就労移行支援事業所 Part9 [無断転載禁止]©2ch.net
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一般企業などへ就労を希望する６５歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために必
要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、一般就
労への移行に向けて支援します。
現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう
※次スレは>>980が立ててね
一行目に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！
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前スレ
就労移行支援事業所 Part8
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1498302335/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前スレの中でワッチョイがついても構わないというレスがあったこと、荒れ具合から見て付けてみました
就労系のスレにはワッチョイがついていることが多いしね、まあこれで様子を見てみましょう 親の世帯年収があるから9300円
毎月かかるみたい。
今地域の就労移行支援をいくつか見学に
行きたいなと思って調べてる段階です。
3ヶ月しか利用する気が無い。
ハロワの秋の合同面接会に向けて
利用出来ないかなと思ってます。
お盆前に連絡入れたのにメール連絡で
直接電話入れてくれ言われて。
お盆入っちゃったよ。うーん。
デイケアすら行った事ないんだけど
自分以外の障害者に会った事が
ほとんど無くてビビりそうで怖い。 漠然と3か月だけ利用する、なんとなく活動する→合同面接会に行く
→すぐ辞めそうなオーラを感じ取られる→就職活動失敗する 企業で働きたい→キャリアや人事は一般採用と同じ待遇。
前の会社もそこが馴染めなくて辞めたんじゃないの？
仕事のペースは相談できますか、不調の時は自己対応できますか
毎日出勤できますか、有給は自分の意志で取れますか？
電車はマナー守って乗れますか？（XX型電車に気を取られて遅刻する等） >>5
そう言うまず金のやり繰りの痛切さが国からの補助金頼みや生活保護や障害年金で悠長にやってる
労働者貴族の施設や障害者には伝わんねえだよな
人並み以下のヤツらが福祉の恩恵貪って楽して結婚だ後進を育てるだの一丁前抜かすなクズ業界 >>5
手渡しでも派遣で働いたら役所にばれるのだろうか。 >>6
世帯の年収は本人と配偶者のものだそうだから親は関係ないと思うよ。
実家暮らしで通ってる人はだいたいみんな利用料の自己負担ゼロなんじゃないかな。
障害福祉サービス及び障害児支援の利用者負担 東京都福祉保健局
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/smph/shougai/shogai/futan.html
大阪市：障がい福祉サービスの利用者負担及び軽減措置 （…>障害者総合支援法とは>障害者総合支援法）
http://www.city.osaka.lg.jp/fukushi/page/0000071952.html
あとは自分の障害がどういうものか、できることとできないこと、働く上でどんな配慮が必要か、とかちゃんと説明できる？
できないならまずその辺りを理解していくところから始めないといけないから3ヶ月は結構厳しいと思う。
もちろんどこにも通わないよりはいくらかマシにはなるかもしれないけど、精神障害者の就活はそんなに甘くない。
というかむしろかなり厳しいから相当覚悟しとかないといけないよ。
とりあえず3ヶ月間自分なりに頑張ってみて、いったんダメ元でその合同説明会に行ってみたらいいんじゃないかな。 障害者枠なら就労しやすいかと思ったら全然そんなこと無いのよね いくつも事業所があるような大手の就労移行支援事業所はことさらに就職実績を強調するが、
一事業所あたりでみると常に20人以上の利用者を抱えていながら年に5人も就職させれていない事業所も沢山ある。
全事業所の合計の数字だけみると一瞬すごいと思わせるが。
企業規模が大きくなれば当然なのかもしれないが、某大手ではとにかく数字が優先されてしまうと聞く。
利用者の数を減らさないために既に就職可能な状態にある人も就職を意図的にできる限り延ばす、などだ。
また元職員の話によると、2年程度で離職する職員が多数いるので定着支援に継続性がなくなると。
元々、障害福祉の世界には、（職員が）頑張るほどその組織は儲からないという言葉がある。
偏見もよくないが、規模の拡大を単純に好意的に捉えることには注意。
逆に、いかにもな福祉団体が古くから運営する就労移行支援事業所も考えものだ。
特に知的障害者も多い他福祉サービスと一体の多機能型事業所は単純な訓練ばかりで就職活動に熱心とはいえないところが多い。
職員が仕事に熱心ではあっても、就職の支援にまで手が回らないという面もあるだろう。
これらのことから、自宅から近いというだけで安易に利用する事業所を決めず、多少通所に時間がかかっても、良い事業所を探すべき。
見学や体験で、職員の人柄や就職活動支援への熱心さを確認しよう。 事実、精神障害者の雇用は増えている。
地域差はあるが、今後も増え続けるだろう。
ご立派な企業で、雇用している障害者のほとんどが精神とううところも存在する。
このあたりは、ネット上の噂を何時間も何日もかけて調べるなら、その手の本を購読したほうが早くて正確だ。 >>18
Amazonで、精神 障害者 雇用 などで検索してみて。 こちらの書き込みを見ていると利用している事業所のサービスに不満を持つ人が多いようだが、不満ならとっとと辞めて他の事業所を探すべき。
確かにろくでもない職員も少なからずいる世界。
利用料と釣り合わないという意見もあるが、あまりに喚いている人はほとんど国が出してくれている事実を改めて認識したほうがよいと思う。謙虚さは必要。
個人的には、具体的な就職活動の支援に熱心で結果を出し何より親身でいてくれる事業所であれば、実習の手配など含め就職支援に月5万、企業に対する人物の証明後押しに5万、生活リズムを整えるなどの価値に5万。
訓練内容を除いても、それだけの価値はあると思っている。
自分次第な面持つ当然多々あり、うまく利用しよう。
どうしようもない事業所ならば、辞める移る。通所に時間がかかるストレスのほうがましなはずだ。 りたりこに見学に行ってきたが、
準備ステージが終わった後
およそ２〜３か月あるとされてる実習ステージはタダ働きなのだろうか
インターン的な感じで実際に職場で就労をするみたいだが
週五日朝九時から毎日出て無給… >>19
Amazonは大変過ぎるからオススメ出来ない 事業所の知り合いが
トライアル雇用へ進むための実習に行くと言って実習に行ったな
あれから何ヶ月も経ってるが
まだ事業所の名簿に載ってるわ 精神障害者を企業就労させる
この作戦が無謀である事は誰もが理解していた
おそらく平成のインパール作戦であろう
無数に転がっている屍を横目に我々は何処へ向かっているのか… >>23
トライアル雇用じゃなくて、トライアル雇用に進むための実習？
まぁ、トライアル雇用でも事業所に籍を置きながらだから
名簿に載っているのは不思議ではないけど。 >>21
実習ステージといっても実際に実習にいくのは1週間かせいぜい2週間だよ。
実習なんか行かずにいきなり働ける自信があるなら、自分がどれだけ働けるかスタッフにアピールしてみたら？
金銭的な利益がない以上、経験に価値を見出だせないなら行く意味ないよ。 >>21
何を勘違いしてるのか分からないが
実習っていうのは、あくまでも実際の現場でスキルを学ぶことで
給料をもらうためじゃないぞ。
看護師や介護士などの実習でも、学生には1円も実習費は出ないのと同じ。
>>23
トライアルは、言ってみれば工賃(給料)が出る実習と同じだな。
期間は大体、3ヶ月くらいが多い。
もちろん正式雇用ではないから、トライアル期間中は事業所に籍は残る。
トライアル期間が終わって企業から認められれば
そこで初めて正式雇用として働ける。 現場のスキルを学ぶためと言ってもな
実習行ってる就職経験がない人が時々戻ってくるから話すけど
話を聞いてると働いてお金を稼ぐって当たり前の考えが薄いんだよ
結局、学校、事業所、実習どれが一番楽かという
居心地の良さの話題になってしまう
大学の頃、生活費のために働きだした自分にはすごい違和感がある
学ぶためには必要だけどそれが当たり前になるのはちょっとな もはや犯罪者矯正施設になってんだろ。
障害者が行っても症状が悪化するだけ 企業実習に一週間行ったけど
1日往復1400円の交通費は痛い・・ 技能実習先、違反４０００カ所＝１６年、低賃金など−厚労省
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12145-2017080901097/
外国人の実習も、障害者の実習も似たようなもの。
劣悪な条件でものすごく安く使われる。 >>29
実際に職員の見る目と対応がそうだもんね
理解あると言って1番障害者軽蔑してる職種
それが証拠に利用者からの食い物の差入れがあったら捨てるから
こんなんで障害者を仕事に引き合わすとか矛盾してるし仕事にプライド持てないだろ 安くこき使われるとかそんな文句は一人前の仕事してからいえよ
お前らが雇う側だったとして自分の仕事にいくら出せると思ってる？ すぐ休む精神なんて会社からしたら知的と同レベルの戦力なのにな >>29 >>30
貴方達は事業所に行っているの？行っていないの？
古い話だけど、前スレの982の事業所に対する文句、不満がいまいち理解できないん
何が具体的に不満なのか、具体的に何を改善して欲しいのかが見えてこない
前スレの968のようなコメントも出てきていて、自分が駄目だっているところに通うことが
会社側からは就労能力があるようにみえるという矛盾もよくわからない
本当に働く気があるなら、役立たずだと思っている事業所に行く時間を他のことに当てた方がいいと思うのだけど 金払ってただ働きして企業は助成金もらえるとか
何が楽しくて行ってんの 実習で一番利益が上がるのは、送り出す事業所だろ。
施設外加算入るから、１人１日12000円位入る。
外国人実習生の送り出し機関みたいなもの。 事業所が儲かろうが、自分のためになればいいと思うけどなぁ。
自分のためにならないと思うなら行かなければいい。
事業所にお金が入るのがそんなに嫌なのか？
それならなぜ、「通所しない」という道を選ばないんだ？ >>39
ここで叫びたくなる人の気持ちも分からないでもないです。
実際ろくでもない就労移行支援事業所も多々ありますから。利用者を置いているだけと評されるような。
どこか忘れましたが、某大手の事業所でジブリの映画を鑑賞して感想文を書くプログラムがあったとか。
でも、最終的には39さんの仰る通り結果税金の無駄遣いにしか思えないなら、辞めて事業所を変えるべき。
良心的な事業所もありますからね。 幼稚園や小学校でやるような事を
就職のため、本人の仕事力アップのためとか
わざわざ妙な理由をつけてまで
利用者にやらせてるのはちょっとなあと感じる時も多い
職業訓練ってのは別に妙な理由をつけなくても
ハローワークの職業訓練のように
これは仕事で役立つんだろうなって自然に思えるものだと思うんだが
単に日中親元から障害者を預かる施設になってる部分もある 病院などに行かされる患者多いよ
まして診察室は密室だから、自分のことでいっぱいな患者は
行かざる得なくなるのが現状
ひどいところはヒステリーになって見学だけで終わらせないよ
訴訟問題になるな
密室って罪だよ、他の病院と比べないとダメ 精神ぶっ壊れた障がい者、外で好き勝手にやられたら社会が迷惑
最低限どこでもいいから通所施設に通わせとかないと 何も言い返してこないと思ってさんざん失礼な言動繰り返してくる職員を
しょうがなく施設長に訴えたら注意してくれたらしく、気に入らなくてしょうがねぇ！みたいな顔で座ってたよ
こいつどんだけ性格終わってるんだろうと呆れちゃったよ >>43
>精神ぶっ壊れた障がい者、外で好き勝手にやられたら社会が迷惑
そこまでのレベルになったら事業所よりも措置入院のほうがよさそう >>46
こんなスレがあったんだね紹介感謝
でも、書いてある内容はここと同じでようなもので事業所の悪口ばかり
ざっと見た感じでは、事業所を辞めて、他の手段で満足いく就職した人がみつけられなかった 昨日寝坊したんで体調悪いから休むと電話したら
午後からでも通所できませんかとか引き止めうざかったわ
むかついたから今日も休むわ >>48
よくある話だね
どんなに体調悪くても引き止めがしつこい
二時間後また連絡ください
お昼前まで必ず連絡ください
体調不良だけでなく家の事情でもそう
こっちの事情は御構いなし
プライベートにずかずか入り込んでくる
本当にきついのは休んだ後だけどな
散々嫌みを言われる >>49
自分Mなんで嫌味を言われるのは構わないｗ 密林ったら、成果主義の固まりじゃん。儲からない従業員は使い捨て。
都合悪い話あればすぐ撤退。 技能実習先、違反４０００カ所＝１６年、低賃金など−厚労省
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12145-2017080901097/
外国人の実習も、障害者の実習も似たようなもの。
劣悪な条件でものすごく安く使われる。 世間は今日くらいまでお盆休みのとこが多いと思うが
事業所の場合はそういうのないとこも多いのか。
今週いっぱいは企業も夏休みのとこが多いし
就活もできないから、大変だな。 半日でも行けば自治体から一万近くもらえるんか？就労移行支援事業所は？
だとしたらぼろ儲けだな 1分でも1万円だよ
行ってハンコ押しただけで1万円 悪質なのは確かにありますね。実はA型B型に就職させているというところのほうが実は良心的
明らかに無理であろう一般就労させて、それで出戻りで同じ福祉同士なれ合いのA型に入れている施設がある。
直接ではなく、いったん一般就労させたという実績だけは残るからね >>54
そう思うなら自分でやってみなよ
ぼろ儲けなのを見過ごすことはないだろ
はよやれよ
キチガイの凄さ見せてやれwww 事業所の儲け方に文句の有る人が多いみたいだけど、
利用者側が出来るだけ福祉サービスの恩恵を受ければ良いのでは？
就労移行を使えば事業所に入る金額は(半日か一日単位かは知らないけど)、一定額有るにせよ、全部が全部 悪徳や利益最優先で事業所を開いてるとこばかりじゃないよ、でもボランティアでも無いから人件費やらは経費として必要だよ
就労と定着する為に自分が使ってる福祉サービスだ！ぐらいの気持ちじゃダメなの？
自身が今居る事業所のスタッフの給与を賄ってると言える程の納税者なら文句を書き込みしてるのも分かるけど
そうじゃないなら自身の目的(確認ですが、就労ですよね？)
の為にスタッフにあれこれ頼むなり相談なりして利用すれば良いと思いますよ。
してくれないなら福祉サービスの相談窓口が各都道府県に有るはずなので、そちらにどうぞ。 でもさ
教育内容がエクセルの本使って自習とか手抜き過ぎないか >>60
>半分利用者に寄越せよ クソが
それが本音なんでしょう
楽して稼ぐ
みんなそう思うもんね >>60
何でキチガイに金を渡すんだ？
生かしてもらうだけありがたいだろ
この出来損ないが >>62
人を出来損ない扱いして、1日1万円抜いて、人には一銭も渡さないのが施設側だろ。
1円ももらえないなら、早く辞めた方がいいぞ まず毎日通えとは言わないが出来る限り通え、
体調が悪化したならまだしもゲームクリア目指して籠るとかはダメだ 通ってもいいことないぞ。
施設が1日1万円もらえるだけだぞ。
障碍者にとってはメリットがないぞ >>63
それが嫌なら精神障害者なんてやめてしまえよ >>65
そもそも精神障害者が生きていてメリットなんてあんのかよwww
死んで生まれ変わりでも期待しておけ 単なる文句も実は何かしらのヒントが隠されていると思うぞ、同じことを他の施設でもやっていたらマニュアルがあると考えたほうがいいし
病院が経営している移行があって、移行でストレスを与えて、病院で治療するという搾取病院がある 自分たちにメリットがないものに、税金が使われていたら、文句を言うのは当然だろ。 >>70
下手にお金与えたら就活しないからだと思うよ
文句言ってる人ってちゃんと真面目に就活してるんだろうか？
自分のやる気を棚に上げて金をよこせって言いがかりつけているようにしか見えない
そんなに金が欲しいなら早く一般就労しよい この手のスレで文句が無くなる（少なくなる）方法は2つある。
1：就職する事
2：通所している事業所に不満があるなら、とっとと辞める事 >>70
ん？
そんなに文句あるならお前が死ぬべきだぞ
そうすりゃお前にかかる税金が無駄じゃなくなる いい加減に理解しろ
お前らを自由に好きなように生かしておいたらロクなことにならないことを社会も学んでるんだよ
好きに生きてきてそのザマなんだろうが
社会に適合するには我慢が必要だし我慢できないのであれば社会に出れないよ 最初からA型に行けば良い話
A型ならここにしょっちゅう書かれる利用者にお金も出ないで施設ばっかり儲かると言う事がなくて利用者にもちゃんと賃金が支払われるし そもそも就労支援の職員で
一般企業の正社員で5年以上
働き続けたことある支援者の割合って
どれくらいなんだろうか この手のエロ画像を好む人ってやっぱり性癖異常者なの？ そんなことよりなぜ>>74にはワッチョイが出てないのか教えてくれ 今A型に入るのは危ない
潰れるとこも出てくるからどこが生き残るか見極めてからにしろ 現2chのパーミッション持ってるからじゃないの？
>>80 >>73は極論（70の反証としては痛烈だが）で言い過ぎだけど、>>71の言うとおりだと思う
あと、>>72の言うとおりで、就職するのは簡単ではない場合もあるけど、辞めるのは簡単にできる
小さな文句があるのは分かるけど、根本的な部分での文句をいって辞めない理由が分からない
結局のところ文句いうだけで行動しなくても食べていける勝ち組なんだろうな
それにしても>>70の書き込みは短絡的すぎる
そんなこといったら福祉そのものが成り立たくなる恐れがある
例えば障害者福祉は自分にメリットがないから税金を使うのは反対だと言われた納得するのかな
それとも、いつもの「お前もいつ障害者になるかわからないのに」とか「障害者が貧困になると犯罪が増える」
とか言い出すのかい？ 散歩ついでに行く場所でいいんだよ事業所なんて
規則正しくどこかに通ってそこでたまに自分の話聞いてもらうだけでだいぶ違うもんだ
俺は最初そういうスタンスだったけど今は就活してるし 施設を規則正しく半日で帰るような利用者なら短時間のバイトくらい勤まりそうな気がするな。
若しくは折り合いが悪い家族といるのが嫌なら事業所以外の施設を使えばいいのに >>84
それはデイケアでやること
いや今どきのデイも利用者の就職目指してるからそんな緩い利用の仕方はできない >>76
正社員で5年以上勤めてないと駄目なの？
非正規では駄目ということ？
理由次第によっては非正規差別しているよね
障害の有無での差別はイヤだが、正規、非正規は差別してもいいのか
貴方が、障害者への差別上等なら齟齬はないけどね 支援員になるやつの特徴ってパターン化してるじゃん
不遇な家庭環境
前職をリストラ左遷された
職を転々としている
基本スペックが低い
人生に挫折している
こういう人は本当はなっちゃダメなんだよな、自分より低い存在見つけると途端に尊大になるから
学者や評論家、医者モドキの精神保健福祉士もうざったい。そんなになりたかったら今から勉強して医学部はいれよって 支援員よりも、普通の会社で普通に働いている人のほうが真面目で高スペックですよ
発作とか持っている人がいるから、そういう人雇わなきゃならないんだろうけれど
福祉屋よりも普通の人から学んだほうがいいと思う >>76
その一般企業ってのはどういうレベルまでを一般企業って規程するかだよな。
親族経営の中小まで含むのか。
自分とこの職業指導員は、定年退職したおっさんばっかだな。
元役所務めもいる。
あと、サビ管は資格要件上、福祉関連の職場で5年以上の経験は持ってるだろうし。
職業指導員レベルだと、其の事業所によってちがうんじゃないかな？
自分の通ってるとこだけみてたんじゃ、参考にはならん。
世の中広い。でも、障害者は障害者故にその広い世界をなかなか知ることはできない生涯を送る。
アーメン。 仕事のやり方というか従い方の訓練ばかりしてる気がする
仕事を一生懸命やってるように見せるやり方
媚びへつらい方
奴隷根性を育成するだけの
上辺だけ訓練してるから中身がまるでない
実際、障害者枠って上司に従うだけかもしれないが
仕事の受け方や仕事中の作法ばかりじゃなく
自分の頭で考えて行動するような訓練はないのかな >>91
そこは、具体的に仕事があるわけじゃないから無理だよ。あくまで、シュミレ-ション、職場ごっごを体験させる
しかできない。
それ以上を移行支援事業所に求めるのは無理だよ。
実際に一般就労したら、その業種、配属された部署によってどう立ち振る舞うべきかなんて、千差万別なんだから。 そう、事業所ではどうしても模擬的な訓練しかできないから実践的な経験を積ませてもらうために実習があるわけだけど、
ここの連中ときたらどれだけ仕事ができるつもりかしらないけどそんな本来の目的を無視してカネをよこせと文句ばかり。
受け入れる企業の身にもなってみなよ。
障害があって働く上で何かしら配慮や手助けが必要になる、社会に出て働いたことがない人だって少なくない、
言葉は悪いけど俺らの大半は世間から見たら足手まといのお荷物でしょ。
できることならそんなお荷物の尻拭いなんかせずに自分の仕事に専念できる方がいいにきまってる。
俺なら受け入れる人はかなり慎重に選ぶだろうし、ちょっとでも変なのがいたらそれ以降二度と実習なんかさせないかもしれない。
>>34も言ってるけどタダ働きだ何だと文句言っていいのはそれなりに賃金に見合う仕事をした者だけだよ。
そして本当に労働力としてきちんと貢献できる自信があるような人はすぐにでも就職できるはずだから
実習なんかいかずに一日も早く就職して思う存分金稼げばいいよ。 ジャイアンの有名なセリフに「おれはかーちゃんのどれいじゃないっつーの！！」ってのがあるけど、
それに対するかーちゃんのセリフは「そんなせりふはどれいみたいにはたらいてからいうことよ」だからね。
(もちろん決して奴隷のように働けってことじゃなくて、文句を言うならまずそれを言えるだけのことをやれって意味ね) それって会社側や行政にも言えるよね
どちらか一方をけしからんと言ってもしょうがないと思う 相容れない？
身勝手な文句ばかり言うしつこいキチガイがいなくならないだけだろ
ここに書かれてる文句の中にまともなものがいったいどれだけある？ 身勝手にしつこく文句言ってみたら「おや、楽かも。周りも気を使ってくれる」と知ってしまったのが精神障害者だからな
だれだって嫌なことはやりたくもないのに精神障害者って身分を持つと「訓練は無駄ー、俺にあった仕事あるはずー」と甘えても「あーあの人は精神障害者だからね」で周りが許しちゃう
周りの寛容で生きてるだけの生き物 >>92
同感だな。
事業所内では限られた作業しかできないから、
それぞれの希望職種に応じた訓練をするなんて無理。
ウチが通所してたトコは、各人の希望職種に関わらず
原則みんな同じ作業訓練をしなければいけなかった。
各資格試験などの勉強や自習をやることは禁止。
仰せの通り職場ごっこだよね。
>>93
実習に行けたのは良いけど
思ってた以上に現場ではできなくて
自信なくして帰ってくる人も珍しくないよね。
それが原因で退所してしまう人もいる。
でもそのような人達って働ける状態に無いのに
通所してるってことにも捉えられるけどな。 介護福祉士もある意味誰でもなれるから虐待が多いという意味
障害者のとこも同様
家に引きこもってるか、ハロワ通い、アルバイトが虐待もなく社会復帰の近道
事業所の恩恵を受ける人は全体の少ないよ悪徳が多いため ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
