【新薬】 ベルソムラ 8錠目 【睡眠薬】 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1優しい名無しさん2017/08/12(土) 22:05:00.06ID:HLFMYH/e
2014年11月に発売された新薬の中途覚醒改善薬
ベルソムラについて情報交換しよう

>>980前後で次スレを立ててください

ベルソムラ(R)情報サイト | MSD株式会社
http://www.belsomra.jp/secure/index.xhtml

前スレ
【新薬】 ベルソムラ 7錠目 【睡眠薬】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1493204107/

905優しい名無しさん2017/11/16(木) 12:44:37.11ID:MZP6q17m
上の方に書いてたグレープフルーツジュースで飲んでる人の真似して試しに飲んでみたら
1時間後に強烈な睡魔がきた
全然弱い薬じゃないよこれ。気を抜いたら落ちそうなくらい強力な眠気でびっくりしてフラフラしながら布団に入った

906優しい名無しさん2017/11/16(木) 12:45:49.88ID:MZP6q17m
いつもは水で飲んでたけど効果はイマイチだった
グレープフルーツジュースすごい
なにがどうなってあんなに強く効いたのか分からないけど

907優しい名無しさん2017/11/16(木) 12:49:54.11ID:EoMIL5+w
カフェインの効果もグレープフルーツすると倍になるから気を付けろ
高血圧の薬飲んでつやつは絶対合わせちゃあかん

908優しい名無しさん2017/11/16(木) 13:33:03.19ID:5odxrTN3
禁忌の説明あるはずなんだけどねほんとは
しない医師と薬剤師が多いこと

909優しい名無しさん2017/11/16(木) 16:46:12.37ID:SnlKaVeZ
何危険なこと試してんだよ
素直に強めの薬も頓服で出して貰いなよ
グレープフルーツで薬剤代謝機構が阻害され薬剤未変化体が増えてるんだよ
抑制系薬剤でそれやると中高年怖いからね

910優しい名無しさん2017/11/16(木) 16:51:54.74ID:FZIF1lfa
>>909
どうなってもいいと思ってるんだろ あのお笑い芸人みたいに

911優しい名無しさん2017/11/16(木) 22:20:21.34ID:5MFeqsHa
飲んでからいつも布団でスマホしてるんだけど(あんまり眠くならない)今日は飲んでから普通に起きてたら、すごい眠気が襲って来た。一応効いてるのね。

912優しい名無しさん2017/11/16(木) 23:32:06.47ID:FZIF1lfa
>>911
飲んだらスマホは見ない
目をつぶって横になるだけ

913優しい名無しさん2017/11/17(金) 06:13:27.75ID:+KDWwF1J
寝るの試しに1時間遅らせたら
2時間かかるところ1時間で寝付けた
寝なきゃと思って早くベッドに入るの良くなかった(ง •̀_•́)ง

914PoKeMoNmaster2017/11/17(金) 06:20:12.33ID:1qbCrluu
>>910
あのお笑い芸人?
堤下のことかーーーーーーーーーーーーーーー!!

915昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/11/17(金) 12:45:36.28ID:iak9p6Q3
>>869

武田邦彦氏を文部科学省の放射線教育参与推薦しよう
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1318330809/274-

を読めや、タバコが体に悪いっていまだに思ってる奴いるんだな。

喫煙者のマナーが極悪なので
世の中の施設から禁煙が徹底されるべきだとは思うが、
それはそれとして、タバコはむしろ健康に良い

916優しい名無しさん2017/11/17(金) 13:48:13.11ID:ggpFpVIT
>>909
ごめんよく分からないんだけど最終的にどう悪いの?
肝臓が壊れるってこと?
グレープフルーツで飲んでたらそれは近い将来なり得るの?
1年くらいグレープフルーツで飲んでるんだけど。

917優しい名無しさん2017/11/17(金) 13:49:45.20ID:ggpFpVIT
薬剤師からも医師からもグレープフルーツジュースのことなにも言われなかったけどなー
でもコップ1杯だよ?多分200mlくらいを風呂上がりに飲んでるんだけどヤバイ?

918優しい名無しさん2017/11/17(金) 13:54:55.10ID:I2RRY8V+
>>916
ベルソムラは、CYP3Aという肝臓の酵素で代謝されていきます。
グレープフルーツジュースやクラリスなどの抗生物質は、このCYP3Aを強く阻害してしまいます。
その結果、ベルソムラが代謝できなくなってしまい濃度が一気に上がってしまいます。
ですから、グレープフルーツジュースなどは避けなければいけません。

919優しい名無しさん2017/11/17(金) 16:03:10.57ID:1NUCb135
グレープフルーツジュースと飲み合わせが悪い薬は結構ある。
でもグレープフルーツそのものもダメらしい、じゃあ最初から「ジュース」なんて限定した言い回しをする医者や薬剤師はなんやねん

920優しい名無しさん2017/11/17(金) 16:24:37.93ID:t4jjrnn9
昼くらいまで眠気が残るから、やめました。
一気にやめても副作用なかったよ。

921優しい名無しさん2017/11/17(金) 16:31:05.91ID:I2RRY8V+
>>920
残るなら薬の量減らせばいいのに
15mg飲んでるけど、朝からシャキッとする 眠気なし

922優しい名無しさん2017/11/17(金) 16:39:31.06ID:MOi0jpLQ
グレープフルーツってグレープ要素皆無なのになんでグレープフルーツって名前なんだろうな

923優しい名無しさん2017/11/17(金) 17:24:44.69ID:S3tzSTOa
ベルソムラじゃない薬、安定剤をグレープフルーツジュースで飲んだらいいと
医者から言われたことがある

924優しい名無しさん2017/11/17(金) 19:13:36.30ID:Md5PZFLc
>>922
実がなってる様子を画像検索で納得できると思うよ

925昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/11/17(金) 19:36:25.26ID:RcdrGQL3
★口内炎が(;´Д`)!!!なスレ22【痛い】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1478750763/414-


414病弱名無しさん2017/10/05(木) 01:13:42.27ID:pA8iujpq0>>415>>417
>>413
口内炎とストレス・疲れの関係と、発症・悪化させないための予防法
http://sp.skincare-univ.com/article/012139/
↑には書いてないけどデパスという薬を飲むとストレスが解消するよ


415病弱名無しさん2017/10/05(木) 15:16:30.00ID:155HUVUF0
>>414
気軽に安定剤すすめるとかお前も凄いな


417病弱名無しさん2017/10/05(木) 17:35:59.74ID:fIYAxSR30
>>414
お前は酷い奴だな
デパスは最短だと2〜3週間で依存症になるよ
完全に依存状態なったら離脱するのに地獄を見るぞ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507959011/858

858昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ ff81-k5Ii)2017/11/10(金) 15:39:03.15ID:/DBSd+T60

整形外科で「痛み止めです」とかでデパス出てきたが、
痛み止めじゃないだろ・・・
確かにベンゾ系の薬に筋弛緩作用はあるが、
それはつまり風邪薬を眠気が催すからといって「睡眠薬です」と言ってるようなもの。

こうやって、それが抗不安薬・睡眠薬と、つまりベンゾと知らずに、
飲まされtる人も世の中いるんだろうな。。。

926優しい名無しさん2017/11/17(金) 20:46:23.44ID:qa5/bqzn
>>918
それによってベルソムラが強く効くから依存するということにも繋がりますか
家族に薬を飲まない体にしていこうと言われベンゾもエビリファイも辞めて
今はベルソムラ15mgとルネスタで眠れてるんだ
でもグレープフルーツジュースで飲まないと眠気は来ない…
グレープフルーツジュースで飲むなら強い眠剤飲んだほうが体にはマシ?

927優しい名無しさん2017/11/17(金) 21:10:23.52ID:/zQUIGgo
馬鹿じゃないのか?
医師は今出してる種類と投与量で実は効いて無いのに
お前には効いてると判断してる
とっとと水で服用しても効く薬剤と見合った投与量を出してもらえ
昏睡状態に擬似体験できるレベルの眠剤などゴマンとある
お前の体のことなど俺はどうなっても痛くも痒くもない
グレープフルーツ続けるならご自由に

928優しい名無しさん2017/11/17(金) 21:12:34.71ID:/zQUIGgo
ということで
照明を調光できる方(LED等、蛍光灯は30W一つに)は極力弱くしましょう
体をお休みモードに!!

929優しい名無しさん2017/11/18(土) 03:41:35.08ID:1bmxxkeX
強く効くから依存して危険、じゃなくて
分解され排出されるはずの薬の成分が体に残ったままになるから病気になるよって話
ロヒプノールでもセロクエルでもなんでもいいから医者にジュースのこと含めて報告して効く薬に変えてもらいなよ
血液検査もしばらくしてないならした方がいい

自殺志願者ならどうぞそのまま続けてここに書き込まないで

930優しい名無しさん2017/11/18(土) 03:43:30.97ID:1bmxxkeX
ベンゾ漬けよりも体に毒だからね
ベンゾ減らした意味ない

931優しい名無しさん2017/11/18(土) 12:25:56.52ID:iwKtP93z

ゾルピデム錠10mgの実際の使い方 医者と学ぶ「心と体のサプリ」https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/zolpidem/zpd-generic-large/←10ミリとそれよりたくさんは効果に差がないとあるけど、多くの人の体感としてはそうではないだろう
マイスリー10mg は強すぎる?正しい服用方法 睡眠サプリ http://suimin-supple.com/yameru/maisuri-10mg-tuyosugi/ ←10ミリを超えたら副作用リスクが高まる

ゾルピデム酒石酸塩錠の効果と強さ 医者と学ぶ「心と体のサプリ」https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/zolpidem/zpd-generic-effect/ ←「一般名+会社名」にするのが最近の後発品
「アメル」「サワイ」「トーワ」ってなに? 医者と学ぶ「心と体のサプリ」https://mentalsupli.com/medication/medication-other/medication-base/generic-naming/
ゾルピデムが効かない ? ジェネリックの睡眠薬の効果 睡眠サプリhttp://suimin-supple.com/yameru/zolpidem-kikanai/ ←マイスリーの後発品が2社とあるが…そんな時代もあったのか?

グッドミン錠が販売中止してブロチゾラム錠になる理由 - 意識低い系薬剤師の転職紀行https://touyaku.com/1620 
↑サイレースとロヒプノールの一本化についてのリンクhttps://touyaku.com/1608もある(サイレース/ロヒプノールは、レンドルミン/グッドミンと違って、先発品/後発品の関係ではないので、例が少し違うが。)。
なおそのリンクでは「ロヒプノール錠とサイレース錠は名前が違うだけで中身はまったく同じです。どちらも「エーザイ」がだしてます。」とあるが、会社は違ったと思うのだが、、


睡眠薬中毒が増えている?!薬漬け・手遅れになる前に 睡眠サプリ http://suimin-supple.com/yameru/suiminyakku-tyudoku/ ←「薬を処方したがる病院」で実態を暴露。
精神科や心療内科にいくと薬漬けにされるって本当? 医者と学ぶ「心と体のサプリ」https://mentalsupli.com/facilities/hospital/psychiatry-medicine/ ←上記サイトと違い、こちらでは「薬を処方したがるなんてことはない」に近い趣旨の記述。

4(メイラックスの離脱症状はほぼ発症しないと言い切ってるトンデモサイト)
メイラックスの離脱症状と対処法【医師が教える抗不安薬のすべて】http://seseragi-mentalclinic.com/lfpwithdrawal/
メイラックスのやめ方(減薬・断薬) 医者と学ぶ「心と体のサプリ」https://mentalsupli.com/medication/minor-tranquilizer/ethyl-loflazepate/lfz-deprivation/


【睡眠剤】レンドルミンとマイスリーの違いを解説【作用・副作用】 EPARKくすりの窓口コラム https://www.kusurinomadoguchi.com/column/articles/9Bj2Z マイスリーとレンドルミンの名前の由来があり。


ゾルピデムの全て【医師が教える睡眠薬のすべて】
http://seseragi-mentalclinic.com/zpd/
マイスリーの名前の由来。また、「「睡眠薬は依存が怖いから」といって寝酒をして眠ろうとしている方がいますが、これは全くおかしな話だという事が分かります。だって睡眠薬よりアルコールの方が依存性は強いのですから。」

932昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/11/18(土) 12:43:18.13ID:iwKtP93z

睡眠薬(眠剤)の依存性と7つの対策 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/ins-dependence/
このサイトにある、「なるべく非ベンゾジアゼピン系睡眠薬を使う」と「作用時間(半減期)が長い睡眠薬を使う」というのは両立しないと思いますが…。

7 「睡眠薬よりアルコールのほうがマシ」と言ってるバカども。

ゾルピデムの全て【医師が教える睡眠薬のすべて】
http://seseragi-mentalclinic.com/zpd/
マイスリーの名前の由来。また、「「睡眠薬は依存が怖いから」といって寝酒をして眠ろうとしている方がいますが、これは全くおかしな話だという事が分かります。だって睡眠薬よりアルコールの方が依存性は強いのですから。」

睡眠薬で認知症になるの?睡眠薬の認知機能低下への影響 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-dimentia/
疫学がどうたら言いながら、結局アルコールは睡眠薬より毒としてる
>確かに睡眠薬が認知症のリスクを高める懸念はありますが、過度に心配しないでいただきたいです。ベンゾジアゼピン系睡眠薬は、お酒とその作用が似ています。アルコールを飲み続けている方がよっぽど認知症のリスクが高まります。睡眠薬による認知症を心配するのでしたら、まずはお酒を控える方が先決です。

ベンゾジアゼピン系睡眠薬とは?効果と副作用の比較 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/benzodiazepine/
>睡眠薬の依存を心配されている方は多いですが、アルコールに比べたらはるかにマシです。過度に心配することはありません。医師は依存にならないように意識して処方していますので、医師の指示通りの量を守って服用すれば問題ありません。睡眠薬依存が本当に問題になるのは、睡眠薬の量がどんどん増えていって大量になってしまう方です。
>耐性ができて薬が効かなくなっていき、その結果どんどん薬の量が増えていくような方は要注意です。ちゃんとある程度の量でコントロールできているならば大丈夫です。

典型的な詭弁。(そもそも睡眠薬は量を守っても毒だが)睡眠薬は依存性と耐性がある以上、「量を守って」ということがいつの日か、できなくなる。「量を守れば」なんて、とんでもない詭弁である。果たして、ヘロインやコカインやLSDやMDMAに「適量」というのはあるのだろうか?


睡眠薬は、どうやって減らしていけば良い?〜正しい減量法を知る お薬Q&A ?Fizz Drug Information?
https://www.fizz-di.jp/archives/1026662141.html
インターネット上の睡眠薬情報が極端とあるが、そもそも「睡眠薬が必要な状態」など存在し得ない。そして、ロゼレムやルネスタが反跳性不眠を起こさない……?少なくともルネスタは違う。他の非ベンゾやベンゾより「起こりにくい」というだけの話。このサイトこそ極端かつデタラメな情報を発信している。

↓アルコールの依存性や離脱症状は睡眠薬より圧倒的に下。ちなみに、タバコの離脱症状は全くないか最長でも3日、アルコールは最長で1週間である。
http://douseiai.dousetsu.com/utumi_2_lb.jpghttp://douseiai.dousetsu.com/utsumi_2_lb.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)

933優しい名無しさん2017/11/18(土) 12:56:38.51ID:G+eFulec
コピペ基地外やめろ

934昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/11/18(土) 14:00:54.65ID:iwKtP93z
(1/3)

アモバンとルネスタの比較(効力および苦味)。
ジアゼパム換算ではルネスタ1,5ミリとアモバン7.5ミリが等価換算だが、多くの人の感覚では、ルネスタ3ミリ≒アモバン7.5ミリだろう。
なお、苦味に関しては、発症する人のほうが少ない。
「ニガーが来たら眠気の合図」という趣旨の書き込みがしばしばみられるが、苦味は副作用なので主作用(睡眠)とは関係ない。
また、苦味がない人が多いのに、スレでやたら苦味を言うカキコがあるのは、「苦味を感じる人間のみが書き込むから、結果、いかにも苦いように見える」という錯覚である
(離脱症状は出ない人もいるのに離脱症状スレを見るとさも離脱症状が必然に錯覚するようなもの。違う例えで言えば、女性専用車両について実際の世論と関係なく、反対というスレでは反対の人が多数派に見えるし賛成というスレでは賛成の人が多数派に見えるのと同じ)。

なお、データ上ではアモバンのほうが苦味を感じる人が18パーセントとなっていて、ルネスタの3〜4割よりむしろ少ないのだが、これはアモバンのデータが古いためかな。
ただし個人差はあるので、「アモバンは苦くないがルネスタは苦い」という逆転現象が起きる人はいるし、また、いくら似た薬とはいえあくまで違う薬である以上、受容体結合の微妙な差から、「アモバンは効くがルネスタは効かない」又はその逆の人も、当然いる。

なお、ルネスタは2017年1月製造分より割線(かっせん)が入ったが、割錠(かつじょう)した時に苦味が強くなるかは、薬剤師により見解が違う。製薬会社としては「苦味をコーティングしてるわけではないので、理論上、苦味が強くなることはない」とのこと。
ルネスタ(やアモバン)は「薬そのものが苦いのではなく、後から来る苦味」とはいえ、割れば苦味は強くなる可能性はある(現に、苦味と無縁なマイスリーも、割ると、薬自体が苦い)


アモバンを飲むとなぜ口が苦い?口臭などの対処法
http://アモバン副作用.net/metallic-taste.html

医者と学ぶ「心のサプリ」 ルネスタの苦味とは?
http://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/eszopiclone/esz-bitter/

マイスリー錠の効果と強さ 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/zolpidem/zpd-effect/
アモバンとルネスタは親戚です。アモバンは2つの左右対称な成分(光学異性体)でできています。その成分のうち、睡眠効果の強い半分だけを取り出したのがルネスタなのです。最高用量のアモバン10mgとルネスタ3mgとで比較すると、アモバンの方が効果がある印象をうけます。
マイスリーは最高用量の10mgでは、この間にくるでしょうか?これらの中で、マイスリーはω1に対する選択性は高いです。ですからマイスリーは、より純粋に睡眠効果だけを期待するお薬といえます。
最後に、アモバンやルネスタには苦味の副作用があります。唾液から分泌されるために、飲んだ直後だけでなくて翌日も続くことが多いです。人によって苦みがない方もいらっしゃいます。何らかの薬の成分が原因と考えられていますが、残念ながらよくわかっていません。ルネスタの方が、苦みを感じることが少ないです。

935昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/11/18(土) 14:14:35.32ID:iwKtP93z
(2/3)

医者と学ぶ「心のサプリ」 ルネスタ錠の効果と強さ
http://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/eszopiclone/esz-effect/
まず、睡眠薬の強さに関してみてみましょう。この3剤の中で、アモバンとルネスタは親戚です。ルネスタは、アモバンを改良したお薬です。アモバンは2つの左右対称な成分(光学異性体)でできていますが、半分の「S体」が効果の中心でした。このため、この睡眠効果の強いS体だけを取り出したのがルネスタです。
最高用量のアモバン10mgとルネスタ3mgとで比較すると、さすがにアモバンの方が効果がある印象をうけます。アモバン10mgにはルネスタの成分が5mg含まれていますからね。ですが、そこまでの効果の違いは感じません。

ルネスタの副作用(対策と比較) 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/eszopiclone/esz-side/
ルネスタ特有の副作用として、「苦味」という味覚の問題があります。ただ薬自体が苦いというのではなく、服用後も苦さが残ってしまうことが多いです。

90%挫折しない睡眠薬の減薬・断薬方法
http://睡眠薬断薬.net/
http://xn--bfv610btf455cba.net/
ルネスアモバン換算

ルネスタ(エスゾピクロン)の作用機序と副作用、アモバンとの違い・換算量について やさしい薬の説明書
http://for-guests.com/lunesta-1417/
諸説と断ってはいるが、「アモバン10mg ≒ ルネスタ2mg」としている。

薬剤師の話 ■ルネスタ(エスゾピクロン)とアモバン(ゾピクロン)の違いは!?ルネスタの特徴は!?
http://hosphar.blogspot.jp/2015/09/blog-post_20.html
「等量換算比は、ルネスタ2.5mg=アモバン7.5mg」とのこと。

ルネスタとアモバンの違い 意識低い系薬剤師ブログ
http://touyaku.com/18
「アモバンは超短時間型、ルネスタは短時間型に分類される」とあるが、ルネスタも超短時間型だったような?
また、ルネスタには耐性や依存性はほとんどないとのこと。

『ルネスタ』と『アモバン』、同じ睡眠薬の違いは?〜光学異性体と苦味・減量のしやすさ お薬Q&A 〜Fizz Drug Information〜
http://www.fizz-di.jp/archives/1028033865.html
「そのため、薬としての効果が『ルネスタ』3mg=『アモバン』10mgとはならず、安易に切り替えると不眠の症状が悪化する恐れがあることにも注意が必要です。」とのこと。

光学分割した薬の用量設定〜光学異性体の特性と、半分量ではない理由 お薬Q&A ?Fizz Drug Information?
https://www.fizz-di.jp/archives/1065462124.html
「つまり、最大用量で使えば効果は同じ(『ルネスタ』3mg=『アモバン』10mg)、とはならないことに注意が必要です。」とのこと。

936優しい名無しさん2017/11/18(土) 14:28:49.36ID:11hxuJdB
他人の知識をコピペする事で
さも自分の知識と勘違いしてる層がいるんだよね
そういう輩は自分の言葉で何も表現できない

937昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/11/18(土) 14:34:05.18ID:iwKtP93z
(3/3)

苦味アモバン
http://seseragi-mentalclinic.com/amobitter/

睡眠薬マイスリー(ゾルピデム)VSルネスタVSアモバン(ゾピクロン) 効果(強さ)と副作用
http://medistor.net/amoban-myslee-lunesta/
ルネスタの苦さの解説。また、「アモバン10mg >ルネスタ3mg」としている。睡眠薬全般の強さの説明もあり。アモバンは苦み(4.18%)、ルネスタは味覚異常(21.0%)の副作用発現率とのこと。

ルネスタ(エスゾピクロン)とアモバンが起床時にも苦味出るのはなぜ?
http://yakuaru.nows.jp/oral/27-27.html
ルネスタの苦味の解説。「ただ、添付文書によれば、ルネスタの味覚異常の副作用は36.3%!! 患者さん向けの資料に『最も多い副作用は「苦味」』と書いてあるので、メーカーでも副作用の味覚異常=苦味と考えているのでしょう。ちなみにアモバンでの苦味の副作用はわずか4.18%・・。少なっ!!まぁ古いデータなので参考までに。」とのこと。

ルネスタ3mgはアモバン7.5mg以下じゃないの?この用量設定は?
http://yakuaru.nows.jp/oral/51-51.html
試験での比較対象がアモバンではなくマイスリーである事に突っ込んでいる。

睡眠薬ルネスタを飲むと苦いのはなぜ?苦味の副作用について解説! 【ミナカラ】
https://minacolor.com/brands/4128/articles/2857/
「口の中に残る苦味は、じつは睡眠薬の副作用のひとつ。ルネスタでも同様に、主な副作用として味覚異常が報告されています。製薬会社が行った臨床試験では、36.3%の人に味覚異常が出ています。」とのこと。

睡眠薬ルネスタとアモバンの違いは?効果の共通点から薬価の違いまで|ミナカラ
https://minacolor.com/articles/show/2858
アモバンとルネスタの換算はしてないが、記述が参考になる。サイト内検索は出来ないが、サイト上部から目次的なページに行ける。

睡眠薬ルネスタとアモバンの違いは?効果の共通点から薬価の違いまで 【ミナカラ】
https://minacolor.com/brands/4128/articles/2858/

ルネスタの総合情報 【ミナカラ】
https://minacolor.com/brands/4128/

ルネスタ錠 岡チンのこだわり
http://oka-chinn-yakuzaishi.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/post-9351.html

ここ↑にある「マイスリーとの比較は詳しくは忘れた」については、
たぶん、↓のサイトが触れてることかな

ルネスタ3mgはアモバン7.5mg以下じゃないの?この用量設定は?
http://yakuaru.nows.jp/oral/51-51.html
試験での比較対象がアモバンではなくマイスリーである事に突っ込んでいる。

938優しい名無しさん2017/11/18(土) 14:36:33.41ID:TjPR7BnJ
>>929
ありがとう、やめるわ

939優しい名無しさん2017/11/18(土) 14:45:30.57ID:RbWsthol
最初の書き込みでコテ付けるの忘れるな
NGで弾けないだろ

940優しい名無しさん2017/11/18(土) 15:07:48.99ID:iwKtP93z
>>936
俺は他人の知識を自分の知識のように披露してるというより、
他人の知識(=数多のリンク)である「アルコールは睡眠薬よりマシ」を、
「間違え」と断じてるわけであって、
あなたの指摘はちょっと語弊があるな。

まあ、なんにせよ、
「学ぶは真似る」「英作文は英借文」と言われるように、
最初は模倣から始まるもんなんだがな、、



ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その96
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507959011/?v=pc


791優しい名無しさん (アウアウエー Sa4a-kbUo)2017/11/08(水) 18:15:49.53ID:VzgL5Mn5a
>>789
ほとんどがネットの受け売りでしょ
精神科医療を信用しろとは言わないけど、ここで一見専門的なこと書いてるのが正解とも言えない
自分が体験(恐怖)したという被害妄想やバイアスもかかってるしね


845昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 5f81-k5Ii)2017/11/10(金) 02:10:08.16ID:VGWMHy/a0
>>791
★★★ マイスリー ★★★ vol. 65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507877259/363-364
363優しい名無しさん2017/11/04(土) 13:24:34.77ID:5yhuqJVx>>364
なんか受け売りの情報で説明されてもな。製薬会社ですらなんで効くのか正確にはわからないというのに。
364優しい名無しさん2017/11/04(土) 13:40:14.44ID:k72eFKT9
>>363
ほお、受け売りじゃないということはお前はいちいち自分で研究して知識を習得するのか
偉いね


882俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な身長180pの長身で二枚目の優男 (スフッ Sd9f-3zE8)2017/11/11(土) 20:26:46.95ID:mJfxCDgid
>>845
受け売りだろうが何だろうが、知識が間違ってなきゃ問題ないんだよ。
本を出版する人間だって、色んな文献を参考にして(他人の力を借りて)書いてるだろうが。

941昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/11/18(土) 15:08:32.67ID:iwKtP93z
>>939
でも最初の1個以外は弾けているってことでしょ?
ならいいじゃん、1個くらい

942優しい名無しさん2017/11/18(土) 15:38:06.12ID:q/NVBD01
お前の基地外っぷりは目に余る

943昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/11/18(土) 16:20:04.71ID:iwKtP93z
>>309
よく読んだらなんかすごいこと書いてるけど、
よく辞めること出来たね

944昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/11/18(土) 17:18:30.53ID:iwKtP93z
>>942

分かったぞ、貴様の急激な成長の原因が。
怒りだな。
息子を傷つけられた怒りが貴様を強く変えたのだろう。

気付いてみれば単純な話だが。
怒りをパワーに変える。
人間にしか思いつかない、おぞましい方法ゆえつい見逃してしまった。

そうか、怒りか。


宇宙をけがす人間への怒り
それを黙認する神への怒り
そして、人間風情に敗北した、無力な自分への怒り。


見ろ前菜。
怒りをパワーに変えたことで、俺はまた新たな力を手に入れたぞ。
怒りが力の源となり得るならば、誰よりも強い怒りを抱えたこの俺こそが最強だ。

神の怒りの強さがいかほどのものなのか
その身に刻み込め

945優しい名無しさん2017/11/18(土) 17:28:15.86ID:shxBZLzq
何の薬飲んでる?

946昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/11/18(土) 17:42:21.85ID:iwKtP93z
>>945
レスアンカーがないけど流れからして俺への質問?

947昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/11/18(土) 18:24:59.42ID:iwKtP93z
※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。


マイスリーでパクパクモグモグ(睡眠剤による睡眠関連摂食障害) 場末P科病院の精神科医のblog
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/28944028.html
ベルソムラという新しい睡眠剤が発売された 場末P科病院の精神科医のblog
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/41579156.html


睡眠薬「ベルソムラ錠」が効かない場合って?効果と副作用の知識 眠りの窓口
https://nemurinomadoguchi.com/belsomra/
ベルソムラの名前の由来


不眠症治療で「睡眠ノートをつけろ」とよく言われるが、これってどうなんだろうね。
睡眠を意識しすぎる事になる(→かえって寝れなくなる)から俺個人としては反対なんだが…。
また、「布団に入る時間」は客観的に分かっても、「眠りに落ちた時間」は主観的にしか計測できないので、どうやって寝落ちした時間を書けと言うのか。


不眠症治療と言えば、ルネスタにはシートに「不眠症治療薬」だか「不眠症改善薬」だか、そんなことが書いてあるな。
「不眠症促進薬」の間違えだろうが!


なんでマイスリー以外の睡眠薬ってシートに有効期限書いてないのだろうか。
また、そのゾルピデムも、「先発品・後発品ODフィルム・後発品液体」以外には箱にしか有効期限が書いてないので、患者側では有効期限が分からない。
ベルソムラはシートに製造番号だか管理番号だかが書いてあるが、これから有効期限は製薬会社に問い合わせれば分かるが、逆に言えば薬局・病院でも(有効期限を)把握してないということ。

http://www.geocities.jp/daylightkeep/170703_192837_2_lb.jpg ←同時に処方してもらったのになぜか有効期限が4カ月ずれてる
http://www.geocities.jp/daylightkeep/170919_104906_2_lb.jpg ←有効期限書いてあると言っても4錠とか1シート未満で渡されたら有効期限分からんけどね。写真の場合はシートの下部分の切り取りだから大丈夫だったが。
http://www.geocities.jp/daylightkeep/170921_155000_2_lb.jpg ←なお、10錠なのにシート分割で出された事もある、アモバン。
http://www.geocities.jp/daylightkeep/170814_094809_2_lb.jpg ←1シート全文が裏面のマイスリー
http://www.geocities.jp/daylightkeep/170131_1136511_2_lb.jpg ←睡眠薬じゃないが、セレコックス、1シートが10錠を超えていてビックリ。
http://www.geocities.jp/daylightkeep/150810_181402_2_lb.jpg ←レンドルミンの上限が0.25か0.5か謎だが、それはさておき、俺の知ってるレンドルミンは左記。後発品のグッドミンを処方された時、シートの色が違ったが、今はレンドルミン先発品のシートの色もそうなってる。レンドルミンがグッドミンに合わせたのか、グッドミンがレンドルミンに合わせたのか?

948優しい名無しさん2017/11/18(土) 21:34:11.23ID:/WmPxadj
なんでこんなマイナーなスレで暴れてるの?

949昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/11/18(土) 21:52:19.23ID:MAlMmZxP

マイナー?
睡眠薬関連スレではマイスリースレに匹敵する人口のいるスレだと思うよ。

質問の答えとしては、特に理由はないよ。
日記をつけてるだけの話で、
日記をつける先が、飲んでいる睡眠薬又は飲んだことのある睡眠薬スレに、片っ端からというだけの話

950優しい名無しさん2017/11/18(土) 22:06:10.36ID:q/NVBD01
>>949
くどいわ 

951昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/11/19(日) 12:44:18.47ID:Xl6mgKXC
>>950
聞かれたから答えただけ

952昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/11/19(日) 13:10:48.46ID:Xl6mgKXC
※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。レス中に振ってる番号またはアルファベットが頭からでない場合もあります。


マイスリー(一般の後発品を含む。ODフイルムや液体のような特殊な後発品はミリ数変わっても大きさ同じなので除く)は5ミリと10ミリで錠剤の大きさが違うが、ルネスタやベルソムラはミリ数が違っても同じ大きさなのは、成分凝縮ってこと?
あとマイスリーは後発品の「ファイザー」10ミリは先発品より錠剤が大きく、アモバンにいたっては後発品だと形状自体が違う(先発品は楕円形、後発品は通常。減薬を半錠ではなく4分の1までやりたい人なら、先発品だと均等に4分の1は難しいので、後発品のほうがいいかも。通常の形なら(ピザと大きさは違えど)原理的にはピザを4等分するのと同じだから。)


俺はルネスタは眠れる云々というより吐く。アモバンの改良型のはずだが、体質でルネスタのほうが合ってないって事かね。いかに似た薬といえど、あくまで違う薬か。
ただし、成分がほぼ同じ事を理由にアモバンとルネスタを同時処方する医師は少ない。


上で「マイスリーでも割ると苦い」と書いたが、ODフイルムと液体は甘い。


イタリアは薬害がないということはない。
仮に精神科がないにしても、イタリアのベンゾジアゼピン消費量は世界第二位(一位は勿論日本)だ。結局、睡眠薬は内科なんかでも出されるというのがイタリアでも起きているのだろう。
リンク先スレのウキペディアを見て思ったのは、スウェーデンは、日本とは逆に短時間型推奨なんだな。



http://www.geocities.jp/daylightkeep/121004_1843331_2_lb.jpg
ドラッグストアは厚労省の「処方箋にポイント付けるな」を無視宣言したが、それでも、一部の薬局ではポイントが付かない。ポイントがつく、付かない、の違いはなんでだろうな。


イタリア精神病院ないのすごくね? [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1499599612/l50

病院・薬局で渡される薬の説明書はもっと詳しく書け
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510893544/12-
17優しい名無しさん2017/11/18(土) 18:12:39.08ID:axLVpQtY
ベンゾジアゼピン薬物乱用
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E8%96%AC%E7%89%A9%E4%B9%B1%E7%94%A8
各国の人口1000人あたりベンゾジアゼピン系催眠鎮静剤消費量のグラフを見ると
日本も大概だがイタリアさんも上位にいるというw
薬物自体が使われてない…?
18昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/11/19(日) 12:50:58.99ID:Xl6mgKXC
>>1
説明の詳しさとは直接関係ないが・・・
同じ病院の同じマイスリーで
5ミリと10ミリで説明文が違う、
というか5mgのほうだと途中で文章途切れてるとか、
突っ込みたくなるわ
http://www.geocities.jp/daylightkeep/zzzzzz1_2_lb.jpg

953優しい名無しさん2017/11/19(日) 14:02:32.28ID:/9CsPJCh
長すぎて読む気がしない

954昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/11/19(日) 14:02:45.83ID:Xl6mgKXC
※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。レス中に振ってる番号またはアルファベットが頭からでない場合もあります。


精神科医が作り出す「異常性格者」
http://t-yoshimura.doorblog.jp/
睡眠薬を子どもに飲ませると何が起きるか 精神科医が作り出す「異常性格者」
http://t-yoshimura.doorblog.jp/archives/54765564.html
>つまり「お酒を飲むと眠くなる」という作用と同じ状態を作り出すことで作用するのが「睡眠薬」なのだ。GABA
>精神科医は「睡眠薬はお酒と違って快適な睡眠をもたらす」と豪語してきた。確かに身体的な酩酊状態は起きないが「脳」にとっては全く同じ現象だということが「科学的に」証明されている。
>しかもその効果は「大人が泥酔する酒量」に匹敵する。毎晩それだけのお酒を飲み続ければ何が起きるか?それは「アルコール中毒」である。睡眠薬は長期間服用すると依存性が起きることが明らかになっていてこれがアルコール中毒と同じものであることは症状がアルコールによって緩和されることが証明している。
>WHOは睡眠薬を30日を超えて処方しないように呼び掛けているが「稼ぎ頭」である睡眠薬についてその勧告を守る精神科医はいない。

要は睡眠薬はアルコールよりも遥かに毒ということ。


総合官房薬(風邪薬)の副作用の眠気を利用して(※)睡眠薬代わりに利用するのは、肝臓を傷めるからよくないと言われるが、それでも睡眠薬よりはマシな気がする。
※この原理で作られたのがドリエルなどの市販睡眠剤だが、市販睡眠剤と処方睡眠薬の併用は推奨されない。なのに総合感冒薬と処方睡眠薬の併用はOK。なんでやねん。


抗不安薬(メイラックス、セルシン、レキソタン、セディール、他)と広義のベンゾ系であるデパスは、どれもベンゾ系と作用機序が同じだから、「抗不安薬」と言いつつも睡眠薬代わりに使われる。デパスにいたっては本によっては「睡眠薬」に分類されるほどだ。
レスリンやデジレルといった鎮静系抗うつ薬も睡眠薬代わりに使われる。
あとはセロクエルやリーマスなんかも睡眠薬の補助に使われることはある。

ここで疑問なのが、「鎮静系抗うつ薬」ってどういう意味?
気分をageるから抗うつ剤なんじゃないの? 抗うつ剤って鎮静ってどういうこと?


超短時間型睡眠薬なのに翌日に残る人がいるのは、分解能力が弱いから?


薬局でもらった睡眠薬、袋に「湿気をさけて「びん」または「かん」に入れてください。」とあるから、
「え?シートのままじゃダメなの?」と尋ねたら、汎用型の袋だからそういう説明になってるだけで今回お渡しした睡眠薬ならそういうことしなくていいとのこと。
汎用型っていうけど、むしろ、シートのままじゃダメな薬のほうが少ないんじゃないか?


お薬手帳が満タンになったので、捨てて、次のお薬手帳を貰おうとしたら、「前のお薬手帳が満タンになってるのをこちらで確認してからの新しいのをお渡しなのが基本なんですが・・・」と言われた。
そういうもんなのか? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

955優しい名無しさん2017/11/19(日) 15:51:00.70ID:oK84L+g3
>>954
聞かれなかったら答えるなよ!基地外

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