても、就職の支援にまで手が回らないという面もあるだろう。
これらのことから、自宅から近いというだけで安易に利用する事業所を決めず、多少通所に時間がかかっても、良い事業所を探すべき。
見学や体験で、職員の人柄や就職活動支援への熱心さを確認しよう。 事実、精神障害者の雇用は増えている。
地域差はあるが、今後も増え続けるだろう。
ご立派な企業で、雇用している障害者のほとんどが精神とううところも存在する。
このあたりは、ネット上の噂を何時間も何日もかけて調べるなら、その手の本を購読したほうが早くて正確だ。 >>18
Amazonで、精神 障害者 雇用 などで検索してみて。 こちらの書き込みを見ていると利用している事業所のサービスに不満を持つ人が多いようだが、不満ならとっとと辞めて他の事業所を探すべき。
確かにろくでもない職員も少なからずいる世界。
利用料と釣り合わないという意見もあるが、あまりに喚いている人はほとんど国が出してくれている事実を改めて認識したほうがよいと思う。謙虚さは必要。
個人的には、具体的な就職活動の支援に熱心で結果を出し何より親身でいてくれる事業所であれば、実習の手配など含め就職支援に月5万、企業に対する人物の証明後押しに5万、生活リズムを整えるなどの価値に5万。
訓練内容を除いても、それだけの価値はあると思っている。
自分次第な面持つ当然多々あり、うまく利用しよう。
どうしようもない事業所ならば、辞める移る。通所に時間がかかるストレスのほうがましなはずだ。 りたりこに見学に行ってきたが、
準備ステージが終わった後
およそ２～３か月あるとされてる実習ステージはタダ働きなのだろうか
インターン的な感じで実際に職場で就労をするみたいだが
週五日朝九時から毎日出て無給… >>19
Amazonは大変過ぎるからオススメ出来ない 事業所の知り合いが
トライアル雇用へ進むための実習に行くと言って実習に行ったな
あれから何ヶ月も経ってるが
まだ事業所の名簿に載ってるわ 精神障害者を企業就労させる
この作戦が無謀である事は誰もが理解していた
おそらく平成のインパール作戦であろう
無数に転がっている屍を横目に我々は何処へ向かっているのか… >>23
トライアル雇用じゃなくて、トライアル雇用に進むための実習？
まぁ、トライアル雇用でも事業所に籍を置きながらだから
名簿に載っているのは不思議ではないけど。 >>21
実習ステージといっても実際に実習にいくのは1週間かせいぜい2週間だよ。
実習なんか行かずにいきなり働ける自信があるなら、自分がどれだけ働けるかスタッフにアピールしてみたら？
金銭的な利益がない以上、経験に価値を見出だせないなら行く意味ないよ。 >>21
何を勘違いしてるのか分からないが
実習っていうのは、あくまでも実際の現場でスキルを学ぶことで
給料をもらうためじゃないぞ。
看護師や介護士などの実習でも、学生には1円も実習費は出ないのと同じ。
>>23
トライアルは、言ってみれば工賃(給料)が出る実習と同じだな。
期間は大体、3ヶ月くらいが多い。
もちろん正式雇用ではないから、トライアル期間中は事業所に籍は残る。
トライアル期間が終わって企業から認められれば
そこで初めて正式雇用として働ける。 現場のスキルを学ぶためと言ってもな
実習行ってる就職経験がない人が時々戻ってくるから話すけど
話を聞いてると働いてお金を稼ぐって当たり前の考えが薄いんだよ
結局、学校、事業所、実習どれが一番楽かという
居心地の良さの話題になってしまう
大学の頃、生活費のために働きだした自分にはすごい違和感がある
学ぶためには必要だけどそれが当たり前になるのはちょっとな もはや犯罪者矯正施設になってんだろ。
障害者が行っても症状が悪化するだけ 企業実習に一週間行ったけど
1日往復1400円の交通費は痛い・・ 技能実習先、違反４０００カ所＝１６年、低賃金など－厚労省
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12145-2017080901097/
外国人の実習も、障害者の実習も似たようなもの。
劣悪な条件でものすごく安く使われる。 >>29
実際に職員の見る目と対応がそうだもんね
理解あると言って1番障害者軽蔑してる職種
それが証拠に利用者からの食い物の差入れがあったら捨てるから
こんなんで障害者を仕事に引き合わすとか矛盾してるし仕事にプライド持てないだろ 安くこき使われるとかそんな文句は一人前の仕事してからいえよ
お前らが雇う側だったとして自分の仕事にいくら出せると思ってる？ すぐ休む精神なんて会社からしたら知的と同レベルの戦力なのにな >>29 >>30
貴方達は事業所に行っているの？行っていないの？
古い話だけど、前スレの982の事業所に対する文句、不満がいまいち理解できないん
何が具体的に不満なのか、具体的に何を改善して欲しいのかが見えてこない
前スレの968のようなコメントも出てきていて、自分が駄目だっているところに通うことが
会社側からは就労能力があるようにみえるという矛盾もよくわからない
本当に働く気があるなら、役立たずだと思っている事業所に行く時間を他のことに当てた方がいいと思うのだけど 金払ってただ働きして企業は助成金もらえるとか
何が楽しくて行ってんの 実習で一番利益が上がるのは、送り出す事業所だろ。
施設外加算入るから、１人１日12000円位入る。
外国人実習生の送り出し機関みたいなもの。 事業所が儲かろうが、自分のためになればいいと思うけどなぁ。
自分のためにならないと思うなら行かなければいい。
事業所にお金が入るのがそんなに嫌なのか？
それならなぜ、「通所しない」という道を選ばないんだ？ >>39
ここで叫びたくなる人の気持ちも分からないでもないです。
実際ろくでもない就労移行支援事業所も多々ありますから。利用者を置いているだけと評されるような。
どこか忘れましたが、某大手の事業所でジブリの映画を鑑賞して感想文を書くプログラムがあったとか。
でも、最終的には39さんの仰る通り結果税金の無駄遣いにしか思えないなら、辞めて事業所を変えるべき。
良心的な事業所もありますからね。 幼稚園や小学校でやるような事を
就職のため、本人の仕事力アップのためとか
わざわざ妙な理由をつけてまで
利用者にやらせてるのはちょっとなあと感じる時も多い
職業訓練ってのは別に妙な理由をつけなくても
ハローワークの職業訓練のように
これは仕事で役立つんだろうなって自然に思えるものだと思うんだが
単に日中親元から障害者を預かる施設になってる部分もある 病院などに行かされる患者多いよ
まして診察室は密室だから、自分のことでいっぱいな患者は
行かざる得なくなるのが現状
ひどいところはヒステリーになって見学だけで終わらせないよ
訴訟問題になるな
密室って罪だよ、他の病院と比べないとダメ 精神ぶっ壊れた障がい者、外で好き勝手にやられたら社会が迷惑
最低限どこでもいいから通所施設に通わせとかないと 何も言い返してこないと思ってさんざん失礼な言動繰り返してくる職員を
しょうがなく施設長に訴えたら注意してくれたらしく、気に入らなくてしょうがねぇ！みたいな顔で座ってたよ
こいつどんだけ性格終わってるんだろうと呆れちゃったよ >>43
>精神ぶっ壊れた障がい者、外で好き勝手にやられたら社会が迷惑
そこまでのレベルになったら事業所よりも措置入院のほうがよさそう >>46
こんなスレがあったんだね紹介感謝
でも、書いてある内容はここと同じでようなもので事業所の悪口ばかり
ざっと見た感じでは、事業所を辞めて、他の手段で満足いく就職した人がみつけられなかった 昨日寝坊したんで体調悪いから休むと電話したら
午後からでも通所できませんかとか引き止めうざかったわ
むかついたから今日も休むわ >>48
よくある話だね
どんなに体調悪くても引き止めがしつこい
二時間後また連絡ください
お昼前まで必ず連絡ください
体調不良だけでなく家の事情でもそう
こっちの事情は御構いなし
プライベートにずかずか入り込んでくる
本当にきついのは休んだ後だけどな
散々嫌みを言われる >>49
自分Mなんで嫌味を言われるのは構わないｗ 密林ったら、成果主義の固まりじゃん。儲からない従業員は使い捨て。
都合悪い話あればすぐ撤退。 技能実習先、違反４０００カ所＝１６年、低賃金など－厚労省
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12145-2017080901097/
外国人の実習も、障害者の実習も似たようなもの。
劣悪な条件でものすごく安く使われる。 世間は今日くらいまでお盆休みのとこが多いと思うが
事業所の場合はそういうのないとこも多いのか。
今週いっぱいは企業も夏休みのとこが多いし
就活もできないから、大変だな。 半日でも行けば自治体から一万近くもらえるんか？就労移行支援事業所は？
だとしたらぼろ儲けだな 1分でも1万円だよ
行ってハンコ押しただけで1万円 悪質なのは確かにありますね。実はA型B型に就職させているというところのほうが実は良心的
明らかに無理であろう一般就労させて、それで出戻りで同じ福祉同士なれ合いのA型に入れている施設がある。
直接ではなく、いったん一般就労させたという実績だけは残るからね >>54
そう思うなら自分でやってみなよ
ぼろ儲けなのを見過ごすことはないだろ
はよやれよ
キチガイの凄さ見せてやれwww 事業所の儲け方に文句の有る人が多いみたいだけど、
利用者側が出来るだけ福祉サービスの恩恵を受ければ良いのでは？
就労移行を使えば事業所に入る金額は(半日か一日単位かは知らないけど)、一定額有るにせよ、全部が全部 悪徳や利益最優先で事業所を開いてるとこばかりじゃないよ、でもボランティアでも無いから人件費やらは経費として必要だよ
就労と定着する為に自分が使ってる福祉サービスだ！ぐらいの気持ちじゃダメなの？
自身が今居る事業所のスタッフの給与を賄ってると言える程の納税者なら文句を書き込みしてるのも分かるけど
そうじゃないなら自身の目的(確認ですが、就労ですよね？)
の為にスタッフにあれこれ頼むなり相談なりして利用すれば良いと思いますよ。
してくれないなら福祉サービスの相談窓口が各都道府県に有るはずなので、そちらにどうぞ。 でもさ
教育内容がエクセルの本使って自習とか手抜き過ぎないか >>60
>半分利用者に寄越せよ クソが
それが本音なんでしょう
楽して稼ぐ
みんなそう思うもんね >>60
何でキチガイに金を渡すんだ？
生かしてもらうだけありがたいだろ
この出来損ないが >>62
人を出来損ない扱いして、1日1万円抜いて、人には一銭も渡さないのが施設側だろ。
1円ももらえないなら、早く辞めた方がいいぞ まず毎日通えとは言わないが出来る限り通え、
体調が悪化したならまだしもゲームクリア目指して籠るとかはダメだ 通ってもいいことないぞ。
施設が1日1万円もらえるだけだぞ。
障碍者にとってはメリットがないぞ >>63
それが嫌なら精神障害者なんてやめてしまえよ >>65
そもそも精神障害者が生きていてメリットなんてあんのかよwww
死んで生まれ変わりでも期待しておけ 単なる文句も実は何かしらのヒントが隠されていると思うぞ、同じことを他の施設でもやっていたらマニュアルがあると考えたほうがいいし
病院が経営している移行があって、移行でストレスを与えて、病院で治療するという搾取病院がある 自分たちにメリットがないものに、税金が使われていたら、文句を言うのは当然だろ。 >>70
下手にお金与えたら就活しないからだと思うよ
文句言ってる人ってちゃんと真面目に就活してるんだろうか？
自分のやる気を棚に上げて金をよこせって言いがかりつけているようにしか見えない
そんなに金が欲しいなら早く一般就労しよい この手のスレで文句が無くなる（少なくなる）方法は2つある。
1：就職する事
2：通所している事業所に不満があるなら、とっとと辞める事 >>70
ん？
そんなに文句あるならお前が死ぬべきだぞ
そうすりゃお前にかかる税金が無駄じゃなくなる いい加減に理解しろ
お前らを自由に好きなように生かしておいたらロクなことにならないことを社会も学んでるんだよ
好きに生きてきてそのザマなんだろうが
社会に適合するには我慢が必要だし我慢できないのであれば社会に出れないよ 最初からA型に行けば良い話
A型ならここにしょっちゅう書かれる利用者にお金も出ないで施設ばっかり儲かると言う事がなくて利用者にもちゃんと賃金が支払われるし そもそも就労支援の職員で
一般企業の正社員で5年以上
働き続けたことある支援者の割合って
どれくらいなんだろうか この手のエロ画像を好む人ってやっぱり性癖異常者なの？ そんなことよりなぜ>>74にはワッチョイが出てないのか教えてくれ 今A型に入るのは危ない
潰れるとこも出てくるからどこが生き残るか見極めてからにしろ 現2chのパーミッション持ってるからじゃないの？
>>80 >>73は極論（70の反証としては痛烈だが）で言い過ぎだけど、>>71の言うとおりだと思う
あと、>>72の言うとおりで、就職するのは簡単ではない場合もあるけど、辞めるのは簡単にできる
小さな文句があるのは分かるけど、根本的な部分での文句をいって辞めない理由が分からない
結局のところ文句いうだけで行動しなくても食べていける勝ち組なんだろうな
それにしても>>70の書き込みは短絡的すぎる
そんなこといったら福祉そのものが成り立たくなる恐れがある
例えば障害者福祉は自分にメリットがないから税金を使うのは反対だと言われた納得するのかな
それとも、いつもの「お前もいつ障害者になるかわからないのに」とか「障害者が貧困になると犯罪が増える」
とか言い出すのかい？ 散歩ついでに行く場所でいいんだよ事業所なんて
規則正しくどこかに通ってそこでたまに自分の話聞いてもらうだけでだいぶ違うもんだ
俺は最初そういうスタンスだったけど今は就活してるし 施設を規則正しく半日で帰るような利用者なら短時間のバイトくらい勤まりそうな気がするな。
若しくは折り合いが悪い家族といるのが嫌なら事業所以外の施設を使えばいいのに >>84
それはデイケアでやること
いや今どきのデイも利用者の就職目指してるからそんな緩い利用の仕方はできない >>76
正社員で5年以上勤めてないと駄目なの？
非正規では駄目ということ？
理由次第によっては非正規差別しているよね
障害の有無での差別はイヤだが、正規、非正規は差別してもいいのか
貴方が、障害者への差別上等なら齟齬はないけどね 支援員になるやつの特徴ってパターン化してるじゃん
不遇な家庭環境
前職をリストラ左遷された
職を転々としている
基本スペックが低い
人生に挫折している
こういう人は本当はなっちゃダメなんだよな、自分より低い存在見つけると途端に尊大になるから
学者や評論家、医者モドキの精神保健福祉士もうざったい。そんなになりたかったら今から勉強して医学部はいれよって 支援員よりも、普通の会社で普通に働いている人のほうが真面目で高スペックですよ
発作とか持っている人がいるから、そういう人雇わなきゃならないんだろうけれど
福祉屋よりも普通の人から学んだほうがいいと思う >>76
その一般企業ってのはどういうレベルまでを一般企業って規程するかだよな。
親族経営の中小まで含むのか。
自分とこの職業指導員は、定年退職したおっさんばっかだな。
元役所務めもいる。
あと、サビ管は資格要件上、福祉関連の職場で5年以上の経験は持ってるだろうし。
職業指導員レベルだと、其の事業所によってちがうんじゃないかな？
自分の通ってるとこだけみてたんじゃ、参考にはならん。
世の中広い。でも、障害者は障害者故にその広い世界をなかなか知ることはできない生涯を送る。
アーメン。 仕事のやり方というか従い方の訓練ばかりしてる気がする
仕事を一生懸命やってるように見せるやり方
媚びへつらい方
奴隷根性を育成するだけの
上辺だけ訓練してるから中身がまるでない
実際、障害者枠って上司に従うだけかもしれないが
仕事の受け方や仕事中の作法ばかりじゃなく
自分の頭で考えて行動するような訓練はないのかな >>91
そこは、具体的に仕事があるわけじゃないから無理だよ。あくまで、シュミレ-ション、職場ごっごを体験させる
しかできない。
それ以上を移行支援事業所に求めるのは無理だよ。
実際に一般就労したら、その業種、配属された部署によってどう立ち振る舞うべきかなんて、千差万別なんだから。 そう、事業所ではどうしても模擬的な訓練しかできないから実践的な経験を積ませてもらうために実習があるわけだけど、
ここの連中ときたらどれだけ仕事ができるつもりかしらないけどそんな本来の目的を無視してカネをよこせと文句ばかり。
受け入れる企業の身にもなってみなよ。
障害があって働く上で何かしら配慮や手助けが必要になる、社会に出て働いたことがない人だって少なくない、
言葉は悪いけど俺らの大半は世間から見たら足手まといのお荷物でしょ。
できることならそんなお荷物の尻拭いなんかせずに自分の仕事に専念できる方がいいにきまってる。
俺なら受け入れる人はかなり慎重に選ぶだろうし、ちょっとでも変なのがいたらそれ以降二度と実習なんかさせないかもしれない。
>>34も言ってるけどタダ働きだ何だと文句言っていいのはそれなりに賃金に見合う仕事をした者だけだよ。
そして本当に労働力としてきちんと貢献できる自信があるような人はすぐにでも就職できるはずだから
実習なんかいかずに一日も早く就職して思う存分金稼げばいいよ。 ジャイアンの有名なセリフに「おれはかーちゃんのどれいじゃないっつーの！！」ってのがあるけど、
それに対するかーちゃんのセリフは「そんなせりふはどれいみたいにはたらいてからいうことよ」だからね。
(もちろん決して奴隷のように働けってことじゃなくて、文句を言うならまずそれを言えるだけのことをやれって意味ね) それって会社側や行政にも言えるよね
どちらか一方をけしからんと言ってもしょうがないと思う 相容れない？
身勝手な文句ばかり言うしつこいキチガイがいなくならないだけだろ
ここに書かれてる文句の中にまともなものがいったいどれだけある？ 身勝手にしつこく文句言ってみたら「おや、楽かも。周りも気を使ってくれる」と知ってしまったのが精神障害者だからな
だれだって嫌なことはやりたくもないのに精神障害者って身分を持つと「訓練は無駄ー、俺にあった仕事あるはずー」と甘えても「あーあの人は精神障害者だからね」で周りが許しちゃう
周りの寛容で生きてるだけの生き物 >>92
同感だな。
事業所内では限られた作業しかできないから、
それぞれの希望職種に応じた訓練をするなんて無理。
ウチが通所してたトコは、各人の希望職種に関わらず
原則みんな同じ作業訓練をしなければいけなかった。
各資格試験などの勉強や自習をやることは禁止。
仰せの通り職場ごっこだよね。
>>93
実習に行けたのは良いけど
思ってた以上に現場ではできなくて
自信なくして帰ってくる人も珍しくないよね。
それが原因で退所してしまう人もいる。
でもそのような人達って働ける状態に無いのに
通所してるってことにも捉えられるけどな。 介護福祉士もある意味誰でもなれるから虐待が多いという意味
障害者のとこも同様
家に引きこもってるか、ハロワ通い、アルバイトが虐待もなく社会復帰の近道
事業所の恩恵を受ける人は全体の少ないよ悪徳が多いため 今通ってるけど 正直言って何だか知恵遅れセンターって感じ
良い歳こいた大人がゾロゾロと雁首そろえて何やってんだとすら思う
利用者もろくなのがいない まあこういう場所だって事は通う前から分かるようなもんだけどさ... 実はうちの姉が知恵遅れなんだが、子供の頃からＰＳＷが相手してくれているので
かなり楽をさせて貰っている。 サヨクですか？ＰＳＷですか？ｗｗｗｗ草生はえますか？ｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗというか書いた内容自分で把握してる？記憶力とも関係するけど？ 自分が通ってるとこは大まかに分けると三種類のタイプが居て、
１ 就労経験有り(社会復帰目的)
２ 就労経験無しだが実習から就労が決まる人
３ ADHDやアスペなど就労は難しそうな人
で、今は１と２の殆んどが就労開始、就労直前の人や雇用前提の実習で居ないんだけど、びっくりするレベルで内容が下がってた
失礼だけど他の利用者のレベルが低い時に利用や見学すると、価値が無いとか思われるのも仕方ないかも 診断名として、後天的な精神障害とかがついている場合であっても
実際には知的な能力が平均を大きく下回ってる場合ってのも多いだろうからな >>105
私が通っているところも利用者の多くは1と2ですね。
3のタイプが一人いるけど、お昼頃にさっさと帰ることが殆どだから就職は無理そう。
利用者枠の無駄だから、就職への意欲が高い人が利用すればいいのにと思うことはあります。 週１の資格講座もだめだとか
なんだかなと思ってしまう >>95
別に会社や行政がけしからんならそれはそれで大いに言えばいいと思うよ。
ただ、この手のスレにおいて多くの利用者・障害者から出る不満については
それってホントに相手が悪いのかな？って疑問符がつくものが多いってだけで。
>>100
そんなもんまず事業所選びの段階で何箇所か見学して慎重に吟味しろ、
もしそれで見抜けなかったら役所なり警察なりに通報してさっさと別のところに移れ、って話でしょ。
てか虐待が多いってどれくらいの事業所や職員を見た上で言ってるんだろうね。
日本全国いろいろな就労移行支援事業所を渡り歩いたプロフェッショナルかな？ >>107
こっちは卒業？する人達を含めて
３のタイプが全体の半分くらいで、やる気は有るが、＝就労に繋がる、続ける能力や伸び代が有るという意味ではないのが…
毎朝きちんと遅刻せずに来て、３時頃までプログラムに参加されてます
類は友を…と言いますから、これからは知的や発達の方が増えるのかな？と思っています >>99
説明段階では個別の利用者の特性・分野に応じた個別対応を強調してるのに実際入るとそんなもん全くないからな。せいぜい話聞くだけ HPや体験利用の時の美辞麗句と入ってからの落差が凄いよな >>111
どこの事業所も本当はそのような指導をしていきたいとは思ってるんだろうけど
職員の人材や知識不足で、そのような形にせざるを得ないっていう事態なんだろうな。
あとけっこういるけど、通っていれば
いつかは就職できると思ってる勘違いな人。
>>105の3のタイプに特に多い気がする。 >>113
それなら仕方ないが無いものを有ると宣伝して客集めるって詐欺でないの？
あと自分の周りではエスカレーター式で就職出来ると思ってる奴は居なかったな
つかそこまでアホな人いないって。勝手な妄想乙 >>114
同感
就労目的の事務所だから
就労は難しいそうとか
このスレで見下されているような障害レベルの
利用者はいないと思う ExcelやWordが必要な仕事を希望してなくてもそればかりやらせる
そもそも利用者がどんな仕事を希望してるか把握していない
プログラムは自習ばかりでたまに職員指導のものもあるが内容は遊び寄りというかお遊戯
就活したいと申し出てもこれといって支援はしてくれない
なのに利用期限が残り数ヶ月になるとさっさと就活しろと追い立ててくるがあいかわらずろくな支援はない
某Reは本当にやめたほうがいい
あくまでも塾がメインで福祉は利用者飼い殺しておけば金が入るからやってるだけ >>88
貴方のコメントもかなり尊大だけどね
貴方がどの程度の能力を持っているか知らないけど、支援員を見下しているよね
人生、順風満帆の人の方が事業所の支援員には向くのかな
順風満帆の人には、そんな上級国民に俺たちの苦労は分からない、という障害者も多いけどな
>>109
俺もこのスレをみていて貴方と同じ感想を持っている
仕事をはじめたとしても周りとうまくいかずに「俺は障害者だから差別されている」
と騒ぎながらも職場に居座って同僚にますます嫌われるの悪循環になってしまいそう >>112
就職する会社だって大半は美辞麗句が多いから似たようなものだよ >>116
あそこは子供向けの塾がメインで、成人向けの障害者支援は今一つだね。 >>116
よく自習ばかりと言うがうちは自習なんか一回もなかったけどな。必ずExcelワードの課題やってた。個々の事情に合わせた訓練が無いのは同じだが。
>>118
差別だ！と騒ぐアホなんかいるか？居たとしたら採用担当もかなりのアホだから何とかした方がいい。 >>116
Reが多分あそこだとして、どこの事業所？HかIかUか ワードやエクセルの課題などをやった方がいい。
それぞれがスキルアップしないと。 >>121
文句ばかりいう人は、職場で嫌われる可能性が高いけど、嫌われている理由を文句をいっているとは思わずに
「俺は障害者だから馬鹿にされている。差別されている。」と思う人がいるんだよね
文句を言う人ほど、被差別意識が高いので、職場の同僚との関係が悪化する
パターンが多いように感じる
このスレは文句のための文句をいって人が多いので気になる
>>121で採用担当がアホなら、文句ばかりの事業者に行く障害者もアホでいいんだな
文句を言うななんて思ってない
>>109と同じで、もっと実のある事をいわないと仕事が遠のくだけだと思う そうは言っても利用者っていわばお客様だからな
給料貰うのとはわけが違うから文句出るのも多少は仕方ないと思う まあ自分も事業所に対しての不満というよりはスタッフのパーソナリティにビックリで文句を書いてることが殆ど >>125
そうだと思う。
でも実際はそう言う思いすらもたない
素直で真面目でおとなしい人ばかりだよ。
支援学級あがりの子、
社会人経験豊富な人は気の毒なくらい真面目な人 途切れたから続きをかくね。
びっくりしたのは表情のない人が多かったこと。これからは支援学級卒でそのまま来る人ももっと増えてくと思う。 >>125
お客様ではない
なぜなら双務契約を結んでいるから
お前は自ら好んで精神障害者になり自ら好んでその施設を利用してる 俺はスタッフのパーソナリティにはほとんど不満がなかったがカリキュラムとシステムの方に不満があったな
カリキュラムはここにも良く書かれる様に何の役に立つのかと言う作業をやらせる事と
システムの方はどんぶり勘定で一コマいくらじゃなくて出席しただけで時間に関係なく一律の報酬が支払われる点
あとは施設の環境が劣悪だったな
ぎゅうぎゅう詰めで豚小屋みたいな部屋で息が詰まった 悪いけどひまわり学級出身みたいなのは無理
軽度の発達は素直な人が多いね >>124
もう、そのことがその人の障害特性なんだろう。
どこに行っても、不満ばかり言うんだよ。そういう脳の構造をしてるとしかいいようがない。 あるのは不満だけじゃないが普満足してることをわざわざこういう所に来て語るか？普通 じゃあいいことも書くか
広くて綺麗なゆったりしたオフィスで快適に過ごせた
研修の内容があれこれ工夫が凝らされていて毎日面白かった
危害を加えてくるあぶない利用者に対してはキチンと間に入って守ってくれた スタッフが正直な人だったから
俺が施設で推奨されてるトレーニング頑張る的なこと言ったら
とっとと就活始めてトレーニングの時間は参考書で資格勉強でもしたほうがいいって教えてくれた >>134
＞危害を加えてくるあぶない利用者
就労移行にいるレベルの人間じゃないな。 暴力系は絶対無理なのは当たり前だけど
奇行で周りを何度も困らせるのも退所でもいいと思うんだよな。
施設外の方々に軽いとは言えない迷惑をかけたらアウトくらいでもいいと思う。 >>125
多少の文句ならいいと思うよ
根本的なところの文句が多いと感じる
>>126
利用者の方はどうなんだろうね
貴方は素晴らしい人なのかもしれないが
>>132
文句がない人の書込みは少ないんだろうけど、このスレは文句、不満ばかりの書き込みが多い
その人は、そういう障害特性をもっているなら、仕事が見つかってもその後が大変だと思う >>135
そうなんだ、じゃあ、嫌いな事業所から距離が取れてよかったね
文句行っている人たちも、どんどん事業所出ていけばいい 土曜日通所しろとしつこかったわ
単なる訓練で土曜日まで潰す気ないから >>138
そりゃ一事業所20人の利用者が居ればふざけた性格の奴ぐらいおるな。なんか白黒思考だよなあんた。 通いはじめて3ヶ月。
2年とか場合によっては3年通ってる利用者が結構いる。
出戻りも多い感じ。 先日、同時期に一緒に訓練受けてた利用者の人とあったんだけど
通所開始から1年半経っても就職が決まらない人には
施設長自ら
「こんなことしてたら、いつになっても就職できませんよ」と
どストレートに忠告されるって言われた。
よって、プレッシャーも日に日に増していくらしい。
怖い怖い・・・ ある程度の割合で1年以上通っても就労できない人いるからね。
合同面接会なんて、ほとんど採用されないし。
ずっと採用されないを繰り返すケース結構ある。 >>143
利用期限が２年間までだし、移行支援事業者としては普通の事だと思うけどな。
もちろん、事業者側もちゃんとしたサポートをしてきているかどうかも、同時に問われなければ
いけないとは思う。
ボーっと通ってさえいれば就職先用意してくれるだろうと考えてる利用者がいるとしたら問題
だし、かといって、サポートもしっかりせず、就職できるできないは、利用者の自己責任だと
開き直ってる事業所あるとしたら、そっちも問題だと思う。
就労移行支援事業所としては、一般への就労実績が事業所の成績として評価されるのだろう
が、２年間とかそんなに様子みないでも、この人の能力、やる気では一般へは紹介できないし、
続かないなとかは経験的に判断はできると思う。
だったら、そこを早めに本人にフィードバックして、A型なりB型の福祉的就労事業所への就職を
促すってのも必要だと思う。 1～2ケ月様子を見ればわかるだろう。
1年間、2年間が長すぎる。 けどプレッシャーかけてくれるだけ良心的じゃないか？ >>145
そうだね。
対応は事業所によって異なるけど
早い時期でのFBはやっぱ必要だと思う。
その人は先月に一旦通所は休んで3ヶ月間は自力で就活をして
最悪決まらなければ、残りの期間で就職目指して再通所するって話してたよ。
何とか無事に仕事が見つかって欲しいな。
性格はすごく良い人だし。 >>146
それはちょっと気が早いと思う。
最低６ヶ月。８ヶ月あれば十分かなと。確かに１年は長い。
ただ、精神の場合、季節的な気分変動とかも把握するなら、最低１年必要か。
でも、季節的な気分変動が激しくて、ある時期になると仕事行けませんってレベル
じゃ、そもそも一般なんて無理だけどね。 うちは出戻りもいるけど面接に繋がってるから採用されそうな雰囲気はある。
結構長いこといる奇行マンは無理だろうな・・・本人からやる気や危機感がない。
職員は利用者を積極的に支援しようとしてるけどあの人はムリポw
施設や私の邪魔をしなければそれでいいよ。 どこでもいいなら半年間ずっと無難に通えばどっかのＡ型が拾ってくれる
いいとこに就職するのは20代の軽度知的障害
彼らは精神病でもなく普通の知的障害みたいにどう扱えばいいのか分からん訳でもなく、能力が低いだけの普通の人だから企業からすりゃ歓迎 エゴサーチしている施設がある アクセス解析に引っかかった。
そんな暇があるなら職場開拓行けよ、暇人 いろんな人がいるのはわかっていたけど、自分が通う移行所は表情がない？！(喜怒哀楽)人が多いかなぁ。
結構長く通ってる人は就職する気があるようにはみえない感じ。 地方新聞だけど、就労事業所、ニュース大きく新聞のってる
廃業が増えてきたからか
やっと >>154
重い人たちなんだな
就職する気がなけりゃ何年も通わないよ
できないだけだろ >>153
そんな暇あるなら就職活動しろよキチガイ >>141
文句の書き込みが多いのが気になる
このスレのような文句を言う人は、事業所利用者のごく一部でいいのかな
このスレは、文句が多くを占めているが、事業所全体としてみればごく一部の人の書込みが
大半を占めているということでいいのかな
>>156
ここのスレの住人的には喜ぶ話なのかな
考えるのは次の仕事の見つけ方だけだね >>159
記事を今朝の朝刊で読みました。
倉敷の事業所の担当者の開き直りには呆れるまにたよ。
従業員を大切にするのも必要ですが、補助金への依存しすぎる事業所はどうかなと思います。 >>159
俺の経験だと表面上はスタッフに対して従順でサービスに感謝みたいな態度とってる人もよく突っ込んで聞いたらやっぱり不満がある。でもそれは当たり前で不満が無いなんて怪しい宗教ぐらいしかないだろう。
それに普通の人なら不満の書き込みばかりが目立ったとしても君ほど気にはしないだろう。 >>161
依存しないなら精神障害者が人並みに働くしかない
出来んの？賃金の何倍の売り上げがなキャいけないと思ってる 一般には売り上げは給料の3倍と言われているけどね。 >>154
引きこもりや鬱だったら表情筋は衰えてるでしょう
逆に大騒ぎしてる人もいるし >>161
何が原因かは別にして、補助金に依存しないと成り立たないほどの稼ぎしかないんでしょう
>>163がもっと端的に言っている。福祉の一環なので、俺は、そこまで言うつもりはないけど
批判だけでなく現実を認識したほうがいいと思う
>>162
レスを辿っていけばわかるけど、俺は、不満をいうなとは思ってないよ
このスレで書かれている不満の内容と頻度が気になっている
就職したとして会社、職場に文句があってもいいのだけど、内容、程度によっては
その人のせいで職場の雰囲気が乱れるリスクがある
ブラック企業、ブラック業界に就職したくないのと同じで、企業もブラック人材はとりたくない >>167
だから文句の一つもない人間なんか皆無だっての。社会人ならなおさら福祉サービス利用者の何倍も不満抱えとるわ >>167
ここで文句書くのとリアルでどう振舞ってるかは別だからね
事業所で不満持ちつつ周囲とうまくやってる人が就職しても困ることは何一つないでしょ
逆に事業所で軋轢起こす人だと職場でも同じだろうし 就労移行使って就職した身だけど、定着支援ほぼしてくれなくてガッカリ
会社に言い辛い事や困ってる相談に乗るっていいつつ
してほしかったメールをしてくれてなかった事が判明
最近社名が変わった某所センター長役立たず そういうあるある詐欺が多いな
利用者一人一人への小一時間の個別面談を毎日の様にやるのを辞めにしたら余裕が産まれるのに 定着支援も大切だと思うよ。
1年から１年半かけて高いコストを払って就職したんだから、
3年・５年は仕事続けないとさ。 >>172
で、やめたらやめたでまた放置だ何だって文句言うんだろ？ 働くとわかると思う。福祉ばかりやってきたのが職員で埋め尽くされている事業所ほど変な空気になる
一般社会人のほうがまとも >>175
172批判ですな、分かります分かります >>168
俺は文句を言うなとはいってない、内容、頻度が問題だと何度も書いているんだが
噛み合わないね
>>169
面接では隠せても、不満、文句が多い人は働いていくうちに雰囲気がにじみでることが多いよ
そういうのをださない器用な人もいるけど、そんな人が事業所使って就職するかは疑問
ワッチョイをたどると回答に矛盾がある気もするけど、168で大きく噛み合ってないからどっちでもいいや
うちの会社以外の会社に採用されることをお祈りしてます >>173
定着こそが大事だと思う
採用段階では求職者、求人者ともに都合の悪いことはお互いに言わないんだから
その後の実態が見えてきてからが大事だよ 文句言うのはいいんだがここで言っても意味ないな
辞めることも示唆しつつ相談支援事業所の担当者経由で言うべき >>178
この掲示板は何を書こうが基本自由だからな
内容がおかしいというならどうやって検証するんだ？
誰が判断する？住民投票でもするのか >>182
全くレスにならない内容だって気づいてるか？
頭悪いだろ？今じゃ珍しい中卒？ どうせここで愚痴るなら事業所名くらい晒していかないか？
少しでもダメージ与えるべき >>182
ごめん、178のレスとして何が言いたいか全くわからない
返信するスレを間違えたのかな？ >>185
気にくわない事業所名さらす人は、気にくわない企業名、個人名だすリスクがあるよな
そうなると採用がされなくなるリスクが大きくな負のだが
本当に働く気はあるの？ >>186
というか別にこのスレに問題のある書き込みがあるようには自分には思えないが どういう考えで書き込んでいるか分からないけど>>180は同意だけど>>185には賛同しかねる >>188
そうなんだ
じゃあ、俺の理解不足かな
この掲示板は何を書こうが基本自由だからな
内容がおかしいというならどうやって検証するんだ？
誰が判断する？住民投票でもするのか
は
>>178のどこに部分に対する書き込みなの？ 軽度の知的
距離感が近すぎて怖い
全部の欲に対してブレーキがないのかな？
スタッフが注意はしたみたいだが、それでも近い。
つかそんなにコミュ力あるんだったら就活せーよと。 誰もその問に答えないのに昔から何回でも同じ事聞くんだな（笑） >>192
職員も社会的なカタワだろ
給料が安いのか障害者の子ども作りたくないのか結婚もしてなくて
人生に半分絶望してるのに利用者障害者の働く事の希望語っても説得力ない 福利厚生がきちんとしてるとは言え月給16万じゃ結婚なんて厳しいて >>195
結婚はともかく、相手の給料によるけど月給16万では子供は厳しいね >>194
職員は残業代込みで月収25万円＋住宅手当＋諸手当があるからいいでしょ。
2年目以降はボーナスもあるんだし。
非正規やブラックが多い利用者が一番大変だよ。 まあ月給16でもキチガイで生きてるよりは全然マシなんだがなw
しかも16じゃねーのにそう思いたいのがキチガイなんだろな
手取り20はあるで
まあそれでもキチガイ相手の大変な仕事で割に合わんだろとは思うが 親にやってること話したらくっそうざかった
レベル低いとか既知のことでぐだぐだうぜえ 発達と知的持ってる人が複数いるけど若い女性が入ってくると
稚拙な手段で本能丸出しに擦り寄っていく
それで来なくなった人もいるし就労とかいうレベルじゃないのでは 障害別にはっきり分ければ良いのにな
同じ障害でも人によって症状と状態が千差万別なのに三障害ごっちゃで上手くいく訳ないだろ
まあもっとも分けたらコスト的に立ち行かないんだろうけどな
今の状況は利用者にも職員にも不幸だわ まぁお互いに病気なんだからどこまで許せるかだろうね
見てると障害者枠ならPCの能力はほとんど関係ないね >>201
薄汚ねえな。動物的な所だけは残ってて
女の職員も利用者も男の障害者が性的な関心持ってるだけで気持ち悪いて言ってた
雌として本能で劣勢遺伝子持った雄を拒絶してるんだろ そりゃそうだろw
キチガイの性欲とか何の役にも立たんだろ
しかし健常者の10倍は性欲つええんだよな
てかそれしかないっていうね >>202
三障害事に特化した就労移行支援事業所を設立するのが理想的だと思う。
今までA型に投じたお金で実現できたのかなと考えてしまいます。 だいたい施設にいる女を自分の性の慰み者と捉えて
どう言う療育かなんかを受けてんだ
最初から無職の障害者と知ってたな引く女はいないだろうに >>207
上で書いた事を翻すようだけど身体と知的は移行支援施設はいらないと思うんだけどな
身体と知的は移行支援以外に昔から色々サポートする施設があるでしょ 20代前半の女の子が入り、おっさん利用者数人にラインやら聞かれたり等の理由ですぐ辞めたなぁ 分裂病、アル中、ヤク中なんかと手帳で一緒くたにされること自体が嫌 就労支援施設は中年の無職の男がうようよいるところなので、
若い女性が近付けるところじゃないでしょ。 中年の無職が若い子に相手されると思って連絡先聞くのがわからん
相手にされるどころか退所してるのに同じこと繰り返す >>202
無理無理。最近は犯罪者の矯正施設としても運用しだしたようだから、
なんでもかんでも入れて儲ける貧困ビジネスとしてやる気はあっても、
障害別に配慮する気なんて微塵も感じられない。それが日本の福祉の現状。 職場見学で見に来られるほうになった。
古い会社に入ったから、幹部社員やら総合職がいて、自分以外は体育会のノリだわさ。
最初は男の利用者も見学に来てた。
何か察したのか、女性で就職活動中の人しか見に来なくなった。 これから通うかどうかって所なんだが
就労移行支援飛ばしていきなり障害枠に行くのは厳しいんだろうか
自分だけ障害者で周りは健常者という環境は快適なんだが
障害者の集団の中で生活するのはA型でも嫌な思いしたし出来れば避けたいんだが
企業としても就労移行支援に通えてた障碍者の方が採用したいだろうし
就労移行支援のコネもあるだろうから我慢して通った方が良さげなのかなぁ 利用者の中に意味不明な言動があるのが混ざるだけでも、緊張感が高まってしまう。
完全に緊張感が解けることはないし、解きたくもない。
>>217
ハロワでその事を相談するか、障害者用の求人サイトを閲覧されたり、
問い合わせをしてみるのはいかがでしょうか？ パソコンの自習も
時間の半分はタイピングやれだの
あまり自由度がないな この板で前に個人名でスレ建てられてた人いたけどあれってなんで？
施設によるだろうけど自分の通ってるとこの利用者もこの板にいたら、
機嫌損ねたら晒し上げられたりするのではないかとビビる
被害妄想だろうか 被害妄想でしょうね。
ネット依存の人には施設のPC使わせない。
ということも選択に含めるべきだと思うが。 同じ40代無職男でも
→職歴あり、空白は3年以内→卒業して働いてる
→職歴覚えていない、答えられない、空白の理由答えられない→ドロップアウト
だったね。直近に仕事してた人とプータロ両方いて、溝みたいなものは出来ていた。 他の就労移行のとこについて調べようと思って幾つか検索してたら、とある施設の
利用者が利用者をめちゃくちゃに言ってるスレの過去ログが出てきたんだよね
表面上普通にしつつ実は利用者間ですごいギスギスしてたとか闇深い
あと関係ないけど
通ってるとこで既婚者のおっさんが若い子にしつこく言い寄ってるのを知ってしまった
前にそのおっさんブラック企業で病んだみたいなこと言ってたけど何しに来てんだよって感じだ >>217
自分は最初自治体の障害者職業センターの支援員に付いてもらって障害者枠に応募して働いたよ
そこは管理者以外は障害者って部署で馴染めず
就労移行支援からA型と等級も3級から2級になりドンドン悪化の一途をたどり今働けない状態
まあ施設の職員はよくしてくれて障害者も悪気がある者はいないんだけどね
そう言う性分の人やはり少なくないみたいで、先に言った支援センターの支援員と徹頭徹尾
自分以外は健常者の職場に応募するのもいいかもよ、就労指導も行ってるし。 そういうのは負け犬の遠吠え。どこに行ってもあいつむかつく、○ねばいいのに
て言ってるんでしょう。会社だとか病院でも同じこと喋って追い出されたんでしょうから
相手にしない。分かる人にはわかるし、企業の人間は何も障害者だけ相手にしてるわけでない。
客・取引先・仕入れ先、銀行、施設の職員より多種多様な属性の人間と会っている。
ネットで吠えるだけのゴミは素性ばれるよ。 >>225
俺は一般で20年働いてきたよ。それに他の障害者から加害されたんじゃなくて
障害者＝可哀想で不幸な存在と間違った認識で自分が障害者でありながら他障害者に配慮する事に
過剰に気負い過ぎる事で病んだよ。
まあ、こう言ったらおこがましいけど障害によってか社会経験乏しいのか思慮が欠けてて、とうてい他人と協力して働く
レベルでない、一般社会よりはるかにデタラメな人間が揃いすぎて疲れるのは事実でしょう。 就労支援なんて補助金目当ての貧困ビジネスだから、とにかく、近づかない方がいいぞ。
関われば関わるだけ、損をする。 驚いたのは「会社でインターネット出来ますか？」って質問だったが。
前の会社も今の会社もパソコンが紐付けられていて、パーミッション切られてる。
うちは単なる「用務員」で「一般職」でもないからサイトの制限かけられてる。
顧客の伝票出すごとにログが吐き出される。
ツイッターみたいに芸能人が来た～って書いたバイトいたでしょう。
ああいう検索したらアクセス権はく奪すると規則に書かれてる。 女ばかりにいいよる利用者、ほんとうざい
よってこないでほしい
避けてるのに気づいてもらえないし。 やるべき事やらないで、やりたい事ばかりやって
性の交わりばかり自習してて、盛りのついた犬か
勤勉で誠実でもない堕落した醜い生き物に誰が惹かれるんだ？
そんなヤツが女と楽しみたければ、まず就労して日銭を稼いで
ソープでもキャバクラでも行けばプロの女がやっと嫌々相手してくれると
まず知る事だな。 若い女性はこんな所にこなければ良いんだよ
若い女性ならこんな所に来なくても何とでもなるだろうし 見学一回、体験一回した段階。
30代半ば。女。国家独占士業資格持ち。
障害枠事務に応募しても書類で落ちるから
就労移行支援通いたいと思ってるけど
あんまり諸手を上げて歓迎してくれる訳じゃ無いんだね。
内容にもちょっとガッカリしている。
それでも頑張って通いたいなと思っているよ。
通ってるひとは女性率高いと思ったけど
此処は男性しか居ないのかな。 どこも男性の方がかなり多いと思うが
俺が通ってた所は8:2くらいの割合で男が多かったかな
いやもっと多かったかも
女性の方が多い事業所なんてあるのかな >>234
私が体験一回行った日が偶々
そう感じさせただけかもしれない。
けど5:5くらいには感じた。 >>235
諸手をあげて歓迎するようなところの方が怪しいよ
金ヅルとして見てるわけだからさ
良かったらいらっしゃいくらいのゆるいスタンスのところの方がいいと思う
私も女性で某国家独占士業の資格持ち(同じ資格かもね)であなたと年齢も近いけど、就労移行使っても、書類で落とされまくってる状況には変わらない
まあ私の場合、空白期間も長いから仕方ないなと思って頑張ってはいる >>235
そうなんだ
ところで障害者枠の事務職じゃなくてその国家独占士業資格を生かした仕事をする気はないの？ >>236
そうなんですね。ありがとう。
お互い頑張りましょう。
>>237
仕事が忙し過ぎてカラダを壊すので
諦めました。 >>231
遊び盛りの犬は1匹いたわ。パソコンで淫語ばかり書いて保存してるのいた。
どうなったかは言わなくともわかるでしょ。 >>238
なるほど激務なんだ
じゃあしょうがないよね
給料安くてもまったりした仕事の方が良いよね 言い過ぎかもしれないけど痴漢がいる電車車両みたいで女性にとって環境良くないんだよな
そう言う露骨に不埒な輩から一見キャリアある分別盛り旺盛そうな男性利用者でもいきなり女性に激しく叱責したり
障害者所以の空間でエキセントリックな者が多く苦慮するから
施設側もまともな利用者を集めた別室に移して、潰されない様に早々とコネのある就労先にねじ込んだりしてたな。 >>241
問題行動がある利用者を叩き出す方がいいんだけどね・・・。
私もエキセントリックなのに緊張を強いられてるから月曜日は少し憂鬱になる。
場所を選ばず、奇行がいつ出るか分からないから入院させろと親族に言いたいよ。 ETV特集 アンコール「ひとのま ある一軒家に集う人々」
2017年8月26日（土） 23時00分～24時00分
学校になじめない子ども、職場の人間関係に悩む大人…
その取り組みは、福祉の分野で最先端のアプローチとして注目されている。
行き場のない人々を生み出す社会と、それでも自分の力で一歩を踏み出そうとする人々の姿を描く >>243
見えない障害であって感情を露わにしないと苦しさは周りに伝わらないから
人目をはばからず泣いて怒って訴える事も必要だよ
女性利用者でも派手に症状が出て分かり易い人には周りが優しくなってたし
親族にも理屈で説明してもラチがあかないから、大人気ないとは言われても
激情の赴くままに心情を吐露する事でやっと病状を具現化できるんだよね 最初の面談で
メンバーとコミュニケーション取りたいとか言うんじゃなかった
相談しても断る事が勉強とか言われちゃった
距離感が近い男が怖い行きたくない月曜来なきゃいい >>246
人知らず世の中知らずの若い女がハマりやすい落とし穴だな
皆と仲良くなろう！と考えるのは立派だがたいてい本人がそこから消える結果になる こっちなんて皆で花火見に行こうとか食事しようとか言う奴がいるぞ 仲良くなるために来るんじゃないでしょ。
最終は商売するため、企業で働くための勉強の場だが。
仲良くしたい？大企業15万人の会社で？自分より年下の上司がわんさかいる状況で？
身をわきまえなさい。 40代にもなって遊んでいた分際で、仕事の勉強するわけでなく
ネットで遊んでいた人、だらだら喋って仕事の経験談は他人事。
傷病で会社やめて、施設に料金払ってまで通所している人は
集団面接会の情報を急いで集めて準備している。
だから男同士でも溝ができてたんだよね。 真面目に職探しの人もいるが大概はお遊び半分で来ている、遊びに行こうとか今度、どっか行こうとか遊ぶ友達作る目的の奴が多い、某就労移行の茶話会とかもあんな少ない食べ残しみたいなお菓子食べてだらだらだべってるだけ、OBとしても来てるが大概、大した事のない奴がくる。 仕事もスタッフが探してくれるみたいな感じで手を受けて待ってる奴が多い
その割によく深く理想高い 大部分の利用者は自分はどういう働き口があるか理解している人が多いから
モチベーションは高い位置で維持していますね。
カリキュラムを取り組む姿勢も真面目だし、注意されたら素直に従う人なので
いい刺激を受けることが多いです。
日中の居場所感覚でくる奴は距離を置いて接してます。
そういう人ほど奇行で空気を壊したり、職員の指導に口答えするから不快になることも度々あります。 お遊び半分w友だち作りw食べ残しの菓子w大した事ないOBw受動的なのに理想高w
移行支援あるあるでワロタ
障害者の世界ってホントしみったれた話ばかりでゲンナリする
どんなに行ってもクローズで働けてる障害者のほうが色々豊かで
薬飲んで治療してるんだったらこれが本来目指すべき障害者の働き方の理想像で
自分で選択してるようで福祉の都合に振り回されて低みに燻ってるだけだよ こういう所のSSTやPCのトレーニングは素人臭い。
速く出た方がいいよ。 SST、メンタルヘルス、認知行動とかどこでもやってんな
あんなの効くのかよ、治ったやつ見たことないどころか、余計悪くなるだけだろ 真面目に聞くけど毎日来れないようなのが就労移行に来る資格あると思う？
たまに休むくらいならまあわかるがしょっちゅう体調崩してるようなのが来ていいとこなのか？ >>258
施設の職員にその質問を投げかけてみたことがあるが大きく分けて3つだったな
・週5のフルタイム以外にも仕事があり、自らにあった職をすれば良いから、お前が口を出す事ではない
・そもそも通えるようになることを目標としている段階の人もいる 通えないからといって通わせなくてはできるようにならない
・通所しだしてから1年以上が経っていたとしても人によって伸びるためにかかる時間は様々 悲観はしていない
という詭弁であった >>257
効かないよ、生まれつき障がいでのコミュニケーン力なくて、あんなままごとでコミュニケーション力上がったらみんな苦労しない また、就労移行通じて仕事決まったりした人もメンタル病んで仕事休んだり、辞める人もいるし、あんなままごと綺麗事のメンタルヘルス、認知行動療法、SSTはいらない >>260-261
だろ、あれが効いているというならば、一年以内になぜ半数以上も辞めているかの説明がつかない
科学的根拠なんてないんじゃないの？ >>259
まずはデイケアとかそっちからやるべきじゃねーの？
就労には程遠いだろ デイケアって意味あるのかな。
おままごとみたいな事させられたり、SSTとかメンタル系の講座とか。 そもそもの前提として、
就労＝正社員並の仕事の質、量、時間、責任
とかになってない？
そういうのは段階を踏めば出来る人もいる可能性は０%では無いのに、０%だろうから切り捨てようって考え方なら社会福祉に頼ってるのに「自分は出来る側だと思い込んでいる」人達も切り捨てられちゃいますよ？
それに、利用者と面談やら何やらで向き合ってる職員より成長度合いと今後を把握してる利用者とか…貶してる割りには他人が気になって仕方ないんですね
他人を見る目に自信が有るのかもしれないけれど、就労移行に何をしに行ってるか忘れてるんじゃないですか？ SSTとか認知行動療法とかは
本人の取り組み方にもよるだろうに。 通うための訓練の為に毎日税金1万円使うのか
大したもんだ お、これは「その1万円オレによこせ」の人が出てくるパターンか？ 初めからフルで通えない利用者なんてせいぜいＡ型がいい所だろ
Ａ型で稼げるのはせいぜい１日3千円以内
その1万俺によこせとは言わないが世の中なんかおかしい。 税金の使い方云々に文句が有るなら政治家やらの税を使う側か、批判するメディア側なりを目指せば良いのに
簡単な方法ならＳＮＳで発信とか
一律には線引き出来ないから利用迄に保健所や幾つかの支援関係の相談窓口とか色んな篩に掛けるけど、完璧な篩なんて無いし
今は出来ない事を二年後には出来る様になんて、健常者が仕事してても適性が無くて想像以上に出来ないとか有り得るものを
障害者の成長度合いを見越して利用の可否を完璧に出来ないのは当然では？
少なくとも今は国として就労移行支援にそれだけ使う価値なりが有ると判断してるんでしょう
コスト以上にパフォーマンスを出す人もそうじゃない人もいるのが世の中でしょうに 話まったく読まない奴だな
だから就労段階に至ってない、通うことすら難しい奴は他の所で生活リズムの訓練してから就労移行がセオリーじゃないのかと議論してるんだろ >>272
話まったく読まない奴だな
だから就労段階に至ってない、通うことすら難しい奴は他の所で生活リズムの訓練してから就労移行がセオリーじゃないのかと議論してるんだろって
↑
その通りですよ、ずっと泣きわめく人とかネガティヴ発言ずっとしてたり、寝てたり、デイケアレベルの人も来てるから、誰でも入れすぎだろって思いますね。 今通ってる就労移行事業所辞めるわ
嫌がらせが酷い
今日電話で通達する >>270
就労移行支援事業所に入るお金＝1万円
A型で利用者が工賃として稼げるお金＝3千円
1万円＞3千円 まさか、ここを比較してるのか？ 1人1日1万円の助成金はどこに消えているんだろう。
運営している会社の利益になっているんだな。
これだけあちこち就労支援事業所が増えているのは、そんな理由だろうな。 >>278
お前の想定する事業所は野原にあるのか？
電気もパソコンもないのか？
キチガイは頼むから死んでくれ 貰ってるお金だけの仕事をできるのかとか言ってくるけど
お前らもなって思う 電気もパソコンもそんなのお金かからないでしょ。
一番安い3万円の低スペックパソコンだし、電気代も1日4時間程度しか開所していないからかからない。
ネットカフェより相当安上がりなのに、1日1万円もかかっているでしょ。 >>278はアタマ大丈夫なのかな。
利益にならない事業をする民間企業がこの世に存在するとでもいうんだろうか。
そんなに事業所に金が入るのが不満ならもっと徹底的にやれよ。
賃料がいくら、光熱費がいくら、職員の給料がいくらetc、
それに対して利用者が何人、何日通ってるからこれだけ儲けが出ているはずだ、って
誰が見てもぐうの音も出ないように具体的な数字を突きつけてさ。
そんなことしつこく気にしたって職にありつけるわけでも金が手に入るわけでもないけどな。
>>280もそう思うならいくらでも言ってやれよ。
お前らもっとこういう支援やこういう支援をすべきだろ、って具体的に。
とりあえず試しにここで言ってみ？
君の知ってる職員がどういう風に仕事ができないのか、
そして、君が思う就労移行支援事業所の職員がやるべき仕事をさ。 >>278
もし、万が一だけど、お前が就職できたとして
「会社は○○○億円の売り上げがあるのに、
どうして私の給与は○○万円なんですか？おかしいですよ！」
とか言っちゃうの？ >>281
そう思うならネットカフェで1人でやってろよ 知的のキチガイウザイんだよ
お前の遊び場じゃねーんだよ 使いものにならない職員、何にっすねとか言葉遣い終わってる職員多すぎ 非公開求人とか受けれないですとか、なんのために求人出てるの？
使いものにならない すぐA型って言う奴いるが就労継続支援A型は給料が出るわけだからもっと厳しいぞ A型か
仕事できるなら全然厳しくないが
潰れるとこも出てくるから今は様子見したほうがいい 雨後のタケノコの様に事業所が粗製濫造してポストには利用者募集と職員募集のチラシが同時に入ってる様相を鑑みるに税金かけすぎだろって声が世間から出てこないのは福祉だから叩きにくいってのがあるだろうな。 最近、玄関ポストに近くにできた就労移行支援事業所のチラシが入っていた。
老人用のデイケアのチラシも入ってた。
利用者集めに必死だな。
1日1万円は相当大きい。 知的ガイジ達は２年たったらどうすんの？
延長して居座るの？ それなりの設備環境と職員給与などにしっかりお金をかけている事業所
だと１日の運営維持費に１０万くらいはかかる。
最新のPCなど備品揃えたり外からプロの講師呼んだりしているところは
もっと。
A型スレでも言われてるけど、事業所の面積が１００平方メートル以上に
なると消防法なんやらで大掛かりな工事が必要になってくる。
そういうところでも設備環境にお金をかけているかがわかるよ。
事業所に１人１日利用で入る給付金は、地域や前年度の就職定着実績
などによる。初年で少ない地域は８千円ちょい。好成績を何年か続けた
事業所は上限で１万２千円くらいにもなる。
その中には職員の給与待遇改善にしか使えない分もあったりする。
就労移行もピンキリだけど、あんまり子供じみた意見も何だかなー。
ほんとにお金かけないで利用者おいてるだけの事業所もあるけどね。
体験に行けば就労支援に熱心か？とかいろいろ分かると思うよ。 地域自立支援センターみたいなとこの職員に親戚が春から就職したんだが、公務員？
支援センターにも利用者に補助金投入されてんの？ チラシなんてホントに配ってるの？
就職を希望している障害者(主に精神)なんてのがそんなにそこら辺にゴロゴロいるとは考えにくいし
ホントにそんなことしてるのか疑わしいもんだけどな。
土地柄ってのもあるかもしれないけど少なくとも俺はそんなチラシ今まで一度も見たことないぞ。 >>291
それあるな、なにかってえと障害者盾にして自分の利益誘導図るんだよな
自立支援法が作られた時も施設脱退して職場に行かれては困るから障害者引き連れてデモ行進したのと同じ >>297
お前の不満の全ての根源はお前のような障害者の存在そのものだって分かってるのか？ >298
そうだな、こんなところまできて書き込みしている奴に絡んでくる出来損ないの相手になるくらいしか能がないからな、自分の実力は分かってるよ 事業所運営に金がかかるのも金儲けするのもいいよ
けどきっちり支援してくれよ
気に入らないから手を抜くとかもってのほか >>296
公営住宅やいかにも生活保護者がいそうな低家賃のマンションには入ってる >>301
おまえの書き込みダメ板でたたかれてワロタわ >>302
障害者枠の職種が事務職が多くPCスキルを磨くと言う目的もありますが
施設に於いてはそれだけでなく利用者同士で分からない事を教え合う
コミュニケーションのツールともなり社会の優しさを確かめ合う事ができ
障害者でもあんな事いいなこんな事できたらいいなと仕事の悦びを知る事できる >>306
知的の人なんかだと、軽作業の練習とか脳トレ代わりになるみたい
直接就労には結びつかないだろうけど、座ってずっと何かの作業をする練習にはなるんだろうね >>308
あーたしかに。
しかし、作業ほぼ進まないでお喋りばっかりなんだよね。
コミュニケーション向上とか言うが、意味ないと思うわ 行動規範が動物的な知的や発達は厳しい口調でもって指導しないでいて
勝手に席を立たせ好き放題喋らせる事は、飼い主のリードを引っ張り
あわよくば走り出そうとしたり、常態的にムダ吠えをしてる躾のなってない犬と同じ 雨後のタケノコのように事業所がって言うけど
ここにいる「その1万円をオレによこせ！」的なバカが
「1万円の収入＝1万円の利益」と思って開所してるんかな？ 事業所は適当な事やっていても、1日1万円の給付費が国から入るし、
2年経った後は系列のＢ形に移せばいいから。
就労移行支援とＢ型事業所を併設しているところ、かなり多い。 ナマポ年金乞食障害者と
補助金助成金乞食健常者の馴れ合いで
70年前じゃ射殺される醜い精神性の権化 >>313
A型、B型への就労は就労支援実績にカウントされなくなったから、そう都合のいい
話でもなくなった。 >>312
上手いこと言うねｗｗｗ
ホント、そんなにボロ儲けだっていうなら自分でやりゃいいのにね。
無事開業してチラシ入れてくれた暁には毎日一万儲けさせてやってもいいよ？ｗ 就労支援施設は受け入れた側に1日1万円が入る仕組みなので、
障害者は1円ももらえない。
少しでも還元されるところに行くしかないんじゃないの？ >>318
ｱｳｱｳｵｰ Sa72みたいな人って少数だよね？（と信じたい）
「その1万円を～～～」の1万円は
就労を目指す障害者を支援する事業所に対してのお金なんだよね。
障害者本人に対するお金の支援なら、障害者年金とか
各種の控除や、割引制度があるでしょ？
「還元を～～！」って言うなら、自分に合った事業所で
色んなスキル（対人スキルやストレスへの対応力を含めて）を得ることも還元だよ。 1万円還元の話はお腹いっぱい
反応してる奴も地獄のしつこさでキチガイじみてる サビ管の嫌がらせが酷いのでその上の施設長にチクって辞める方向で話進めてる
死ねやクソサビ管 移行支援の女性用トイレ
便器にうんこへばりついてた
なぜきれいに使えないの？ >>320
なんだ？お前も１万円くれ～の子じゃないか。
＞この掲示板は何を書こうが基本自由だからな
こんなこと書いておいて、まともに返されるとキチガイ扱いか？ >>320
自作自演までしてどこかのスレを毎日毎日荒らし回ってたのはどこの誰だったかな？
地獄のようなしつこさってのはああいうのを言うんだと思うけど。
何だっけ、名言あったよね。
「おれの言うことは正しい、おれの成すことも正しい」だっけ？ >>321
いいね！
不満の原因を解決しようとせずに永遠にここで文句を言い続ける他の連中とは大違いだ。
「然るべきところにチクって改善を図る」「ダメだと思ったらさっさとやめる」、
たったこれだけのことなのに他のみんなはどうしてできないんだろうね。
ちなみにどんな嫌がらせされたの？ 1日1万円は大きいよ。
非正規で最低賃金840円で8時間働いても、6720円にしかならないから。
もっと有効な事をしてほしい。 >>58
ここまで読んだけど確かに文句ばかり。
私は始めて約一ヶ月だけど不満はないよ。ここ見るといい事業所なのかもしれない。 >>141
一つ気になるのは20人超えているのがなあ。これは違法になるのかなあ？
説明では事業所の定員は20人とされていたが。
これ以外の不満は今はないよ。 飯も休みも誘わないでほしいとスタッフに伝えてもらった
だがしかし
すっげー睨まれてる >>329
在籍者が20人を超えていても
その日の参加者が20人ならOK 一年半通所して、初めて職場実習が決まった
今回のは採用のための実習ではないけど、求人は出してるそうだから、何とか頑張って面接に漕ぎ着けたい >>329
定員を２０人で届出していても、＋２５％まで給付金が減算にならない。
なので、実際には２５人まで大丈夫。
月に２５人×営業日数の範囲なら、たしか瞬間１日で３０人までの日が
あっても許されたはず。
だけど、法的には許されても、明らかに狭いところに利用者を詰め込ん
でいる事業所はよくないよね。定員オーバーを前提とするのは、悪しき
A型ならぬ悪しき就労移行かな。 俺が行ってたとこ、一年でスタッフ全員やめて新入りばかりなり。 >>327
お前らが健常者並みの能力を出せば良いだけ １年半も通所するパターンあるのか…
その間事業所も儲かるし、長引くパターンもあるのかね >>336
ヘッポコは入れ替えたいに決まってんだろ
無理だと悟ったら死んで欲しいのが本音
そうすりゃ次に良いのが入ってくるかもしれん 仮に20人だとして都心の家賃40万ぐらいのオフィス借りたとしても二日で稼げるな >>331>>333
ID変わっていると思いますがレスありがとうございます。
登録は20人超えているとは思いますが、参加人数はまだ超えていません。ちなみにスペースは多少の余裕はあるので詰め込んだ感じはないです。恐らくは私の行っている所は恵まれている感じがします。
今日は休みだったのですが、明日は行ってきます。 >>338
ならやれよ
20人が入れるオフィス（車椅子対応必須）で40万円？
保証金って知ってるか？
まぁキチガイに何言っても無駄か >>326
珍しい回線使って書き込んでて、文体や発言内容もそっくりだからね。
残念ながら可能性はかなり大だと思うよ？
>>328
何でも他人のせいにしないと生きていけない人間が集まってるだけだよ。
俺が通ってたところも、その前に何軒か見学に行ったところも別にそれほど問題があるようには見えなかったし。
問題のある事業所ならさっさとやめるのが自分のためでも世の中のためでもあるのに、
どうして彼らは不満の原因を放置したまま永遠に文句を言い続けるんだろう、不思議だよね。 ｱｳｱｳｱｰ Sace は、本気でそう思ってるのか？
後で、釣られやんの～とか無しだぞ。
どこの会社でもいいから決算書の損益計算書を見ておいでよ。
会社のHPに載ってるから。勘定科目の知識とか別として。
売上高から当期利益（当期損失）まで、こんなに科目があるんだなぁって。
「売上高＝利益では無いんだなぁ」って知るだけで進歩だから。 そうやってここで一生吠えてたって、電気代と通信費と、何より時間の無駄になるだけで
一銭たりとも儲かりはしないのにねえ…
どういう障害を負ったらこんな噴飯モノの主張が恥ずかしげもなくできるんだろう。
障害云々じゃなくて元々アタマがイカれてるだけか。 ここで一々反論してる君も気持ち悪いよ
そんなに思うんだったらほっとけば良いだろ >>345
じゃあ君も俺のことなんかいちいち気にしないでほっとけばいいよ。 一万よこせ言ってるガイジは
それだけの仕事したことあるん？ まともに仕事したことあるまともな神経した人間がそんなこと口が裂けても言えるわけないだろｗｗｗ
意地悪言ってやるなよｗｗｗ >>342
妄想だけでどこまで本人特定できるのか詳しく聞いてみたい
どうせ何にもないんだろうから言わなくていいけど
あとUQモバイルってそんなに珍しくないと思うが、世の中は普通の3大キャリアしか知らん人が大半だからやっぱ珍しいのかね ちなみに簿記ちょっと齧ったから損益とかは解るが、どちらかと言うと就労移行に通ってる連中にそんな話持ち出しでマウントとってる気になってる方がバカに見える どこのMVNOかと思ったらUQか。なるほどね。
しかしｱｳｰｲﾓでググっても全然情報出てこないんだけどずいぶん詳しいんだね。 就労移行支援で1人が1ケ月に20万円ほど入るとして、
25人いれば500万円/月の売り上げ。
家賃とスタッフ数人（半分はパートでもいい）の人件費と経費払っても、
月に100万～150万円くらいは残るんじゃないか？ >>353
本気でそう思ってんの？
キチガイはおめでてーな
年商6000万円にしかならないって分かってるか？
これだからキチガイなんて死ねば良いんだよ
何にも理解しないしできない
単なる肉の塊 >>350
お前、覚えたてのマウントとかマウンティングって言葉を使いたいだけだろ。
勘定科目とかは全く理解できなくていい、
ただ、売り上げがそのまま利益にならないってことを「その1万円よこせ！」の子たちに理解して欲しいだけ。
現に、1万円丸々儲けになるな→オフィスの賃料は無視かよという指摘を受け
→20人いれば都心で家賃40万でも2日で稼げるな
→バリアフリーでその賃料？保証金って知ってる？という指摘
というように、優しい人からのアドバイスで色々な事を知り始めてるじゃないか。 就労支援事業所１ケ所で年商6000万円あったとして、
複数個所あれば、年商何億円と行くでしょ。
移行・Ａ型・Ｂ型と持っていれば、期限が来た利用者をＢ型に押し込める。
商品となる利用者を囲い込んでおけば。 2～3年前に見学に行った事業所、どこもＢ型を併設している。
就労移行を作って2年くらいたつと、就労できない利用者が一定数たまってくるから、
それをそのままＢに移動させているらしい。
そうスタッフが言っていた。 株式会社や合同会社でなくても、福祉法人だろうが何だろうが
赤字では運営を続けられないわけで。
良い支援ができて利用者の設備環境に還元できるのであれば
利益体質でいたほうが良いに決まっている。
けれど、そもそも就職の支援に熱心でなくて利用者を寝かせて
おきたいだけの悪しき就労移行支援事業所も存在する。
どちらにしても、A型みたいに給料をもらえるから我慢とかでは
ないのだから、自分に必要ないと思うのあればとっとと辞めて
別の事業所に移ればいいだけの話。
>>357
全部じゃないだろうけど、B型併設などの多機能型は就労支援
に力入れてくれないところが多いみたいね。 >>356
年商でビジネス語っちゃうの？
だから、馬鹿は黙ってろって >>357
お前って2、3年前の話を元にいきてんの？
ほんと世の中に必要ないから死ねよ 2～3年前に見学に行ったときは、就労支援しかなかったが、
今はＢ型を併設しているということだよ。
事業所にしてみれば、弾集めて2年間飼っておいて、
当たらなくても（就職できなくても）、
Ｂ型に放り込めばいいから。
Ａ型併設だと、移行で自分たちように作業を訓練して、
Ａ型で最低賃金近い金額で使っているね。 >>355
また奇妙な事を言い出す
高校卒業仕立てのバイト経験も無いような世間知らずならともかく会社運営に金かかる事ぐらい本物の馬鹿、本物の精神病者でもわかることだろ？
あんたの人への見方がなんかおかしい。尋常じゃない。 別に事業所が儲けるのはいいけど、
利用者のかなりが無料っていうのは、
どうなの？って思うよ
こんなの一般社会から
かけ離れてるだろ >>361
だから、キチガイだって言われんだよ
くだらねー妄想書くなら死ねって >>211
>分裂病、アル中、ヤク中なんかと手帳で一緒くたにされること自体が嫌
障害者が障害者を差別するか・・・
それでいて、自分は障害に対する配慮を求めるの？
>>249
貴方の主旨を読み間違っているかもしれないけど
仲良しの場ではないにしても、みんなで飲みに行く会社は少なくない
大企業というが、例えば日本で一番売り上げている自動車会社は、飲み会、イベントの類が多い
大企業は付き合いがないと思うと大変だよ >>362
貴方はどこまで理解しているかわからいんだよね～
>>363
全ての利用者が一日500円でも払えば真剣度も変わるし、文句ばかりのところに惰性で行くことも減るだろうね
ひいては、出来の悪い事業所の淘汰にもつながる
でも障害者団体がそれを許さないと思う
このスレで事業所の悪口書いている人たちはどう思うんだろうか 3日振りに行ってきた。だいたい同じ顔だなあ。初顔だったけど見かけない人は来なくなったのかなあと余計なお世話ながら心配になった。 >>211
自分の手帳がどれほど伊達に受け取った物じゃないかに気づくまで、自分はそれらの人達より上なんだと思い込み続ける >>366
どこまでって、そりゃ自分も誰かの下で働いたことはあっても経営者になったことはないからな >>362
1万円丸儲けって書いてた子に言ってあげなよ。 たまに見た目いい女の子が見学に来るけどすぐいなくなるなｗ こんな掃き溜めの中にいるとキチガイと池沼の餌食になるしな
来る方も来る前に予想出来ないんかね >>369
ごめんなさい貴方へのレスではないです
アウアウアー氏の書き込みはすごいと思うだけだよ
経営やったことなくても、会社の歯車やっていれば見当外れの考えをしているのが分かる
俺も経営の才覚がないから雇われ人やっているけどね >>369
ごめんなさい貴方へのレスではないです
アウアウアー氏の書き込みはすごいと思うだけだよ
経営やったことなくても、会社の歯車やっていれば見当外れの考えをしているのが分かる
俺も経営の才覚がないから雇われ人やっているけどね なんか連投になりました
すいません
しかもID、ワッチョイまでかわっている
このスマホもそろそろ寿命かな 875 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4597-Wlmy) sage 2017/06/05(月) 23:56:51.94 ID:agNQVDro0
> 783 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-h4bj)[] 投稿日：2017/06/01(木) 19:41:16.54 ID:GWkNcByNa
> >>749って
> 三国志の曹操の名言だよね
> ネタをネタって分からないって悲しいね
>
> 819 名前：優しい名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MMa1-h4bj)[] 投稿日：2017/06/01(木) 23:26:40.02 ID:fLvn3whpM
> 勝手に自演認定されてる・・・
> これだから犯罪者扱いされるんだよリタリコは
>
> 851 名前：優しい名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MMa1-h4bj)[] 投稿日：2017/06/03(土) 15:41:06.40 ID:xOy2yBqFM
> おまえらをエサにビールでも仕事後に飲んでんだろ
勝手に自演認定ねぇ～
繋ぎ替えれば自演とばれないとでも思っちゃったんだね～ ミスだね～ auとUQの回線から書き込み、ほらやっぱり毎日毎日しつこくリタリコスレ荒らしまくった挙句
自作自演がバレてそそくさと尻尾巻いて姿消した嘘つきクンだ。
あの一件で少しは懲りて学習したのかと思ったが、まるで成長していないのなw
この調子だとPCからの書き込みも紛れ込んでそうだけど、さてどれかな～？ >>379はアレだな、引用記号がついてない部分が俺の発言みたいだな。
↓みたいな感じで全体がリタリコスレからの引用ね。
> 875 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4597-Wlmy) sage 2017/06/05(月) 23:56:51.94 ID:agNQVDro0
>
> > 783 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-h4bj)[] 投稿日：2017/06/01(木) 19:41:16.54 ID:GWkNcByNa
> > >>749って
> > 三国志の曹操の名言だよね
> > ネタをネタって分からないって悲しいね
> >
> > 819 名前：優しい名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MMa1-h4bj)[] 投稿日：2017/06/01(木) 23:26:40.02 ID:fLvn3whpM
> > 勝手に自演認定されてる・・・
> > これだから犯罪者扱いされるんだよリタリコは
> >
> > 851 名前：優しい名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MMa1-h4bj)[] 投稿日：2017/06/03(土) 15:41:06.40 ID:xOy2yBqFM
> > おまえらをエサにビールでも仕事後に飲んでんだろ
>
>
> 勝手に自演認定ねぇ～
> 繋ぎ替えれば自演とばれないとでも思っちゃったんだね～ ミスだね～ ま、これでも厳密には憶測の域を完全には出ないわけだけども、あとはこれを見た他の人がどう思うかだね。 >>382
ナイス指摘！
しかも、今回の場合はｱｳｱｳｱｰからｱｳｰｲﾓに切り替えて何か書こうとおもったが、
自分に向けられた366のレスを見てしまい、切り替えた事を忘れてｱｳｰｲﾓで答えてしまった。
まぁ、憶測だろ？と言われればそれまでだけどね。
自演なんてものは自演した本人にしかわからないから。
ただ、「今回も失敗しちゃったね」と声をかけてあげたい。 >>383
>>374です
そう考えると>>369の書込みも腑に落ちます
文体と流れでは369=362なんだけど、ワッチョイが違ったので
それにしても何故、自演だとすると、なんでそんなことするんだろう
商品の売り込みとかなら自演のメリットもあるかもしれないけど、今回の流れで
自演するメリットが分からない
自分の意見を多数派だとみせるにしても、流れを自分の主張に近づけるにしても
自演なんかでうまくいくのかな >>363
それは堪忍して…
障害のせいで仕事がなくて金もない人間のためのサービスなんだから、
多少なりとも自己負担が増えるとなれば通えなくなって
せっかく自立のチャンスがある人もその芽を摘まれてしまうかもしれない。
俺も失業保険もらいながら月9300円払って通ってたけどそれでも厳しかったからね。
そういう困ってる人たちに手を差し伸べるのが福祉ってもんでしょ？
逆にだからこそ利用者側としては税金から利用料を出してもらって
支援を受けさせてもらってるんだっていう感謝と自覚をもっと持たなきゃいけないんだよね。
事業所に入る金がどうのこうのとしつこくギャーギャー文句言ってるけど、
その事業所に金を入れてるのは他の誰でもないそいつら自身。
人様が好意で出してくれてる金をみすみすドブに捨てて逆ギレしてる最低の穀潰しだよ。
その一日一万円を活かす気がないならそんな連中なんぞにくれてやる無駄金なんか
一銭たりともありはしないから一生家に籠ってろっての。 >>385
利用料や交通費は気の利いた施設だと肩代わりしてくれるよ
所得割16万円って年収300万くらいだから、通所する前にそれ位働いてたまともな利用者来てくれないで
ナマポ年金ニートばかりじゃ就労者なんか出ないよ >>385-386
利用料払わなくていけなくなると私もキツイというかいけない。だからこそこの制度や就労移行支援事業所には感謝しています。早く納税者の立場に戻り恩返しがしたいと思っています。
ちなみに私の所は肩代わりしてくれているのかまではわかりませんが、交通費は月一万円までは出ます。 悪口ばかりでなく>>385、>>387みないな人なら応援したくなるんだけどね 俺の通ってる所、ナマポが俺くらいしかいない・・・。
若い人多くて楽しいわ。 >>389
精神障害者で働けてる者は20%をちょっと切るくらいの率だから
45歳も過ぎればナマポのほうが多数派だよ
しかし上位20%って言うと偏差値58位で通知表では殆ど4評価の中学生しか高校に
進学できない世界のようなもんで厳しいな。 中年ナマポの人はＢ型でダラダラと現状維持している人の方が多い気がする
楽そうだし >>386-387
交通費出るの羨ましいなあ…
結局交通費出るところと出ないところの違いって何なんだっけ？
確か利益供与だか何だかで事業所の一存でホイホイ出せるもんじゃなかったでしょ？
>>294(>>333)氏あたり詳しそうだけど知らないかな。 うつ病で退職して3ヶ月
リワークプログラムを受けたいのだけどお勧めの事業者はありますか？
なお、東京都在住です 私は>>387ですが行っている所はお勧めです。東京都にもあります。名前はメルクといいます。私は折込の求人広告で見つけました。
初めに面談をして次に見学をさせてもらえます。それで良さそうなら正式な利用開始になります。
交通費は月1万円までなら出ます(ただし正式利用からです、細かく言えば公的助成を受けていた場合は出ませんが)。
日曜日以外の毎日、午前午後とプログラムがあります。出る出ないは本人の自由ですし、プログラムを少し離れた所から見るだけもできます。基本的に無理をさせない所だと思います。
今お話出来ることはこれくらいです。何か質問がありましたら答えられる範囲でしたいと思います。 >>389
私が行ってるとこはナマポの人多いですよ。
若い人でも家庭環境の問題でナマポの人いますねぇ >>391
B型ではなく移行支援所ですが、40代後半から50代の人はそんな人多いです。
出戻りも多いですし、暇つぶしに来てる感じにしか思えない人もいます。 発達障害の俺が半年通ったところは実際の企業の雰囲気を再現してるってコピーのところだった
ほとんどの人がスーツ着用で会社みたいにいろんな部署に分かれてた
中には社内報使ったりする部署や出勤記録の管理したりする部署があったりもした
そんな中で俺が回された部署は新聞紙を折ったり切ったり貼ったりして、
手づくりバッグを作ったりペットボトルのキャップを磨いたりするだけの部署だった
周りはパソコン使って本格的な訓練をしてるのにこっちは小学生の図工レベル
半年通ってたけどある日嫌になって行かなくなりそのまま辞めてしまった
辞めたことに後悔はないが先が不安で仕方ない え？
そんな訓練内容で半年も通ったの？
俺だったら1ヶ月で見切りつけてるな なんで398さんだけがそんなプログラムを組まれたのか気になる 半年も通った理由はその事業所を勧めてきたのが前の職場の上司でその義理立てのためかな
一応その部署内には他に5人近くいた
みんな頑張ってるんだから自分も頑張んなきゃと思いながら作業してた 考えてみたら
バックヤード作業
チップのカウント
紙数え
を作業服着て1コマ3時間くらいで1週間でローテーションしとる・・・
パソコンほぼなし 前はユートピアと見せた相撲部屋と解釈していたが
最近はここは禅寺だなと思うようになった
結構奥が深いよ >>396
ナマポの人が多いって、そうじゃない人はどうやって安い工賃で暮してんの？？？
ナマポは絶対条件でしょ [コピー]就労移行支援事業所Melk（メルク武蔵小杉オフィス）を利用しました | 就労移行支援事業所 Ｍｅｌｋの体験と告発ブログ
https://ameblo.jp/buri-daikon-1/entry-12301056919.html ナマポじゃない人は親のお金とか。
私が通うところはナマポ少ないですよ。 >>407
リンク先を読んだメルクを紹介しました。
お気の毒としか言いようがありません。幸い私が通う所ではそんなことはありません。だいたいお菓子食べるだけでは就労に向けての訓練になりませんから。
ただこういう経験をした人がこのスレで不満を言うのかなとは思いました。 うーん。3年もあと半年か
ジョブコーチが糞すぎて実習先どこあるとか話すらする気になれん。
まだ、30前半だから やつは企業先に行って体験とかしたこともないからな
どういう仕事とかここはヤバイよとか把握はしていて欲しい。
やばいとこ行って情緒不安定で休んだら元も子もない 自分が正しいと思いこんでいるが実際は障害のせいもあり認識が一般人と違っていて頭がおかしい
やたらとプライドが高く自分はできるやつだと思いこんでいるが実際はプライドが高いだけの無能
こういった勘違いのために日々の言動はひどくズレたものだが自覚はできないので相手が悪い相手がおかしいと思っている
そのくせ自分の不利を認識したときだけは障害者なんだからしょうがないという言い訳をする
他の障害仲間は就職していくのに自分はうまく行ってない場合はだいたいこれ >>411
発達障害で就労できてるやつ知ってる？
事業所の何割？ 無職10年近い引きこもりアラフォーだと通っても意味あるのかな？
今からIT勉強しても適応出来んし
正直就労意欲自体が既に失せてて他人と関わりたくないんで就活のポーズで適当に週3くらいで通うくらい
馴れ合いは苦手てか無理なんでレクリエーションには一切不参加OKな都合の良い通所て有りかな？ 何で就活のポーズしなきゃいけないの？
ナマポの就労指導じゃなくて就労意欲がないんだったら通う意味がないと思うよ 俺がいる4ヶ月の間で就職していった2人のうち1人は発達障害だったし
プログラムの中で聞いた話でも就職した発達障害のOBは数名いるが
職員じゃないから何割とかは知らん
1年以上通ってていまだに就活すらまともにできてない発達障害もいるけどな 同族嫌悪がやばい、いろんな職場転々として来たが、診断受ける前から同じ発達障害っぽい人からは向こうも同族嫌悪感じるの何人かから初対面から露骨に嫌われたりで仕事に支障来したし
自分も嫌悪感で一分一秒と同じ空間に居るのが耐えられない
前に一度就労支援センター通ったけどそれで馴染めず直ぐ辞めてしまった
>>417
地元にはｂがた >>417
途中で送信してしまった
地元にはB型無いんだよな >>406
実家暮らしの若い人結構います
40代以上はナマポ少しいますね >>419
お前さんに必要なのは就労に向けた支援ではなくもっと前段階のケアだわ
まず自分に合うカウンセラーでも探したほうがいいと思う >>422
どこで探せば良いんだろう？
前にの病院はカウンセラー居たけど親身に話聞いてくれる人じゃなかった
今の通院先には気軽に相談出来るカウンセラー居ない >>423
地域の無料で利用できる生活支援員居ないかな？ 有名とか評判がいいとか自分に合いそうとかを調べて行ってみるとかね
手間と金かけてでも相性のいいカウンセラーに出会えれば何倍もの見返りはある
ただし見つからないまま終わる可能性もある運ゲー >>407
>>409
リンク先を読みました
斜め読みしかしてませんが、正直言って、だから何？、という文章ですね
事実関係は私には本当か嘘かはわかりませんが、メルクに対する怒りがあるのは文章からわかります
ただ、どうしたいの？、何を得たいの？がわかりません
告発という言葉を使っているので、気持ちはわかるのですが、このブログは一方的な批判ですので、
ブログの主の方は、メルクにこういう一方的な批判を公にされてもいいのでしょうか？
弁護士を使って具体的に何を勝ち取ろうとしているのでしょうか？
ブログに行政への願望を書いていますが、ブログに書く前に自ら行政に話はしたのでしょうか？
メルクを使う、使わないは自由ですが、感情が先行しすぎの感のあるこのブログの方は
雇われにくいだろうと思います
この書込みを不快に思われる方もいるでしょうが、感情に任せて一方的に特定の個人、組織の批判し
更にそれを一方的に第三者に公開するのは組織、組織人（上司、同僚）が最も嫌がる人材です
さらに、マスコミが障害者（場合によっては逆差別）とセットで取り上げるリスクもありますし
匿名のあるいは一般論として、事業所は金儲けばかりしていてなどと批判している方が
本件に比べれば、まだ数段マシです
当事者でなければ障害者につく方がいいという漠然とした正義感をもっている人が多いのでなおさらです
この方は本件で他にも色々な組織、個人をブログで批判、罵倒しているようですね
この方のような主張、行動の仕方に精神障害者の大半が同意するのでしょうか
だとすると俺は異端の精神障害者だね >>424
生活支援員て聞いたことないな
ありがとう、一度探してみるか自治体の福祉課に聞いてみるわ
>>415
医者から脱引きこもりと就活を迫らてしまったので動いた既成事実が欲しい、通院も憂鬱で仕方がない
それまでも障害者枠受けてたりはしたけど少ないし全部落ちて就労支援も馴染めず
作業所は探してみたけどAは敷居高くてBは無いハロワでも障害者枠も厳しいと言われてしまったし
気持ち折れて何もかもしんどくなって数年引きこもり状態のまま40目前になってしまった 斜め読みしかしてない、だから何？と前置きをしておいてこの文章量は確かに異端だわ 自分が話したいことにこじつけたいだけだからまともに読む必要が無いという事だろ
障害とは関係なく長文レスにはありがちだな >>414
まずはデイケアから始めてみたら？
その後は他の人も言ってるようにB型とかに通いながら
社会復帰を目指していけばいい。 あ～、良く見てなかった。
>>420で地元にB型施設は無いって書いてたね はあ、、、34歳の誕生日だ今日
一応、国が定める若者の定義が34歳までらしいね 三年前に心理検査を受けて、三年前ぶりにその結果を受け取った
どーやら、今の主治医の前の主治医が渡すの忘れてたらしい
ずっとカルテに挟んで渡すの忘れてたらしいw
鬱病と判断される少し手前だったらしいけど
とりあえず不安障害で就活してきたから鬱の手前とか今更言われてもな
三年前に言ってくれりゃ自己理解ももっと出来たのに
本当に自己理解は大事だと思う就活するなら
ハローワークにも区役所の窓口にも言われた CES-Dという、鬱傾向を調べる心理検査で俺は36という数値
一般的には40と診断されたら鬱病です、と診断されるらしい
鬱に限りなく近いが鬱ではない病
なーんかすげー曖昧だなと思った鬱病の診断
不安障害より鬱病で就活してーわw 出戻り組と数年通い組が8割くらいいるわw
あの雰囲気に慣れたらまずいなぁ 田舎だとすんなり行かないからね
都会でも田舎県だと厳しい現実
障害特性活かせる職場って無理だよな TEGパターンはAC優位型（周囲に適応していく従順な態度）て診断
だから就労移行のプログラムも大人しく受けられる
やっぱ就労移行は主治医と連携を必須にすべきじゃないかな
こういう心理検査の専門用語ぐらいは理解できるよーに就労移行のスタッフも資格制度にするべき
対応にどーしたらいいか、あたふたしてるスタッフの居る就労移行で学ぶものなんか無いです正直 >>437
そうだよね
うちのとこは就労担当がいい加減
前の人が辞めたのが大きい 主治医と連携までは、無理でも
主治医の意見書が必要なのは、むしろハローワークではなく就労移行に入所する段階だろう
紹介状というか
利用者の数揃えと補助金目当てに、誰でもまず受け入れは誰も得しない 補助金出ずにやるか？って話
俺はやりたくないな
だから数合わせになっても仕方ない 就労移行通い始めるのに主治医の意見書なんていらねーよ
必要なのは就活するとき
特にハロワだ こいつの最大の勘違いは
就活するのはお前であって就労移行ではないし
病気の面倒見てくれるのは病院であって就労移行ではない
どこが何をしてくれるかということを理解できないまま
あれしてくれないこれしてくれないと見当違いな文句を垂れてるところだな
そして就活に関しては、メインでやるのはお前だ
>本当に自己理解は大事だと思う就活するなら
>ハローワークにも区役所の窓口にも言われた
まるで理解してるかのようにこんなこと書いてるけど全く理解できてない >>427
B型やA型、就労移行支援事業所は住んでる市役所の福祉課に行けばその地域一体の一覧貰える ジャンクフードみたいな感じ
その程度に思っといた方がいいよ
偉そうな職員はうざいけど、
どこいってもいるしね 職員さんも色々だね。
4月入社の簡単な漢字書けないし、プログラムの資料は誤字脱字だらけ、パソコンのスキルは基本だけみたいな職員さんいるわ。
数年A型だかB型で働いてたらしく、ガイジ扱いはうまく人気があるけどね。 >>428
文書が長いのはクセだね
かなり端折っていえば
407のブログの主のように感情に任せて特定の個人攻撃を公開する人間は組織として生きていく
人間ではなく、採用側としてもっとも嫌がるタイプの人間
精神障害者雇用を目指している人は、ブロクの主に共感する？ >>446
私はメルクを紹介した者だが…共感はともかく同情はしますよ。こんなはずはないとは普通思うでしょうし…
ただ感情に任せ過ぎの面もあるかなあ？とも思います。それが今回の件でこうなったのか、元からなのかは第三者にはわかりかねるので、それ以上はなんとも言えませんね。 介護関係から流れてくるの多いからパソコン使えない職員多いのは就労移行あるある
それでも正社員で働けるんだから世の中はうまく渡ったもん勝ち ワード、エクセル、パワポのプログラムは若い大卒の兄ちゃんのスタッフに任せてた >>447
共感するか否かが気になる点はブログに一方的に特定個人、組織の批判を載せるところですね
事業所の個々の実情、事実については、本当だとして不満を持つのはわかりますが
実情とは色々な切り口がありますよねホワイト企業でも、何か問題点はあるでしょう
目的を持って抽出された一部の切り抜きでは全体の判断が難しい 445の
>数年A型だかB型で働いてたらしく、ガイジ扱いはうまく人気があるけどね。
は事業所においては重要な能力
パソコンができるに越したことはないが、できなくても他に能力があれば必要な人材になる
別にワード、エクセルの能力なんて、飛び抜けたものがなければバイトで十分だもんね ウェルビーを利用されている方、いらっしゃいますか？
人によって合う合わないはあるのは承知の上で、実際に通われている（通っていた）情報を教えて頂けたら嬉しく思います。 わからないですねぇ。
そこのHPの支援員募集欄みたら年収実例書いてありましたねー。
そんな年収あるんですかねw >>454
合う合わないは承知の上なら、体験に行けばいいのに。
合わなかった人は「あそこはダメ」というレスをするし、
合った人は「よかった」というレスをする。
一番肝心なのは、他人に合ったかではなく、自分に合っているか。 移行支援受けながらサーナとかクローバの支援受けるのって制度上は問題ないのかな？ その介護から流れてきた職員と書類一緒に作って誤字脱字だらけでひどい目に合った
口先だけうまくて一部の利用者には人気だったが、サイコパス気質があったね ハローワーク経由の求人じゃなきゃ、そもそも採用しても補助金が出ないから雇う企業としてはうまみが無いんじゃない
雇うと、補助金とかはハローワークから全て出るから
俺もサーナとかが開催してる企業説明会とか登録しようと思ったたけど
スタッフに言うと、あまりいい顔はされなかったな
結局はハローワークで自分で求人検索して面接受けて
落ち続けても受かるまでやってくのが近道なんすよ 欧米では福祉は聖職ではなくサービス業
こういう就労移行とかで金稼ぎたい経営者はよく言う最近
言い分はよく分かるが、この日本という国はヒトラーも逃げ出す差別大国っての忘れんなよ？ 問題のある人間を20人も一部屋に押し込んで
そりゃあ、キチガイをビルの一室に集めりゃ問題なんてのは一日にいくつも起きますよ
むしろ問題起きない方が問題だろう
そういう奴らが商売の相手と認識しろよこの業界で儲けたいなら 次のレクレーションの飾り付けの係を
やってみない楽しいよと、やれって感じで言われるが
正直興味持てないわ >>454
悪くないんじゃないクオカード5000円くれるし弁当出るし
まあでも障害もって働くって本人の問題だし
いいんじゃないウェルビーで >>462
欧米では医も「仁術」ではなく商売
死にそうだろうが金があることの確認できなければ診察なんてしない
欧米は一般的にドライ
ところで、日本のどのあたりが、ヒトラーも逃げたす差別大国だと思うんだ？ 入ったばかりの二十歳前後の子がなかなかの強者らしく職員困ってるw >>461
補助金ってのが何を指してるのか知らないけど、ハローワーク以外の「 適正な運用を期すことのできる
有料・無料職業紹介事業者等 」でも大丈夫みたいよ？
特定求職者雇用開発助成金（特定就職困難者コース） ｜厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/koyou/kyufukin/tokutei_konnan.html
サーナみたいなところが商売続けられてるってことは、当然雇う企業側にもメリットがあるから、だよね？
俺の通ってたところでも受ける企業をどこから探してくるかについては特に制限はなかった、
というか、むしろハローワーク以外にもいろいろなところから探せって言われてたし
実際俺はハロワの求人は受からなくて普通の転職サイト経由で就職したけどな。 >>454
>>456の言うとおり、見学に行って体験入所して自分の目で確かめてみるのが一番だよ。
同じウェルビーでもセンターによって雰囲気とかスタッフの質とか全然違うかもしれないし。
ちなみに俺も一週間体験行ったけど、タダだからしょうがないんだけどとりあえず弁当はかなりショボいw
結局弁当と皆勤賞のクオカードが逆に何となく胡散臭く思えてパスしちゃったな。
就労移行支援としては可もなく不可もなく、ごくオーソドックスだった印象。 ハロワの窓口で相談したら
「移行支援の利用者は移行支援の支援員が紹介する企業の見学なり実習なりを通して就職するものだ。勝手にハロワで求人を探すな」
と言われた。
制度がよくわからない。どこの役所に問い合せたら確認できるのだろう？ ハロワ職員と言い方が悪いね。
職員に相談したが駄目でハロワを利用することになりましたとか言わないと やっぱり就職するには就労移行支援利用するのがいいのかな？
3つくらい見学に行ったけどあまり・・・ そもそも企業の雇用担当者は就労移行じたいをよく知らん
だから身元保証人みたいに支援者が面接に同席すると安心感があり採用の可能性も少し上がる感じ
そんな感じだった俺は >>473
身元保証人というか、この事業所からの紹介ならリスクが少ないと思える事業所からの紹介ならつよいよね
就職や進学の指定校推薦みたいなイメージ
その実績を作るまでが大変だし、逆に悪い評判の事業所の紹介だとマイナスになってしまうかもしれないけどね >>473
就労支援がつい最近出来たということだしね。 >>476
とにかく会話が成り立たなくて、KYで。。。
ってよくいる利用者みたいな特徴なんだけど、一味違う感じのようですね。
まだ若いしなぁと私は思ってます。
本人は親に無理矢理連れてこられて、就労する気なんてサラサラないって言ってたw まあ利用者もピンキリだけどな
暴力性がなければいいんじゃない別に
一番やばかったのは朝から泣き出してスタッフになだめられて
昼過ぎに帰る。その後電話してきて死にたい死にたいと喚きたてる
その繰り返し
そいつはさすがに1ヵ月位で切られたね >>477
親に無理やり通所させられてる20代の子数人いますわｗ
でも毎日きてるけどね～
誰とも会話しないでスマホで遊んだり、寝てたりして、支援員に注意されたらPC作業してるわ～ 兎に角一般企業で働いてもらいたいのが親心なんじゃね？
年金もらえると信じて >>477
それ順番が違ってると思うけどな。
本人がヤル気ないのに無理矢理通わせたって全く意味ないと思うけど。
まずは就職よりも社会適応訓練をした方がいいような。
若年層の子だったらNPO法人でも支援してくれるとこあるだろ。 >>477
うちにもそういう奴いますよ。
奇行はするし、カリキュラムに参加する時間より休憩してる時間が長いくせにお昼で早退w
働く気はないと全員の前で言いはなって空気を変にするわで、利用者にはマイナスの存在です。 そこは前向きに周囲に左右されない訓練としておこう。 連投になるけど、一見配慮ももらえて良さそうに見える
特例子会社も、同じような状況になるかもだし。
（まぁ、特例は会社だから働いてるだけ程度は違うけどね） >>465
>>469
貴重なご意見、ありがとうございます。
実は、施設見学はウェルビー含め３ケ所、体験はウェルビーのみ3日間受講済みです。
縫製作業を中心に行ってるトコ、プログラムが自習ばかりでないに等しいトコ、
その二カ所は、私には不向きなので丁重にお断りをしました。
ウェルビーは漫画のパンフが胡散臭かったのと、
見学に行った際、利用者２０人とスタッフ６～７人のデスクが、敷居もない状態で狭い場所に押し込まれてたのには圧倒されました。
スタッフは皆さん対応がとても丁寧で、プログラムが充実していたのに好感を抱き体験をお願いしました。
漫画のパンフは、発達の子とかには分かりやすいツールじゃないかなぁと今は思っている。
３日間午前午後フルの体験、おとなしい利用者が多かったけど、
休憩時間に喫煙所でおしゃべりしたり、昼休みはトランプに混ぜて貰ってよい気分転換が出来ました。
事業所が狭い件は、二日目くらいからは気にならなくなったわ。
で、肝心要のプログラムは、以前に通っていた就労関係のプログラムが充実してた通過型のリワークやデイケアと同程度
に充実してて、現在の私には合っていると思ったわ。
欲を言うと、認知行動療法や心理教育がプログラム内にあればいいかなぁと思いました。
ちなみに弁当は、ワタミとかでよくある冷凍宅食よりも美味しかったです。
弁当者のＨＰで調べたら、おかずと米を合わせて7５0円超、むろん値引きして買ってるんだろうけどね。
その事業所が利用してる宅配弁当業者によって、当たり外れがあるんでしょうね。
弁当の有無やクオカードは、私が事業所を決める判断の材料の一つにはなり得ませんけどね。
あと一カ所、見学のアポをいれているので、そこを見たうえで決めようと思ってします。 いいんじゃないそれで
結局は自分なんだよ
自分の人生なんだから うちの事業所、フルタイム通所１日につき千円支給で皆勤賞もあって弁当無料、所長始めスタッフも良い人揃い
就職率もなかなかいい
と書くと胡散臭いと思われそうだけど、マジ天国過ぎて就活する気にならない件 >>489
素晴らしいじゃないか！
就活する気にならないと一番肝心なとこ以外… >>430
デイケアは病院がやってる場合多くて
関係してるとこに通院してないと行けないんだよ
通院先は事情が有って遠方なんでそこもデイケアやってるけど遠いので週に何度もは通えない 春と秋口は眠くて仕方がない
多少でも探して行動しなければと思うんだけど寝ても寝ても眠い
結局起きると昼とかになってて結局何もする気無くす
飯食うのすら面倒い
朝は兎に角苦手で働いてた時も遅刻したり行く気無くして無断欠勤しまくったりで続かんかった人間関係も有るけどね ニワカですまないんだが、就活段階にまだ入ってない人の実習ってなんですか？？ 職場体験、中高生がやってるのと同じ
就活は大学生のインターンみたいな感じ >>493
自己分析みたいなものとか、ウォーキングとかの運動系、レクリエーション系とかかな。 精神障害と発達障害を混同しているのがいて困るわ
分からないなら、わからないで精神障害だけ相手しててほしいわ >>498
100人に1人の割合だぞ。
普通の病気。 >>498
今は薬の改良で副作用が抑えられて働ける障害なんだよな
鬱はクローズで働いてる者が多いし悲惨なのは薬効かない重度のアスペルガー 職員さんがめっちゃ不機嫌でワロタｗ
金曜日だからかｗ >>503
聞いたわけではないが私の所はそんな感じ。 >>502
金曜日って不機嫌になる理由あるの？
うちんとこは特に何も感じないな 週末は職員機嫌悪いですね。
安月給だし、ストレスすごいんでしょうね。
職員同士でも色々あるようだし >>503
軽度の知的の人もきてるよ。
今のところは特に問題行動もなくて安心 >>491
事情が分かりました。
かなり状況は厳しいと言えますね。
10年も引きこもりでいきなり就職活動なんてのは不可能だし
>>414の文章読んだ限りでもかなり対人関係は苦手な事が分かったので
まずはNPOとかが独自で開催してる同じ境遇の人たちが集う
集会やワークショップに参加してみるってのもいいんじゃないかな？
まずは職員に今までの経緯を説明して
少しずつでも社会適応できるような訓練ならできるはず。
40前後ならまだやり直すことはできるから。
遠くから応援してます。 ついに52歳の新入社員が大出世する！
有吉ジャポン夏のオネエニュース ひげガール新人オネエの革命と混乱
2017年9月8日（金） 24時20分～24時50分
歌舞伎町老舗ゲイバー「ひげガール」に超大型新人が入店！
一気にトップゲイに上り詰めるも、大波乱が！ >>506
利用者にまさに病的な異常さで職員に突っかかる者がいて週末を積算するとドーンとキテる
精神障害者を相手にする仕事はたいへんだよ、実際に精神科医は他の科の医師より
極端に自殺率高いみたいだからな 就労移行支援を利用して就職決めた。
応募する企業→ハローワークのおっちゃん方と相談して決めた。
施設側には→この企業応募する、この会社の特徴はこうで・・・と説明しただけ。
面接・・・職員同行させななった。
定着支援・・・1年で終了。
内定したときの経緯・・・施設で訓練中にいきなり携帯が鳴った。
それ以降はカリキュラム取り消して、役所やらHW、退所手続で別室で準備してた。 クオカード出るのかい。ウェルビーさんは。
そうねえ。就職して1か月～2か月目は給料出ない会社あるから
合同面接会で10万円、内定～実際の給料が出るまでの生活費2か月分で25万円
工面必要だね。 話すのはメンタルヘルス系の話ばかりで労働法や儲けのしくみは全然教えないのね
そもそも株式会社の株式って意味、教えてるの？ >>515
うちの事業所が株式会社を名乗っているのは、
会社と株主が儲かるために働くんだと
利用者に自覚させるためだと明言してたが。
会社に入ってみて、昨日の営業成績は何円でした。
って話が出てきて、それ聞くの嫌だから会社行きたくない。
ボーナス査定で面談が嫌だからストレスになる。
それが採用側にとって一番困ると。
/***嫌なら福祉法人の作業場探せって話だわな。 勘違いしてませんか？
ビジネスなどを学ぶ場所ではなく、もっと初歩的な、
何かしらの形で就労して既存の社会の中に入りましょう、居場所を作りましょう、そこで定着出来る様に支援やプログラム等をしていきますっていう場所でしょう
福祉サービスが有る国で、障害者やそれに近い人が働ける、社会的な居場所を持てる様に支援するのが就労移行支援の目標で有って、
労働法や儲け方やらは目的から逸れてますよ
金銭欲が強かったり法律の抜け穴が好きな人には向いて無い福祉サービスだと思います ＞＞517 居場所を探す人の為に雇う余裕ないのね。
他の社員はどうやって今の会社にいるかっていうと、施設の支援で来た人一人もいないのね。
前は同業の他社で働いてた人ばっかりで、ゆりかごに揺られてるの自分だけだという
危機感のほうが強いが。 大・高・専門卒の総合、一般枠社員
普通の転職で入社した社会人採用枠の人
障害者雇用、ただし、同業の経験がある人 全社で数名
障害者雇用 完全に門外漢の人。援助施設のサービスを平行で利用している←自分だけ >>516
『うちの事業所が株式会社を名乗っているのは、
会社と株主が儲かるために働くんだと
利用者に自覚させるためだと明言してたが。』
これ労働者は会社と株主を儲けさせる為だけに働く奴隷だよって言ってんのと同じじゃん┐(´д｀)┌
問題発言👋😆💕ねぇの？ｗｗ
ま、日本は資本主義(株主主義だから間違っちゃいないんだが┐(´д｀)┌ >>517
『福祉サービスが有る国で、障害者やそれに近い人が働ける、社会的な居場所を持てる様に支援するのが就労移行支援の目標で有って、
労働法や儲け方やらは目的から逸れてますよ』
金にならんのなら働く意味は無いだろ？
馬鹿かお前？┐(´д｀)┌ そう思うんであれば、施設辞めて自分で会社立ち上げてやりゃあいいのよ？
他人の会社が嫌なんでしょ？ >>516
『うちの事業所が株式会社を名乗っているのは、
会社と株主が儲かるために働くんだと
利用者に自覚させるためだと明言してたが。』
これ労働者は会社と株主を儲けさせる為だけに働く奴隷だよって言ってんのと同じじゃん┐(´д｀)┌
問題発言じゃねぇの？ｗｗ
ま、日本は資本主義(株主主義だから間違っちゃいないんだが┐(´д｀)┌ >>522
会社を立ち上げられる脳みそがあるなら施設になんて通わねーよ、アホか。 前の通所してたところハロワの非公開求人紹介してくれてたすかった
しかし今通所してるところは非公開求人なさそう
医者にもおすすめされてしまったし辞めたくてもやめれない
発達障害専門のとこなんて希望するんじゃなかったよ
軽い知的もいるんだよ
ほぼ作業所行きぽい
知的なんて統合失調症よりホラーだよ ウェルビーも見学行った
あの弁当毎日食べてたら肥えないか？
定着支援は希望者のみと言われた
なんか希望しても大した事しなさそうだなと思った まーた出口のない事業所批判か
意味がないことばばかりやっている 知的障害者は本当に酷い
職場に小学生が紛れてる感じずっとワガママ言い放題
何故か精神の俺が面倒みる係になってる
なのに俺にクレームがきて上司に怒られるの繰り返し
もう嫌だ
この知的障害者はママの作ってくれたお弁当をお昼食べてるが
もうママ連れてこいやとぶちギレそう
何で俺が面倒みてんの、、、？ >>529
スタッフにいっても何故あなたが怒られるの？
上に通報した方がいい
障害者相談センター？だっけ
不満があったら電話するとこ
最初の説明で用紙もらってるよね この仕事は嫌だ、この人と仕事したくない
の繰り返し
文句多い割には作業は死ぬほど遅くてイライラする
注意すると、～に早くしろと言われたと上司に告げ口の繰り返し
本当に疲れる
注意すら出来ないで面倒みるってなんすか？
事件起こさない様に毎日、堪えてる そんな所さっさと辞めちゃいなよ
何で職員が注意しないで利用者が利用者の面倒を見ないといけないんだよ >>501
向精神薬の副作用は軽減されてねーよアホか。
向精神薬で薬漬けの奴は薬害で肝臓殺られて死ぬ、それだけだヽ(;´ω｀)ﾉ 6人でチーム組まされてんだが、俺が一番軽度の障害だからってだけで何故か面倒みる係りになってる
面倒みて、の説明すらないけどね暗黙の了解
他の5人は全員障害ありで二人は知的
一人は発達でパニックなると大声で発狂す
その面倒も、勿論俺がみる
だが、知的障害者が一番大変
こいつらは仕事を楽しようとする悪知恵は持ってる
知能指数は低いがこういう原始的な脳の知能はあるんだなと思った 仕事って何か作業やらされてんの？
移行支援は訓練だけだと思ったが >>521
とても短絡的な思考をされている様ですが、作業所行き確定の方ですか？
わざわざ書かなくとも、
働く側と雇う側は、金銭と時間・社会的な居場所などをやり取りしているのは一々書かないと分からないんですかね？
クレジットカード作成時やローンなどの利用時に社名や勤続年数を書いた事ないですか？
会社の信用も使ったりとかするんですよ＝会社の看板を担保にしたりすんです
あなたにとって就労＝お金だけ貰えれば良しなのかも知れませんが(馬鹿にはしてません、人それぞれの価値観が有りますし) >>461
『雇うと、補助金とかはハローワークから全て出るから』
特定求職者雇用開発助成金の管轄はハローワークだから当たり前だ┐(´д｀)┌ こんな時間にレス繰り返すんだから、通所すらしてないんとちゃうの？
ネット依存症とか。 就労移行でのプログラムって就職してから役に立つの？ >>541
基本的に小学生レベルのプログラムだからそれ自体が実際に役に立つことはほとんどないだろうな
その上でどうするか
それで役に立つか立たないかが自分の中で決まる >>439
助成金を受け取る事業主は得するだろアホか。┐(´д｀)┌ >>440
当たり前。
利が無いことをやる馬鹿はいない┐(´д｀)┌ >>442
人間は他力本願な生き物なんだよ┐(´д｀)┌
殆どの人間は人の真似や、権力者の奴隷になることしか出来ない。 >>539>>540
生活保護を受けてるよ（＾◇＾）
何か文句ある？ >>411
別にいいんでねぇの？
本人が楽しいんならそれで┐(´～`；)┌
人生なんて所詮死ぬまでの時間潰しなんだから、あまり難しく考える必要はねーよ(*>д<)
社会の荒波に揉まれて働くだけが人生だと勘違いしてる馬鹿は、株主主義に洗脳されたただの奴隷だヽ(;´ω｀)ﾉ >>109
就労移行支援事業所や作業所は普通に虐待多いよ。
相手が薬漬けのメンヘラだからなｗｗ
例え警察や行政に泣きついても、薬漬けのメンヘラの言い分なんてマトモに聞きゃしねーよ、アホか。ヽ(;´ω｀)ﾉ >>124
健常者でも馬鹿にされてる(ナメられてる)奴なんていくらでもいるからなぁ┐(´～`；)┌
知的障害者やメンヘラだけじゃねぇよ┐(´∀｀)┌
人間は基本的に、他人を引きずり下ろす事でしか自分に価値を見いだせない生き物だからな┐(ﾟ～ﾟ)┌ >>128
無表情なのは向精神薬の副作用で頭が殺られてるからだよ┐(´∀｀)┌ >>129
自ら望んで利用してようが客は客だ┐(ﾟ～ﾟ)┌
店で物を買うのも自分が望んだ上での行為だがお客様だろ？ 今無職だけど一人でハロワ行くより
就労移行支援利用した方がいい？ >>91
『媚びへつらい方
奴隷根性を育成するだけの
上辺だけ訓練してるから中身がまるでない
実際、障害者枠って上司に従うだけかもしれないが』
仕事ってのはそういうものだ┐(´∀｀)┌
だから奴隷になる訓練ばかりする、それだけだよ┐(´～`；)┌
分かりきったことを何を今更ｗｗ
これは障害者だけじゃなく健常者でも例外じゃない┐(´～`；)┌ >>93>>34
障害者は事業主から見て使えないお荷物でも、ハローワークが雇用認定すれば助成金がたんまり出るんだからそれで良いんだよ┐(´∀｀)┌
企業が障害者を雇う目的はそれだけだ。
だから使えないお荷物だろうがなんだろうが、国から助成金が支給されるという旨みがあるから障害者を雇用する、それだけだ。
世の中はギブアンドテイクで上手く出来てんだよ低能(笑) >>553
移行支援我慢して利用した方がいい
コネで紹介してもらえる >>549
利用者側は「あーはいはい」でおしまいの世界だもん、それは幾度となくやられた
中立機関は福祉側の人だし、虐待相談が行政の下請け福祉機関だしな
これでは障害者虐待防止法なんてザルだわな 職員の手足となる者、職員の顔色うかがってばかりの者、休みも監視され話もできない、そんなんばかり
みんなうつ向いていて諦めですよ >>62
ジジイも出来損ないの欠陥品(爆笑)ｗｗｗ
ジジイは身長150㎝台のチビで足も短いからなｗｗｗ >>67
ジジイが生きてても何の意味も無いだろｗｗ
身長150㎝台で足も短い欠陥品なんだからｗｗｗ >>58
世間知らずというかおめでたい頭してるというか…┐(´～`；)┌
アホだね、開いた口が塞がらないわｗｗ >>28
『大学の頃、生活費のために働きだした自分にはすごい違和感がある
学ぶためには必要だけどそれが当たり前になるのはちょっとな』
仕送りはちゃっかり貰ってた分際でちゃんちゃら可笑しな言い分だな┐(´д｀)┌
臑齧りのアホ学生がやるバイトなんてただの道楽なんだよ、それ以上でもそれ以下でもない。
甘ったれるのも大概にしろ無能┐(´д｀)┌ >>557
強いものが弱いものを食い物にして甘い汁を吸う、これが世の中だ┐(´～`；)┌
だからこっちもマトモに生きる必要は無いって事だよ(笑)
お上に正義が通用しないんだから、インチキも正当防衛ってこったなｗｗ やっぱネット中毒で日常生活が送れないんだね？
昨日の夜10時から朝5時まで監視だもん
> (ﾜｯﾁｮｲ 1a9b-Qq23)2017/09/10(日) 05:01:18.17ID:0x9etdRI0 構ってられないんで、ああいう人は道端に置いていきましょう。 ID:0x9etdRI0
また面白いのが現れたな
ああいうことでもしないと自我が保てないのか
かわいそうに 実際障害者就労支援て施設や雇用先が助成金や補助金出て潤うだけで
本人は障害者枠を理由に最低限以下の賃金で都合良く使われるだけで金は入らない
頑張れば頑張る程搾取する側が潤うだけで本人は損をするだけの糞システムだからな 働いた方が損して生活苦しくなる制度に問題がるだろｊｋ
運悪く悪徳施設に当たっると虐待受けたり頑張る方が踏んだり蹴ったりな目に遭うとかもうね… >>531 福祉の職員ってだいたい月20万ぐらいでしょ 安月給でストレスフルな職場って
大変そうだねｗ >>571
月20なら未だマシな方w
地方だと月10万ちょいとか15万を切る手取りじゃなくて全額でこれ
那須は無しだしシフトもキツいし働いてる人間もアレな性格ばかりでまともな神経してたら病むよ >>574
健常者の方が非正規でバンバン使い捨てされてるよ
俺もかつてはその１人 >>575
補助金なしだとなw
補助金ありだと低賃金から抜け出せない https://www.change.org/p/考え中-社会的に知名度-影響力のある人物-健康な人も含めたすべての成人に-死ぬ権利-right-to-die-の提案を受け入れて欲しい-決して死を勧めるものではありません
https://から、ありません、までがURLです。
安楽死の合法化の署名をお願いします >>512
就労移行レベルでそんなきてるなら福祉の世界向いてないよアンタ >>570
弱い者(障害者)に人権は無いって事だよ┐(´д｀)┌
この国で人権が得られるのは強者だけだ。 >>531
それがお前の仕事なんだから黙って奴隷の様にやってろよｗｗ >>574
｢聖者の行進｣ってドラマを見てみれば分かる。
あれが工場(作業所)の実態だ┐(´д｀)┌
広末可愛かったなぁｗｗ久しぶりにYouTubeで見たがあんなに可愛かったっけって思うくらい可愛かったｗｗ
あのいかにも名門校丸出しの制服姿に勃起したぜｗｗｗ 今いる移行支援、デイケアレベル
なぜスマホゲームの話しながら手芸やらんとあかんの？
手芸すら就職に繋がるかわからんのだが
しかし集中してやったほうがいいのかなと黙々とやってると
会話に混ざろう！とスタッフがうるさい
コミュ力向上兼ねてるぽいが別のプログラムでやれよと
4ヶ月通所したが限界きてる >>583
何故にそんな所に行くのかが意味不明┐(´д｀)┌
何かメリットでもあるのか？ >>583
他を見学させてもらっていい所に移れば？ >>583
通える範囲に、そんな事業所しかないの？
私なら体験の時点で遠慮する。
厳しくなってごめんね。 >>583
なかなかハイレベルな訓練じゃないか
いいと思うな俺は 見学素直にさせてくれるもんなの？
ハロワの説明会行った時に見学の申し込みしようとしたら見学飛び越して入所の手続き役所に一緒に行ってやるだの
強引に入所の話に持って行って見学もさせない内に入所させようとするんで
他に見学行くとか理由付けて逃げたけどそれ以来怖くて見学行く気にもなれんのだが >>588
それは災難だったね
普通に見学申し込めばさせてもらえるよ
ザクっと分けると、軽作業系、事務系、放置系に分けられる気がする。
オレも放置系からの勧誘はウザかった。丁重に断ってもまた電話がかかって来てキレそうになったわ。
他は勧誘はしつこくなかったよ。 また、事業所批判、障害者差別ダーの流れになっている
このスレって
事業所批判、障害者差別ダーという書き込みが続く
これに具体的な批判、指摘をすべきというレスがついて
それに対する反応がなく批判がしばらく沈静化
しばらくすると、また事業所批判とかの書き込みが続く、具体的な内容の書込はない、批判の沈静化、、、
がエンドレスで続いている
悪口の掃き溜めとしては機能しているからいいかもしれないが、本気で就職したい気があるか分からない もうちょっと移行支援のプログラムや就職活動の過程とか、就職決定後のこと等の情報が欲しいよね どこも職場の中まで踏み込んで手取り足取り教えるようなジョブコーチはつかない
ジョブコーチ付くのは、重度の知的障害者なんだってさ
とある説明会で申しておりました とりあえず、うちのとこはB型になる人が多いね
頑張ってA型行きたいけど
楽ではないんだろうな
元々倒産した自動車孫請けの会社で約6年働いた経験があるので。。。
働きたいとは言っても年金あるしB型って手もありますか？
発達障害、軽度知的障害の特性上イライラするとものに当たったりするので
穏やかな職場がいいです。
今の就労移行のとこが1番精神安定して薬も調整しなくて済んでます。そこはB型もあります。 見学、体験すらさせない作業所があることに驚いたよ。
俺が体験したところは軽作業の助っ人みたいな扱いだったけど、あれでもましなのかw Ｂ型は楽、Ａ型はいろいろあるけど楽な所は少ない
もらってる賃金が違うからね
一般は障害者手帳がないくらいの状態じゃないと厳しいと思います。 ナマポ出戻り40代以上が多いね。
就職する気はなく、ただ雑談しにきてる感じ。 手帳がなくても通用するレベルの障碍者が、障碍者枠で低賃金で働くのか。 手帳がないもしくは意図して使わないなら
当然一般枠（これは障害者から見た表現）
普通の会社は一般しかいないから一般枠・障害者枠などという区別すらなく
ハローワークが勝手に作った表現。 就職決定後の事？んなら信用情報のこと聞かれたが。
＞クレジットカード、サラ金の有無、仕事として扱った案件の最高額
＞前の会社の給料。 来月は合同面接会のシーズン
横浜あたりが一番大規模なのかな
会場の教育文化会館の周辺では就労移行の職員がティッシュ付きのチラシ配りしてるよ
大手以外の小規模な所がメインだけど
この時点でこの業界はどこか可笑しい >>604
良い選択したな
工賃出るなら別だったが 間違えた横浜文化体育館か
川崎はとどろきアリーナ
去年の蒲田はそんなに人多くなくて穴場だった
面接に来るのはほぼ精神
車椅子とかは少ないから目立ってた
100社以上きても本気で取る気があるのはすくねー
合同面接会は一次面接って感じ
良さそうなの居たら二次面接進むって感じ
合同面接会はすげーいい経験なるよ不採用でも
面接来るやつみんなガチだし見た目普通なのばっかだから 某超有名メーカーのブースは何故かガラガラでおばさんとお姉さんの二人が面接官で20分ぐらい履歴書とか見ながらじっくり話せた
就労移行で訓練何してるの？とか
お姉さんが美人すぎてやばかった
不採用だったが、、、
人事の生の声聞けるのはいい ちゃんと面接終わったら
立って
本日は貴重なお時間ありがとうございました
からの～
分離礼な！
これちゃんと見てる面接官は見てる 俺はブランク長くて結局は実習の頑張り認められて就職した口だけどね
応募書類作成やら模擬面接やら卒業してから役立つ事も多いのに気付くのも事実
結局はそれだから大事なのって 就活ステージまではダラダラとだるいけど
就活始めると1日があっという間に過ぎるから2年てみじけーと思った 障害者枠で働けば、転職時はそれも実績なるしさ
結局は実績は何でも大事で
働けば勤務実績が給料になる
就労移行では通所実績がそれにあたる
空白ら何もしねーのが一番不味 搾取奴隷になる努力乙な事でｗ
お前の努力は搾取主を潤す糧になり、決してお前自身には還元されない
精々頑張って雇用主を潤してやれよ
ナマポ以下のワープア生活に耐えながらな(´・ω・`) >>606
いい経験にならねえよｗ
来るの身体と知的アウアウばかっかだしｗ
雇る気も無い癖にポーズで出展してる空求人の糞企業が常連だったりするんだよなあ
本当に行くだけ無駄だぞ(´・ω・`) 助成金減らす話出たらバンバカ作業所撤退してるやん
就労支援も助成金失くされたら撤退ラッシュだよ
福祉貧困ビジネスだもんね
そんなもんさ(´・ω・`) 昔からあることわざで「正直者は馬鹿を見る」とはよく言ったものだ
真面目にそうゆうの雇ってちゃんとした賃金払ってた店や企業の悲惨な現実や末路に言及してみろや
ひたすら店の商品つまみ食いし続けたり火事になったり毒入れたり
おぞましい話のオンパレードだぞ
真面目なところは馬鹿を見て撤退していき、結局残ったのは補助金詐欺的企業だけ
正直に生きると馬鹿見るだけなら狡賢く生きなきゃ損よお互い様じゃんか
綺麗な言い方するなら要領だよ要領(´・ω・`) 障害者施設で暴行か、入所男性大けが 職員２人に逮捕状
朝日新聞 2017年09月12日 01時35分
宇都宮市の知的障害者施設で４月、入所者の男性（２８）が腰の骨を折るなどの大けがをしていたことが１１日、施設などへの取材でわかった。
捜査関係者によると、栃木県警は男性への暴行の疑いが強まったとして施設職員の男性（２２）と女性（２４）について、傷害容疑で逮捕状を請求した。
捜査関係者や施設を運営する社会福祉法人によると、入所者の男性は４月１６日に病院に搬送され、腰椎（ようつい）骨折や脾臓（ひぞう）からの出血があると診断された。
一時は意識不明となったが、現在は回復に向かっているという。事件後、男性の家族から被害届が出ていた。
県警は１１日に施設などを家宅捜索し、資料を押収するなど容疑の裏付けを進めている。
県警は同日、男性を任意で聴取し、連絡のとれない女性の行方を追っている。
http://www.asahi.com/articles/ASK9C339NK9CUUHB006.html >>610-613
こういう経験談は参考になります。ありがとう。 進んで損を選ぶとは奇特な
ま、他人の人生だし好きに生きれば良いいさ(´・ω・`) 人間関係を良くするべきであって
それができない場所はすぐにやめるべきである。 職員も薄給でこき使われてストレスフルな状態だからね
福祉は今や運送、外食産業と方を並べる底辺職だから難あり人間の溜り場と化してる
健常者でも良好な人間関係は困難な環境だぞ 自分の思考が異常だという自覚がないまま妄想の上に妄想を重ねて連投していき
現実と乖離しすぎたゴールにたどり着くというキチガイ特有のパターン うちの事業所アホすぎ
障害者就職フェア行くのに指定の簡易履歴書だけでいい言うてるわ
正式な履歴書と職歴書もセットで持参が常識だろが！ >>625
妄想じゃないぞ
見て来た経験と現実を言ってるんだけどなあ(´・ω・｀)
>>626
フェア()に行く行為がアホだからな(´・ω・｀) 就職フェアって言葉だけで虫酸が走るわ
参加してる企業の面子は固定されてる
雇う気もない癖に体裁だけで顔出してる糞企業の多さに笑っちゃうねw
ハロワの出展版だよ、マジで行くだけ無駄だし気合い入れて書類用意しても無駄になるだけだぞw フェアの糞さは一般も障害枠も変わらん
両方参加した経験上の感想だよ(´・ω・｀) >>591
漠然とした悪口以外に思うところがないなら、事業所にいかなければいいと思うんだが
事業所の「儲け」は、利用する障害者に対する公金なんだから
>>592
そういうのは聞いても教えてくれないのかな
積極的に聞いたほうがいいと思う >>631
事業所は都合の悪いことは一切言わんよ(´・ω・`) 連投して悪口ばかりなのが出てきているな
働かない理由探しをしているみたい >>632
事業所以外の悪口を連投しているのも大差ない >>633
悪口なんて書いてないよ
自分が損しかしない現実知ってしまったら馬鹿正直に生きるより
賢い生き方探した方がいい懸命じゃねｗ
おっと搾取奴隷志望者のスレだったね
これ以上奇特な奴隷志願者も邪魔するのもあれなんで消えるわ
じゃあの精々事業所と雇用主や資本家を潤す為に精進してくれたまえよ(´・ω・`) >>626
見に行って雰囲気を感じることが目的だからだろ
それくらい理解しろ この数日、スレを見てて、ここの奴等の大半は働く気なんてないことが、よ～く分かったわ。
まぁ、当然、採用なんかされないわ
オマエら今後もずっと延々と同じコト繰り返してろ 上で就職フェアバカにしてる奴いるけどただ単に就職活動しない理由を正当化しているだけな気がするが違う？
他のレス見てもそんな感じだし >>637
就労意欲示せど示せど、社会が我を頑なに拒むのだ 氷河期世代が若き日の就労意欲の叫びは
かき消されしSilent Voice(´・ω・`) チビデブ女職員が利用者にメタボに注意しててワロタ
まず自分が痩せろよw
職員が高卒だらけなのを今日知ったわ 見た目
学歴
そんな事にこだわって他人を見てるからキチガイなんだよ >>639-641
企業を馬鹿にするのが間違い
自分に否は全くないの？ 事業所に行くと実習などでタダで働かされるからな。
行かない方がいいよ。 実習って意味あるんかね？
同じとこにしか行ってないんだが、うちの事業所ではね。 ウェルビーってネットでよく見るけどどう？
利用してる人いる？ 就職フェア経由で内定もらったことあるよ
通勤に難があることが判明して辞退したが 暴行容疑が横行
背骨を折るとか考えられんよ
女に逮捕状 >>645
若い子は積極的に実習行きたがるよｗ
出戻り組は絶対行かないｗ >>644
氷河期の頃は企業側の都合で内定取り消しても全部就活生の「自己責任」て事にして否を全て内定取り消した内定見込み者に押し付けて逃げた企業
新卒採用絞って置きながら内定取れないのは学生の努力不足と一方的に責め立てただけの企業が非正規に追いやっておいて美味い汁吸った挙句に使い捨てて
後から社会人扱いしませんて人権侵害甚だしい仕打ちをした大企業や派遣業者達
若者バッシング一辺倒に走って世論全体で若者の自己責任にして責め立てたマスコミ達
こいつらにも同じこと言えるのかい？ >>648
たまに内定出すとこは地雷、ハロワの求人と同じだよ >>652こんな扱いを社会全体から受ければ
>働いたら負け
とも言いたくなるよ
伝説のニートは社会に向けた当時の若者達の精一杯の皮肉を代弁者だったのさ(´・ω・`) ID:opW8BQAC0
働いたら負けと言いたそうな人間がなぜこのスレに連投粘着？
荒らし？ >>655
ていうか消えるんじゃなかったの？
さっさと消えてどうぞ この国に於いて、「家畜の安寧」とは実に奥が深い言葉である(´・ω・`) >>661
職員もいろんな事情ありますよ
こんな安い給料なのにねｗ スーツ着る障害枠にすべり込んで
窓際族的な社内ニートをするのが夢
手取りは12万程度で構わんから９時５時で無理かなー ID:opW8BQAC0
こういう人と関わるとお互いに不幸だ
635で消えるといったんだから、そのうち消えることを期待しましょう
煽りならまだいいのだが本気だとするとかなり可哀想でなんとも言えない >>664
社内ニートにしているところの情報を取ることが大事
面接では社内で揉め事を起こさない人と思われるようにアピールして、あとは運任せだね
能力ではなく運 社内ニートが許されるとこはない現実あり得ない
甘い幻想は早く捨てることだな
50数ヶ所いろんな業種や規模の職場を転々として見て来た俺が言うんだかだ間違いない(´・ω・`) 同じように施設を利用して
金もらってんだからスタッフも掃除しろよ
それもコミュニケーションの一貫だろ よく実習とか行く気になるよな。
俺が前行っていた実習は、実習生2人で１ケ月プログラムのテスト工程をさせられて、
全く無給だった。
最初は、良ければ雇用されるとか言っていた職員も、グダグダ言い始めるし。 >>670
実習の実態知ってる出戻りは絶対行かないｗ
そこでは就職できないからねｗ >>659
2ちゃん中毒だから消えないんだろう。ただ言ってみただけみたい。 >>671
そんなこともないけど縁がなかったと思って
いつまでもうじうじ考えない方がいいね >>631
就職が決まったってことは、施設を出て、定住の場所があって
会社に通う。あなたが内定したわけじゃないから答えようがない。
会社に雇用される、自分で施設を辞める手続きができる、市役所で書類を書く。
自力でできる前提の人がやることだから、答えようがない。 施設とのギャップかい？ならばせめて書類の置き方考えることだね？
間違えて他のフォルダに入れたら、見つかるまで仕事できないよ。
前の会社もそうだったけど、プリントアウトした人の番号と枚数出るから
いたずら目的はすぐわかる。 必要な書類かい。
１、内定承諾書、２、雇用契約書、３、受入検診の問診票、４、卒業証明書
５、年金手帳と離職票 ６、マイナンバーカードまたは住民票の写し
対施設
１、利用終了のヒアリングシート ２、定着支援にかかわる契約書
３、自立支援法関係の被保険者票 ４、ロッカーの鍵 50数ヵ所って、一番長くて何か月勤務したの？(´･ω･｀) >>677
正味10年程の期間で最長1年程、最短数時間
平均勤続期間3ヶ月かな(´・ω・`)
中小企業正規 派遣社員 バイト（短期含む） 大手契約社員 これら全部だ合わせてだけどね
業種は製造業～サービス業 娯楽メディア業界まで多岐にわたるｗ 実習て単純に職場経験を積むための実習と
雇用前実習とあるんやないん？ そういう区別がつかないアホだからここで文句を垂れ流してるわけで 実習期間が長いのもな
五月に実習に行った人達がまだ実習してる >>683
すぐ決まって卒業する人もいるけど
そっちの方が少数 私が通う事業所では実習から就職は少ないかなぁ。
ここ最近は事業所の利用者の人数が増えすぎて、実習行かせてるわ。
1ヶ月実習とかもいるし(まだ就活段階にない人) 他の利用者と情報共有したい
そういう横の繋がり事業所で禁止してるから
事業所に通っていてもわからない所が多い
基本私語禁止
話せるのは食事のみ職員がいるから無難な会話程度
プライベートのやり取りは禁止 >>689
俺みたいな自閉スペクトラムにとっちゃありがい環境だな(´・ω・｀) 雇用と結び付けずに只働きだけさせに行かされるのかよw
無給なのに文句まで言われるて丸きり中世の奴隷かよw
一応住処と最低限の食事は与えられていたから、全くの無報酬ならそれ以下ってことやん
アホらしwwwwwwwwwwwwwwww
一般なら完全に労基法アウトな真っ黒違法案件だろ
障害福祉の訓練と称せば本当に何でもアリなんだな(´・ω・｀) >>689
情報共有とかはしたいね。
私のところはプログラム時間以外は私語しても大丈夫。いろいろな人がいるからそれぞれのペースだけど。 働いたら負けとかのそんな次元の話じゃないねこれ(´・ω・｀) >>691
衣食住は障害者の親が負担しているので、
給料0円の実習だと、実質大幅マイナスなんだよ。
親がお金を出して企業でただ働きしている状態。 >>694
交通費や飯代も自己負担なら働く程出費しかないのか…
ごっつエグい制度やで(´・ω・`) 家賃や交通費・食費などで何だかんだで１ケ月15万円くらいかかる。
実習でフルタイムに近い労働をしていて、1円ももらえないと、
それだけ赤字になるという事。 >>696
おいおい、うせやろ！？
月15出費てｗ
地方の中小企業の正規の月給並みじゃんか
中級労働者が一般に働いても月単位で簡単に捻出出来る額じゃないぞ
年金ナマポじゃ月15も行かない筈
行くこと自体が金銭的なキャパオーバーだし無理だろ(´・ω・`) 福祉ヤクザまじ福祉ヤクザ
俺んちじゃ月15も出費したら破綻しちまうw
どうせその分の給金発生してても事業所がせしめてるんだろｗ
行けないとはっきりしたわ(´・ω・`)
よう行けるなおまいら、親が金持ちのボンクラかよｗ 親から余計なところへ行くなて言われたの思い出したが
こう言うの調べて現実既に知ってたのか…(´・ω・`) ハローワークと就労移行支援事業所がつながっていて、
とにかくそういう所に送り込もうとするが、
タダで使われるだけだからな。
お金を出すのは親なんだし。 >>700
ハロワ職員と仲良しだからねぇ
しょーがないよ >>700
親はよく黙って金出してるな
俺の親なら働いて収支しかないて知ったら猛反対されて出してくれんよ
逆に俺が障害年金の殆どを家に入れてるくらいだからそんなとこ行く金まで用意出来ないｗ
俺以外にもニート２人居るからな、長男の俺が一番足掻いた、弟はそこそこの都内の中堅就職したけどなんやらトラブってクビになったかで
実家戻って来てしばらくバイトとかやってたみたいだが、俺が身体壊して失業して限界来て実家戻った頃からニート状態
一番下の妹は高校卒業からバイト歴も無しのガチ職歴無し10年以上の筋金入りニート
詰みすぎだろ俺んち…(´・ω・`) ここまで自覚のない重症のキチガイだと現実ではどこも相手にしてくれないから
こういう場所にくるしかないんだよ >>697
だから言ってるじゃん。
就職フェアの資金は10万円
就職内定してから、勤務1か月目の給料出るまで2か月分で25万円かかる。
たまに支払いサイクルが変な会社あるのよ。当月30日締め、翌月30日払い。
物流倉庫の多重下請やってる会社は、支払いがめちゃくちゃ遅い。 もし、とんでもなく優秀な人とかは企業からスカウトとかあるんですか？
私には、縁のない話だけどあるなら羨ましいな～ 私adhdだからミスった。ごめんなさい
もし、とんでもなく優秀な人とかは実習してたら企業からスカウトとかあるんですか？
私には、縁のない話だけどあるなら羨ましいな～ 通いだして２週間。２年しか居れないのが・・・。
障害者雇用で働いても２年で大抵クビ。これから２年ループなのか・・・。 >>709
2年でクビになるのは貴方と採用側の期待値の何かが少し違うんだろうね
それが分かればもっと楽なんだろうけど >>707
スカウトは「有りうる」。
>>709
2年でクビになると、あなたが勝手に思い込んで仕事が進まなくなる。
気分が悪くなる、眠りが悪くなる、朝起きたくない、会社休んでも大丈夫だろう。
まさにそれはその人の自己責任としか言いようがない。 >>705
割に合わな過ぎだろｗ
35万を就労への先行投資と考えても、上手く行ったとして障害枠だと月10無いし作業所の駄賃並みとかだったりするんだろ
ペイする抱けでどんだけかかるんだよ
試用で切られたら、またやり直しで先行投資()だけが嵩む訳じゃんｗ
就活の先行投資にしても35万はかかり過ぎだよ
あり得ない(´・ω・`) >>710
>>711
障害者雇用は２年で助成金切れるんだよ・・・。 なんかさあ、時々何ヶ月も実習行かされてタダ働きしてるっていう話が湧いて出るけど
給料の代わりに経験とか実績とかそこに近々雇用される見込みとか
そういう実習本来のメリットが一切感じられないと思うんだったら何でさっさと辞めないの？
怖いお兄さんに弱みでも握られてんの？
てかタダ働きだって豪語するからにはいっちょ前にカネよこせっていえるだけの仕事ができる自信があるんでしょ？
だったらそれを「私は○○や××ができます！きっと御社のお役に立てます！」ってアピールしてさっさと就職しちゃえば？
簡単な話でしょ？
ホントにカネがもらえるだけの能があるかどうかはともかく、延々とタダ働きさせられて
メリットが感じられないなら、少なくともその現状はどうにかした方がいいよね？
そしてこんなところでいくら愚痴ったところで現状は少しもよくならないよね？
やれタダ働きだ、障害者ばかりが損をしてるだ、そういう文句ばかりは出てくるけど
そこから先どうしたいっていう話はちっとも出てこずに延々と同じ文句を
言い続けるだけしかしないのは、いったいどうしてなんだろうね？
タダ働きの鬱憤を2ちゃんで晴らすだけの生活が好きでやってるのかな？
それともただのバカなのかな？ 試しに「俺はきちんと働いてるのに給料が出ないのはおかしい！
給料が出ないならもうここでは働かない！！」とか言ってみたらいいのにね。
働きが認められて必要とされてれば給料が出る、要らないと思われてればハイさようなら、
どっちに転んでも万々歳じゃん？ >>713
つまりクビになるのは助成金が切れるせいで、自分の働きぶりその他には一切非がないって自信があるわけだ？
てか就労移行支援なんて一回通ったらたとえその後仕事クビになっても出戻る必要なんかないと思うんだけどな。
就活のノウハウとかは最初に通ったときにしっかり吸収しとけって話でさ。
事業所独自のパイプに期待してるとかそういうことなのかな？ >>705
就職フェアの資金が10万ってのがよくわかんないんだけど何？
オーダーメイドのスーツでも仕立ててもらってんの？ 助成金がなくなって首になるなら、日本中の会社全部潰れてるわ。 せやなｗ
糞フェアのどこに10万もの出費が発生するのかｗ
交通費か？離島にでも住んでて飛行機乗るんか？ｗ
スーツなんて易いので十分だし俺は特殊な体型なんでオーダーメイドじゃなきゃ着れるの無いからあれだがｗ
オーダーメイドでも生地のランクを抑えれば10万はいかんよ
洗い替えやシーズンで数着作ると嵩むけど
オールシーズンにしちゃえば出費抑えられる少々の暑さ寒さは我慢すれば済むｗ
はっきり言ってしまえば糞フェアにスーツ用意する価値も無いけどね(´・ω・`) >>718
作業所が助成金削減で閉鎖してますがな(´・ω・`) >>718
書き方悪かったわ。
ハロワ経由の障害者雇用は２年間雇用側に毎月１０万円の助成金が出る。
それで企業は８万くらいのパートをさせる。
助成金が切れたら新人を募集するってのが大まかな流れ。 >>713
お前の主張が正しければ
2年以上連続して働いてる精神障害者が存在しなくなる
もちろんそんな事はない
つまり、お前の考えが間違ってるという事
お前が不要だから切られる >>721
お前の主張が正しければ
2年以上連続して働いてる精神障害者が存在しなくなる
もちろんそんな事はない
つまり、お前の考えが間違ってるという事
お前が不要だから切られる >>724
え？
タダ働きさせられる時点で作業所以下じゃないのｗ >>714
現実問題、詰みまくりで悠長に見込みの低い就活ごっこに費やす金の余裕も無い
年齢的にも手遅れな俺みたいな人間に無駄なことさせずに安楽死施設作る事も考えてくれってこと
惨めにだらだら生かすだけじゃなく尊厳死の権利を認めて欲しいってことよ(´・ω・`) >>727
> これ以上奇特な奴隷志願者も邪魔するのもあれなんで消えるわ
ほら、いいからお前はさっさと消えろよ 死にたいなら方法はいくらでもあるのにそれすら誰かにやってくれと願う
毎日言い訳のためのネタを探して無駄に生き続けてるキチガイなんだね ｱｳｱｳｳｰ Sa47-LGDTが必死すぎて笑える >>714
お前が考えてるほど世の中ってのは単純じゃねーんだよ低能┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
能力さえあれば誰でも平等に評価されて、平等に対価が得られるのなら誰も苦労はしない。
頭が良くても誰もが大学進学出来ないのと一緒、大学は頭が良くても親に金がないと入れないからなｗｗ >>729
『死にたいなら方法はいくらでもある』
ならお前がそれを実践した上で証明してみろハゲ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
アホか。 >>727
お上ってのは、意図的に奴隷同士を競争させて意図的に格差を作ってるんだよ。
つまり君みたいな自称負け犬君もお上から見たら世の中に必要不可欠だと言うこと。
だから自信を持て(爆)！！ >>715
お前はアホだからもう喋るなチビ。
アホの癖にでしゃばってんじゃねーよコロスゾチビ(爆笑)ｗｗｗｗ
バーカ(笑) >>719
なるほど、身長150㎝台だとオーダーメイドなのか(爆笑)ｗｗｗｗ
全然知らなかったわｗｗｗ
チビ用の既製サイズって無いんだね(チーン)！！！ >>700
なるほど癒着というわけね┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
糞みたいな世の中だな。
誰も信じられないわ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>689>>691
弱い者(障害者)に人権は無いって事だね┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
親が金出して通ってるのなら事業所から見たら立派なお客様なのになぁ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
やはり｢強い者が弱い者を食い物にして甘い汁を吸う｣これが世の中だ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
こりゃズルして生きないと自分が馬鹿を見るだけだな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
お上に正義が通用しないのならインチキも立派な正当防衛だ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>652
大学出てるだけでもめっけもんだ低能┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
甘ったれんなクズ！
世の中には頭が良くても大学に行かせて貰えない子供だって腐るほどいるんだぜ、表に出て来ないだけでな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
全く世間知らずの甘ったれ馬鹿はこれだからなぁ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 就労移行支援の実習って大企業でもありますか？
タダ働きでもよいから大企業の方と仕事してみたいです。 >>732
毎日毎日どこかで誰かが自殺してるだろ？
ほら、証明はされてんだから死ねよクズ >>744-747
弱いチビ程キャン×キャン吠える(爆笑)
身長150㎝台専用のオーダーメイドチンチクリンスーツの着心地はどーでつか？(爆) >>740
ナマポ家庭だけじゃなくて、親が日雇い人夫でも子供は大学進学出来ねーよ。
バーカ。 >>749
効いてる効いてる(爆笑)
バーカ(笑)('・c_,・` )ﾌﾟｯ >>741
決してお前の人生じゃ手の届かん天上人見ても悲しくなるだけだから止めとけ >>748
オーダーメード頼む理由って身長じゃない
肩幅や腕の太さのバランスが標準と違ったり様々だぞ
背が低いだけなら小さめのサイズを裾上げで済む >>743
奴隷以下のゴミのお前が死んでも誰も引き止めないがな
あっ、搾取してる事業所や企業が家畜が1匹死んだか程度には思ってくれるかもな >>753
いや、ジジイの場合は奇形チビが原因だよ(爆笑)
150㎝台の奇形チビがオーダーメイドチンチクリンスーツ着てるなんて滑稽だよねぇヾ(≧∀≦*)ﾉ〃(爆笑)ｗｗｗ >>756-759
チンチクリンのジジイがまた向精神薬の禁断症状でラリってんな(爆笑)ｗｗｗ
バーカ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>760
何故他の人と一緒にされたのか知らないけど
消えるんじゃなかったの？
構ってもらえると嬉しいから？
スレタイの意味も分からない
働く気もないニートが来るスレじゃない事も分からないのかな？
コミュニケーションに難が有りすぎて(どのレスも会話のキャッチボールが出来てない)
本当に人並みに働けていたのかも怪しいよ？ 求人も増えてきたし合面もくるしで本当に就職したいと考えてるならチャンスの時期だな
口だけ形だけで本当はそんなつもりの無いやつがあぶり出される時期でもある >>763
働く気もない利用者なんて、真剣に取り組んでいる利用者から見ると邪魔だしね。 そうそう、そんな精神障害者なんて死ねば良いんだよな
誰か働く気もない精神障害者をまとめて殺してくんないかな >>740
頭があれば大学はいける
今は特待生も多いし、バイトで生活費は十番稼げる >>763
>>765
働く気がない奴が何でわざわざ無駄金捨てて就活ごっこしてるんだよｗ
真剣に就活する心構えは立派だし否定はしない
ただ、わざわざ自分から搾取される家畜になりに行く気が知れない
この先都合の良い家畜として事業所や企業、資本家の為ににひたすら自分を犠牲にして疲弊して食うだけが精一杯の生活で働いてた挙句使い捨てられる確率が圧倒的に高い
障害者枠で正規は希混して、大企業の枠は競争率高い上に知的や身体が優先で精神は圧倒的に分が悪い、これが現実だ(´・ω・`) >>739
生まれた環境や時期で人生が左右され決まる
世の中はいつの時代でも不平等だ(´・ω・`)
>>770
特待奨学金は借金なんだよなあ(´・ω・`) >>755
都合の悪いレスには返信無しですか？？
社会を知った気で煽ったのに知らない事を書かれるとすぐに無視するのは自分が無知だと認めてるって事ですよね？
少なくとも金銭面では信用機関からの信用は全く無いみたいですね(笑)
いつも現金払いでかつかつなんですか？大変そうですね～
書き込んだ内容から察すると無知＋社会で認められなかった＝無能で社会的な居場所を自分では得られない人ですよね？
何故、障害者相手になら偉そうに出来ると思ったんですか？障害者の僕よりも無能そうなのに…
仕事もろくに出来なくてコミュニケーションも下手で2ちゃんねるの就労移行支援スレでしか暴れられないとか本当に哀れで見てられないですよ…
ニートだから夜しか起きてないならご免なさい。
顔が真っ赤になってレスも出来ずにいるなら煽ってしまってご免なさい。
自分がまともな人間だと思っているなら、このスレには来ないで下さい。あなたが惨めな思いをするだけですから(笑) >>755
お前には縁のない世界だし関わらない方がいい
仕立て屋は一度利用すると兎に角DMがしつこくてうざい
何年頼んでなくてもずっとDMを送り付けて来る(´・ω・`)
チンチクリンにはチンチクリンなりのメリットってのもあるけどねｗ
ムダ毛を剃りあげて化粧してズラ被って女装すれば単発で身元確認も無い余り話す必要が無いバイトなら女として潜り込めたりするｗ
若い頃に女装して渋谷や原宿歩いてたらガチナンパされたわｗ
因みに女装癖は一切無い、必要に迫られ致し方無かったのだ(´・ω・`) >>771
>障害者枠で正規は希混して
障害者枠で正規は希て書きたかったんだよ(´・ω・`) >>755
ご免なさい。
きちんと読んでませんでした、自閉症で弟さんと妹さんも含めてガチのニートなんですね
とても苦労されてるんですね、スレ違いかどうかも分からずに暴れてしまう程度には(笑)
ほんとに脳味噌詰まってんの？ねえ、ほんとに脳味噌詰まってんの？顔真っ赤にしてんの？ねえ、ねえ？ 精神+発達障害+身体
詰んでるな
障害年金は身体と発達障害で出せば降りそうなんだけど >>778
何？お前？
身体有るから余裕自慢か？
え？
うぜえよお前(´・ω・`) >>779
身体に発達障害あったら使い物になるか
ザヴァンみたいな発達障害は別だが >>781
あんたバカぁ！？
発達障害伏せれば余裕だろうが、実際身体は精神障害の中軽度より酷い人格障害カスばかりだけど
身体だけなら身体様として手厚く扱われてるじゃんか、何処が詰んでるんだよ(´・ω・`) >>782
お前がバカ
コミュニケーションでつまずいたら
まず、ADHDか自閉症を疑われるんだよ 顔文字と就労意欲のある人を馬鹿にしてるので同一人物が荒らしてるんだと思ってたが、別人だったのか
頭が悪くて社会での居場所が無さそうで、サラッと読んだら区別がつかない程度には似てるけどな(笑)
スレタイ百回読んで理解出来たらママかパパに「はたらきたい人たちがかきこんでるけいじばんに、わるぐちをかいてもいい？」ってきいておいで。
はたらきたくない子がくるとこじゃないんだよ。わかるかな？はたらきたくない奴がくるとこじゃないんだよ。わかるかな？ さら就労塾というところは一番偉い人が「５分で具合悪くなったら帰っていいんです！」と豪語してたが
今になって思えばそりゃそうやろな
せっかく来てくれたんだから個人面談なりすればいいのに、そういうサポートはほとんどなし
PSW持ってる職員もほとんどいないから、発達か軽度知的しか対応できないね >>783
身体てそんなの多いから身体のみで推し通して身体様枠でふんぞり返ってる身体様多いんだがなｗ >>784
馬鹿にしてる訳じゃないよ
只、少しばかし必死に目指してる先がどんなか親切心で教えて上げてるだけだよ
幾つも仕事転々として来て、就労支援で行き着く先の底辺仕事は大体経験してるからね
世の中の嫌な部分や不条理さも沢山見て来てしまったのよ
>頭が悪くて社会での居場所が無さそうで、サラッと読んだら区別がつかない程度には似てるけどな(笑)
ここに書き込んでるお前にこんなこと言われる筋合いは無いけどね
俺、一応マーチ以上の大学出てるし、氷河期で時期が最悪だったけどさｗ
氷河期世代に対して散々な扱いして潰して無かったことにして来た社会や企業とそう裏で仕向けた資本家達には憎しみしかない
都合の良い使い捨て奴隷の非正規を拡大して追いやって置きながら、使い捨ててその期間は社会人とも見なしません()
こんなふざけた話がまかり通る世の中ってなんなの？
正規以上の仕事押し付けられて十分キャリアになる筈なのに、派遣社員て身分だけでなかったことにされて、その間ニートしてるのと同じ扱いってなんなの？
這い上がる努力は尽く踏み潰されて、散々搾取される奴隷して使い潰されたのに
障害者枠に行ってまでわざわざ更に酷い条件で今までそんな奴らの家畜になんかなりたくない
そういう考えに至るのも自然だし別におかしくないでしょ？(´・ω・`) >>787
頑張ったのも辛い経験がたくさん有ったのも分かった
誰かに伝えておきたいって事も
馬鹿にしてごめん
ただ、全ての職場がそういう所ばかりじゃないし
障害者雇用の求人は賃金が安いとこも多いけど、健常者側の同僚や上司からすれば、
仕事の質も量も時間も健常者には劣る、任せきりに出来なくてチェックする手間も掛かったりすると同じ様な条件で雇うと不満が出てくるでしょう？
障害の程度も仕事がどれだけ出来るかも面接とかじゃ分からないので、健常者並みの待遇で募集するのも恐いだろうし、助成金が出てても
実際に面倒をみる同僚達に振り分けてくれるわけでもないなら健常者より遥かに手間の掛かる後輩が増えるだけになる
そういう面も有るけど何かしら配慮も受けて、社会での居場所や自分で稼いだお金が欲しい人たちが働ける様に支援する事業所スレですよ
綺麗事ばかりじゃないのは当たり前だけど、就労に前向きに取り組む人達の足を引っ張る様なレスが多いのはどうかと思う。では。 女性職員で子持ちがほとんどいないわ。
子育てして、仕事は沼相手だし大変だもんなぁ 実際は綺麗事以前の話なんだよなあ(´・ω・｀)
人件費削減でギリギリの人員で回してるところへ障害者枠と称して突然障害者を放り込む
経営側は現場のことなど一切お構い無し
面倒を見る事になる従業員は障害者の面倒を見る経験も無いし
指導の仕方もわからないので、忙しい自分の業務の傍らで素人で手探りで接するしかない
勿論、助成金は全部上が独り占めなんで、その分の手当てなんて付かない、指導に手間取っても自分の業務を疎かにすれば上が喧しいし自分の立場が危うくなる
実際殆どがこんな現実でキチンと配慮なんて期待出来るのかしら？
答えはNOだ、配慮なんて望めないどころか逆に回りの健常者と同等かそれ以上の仕事を押し付けられる事すらあるしそんな話も聞いたことがあるからな
派遣で有名大手企業を幾つか渡り歩いたが、現場では正規は忙しいのを理由に派遣社員の指導を派遣社員に押し付けてるところもあった
酷いところは雑務全般や派遣で本来なら出る筈の残業代をカットされてサビ残泊まり込みデスマーチ押し付けられたり
新卒新入社員の指導役まで押し付けられたりと賃金が安い(派遣会社にどれだけ支払ってピンハネされてたのかは知らないw)
のと手軽に切れる弱い立場なのを良い事に好き放題仕事を押し付ける現場も珍しくなかった
賃金は交通費すら無しや那須は基本無しだし
昼も食堂は非正規だと利用不可だったり、利用可能でも全額負担当たり前で高いのでとても利用出来なかったし
周りの正規社員達の平均年収の1/3あれば良いところの手取りでな
これが更に安い賃金で繰り返されるのかと思ったらゾッとするわ…
上場大手企業ですらこんな現実なんだよ(´・ω・｀) >>787
自分の無能を棚に上げてルサンチマン気取りのキチガイとかwwww
お前の努力など他人の通常なんだろうよ
気づけよ >>790
つまり障害者雇用など不必要だということな 別に否定するつもりも更々無いよ
あくまで、俺が経験して来たことと個人的な経験測だけどね
ルサンチマンてのは良く知らんけど、そう言う揶揄的なのと一緒にされるのは心外だな(´・ω・`) >>789
転職組はいること多いですよ
まぁ大変でしょうね 薄給だし >>772
返さなくていい奨学金もたくさんあるし、借金してまで大学行きたくないならいかなくていい
生まれが関係とは言わないが、そうやってやらない理由ばかり考えているんだな >>795
残念だが全部実体験なんだよ
弱者程都合良く扱われて喰い物にされて捨てられるの
それが世の中の摂理であると思い知らされたのだ >>796
俺の時代と今じゃ制度も変わって緩くなってるみたいだな(´・ω・`) 社食の割引がないのはまったく問題ないでしょ。
あれはあくまで自分の会社の社員のための福利厚生の一環としてやってるんだから。
逆にたとえば社外の人間が社員の人からカード借りて社員価格で食ったりする方が問題だよ。
交通費やボーナスがないのは入社の段階で合意の上で契約してるんじゃないの？
サビ残やら何やらの明らかに法律に違反してるところは労働基準監督署にでもどうぞ。
今なら非正規の待遇改善訴えてる団体とかも結構あるんじゃない？
それかいっそのことこういうところで同じ不満を持った同志を集めて何か行動起こせばいいじゃない。
そういうもっと前向きな方向に力を使えばいいのに。
みんなで力を合わせて巨大な悪に立ち向かおうよ？ :::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
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ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
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､ '､:::::ヽ ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'''ﾞ ,´
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ヽ､ ﾉ
｀` ?---? 'い
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
０９０５８６４４３８４ >>798
少なくとも30年前には無返還特待性はたくさんあった
研究職に就職でよければ昔は育英会は返還が免除された >>801
今よりずっと敷居高くて誰でも恩恵受けられるものじゃ無かったけどな(´・ω・`) >>799
氷河期世代は幼い頃から団塊世代の競争思想を植え付けられて育った
常に同級生も周りは全て競争相手であって敵としての認識をスリコマれて来たんで
他人を心底信用出来ないから団結するのが最も苦手な世代なんだよなあ(´・ω・`) 氷河期世代ってのは何でもかんでも自分が生まれた時代のせいにして言い訳ばっかりのクズしかいないんです？ 氷河期はバイトすらまともにつけなかったからいいわけしたくなるだろ
リストラして働いたら負けって言葉も生まれたくらいだし なるほどね
氷河期に生まれた時点で人生終わってるからしょうがないですってか
だったらもう生きてる意味なくない？ ていうか全然知らない人とワッチョイ一緒になってるんだけど？
なんだこれ >>797
キチガイの垂れ流す自称実体験にどゆな信憑性が？
身の程わきまえろよ 主張
あれが悪いこれが悪い俺は悪くない
現実
お前の頭がおかしいから世間に馴染めないだけ
お前が悪い 知的は「就職は大幅に無理。」
別の作業所へ行くために先延ばししているに過ぎない。 氷河期世代が>>652で上げた様な不遇な扱いを受けたのは紛れもない事実なんだよなあ
実際当事者じゃないと当時の就労の絶望的な状況と理不尽さはわからんだろうさ(´・ω・`)
>>804
第二次大戦時に若者で戦地に送られたり特攻をさせられた世代も時代のせいではないと？ >>815
英霊と氷河期世代と一緒にするなよ。
だからばかにされるんだよ。 >>811
あるんだね、そんなこと…
ワッチョイも意外と信用ならない？というか そっか、この氷河期の人は氷河期のせいで命まで落としてしまった亡霊なんだな
確かに生きてるならまだやり直しはきくけど死んでしまったらもうどうしようもない
死人のくせにどうやってここに書き込んでるかは謎だけど ていうか自分で消えるっていっといて消えてないのってこの氷河期おじさんだよね？
さっさと成仏しねーかな ウザいんだけど 俺もたぶん氷河期世代の端くれだから言いたいことも多少はわからんでもないけど、
少なくとも>>803なんかは完全にただの言い訳だよね。
結局そうやって氷河期が悪いとか責任転嫁して逃げてるだけってことでしょ。
生まれた時代が今の自分の境遇に大きな影響を及ぼしてるのは事実だろうけど、
じゃあそうやって死ぬまで時代が悪い、俺は悪くないって人のせいにばかりして
何の努力もせずに生きていくつもりなのかね？
戦争を引き合いに出してるけど、戦争が悪いっていって逃げてばかりの人しかいなかったら
戦後の日本の復興なんかなかったと思うんだけど。
逆境にめげずに今の日本を作ってくれた先人たちに失礼な話だよね。 氷河期野郎、マジきもいな
周りがすべて悪い、オレは悪くないの一辺倒
さりげなくマーチを自慢してるようだが、障害あってももっと上位の学歴は珍しくもないわ >>816
>>818
ワイも氷河期の彷徨いし亡霊みたいなもんや(´・ω・`) >>821
戦後復興期～高度成長期て仕事溢れまくってたスーパーウルトラハイパーミラクルボーナスステージですやんｗ
団塊世代がチョウド上手くこの波に乗って中卒でも集団就職で大企業や公務員とか定職就いて中流かそれ以上の生活得られたんやで
俺の親父も団塊集団就職で某有名大企業に就職して中流かちょい上の生活得られたからな
激ウマで羨ましい時期やで(´・ω・`) >>822
流石に40だしもう学歴とか錆びついてどうにもならんし関係ねえよ
ブラック企業で潰れて壊れてメンヘラになった10年前からな
努力はしたさ、50以上も転々と努力無しで足掻けんやろうが(´・ω・`) >>824
じゃあなんで戦争の話なんか持ち出したの？
戦争を生き延びた人たちはボーナスステージだから何も時代のせいにする必要なんかないんだよね？
それともたかが就職氷河期ごときが特攻で若くして死なされた人たちの方と同等だとでも？
くだらない自己正当化なんかのためによりにもよってそんな人たちを利用しようとかマジで最低だね。
＞これ以上奇特な奴隷志願者も邪魔するのもあれなんで消えるわ
ほら、いい加減さっさと消えなよ。
言い逃ればっかりしてないで少しは自分の発言に責任持ちな。 大人の事情→只働きかな？w
休日も乙なことで、関係無いとこも多いしな
ま、頑張れよ(´・ω・｀)
>たかが就職氷河期ごときが
たかがってなんだよ？
奴隷志望の只働きの豚にここまで言われる筋合いはねえよw
俺はガキの頃から根性ひん曲がった屑なのは重々承知さw
どうしょうもないゴミだから仕事50もクビになったり転々としてハロワでも逆によくこんなに転々と出来たね(汗)ってドン引きされたくらいだからな(´・ω・｀)
じゃ、消えるわﾉｼ 特攻で散った若者に比べればどう考えてもたかが氷河期なんだよなあ そもそも「○○だった時代」の”○○”の部分で
戦争時と就職難では対比にならんでしょうに。
働く、働き続けることを目的にする事業所のスレで
「働くこと」を奴隷とか社畜と否定する人とは意見は合わないよ。 現実はもっと単純
自分を過大評価してる障害者が
世間からの妥当な扱いに不満を持ち
俺がうまくいかないのは○○のせいだと喚いてる
ただこれだけ
まず自分の無能さと向かい合えるようになろうね このスレ見るたびに、一部のクズのせいで気分が悪くなる
スレタイと中身が合致していない。
スレタイを変えたほうがいい >>836
前向きな話をすれば自然とその流れになる。
文句ばかりだと文句ばかりのまま流れる。
人ってそういうもんだ。 嫌なら見なけりゃ良いのに
それにクズが集まるのは移行支援の実績が上がらなくて存在意義に疑問を感じる人が多いからじゃないかな
愚痴を書くスレと前向きなスレに分けた方が良いかもね と言うか2ch自体愚痴を書くところだと思ってる人多くない？
実際はそこまで酷くない事でも悪かったと書き込む人ばかりで、というかこれは良かったとか、これはこうだったみたいな有益な情報が殆ど無くなってきてる気がする
実際、有益な情報って何処で知れるんだろうな
俺も知りたいわ >>838
実績が上がらないのは利用者本人の問題
錬金術など存在しない
障害者雇用制度によってヘッポコ障害者がヘッポコだと思い知らされるようになっただけ
そう、お前らな >>835
多角的に物事見ないとね。何でもかんでも自分が悪いと思うと生きるのしんどくならし、何でもかんでも他人や社会のせいにすると周りがしんどくなるしま、バランスだよね。SCIT で習ったわ >>838
ここが事業所に対する否定的な書き込み以外禁止のスレだったら
「嫌なら見なきゃいいのに」で切り捨てられても仕方ないんだけどね。
ってことで俺もスレ分けるのに賛成。
不平不満文句悪口誹謗中傷罵詈雑言何でも大歓迎、ただし少しでも事業所寄り(？)と思われる発言は一切禁止、
そんな一方的な意見しか認めないようなスレを作るっていうなら少なくとも俺はそちらには干渉しないよ。
こちらは別に前向きな内容に限らなくても、引き続き否定的な意見も肯定的な意見も、
もちろんそれらに対する否定も肯定も自由にできる場として残しとけばいいんじゃない？
どうもここで文句言ってる連中は自分に対する反論に反論し返すってことができない人が多いみたいだけどね。 実績が上がらない原因をすべて事業所に押し付けるのは乱暴だよね。
逆もまた然りだけど。
たとえば通うだけで必ず本人が希望する大学に合格できる予備校なんてないでしょ？
進学実績だけ見ても学校と学生どちらに非があるかなんてわかんないよね。
講師が無能なのかもしれないし、学生にやる気がなかったり自分の能力もわきまえず高望みしてるのかもしれない。
1年近く通ってみての個人的な印象を言わせてもらうと、就労移行支援という事業自体まだ歴史が浅くて改善の余地はあるだろうけど、
俺は何より障害者(特に精神)を受け入れる社会の側にまだまだ理解が全然足りてないのが大きいと思うわ。
確か法定雇用率も(身体知的含めてだけど)トータルで50%くらいのラインを何十年も横ばいしてるんじゃなかったっけ？
そういうところをどうにかして改善していく努力をしていかないといけないんじゃないかな。
精神や発達でも扱い方のコツさえ理解すれば結構仕事できるっていう実績を頑張って作っていったりとかね。 スレを分けるのは賛成。仮に分けるとしてどう分けるかは問題ではあるけど…
個人的にはマイナスな言い方もあってもいいとは思ってもいるんだけど、ここのは一時事業所の一人当たりの金がどうたらこうたらばかりで、失礼ながらあまりに幼稚ぽいからウンザリなんだよね。 そうか？
1分でも通所したら丸々助成金が貰えるのはおかしいというのは至極真っ当な主張だと思うが
金にこだわらない奴がろくな仕事できるとは思えんわ >>844
たぶん、批判のみOKというスレを立てたとしてもすぐ過疎ると思う。
例えるなら、暴走族に「この島を与えるので思い存分に騒音立てて走っていいよ」
と、どこかの離島を提供するようなものだと思う。
闇雲に障害者を叩きに来る人も、何でもかんでも事業所のせいにする通所者も
対立する人がいないと張り合いがないんじゃないかな。
>>845
受け入れ側に努力してもらう事も必要だけど、
その受け入れてくれた努力に応えていく事で、その効果は高まると思う。
そのために、あなたが書いたラスト1行の「実績」を作るのも仕事の1つだと思いながら仕事をしているよ。 >>847
その主張は正しいとは思うよ。私が違和感を感じたのは一人当たり一万円がそのまま事業所の儲けになるかのような主張、そしてそれに対してやれ場所代だあなんだあがかかるという一連の流れに対してです。 障害者枠ってそんなに一般より給与安い？
今オープンでいくかクローズで行くかの瀬戸際（クローズで研修一か月受けてすでに辛い） >>852
障害者枠はあらゆる障害ひとまとめで求人だしてるところが多いから基本的には誰でもできそうな簡単な仕事で給料クッソ安い
ただ一概にはいえないからハローワークなり障害者向けの転職サイトなり見てみ
あとはクローズで無理して続けられそうかどうかと天秤だね >>852
大手なら目に見えて安いよ
高卒工場の場合だが
フルタイム12万とかちらほら
大手ならクローズなら18万はいくだろうよ >>853,854
なるほど・・・。
世の中そんなに甘くないですね。12万だと保険とか住民税とかなんだかんだえぐそうだ とりあえずリタリコス？とかいうのに資料請求したからそこで情報集めて
今の自分の状態と相談しながら就労に向けて進めてみますありがとう >>847
では、お前が有効な代案を出してみろよ
分単位で利用者全ての在所時間を把握して請求支給されるシステムな
できないなら文句言うなよキチガイ 俺も>>848に同意。
ここで文句言ってる連中は単に事業所を逆恨みしてて、就労移行支援のことをよく知らない人に
あることないこと吹き込んで悪いイメージを植え付けようとしてるだけなんじゃないかと思うんだよね。
とにかく何でもいいから事業所を悪者にしたいがためにアラを見つけては難癖つけてるみたいな。
だから不満の原因を解消しようという姿勢が一切なく、延々と同じ文句を言い続けている。
まるで不満のタネがなくなると困るんじゃないかってくらいに。
(そもそもその不満のタネとやらもどれくらいホントの話か怪しいもんだけど。
具体的な話を聞こうとしても全然答えてくれないし。)
とにかく彼らとしては同志しかいない隔離スレではなくて、
こういういろんな人が集まるところで文句を言えないと意味がないってわけだ。
後半部分についても。
障害者、企業や社会全体、そしてもちろん支援する側も、まだまだより一層の努力が必要な中で、
とりあえず俺たちは精神障害者でもちゃんと働けるんだってのをしっかりアピールしていかないとだね。
ちょっとでもダメなのがいると「やっぱり精神は使い物にならないから
精神採るくらいなら罰金払った方がまだマシだわ」ってなっちゃうし。 >>847
それが国が決めたルールにきちんと則ってやってることだとしたら別に俺らが四の五の口出すことじゃないと思う。
もし不満なら法律を変えないとって話だよね。
そもそも1分でも1日分利用したことになるってホントなの？
調べてみてもよくわからなかったんだけど、誰か制度に詳しい人いないかな。
それよりむしろ俺が違和感を覚えるのはそれに対して事業所が儲かるのがおかしいみたいな主張なんだけど。
人様からお金出してもらってサービスを利用させてもらってる身分なんだから
せっかく自分のために税金使ってくれてるのに活用しきれてなくて申し訳ないとかっていうならわかるんだけど、
どうもあたかも自分の金を無駄遣いされてるかのようにキレてるのが多いように思うんだよね。
まあ俺はおかげさまでバリバリ税金納める側の人間に戻れたから
カネを受け取る価値のない悪徳事業所は少しでもこの世から撲滅していきたいんだけど、
その悪徳事業所のことを知っているという人たちはそういうところがあるという話はしきりにするけど、
それをどうにかしようっていう話になると途端に静かになってしまうんだよね、なぜだか知らないけど。 >>857
とりあえずまずは見学に行って話を聞いてみて、よさそうだと思ったら一週間くらい体験利用させてもらって、
できればそれを何箇所か繰り返してみてできるだけ自分の希望に合致するところを探してみるといいよ。
くれぐれもロクに検討もしないままテキトーなところを選んで後悔したりすることのないようにね。
ハローワークの障害者担当の人なんかに相談してみるのもいいかもね。 自分がおかしい自分が悪いという現実から逃げるために常に言い訳を探して生きてきた連中だもの
そりゃ言い訳だけは饒舌になるさ
もっともその内容は斜め上どころかそいつ自身がうまくいかないこととは無関係すぎて何言ってんだこのキチガイってレベルだが 実際問題、受け入れる側に対してのサポートが上が受け取る助成金だけで
実際サポートする立場の現場の人間対して一切サポートと見返り無しに一方的に障害者押し付けて面倒だけ見ろってのがおかしな話じゃね
障害者本人に対する見返りの少なさもだが、現場で実際に接してサポートする人間に対しての待遇がおざなりだから
こんなじゃいつまで経っても障害者枠の状況改善する訳ないじゃん 今日も頑張ろうかな
実習いけるのかな？不安
ていたらくなジョブコーチだし >>864
＞これ以上奇特な奴隷志願者も邪魔するのもあれなんで消えるわ
＞じゃ、消えるわﾉｼ
自分で言ったことにとことん責任が持てないのも全部氷河期のせいですか？ 氷河期世代は社会の都合で自己責任押し付けられて一方的に国と社会から切り捨てられた世代だからな
一方的な自分達の都合押し付けて自己責任で切り捨てて人生奪った彼らを国や社会が責任とって養う義務がある
自己責任の因果応報だよ 千葉県市川市のＮＰＯ法人が運営する施設で入居者の川久保儀子さん＝当時（８４）＝が遺体で見つかった事件で、施設管理人の５０代の女が別の入居者に対し、
川久保さんを暴行していたことを口外しないよう脅していたとして脅迫容疑で千葉県警に逮捕されていたことが１９日、捜査関係者への取材で分かった。
この女が川久保さんを暴行して死亡させた疑いが強まったとして、県警は１９日にも傷害致死容疑で女を再逮捕する。
川久保さんの遺体は８月２８日午後、施設の入居者から県警市川署に「施設内でトラブルがあった」と通報があり、駆けつけた同署員が発見した。
司法解剖の結果、川久保さんの遺体には複数の打撲痕があり、県警は事件と事故の両面で捜査。
捜査関係者によると、入居者への聞き取りや遺体の状況などから、女が川久保さんを殴る蹴るなどして死亡させた疑いが強まったという。
施設を運営するＮＰＯ法人のホームページや関係者などによると、同法人は東京都と埼玉県、千葉県などで主に中高年の女性を対象に就業などの自立支援を行う宿泊施設を運営。
市川の施設には管理人の女と十数人の入居者がいたという。
配信2017.9.19 10:00更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/affairs/news/170919/afr1709190006-n1.html >>802
今より云々は別にして、敷居が高かったと思うなら、それでいい
バブル期などの売り手市場のときには、かなりのバカでもいいところに就職できて
氷河期には試験も受けられずに、門前払いだったのを知っている
さらに、今の大卒世代は楽して大学に行って、就職も楽なのは、新人と話すとよくわかる
俺も氷河期なのでバブル世代や今の状況と比べると運がないとは思う
ただ、それをいつまでいってもはじまらない
さらにいえば、障害者雇用に限れば、今は、昔より遥かに恵まれている
だから、今をどう生きるかは今の話たよね
802とレスしていた方へ
おまけだけど、氷河期だから○○なのを批判するなら、障害者だから○○なのも同じなのを理解していよね
障害者の方は、俺は障害者だから○○という人が多いので気になった >>860
>どうもあたかも自分の金を無駄遣いされてるかのようにキレてるのが多いように思うんだよね。
それは、一部の障害者が、「障害者の社会参画のために一時的に使うことを目的とする補助制度」を
「障害者の生活補助のために恒久的に障害者に支払われる制度」と捉えているか
生活補助のための予算が社会参画のための予算に食われていると思っているからだろうね
>それをどうにかしようっていう話になると途端に静かになってしまうんだよね、なぜだか知らないけど。
上記の理由で、事業所批判が「こうした方が障害者の社会参画がしやすい」という
観点での書き込みではないからだと思う 補助金がないとやってけないのは仕方ないが裕福な施設にはあげないでくれる >>867
>>808
ﾜｯﾁｮｲが被ってる臭いね >>868
おお、正論じゃんか
そうだよ、俺らは紛うこと無き被害者なんだよ(´・ω・`) >>870
障害に関しては個々の問題だから世代均一と一緒にするのは違うぞ(´・ω・`) まぁ、実際に助成金 補助金目当てで真剣に就労支援しないでだらだらと何時までも通所される変な悪徳作業所や事業所蔓延ってるし
特に精神は障害者枠で配慮しましょうて上が補助金貰って形だけ受入れても
肝心の現場が受入れられる体制を整えるられてない状態で世話する側に負担ばかりを強いてるのが現状なんですがけどね
受入れる側の育成が先だし重要と思うのは間違ってるのかしら？(´・ω・`)
面倒を見る側に立って考えて見れば、通常の仕事で手一杯のところに突然障害者枠で入れたから
面倒見てくれて上から何の一方的に押し付けられて
何の手当も無く負担ばかりが増えて通常の仕事もこれまでと同じって考えてみたらどうよ？(´・ω・`) このように毎日2chで世間が悪いとわめくキチガイは
同世代の障害者でも世間と折り合いつけて生活できてる奴がいるという現実を直視できなさそう >>873
就労移行支援に割かれている予算の意味や目的を本気で理解していないのか、
あるいはわかった上であえてわからんフリしてるのか。
どっちみちここでどれだけゴネたところでその金が一銭たりとも俺らの懐に入ってくることなんか
未来永劫絶対にありえないのに、バカな連中だよねえ。
貧すれば鈍するとはいうけど限度ってもんがあるでしょ。
>>879
ねえ、自分から、しかも2回も消えるとか言い出しといて何でまだ居座ってんの？ねえ？
氷河期世代の代表ヅラして語ってんじゃねえよ。
氷河期世代がお前みたいなクズばっかりだと思われるだろうが。 >>879
あ、別にわざわざレス返してくれなくていいから、代わりに自分の言葉にきっちり責任持って二度と出てくんなよ。
氷漬けにでもなってろ。 >>873
自分の金を無駄遣いされてると思うことによって精神のバランスとってるんだろう。そう思わないと生きていけないのと違うかな？ >>878
障害は本人の責任によらないことが多い、景気も就職状況も同様
運命によるところが大きい
その運命からは逃げられないのだから、その上で何をするのか、しないのかの違いがあるだけ なんの成果もでないまま２年間終わりそうで追い出される・・・
オワタ >>884
そうなのかもしれないが、そうだと、具体的な提案ができないくて沈黙する自分が惨めすぎやしないだろうか
俺なら、そちらの方が精神が崩壊する なんの成果もなく3年経ちそうだ
ジョブコーチがしっかりしてないからな
聞きにくいジョブコーチ ウェルビーが上場するみたいだから新規公開に応募しようかな
売り上げの伸びが凄いし利益率も高い
唯一不安なのが政策が変わったらあぼんする可能性が高いって事だ
そこが税金頼みの業界の泣き所 >>770
今も昔もアホ大生の95％以上は親の臑齧りなんだよ、クズ。 >>796
お前みたいな世間知らずの甘ったれ馬鹿程何故か自己責任論ばかり主張したがるんだよなぁ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>801
机上の理論って奴は現実じゃ何の役にも立たんよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
アメリカだって金がないと大学入れないってのに馬鹿だなぁ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>870
世の中ってのはお前が考えてる程単純じゃないし、人間ってのはお前が考えてる程強くはないんだよ、低能┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>879
人間ってのは利が無い限り動かない生き物だから、それ以上を赤の他人に期待するのがそもそも間違いだ。 >>880
世間が悪い、親が悪いと思わないのはお前が親に甘やかされたボンボンだからだろ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
アホか。 >>860
お前の主張は典型的な弱い者イジメをする奴の思考回路、様は小者だなｗｗ
お国や大企業がやることにケチ付けてもしゃーないってか？ｗｗ >>882
世間知らずの甘ったれ馬鹿の思考回路ｗｗ >>884
誰だって自分に言い訳して精神のバランス保って生きてるだろ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
お前だってそうだしそれが人間だ。
ここの連中だけじゃねーよ低能┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
アホか。 >>885
そんな風に簡単に物事が進むのなら誰も苦労しねーよ低能┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>885
＞>>878
＞障害は本人の責任によらないことが多い、景気も就職状況も同様
＞運命によるところが大きい
＞その運命からは逃げられないのだから、その上で何をするのか、しないのかの違いがあるだけ
何を言ってんだ？
障害なんてお前の責任だよ
誰に責任転嫁しようとしてんの？ >>901
そーだよなぁ、ジジイが知的障害者なのも、身長150㎝台で短足チビの身体障害者1級なのも自己責任だよなぁ(爆笑)ｗｗｗｗ
良かったじゃねーか(爆)
ターコ(笑)('・c_,・` )ﾌﾟｯ >>902
自称だからなんなの？
少なくとも同世代の奴等と比べれば苦労してるのは確かだ、成績優秀だったのに糞親が大学進学費用を出してくれなかったから、誰でも当たり前に持っている大学四年間の思い出が俺様にはない(哀) あー、この人はよっぽど自分の体型にコンプレックスがあるんだろうな、かわいそうに
こうやって他人にチビチビいって噛みついてないと精神のバランスが保てないのか
まあ言っちゃ悪いけどたしかに男で１６０切ってるといろいろ気にしちゃうよね >>905
俺様は身長180㎝の二枚目の優男だが、糞親が大学進学の費用を出してくれなかったお陰で大学進学出来なかったってのがコンプレックスなんだ。
だから二枚目なのに性格がひねくれてるんだよ。
お前みたいに親の脛かじって大学出てるのに150㎝の奇形チビだからと性格がネジ曲がってるチビと一緒にするな、ハゲ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ お花畑の馬鹿が多くて福祉ヤクザウハウハなワケだ(´・ω・`) >>908-912
ジジイの身長は150㎝台(爆笑)ｗｗｗｗｗｗ
ザマー見ろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハーゲ(笑)このハーゲ(大爆笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あー、図星だったみたいでなんだか申し訳ないなあ
まあちっちゃいならばちっちゃいなりのよさがあるっていうし、希望を捨てずに生きるといいと思うよ
180センチなんてぶっちゃけそんなにいいもんでもないし 合同面接の季節がきて今回もまた大勢の障害者が就職を決めていくという現実もこのキチガイは直視することができず
自分がその成功者の中に入れないのが自分のせいもあると自覚することもできないまま無駄に歳を重ねていくんだなぁ
惨めすぎて面白い >大勢の障害者が就職を決めていくという現実
身体:8割 キチガイ:2割(殆ど知的) ここで他人をキチガイ呼ばわりのしてる奴、ここキチガイ板なんですが？
キチガイでないのなら何でキチガイ板のスレ来てるのかな？(´・ω・`) 障害者枠の就活も経験してるなら圧倒的に身体に対して分が悪いのわかるでしょ？
就労支援通っているのなら自分が通っているところの就職定着率確認してみろし(´・ω・`) >>900
そう、簡単なことではないかもしれない
ただ、もがいて何かをつかむ努力をするか、現状に甘んじるのか、どちらも自由だよ
>>901
ハンデが自己に由来するのか、運に由来するのかという話
先天性の病気は個人の責任だというなら、そのタイミングに生まれたのも個人の責任になる
ストレス脆弱性での障害が個人の責任なら、氷河期に就職できないのも個人の責任になる
氷河期だって一流企業の正社員になった人はたくさんいる
なれなかった人は自己の能力かスペックに起因するところも大きいだろう
>>892
アメリカだっての「だって」の意味が不明だが、少なくとも一定以上の学力があれば方法はあった
俺は育英会で大学、大学院に行っているが、国の研究機関に入ることもできたので
そうなれば免除になったが借金でも500万円で繰上げ償還したよ
また、うちの大学の場合、成績上位者は授業料の減免もあった
>>893、>>890
890のソースなんて求めない、あったら出してもいいけど
具体的なことは何も書いてなく罵りだけのことも多い
貴方は氷河期でなくてもきっと何かのせいにするタイプの人間なんでしょう
こういう人を相手にする社会福祉、就労支援の人たちも大変だ >>920
>氷河期だって一流企業の正社員になった人はたくさんいる
おいおいｗ就職氷河期の意味わかってるのかね？
大企業や一流企業が新卒採用数を絞りまくってたから就職氷河期って呼ばれてんだよ
沢山居たら氷河期世代とは呼ばれてない訳でｗ
その世代がすっぽり抜けて空洞化しててキャリア詰んでる中堅社員不足だと今更騒いでるんだが
何も世間知らん癖に偉そうなことぬかすなし(´・ω・`) どの時代でもちゃんと選ばれた人はいる
お前がどの時代にいても選ばれないのとは違う
勝手に仲間増やすなやチビ >>924
で？
お前は何に選ばれたんだ？
奴隷家畜化か？
そうか、それは凄いでしちゅねｗｗｗｗｗｗｗ 凄いでしちゅねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
奴隷や家畜にすらなれずに言い訳ばっかりのクズはなんていうんでしちゅかね？ 奴隷家畜で心身ぶっ壊れたのに誰が好き好んで更に劣悪な条件で奴隷家畜に戻りたがるんだよ？ｗ
冗談じゃないぜ(´・ω・`) ま、そのキチガイ奴隷家畜枠は少なくて競争率高いしな(´・ω・`)
選ばれたたのはそりゃぁすっげえええええええええやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 先にいろんなもん見過ぎちまったからな
世の中知らない方が幸せで居られることって沢山あるんだよ >>929
幸せで何より
もうお前の出番はない
しっしっ 就職氷河期という時代が一人の男に最高の希望と幸せを与えてくれたんだな
俺も何をなすりつけても許される氷河期に生まれたかったよ
俺が氷河期という素晴らしい時代に生まれることができなかったのもきっと氷河期のせいだな、うん >>902
アメリカだっての意味は、アメリカも所詮日本と同じで、いくら頭が良くても貧困家庭だと大学進学は不可能って事さ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
育英会だのなんだのは机上の理論だ、奨学金だけで学費生活費家賃全てを賄うのは絶対に不可能。
だから机上の理論だと言ってるんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
昨日も言ったが、お前の言ってる机上空論は現実では実現不可能だ。
何故なら大学生の90％以上は親の臑齧りだから。
奨学金貰ってる奴も勿論いるが、奨学金だけで大学生やってる訳じゃない、ちゃっかり仕送りは貰ってんだよ低能┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
アホが。 >>920
『氷河期だって一流企業の正社員になった人はたくさんいる
なれなかった人は自己の能力かスペックに起因するところも大きいだろう』
一流企業に入れる要件は能力や実力ではなく、親が金で子供を一流大学に入れた事が要件だ。
だから一流大学に入れたのは子供の能力や実力ではなく、「親が大学進学費用を出してくれたから」って事。
つまり親の財力こそが子供が一流企業に入れる要件だ。
もう少し世の中ってのを勉強しろ低能┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>920
『ただ、もがいて何かをつかむ努力をするか、現状に甘んじるのか、どちらも自由だよ』
もがいて努力して何かを掴もうとするハングリーなやり方は大抵失敗する、何故なら人間そんなストイックな奴の方が希薄だからだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
欲しいものを掴むためには、どれだけ合理的、理論的に冷静に動けるかが鍵になる。
もがいてがむしゃらに努力して何かを掴もうとするやり方はこの三つが欠落するから失敗するんだよ、バーカ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>920
『こういう人を相手にする社会福祉、就労支援の人たちも大変だ』
福祉課や就労支援員の奴等はそれが仕事だ。
大変で嫌ならやめれば良いだけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
それで金貰って飯食ってる以上「大変だ」なんて言葉はタブーなんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ターコ。 >>920
アメリカだっての意味は、アメリカも所詮日本と同じで、いくら頭が良くても貧困家庭だと大学進学は不可能って事さ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
育英会だのなんだのは机上の理論だ、奨学金だけで学費生活費家賃全てを賄うのは絶対に不可能。
だから机上の理論だと言ってるんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
昨日も言ったが、お前の言ってる机上空論は現実では実現不可能だ。
何故なら大学生の90％以上は親の臑齧りだから。
奨学金貰ってる奴も勿論いるが、奨学金だけで大学生やってる訳じゃない、ちゃっかり仕送りは貰ってんだよ低能┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
アホが。 >>920
『大学、大学院に行っているが、国の研究機関に入ることもできたので』
大学、大学院、国の研究機関位親が金持ちならアホでも入れる┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
だからドヤ顔で自慢出来るような経歴じゃねーんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ハーゲ。( ´Д｀)=3 >>916
つか、障害者な時点で成功者じゃねーだろｗｗｗ
アホか┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>918
単なる同族嫌悪だよｗｗアホなんだから察してやれｗｗｗ >>919
この国は身体障害者より精神障害者の方が色眼鏡で見られるのか┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
普通逆だと思うんだけどね、不思議だ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ま、精神障害者も向精神薬の副作用でいずれ身体障害者になるから結局同じことなんだけどな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>924-930
なーんか自演クセー(爆)
お前アホか(笑)
暇な糞老害乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカ(笑)('・c_,・` )ﾌﾟｯ >>929
その通り。
だから裕福な世間知らずのボンボンの方が特だし楽に生きれる、ヤレヤレ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>916
障害者(最底辺)同士でドングリの背比べしてもしょーがねーだろ？┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
お前アホか┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>916
障害者な時点で何をやっても惨めなんだよ、お前アホか┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>915
身長150㎝台の燻った惨めなジジイのお前にとって、俺様のような身長180㎝正統派イケメンの世界は未知の宇宙だろうが(大爆笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ターコ(笑)(笑)(笑) >>915
180㎝は最高だよ、少なくとも男で180㎝あって縮みたいなんて思う馬鹿はいない┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
男の身長180㎝前半は正統派だ、つまり誰もが羨む、男なら誰もが一度は到達を願う身長だと言うこと。
現実を見ろハゲ( ＾∀＾)(笑)
バーカ(笑)('・c_,・` )ﾌﾟｯ 数社転職して障害者落ちしたけど
福祉で働く人達って
悪い意味で今まで出会った事がないタイプの人が多いわ
職員にしろ支援者にしろ 福祉で働く人って言っちゃ悪いが負け犬だからな
あまり信用しすぎないほうがいい >>954-955
これまたジワジワくる。みんなセンスあるなぁ。 移行辞めたら履歴書に影響するっていわれた
病んで週1も行けてない状況なので辞めたいのになあ >>957
辞められたら助成金1人分減るから引き留めてるだけ
実際就労してる状況ではないから影響は無い 介護の世界と違って、障害福祉は甘えてきた分野
経営状態も安定してるから、来年４月から統合される
本当負け犬がなる職業だし、誰でもできる資格と言える
レベルそのものが低い
病院も役所もそれを教えていないだけ >>923
>>937
>>938
>>939
>>940
>>941
長文を色々どうも
ほとんど読んてないが、なにがなんでも親の金のせいと氷河期のせいにしたいのだけは分かる
そうしたきゃ一生していればいい、その結果、貴方がどうなっても、赤の他人の俺は知ったこっちゃない
同じ氷河期世代としては残念だが仕方ない
それではこれにて失礼 >>959
取れるわけないじゃん。
自分から2回も消えるとか言っといて、それを幾度となく指摘されても
都合の悪いことには徹底的にダンマリ決め込んでいまだに居座ってるようなヤツんだから。 >>959
は？
便所の落書きに責任ｗ
（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >>961
お前のことなんかにシッタこっちゃないし
心配される筋合いも無いワケだが？(´・ω・`) >>959
>>962
自演臭が半端ない(´・ω・`)
ﾜｯﾁｮｲブラウザ以外同じだしｗ >>965
一般ｊｋなことだが何か？(´・ω・`) >>960
ジジイも低レベルだよねぇ(爆笑)ｗｗｗｗ >>961
人の心配より自分の心配をした方が良いんじゃないか？
今時親の脛かじって三流大学出ただけのアホを厚待遇で雇ってくれる企業なんて無いぞ？ >>966
そう、おっしゃるとおり
貴方のバイタリティには感心するけど、それを他のことに使えばと思うが、無関係だからね
さようなら
>>973
俺は氷河期世代のジジィだから
書込みを少しは読んだら
あと大学時代は奨学金とバイトでほぼ自活してたよ 発達障害の特性を理解しない限りは実習無理そうだなぁ >>978
乙です。
他のスレ見てると案外就労移行支援でやっているプログラムの一般の需要はありそうだから、折を見て紹介したいし、出来る限りの質問には答えたい。 >>976
大学生がやるバイトってのはただの道楽だ。
親の脛かじりながら遊び半分でやってるだけだからな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
アルバイトだけでアホ学生やりながら飯を食ってくのは不可能だよ、少し考えれば分かるだろ低能┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ただの臑齧りアホ学生が一端の口聞くなハゲ >>982
それはどうも
ちなみに今は働いて入るよ
部下15人のしがない中間管理職と特命で障害者雇用担当をしている
新卒、中途の採用経験と精神障害をもっているから無理やりやらされているけど
精神障害者雇用の正社員に対するハードルは高い
こんな仕事から外してくれないかなと思っている
ところで、貴方はどういう形で大学に入れば納得するのか、過去の流れを見てもわからない >>982
参考
学費減免、奨学金+バイトでなんとかなるもんだよ
バイトで扶養枠外れたのは親不孝だけどね >>982
人の意見に否定する率が高いね。周りからは好かれてる？ちゃんと叱ってくれる人は居る？ 俺も氷河期だから悲惨さは分かるけど本当に優秀なら給付型の奨学金を得て大学に行けるよなあ
まあそれには難関大学に受かって在学中も良い成績を修めないといけないが
親が貧乏だから大学に行けなかったと言うのはあまり言い訳にはならんと思う
本人が本当に優秀で努力すればそれなりの大学に受かるはずだし >>978
乙です
Tzoh9kq50はあぼーんしました
複数の回線を持っている可能性があるのと、過去の流れを全く見てないようですし
私とは価値観が大きく違うようですから
努力すれば成功するとは限らないですが、常に何かのせいにして前進を放棄するよりはいいと思います うわ最悪、ホンマにﾜｯﾁｮｲ被っとるわ…
向こう一週間このままかよ…
>>967
まあ仮に自演だったとして、自ら消えるって言った人間がのうのうと居座っていいことにはならないよなあ？ >>979
発達障害の人で理解してほしいところってなんだろうか >>979
まったく理解できてないようならアレだけど、ある程度目星がついてるなら実習行ってみれば？
実践的な仕事をする中で見えてくるものもあると思うよ。 んー、さすがにまったく同じﾜｯﾁｮｲは出ないか。
もしかしてOS違うのかな。
てか何でID変わってんねん… >>983
『精神障害者雇用の正社員に対するハードルは高い』
当たり前だｗ
向精神薬の薬害で体の機能が低下したメンヘラに普通の仕事が勤まる訳ねーだろｗｗ
人間ってのは利が無い限り動かない、つまり使えもしないお前みたいなガラクタをまともな待遇で雇うほど企業もお人好しではないって事だｗｗｗｗ >>984
『参考
学費減免、奨学金+バイトでなんとかなるもんだよ
バイトで扶養枠外れたのは親不孝だけどね』
だから、机上空論と現実は違うんだよ無能┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
冗談は顔だけにしとけ、クズ。 >>985
人間関係程上っ面で安っぽいモンはねーよ低能┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
金の切れ目が縁の切れ目って言うだろ？┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
お前は人間関係に間違った幻想を抱いてるみたいだね、ガキかよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ このスレッドは１０００を超えました。
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