【NaSSA】リフレックス/レメロン28【ミルタザピン】 [無断転載禁止]©2ch.net

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 05:59:38.53

うつ病治療薬一般名ミルタザピンについて情報交換を行うスレです。

・リフレックス錠（Meiji Seika ファルマ株式会社）
・レメロン錠（MSD株式会社）

一般名：ミルタザピン
ノルアドレナリン作動性・特異的セロトニン作動性抗うつ薬
（NaSSA： Noradrenergic and Specific SerotonergicAntidepressant）

お薬110番の情報
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179051.html

添付文書等
ttp://www.meiji-seika-pharma.co.jp/medical/product_med/item/000186/item_detail.html
ttps://www.msdconnect.jp/products/remeron/download.xhtml

※前スレ
【NaSSA】リフレックス/レメロン27【ミルタザピン】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1494830721/

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 06:03:27.56

『リフレックス錠による治療の推移』

リフレックス錠による治療の推移には、
・1～2週間の間で1錠を飲み、この間に副作用は落ち着き、
・3～4週間の間で2錠を飲み、ここまでの1～4週間の間に、症状が改善される時期。
・5～6週間の間で3錠を飲み、以後6ヶ月までは、適宜増減で、
症状が改善された状態を維持し再発を防ぐために服用を続ける時期。
・以後6ヶ月～は、様子を見ながら少しずつ薬を減らす時期。

※意欲・興味の低下、おっくう感、不安やイライラ、眠れない、食事をしたくない、などの症状は
同時に改善するわけではなく、ひとつひとつの症状が階段を上るように改善していきます。
　（例）睡眠の障害の改善→不安・イライラの改善 → 意欲低下、おっくう感の改善

※リフレックス錠を服用した際に［眠気］・［倦怠感］・［口が渇く］
　このような副作用が見られる場合があります。

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 06:05:19.55

お薬の飲み方について
■いくつかの注意点
・主治医の指示通りに服用してください。
■守ってください
・指示された通りに服用してください。
・自分の判断で飲むのを止めないでください。急に中止すると、
　吐き気・めまい・頭痛・不安感・不眠などが現れることがあります。
■飲み忘れたら
・飲み忘れた場合、気付いたときにできるだけ早く服用してください。
　ただし、次の服用時間が近いときは次回に1回分を服用し、
　2回分をまとめて飲むことのないように注意してください。
■お知らせください
・誤って多く飲んだ場合はすぐご連絡ください。
・飲みはじめの最初の1～2週間や服用量を増やしたときは症状の変化に注意し、
　気になることがあったらすぐに主治医に連絡してください。
・気になる症状や、分からないことがある場合は主治医にご相談ください。
■その他
・ねむけが起こることがあります。車の運転、高所の作業、
危険をともなう機械の操作などはしないでください。
・薬の効果に影響しますので、飲酒は控えてください。
・他の医師を受診するときはこの薬を飲んでいることを伝えてください。

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 06:07:46.85

・初めて飲んだ次の日の眠気・倦怠感が強い、一日中寝てた、起き上がれない…
　→お仕事をしている方は最初は休み日の前に飲んだほうがいい
・副作用の眠気は睡眠薬の代わりにも。逆に睡眠が浅い人もいる
　慣れてくると眠気が弱くなる（ただし服用量による）
・中途覚醒やトイレに起きることが多い
・食欲亢進、過食報告多い。およそ半年で過食が止まる報告あり
　【甘食】薬を飲んでから太った人のスレ【こってり】
　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1290058025/l50
・夢劇場　悪夢、楽しい夢。やたらリアルに見る。夢操作できることもある
　夢スレ http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1286256571/l50
・やる気はグーンと出ないが落ち込みが軽くなる。冷静になれることもあり
・いい睡眠を取るには90分の倍数（3時間、4時間半、6時間、7時間半、9時間…）で起きるようにすると良い
【参考】睡眠周期と生物リズム - 日本睡眠学会
http://jssr.jp/kiso/hito/hito04.html

BGM： Duran Duran - The Reflex
https://www.youtube.com/watch?v=oDnNF5cHCdo

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 06:09:32.72

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 09:37:26.97

初日は休みの前の日に飲まなきゃいけないほど眠気がすごいんだね

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 09:42:21.78

眠剤として使ってる

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 13:11:00.80

これ致死量はどれくらい？

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 13:14:29.35

気分悪くなって吐くだけだからこれで致死量とか考えないほうが良いよ

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 22:02:46.58

丁度寝る時間帯に一番眠くなるように薬を飲む時間を調節してるんだけど
いまいち眠気のピークが把握できない。
飲んでから1～3時間後の間でランダムに発生する感じでよくわからん

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 22:12:11.93

>>1
乙です
頼むで明治製菓！！
なんか食べたい

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 23:20:48.23

過活動膀胱でこれを出されてます
数分おきぐらいにトイレに行ってて外に出るときもトイレの場所を把握してないとダメだったのが
嘘のようにピタッと止まって、昼間の生活の質は改善されたんだけど、こんどは夜よく眠れなくて困ってる

元々頻尿で不眠があったんでしょう、眠くなる効果がある薬なので、量を増やしましょうと言われて増やされたけど。。
（自分の場合尿意は起きてる間だけで、寝てる間は早朝に1度あるかないかなのだが)

量を増やすと、眠れるようになりますか？

**優しい名無しさん** · 2017/08/26(土) 05:01:10.36

>>12
夜寝れないっておもしろいね
普通は爆睡するけど・・で悪夢で起きる
医者にナイショで半錠を1錠飲みしてみたけど大して変わらなかった
多活動膀胱にはわからないけどリボトリールはおしっこ不安症には効きますよ

**優しい名無しさん** · 2017/08/26(土) 07:10:21.56

保守

**優しい名無しさん** · 2017/08/26(土) 07:11:38.99

>>13
リボトリールみたいな一度飲んだら一生やめられないような薬勧めるなよ

**優しい名無しさん** · 2017/08/26(土) 07:48:38.37

なんでもそうだが人による

**優しい名無しさん** · 2017/08/26(土) 13:08:39.41

とはいえリボトリールは最強のベンゾ
あんま勧められない

**優しい名無しさん** · 2017/08/26(土) 14:23:22.56

バルタとリフレックスじゃ耳鳴りの質が違うね
バルタの方が圧勝だわ（シャンビリじゃないよ）
リフレックスの方が心地いい耳鳴り

**優しい名無しさん** · 2017/08/26(土) 14:59:52.79

これやっぱリフレックスええなあ
スッと眠れるし食欲も増えてかなりいい
sadもまあいいかっておもえるようになってくるな
断薬するとこいつの効き目がよくわかる

**優しい名無しさん** · 2017/08/27(日) 08:44:08.74

眠いけど
朝だから
バンかじる

**優しい名無しさん** · 2017/08/27(日) 08:52:31.72

上手い事いうな

体重計　乗るの怖くて　うつ進行

**優しい名無しさん** · 2017/08/27(日) 10:58:29.87

大して上手くない

**優しい名無しさん** · 2017/08/27(日) 19:45:27.72

ジプレキサに比べると太らない

**優しい名無しさん** · 2017/08/27(日) 21:19:22.47

ジプレキサもリフレックスも飲んでるけど全然太らない、むしろ体重落ちてるわ
ほんと副作用は人それぞれだね

**優しい名無しさん** · 2017/08/27(日) 21:51:58.98

副作用の眠気が酷いと聞いてたので週末に服用。
土曜の昼から日曜の昼まで寝た。
もともと不眠で、今回も何回か覚醒したか副作用のおかげか分からんが、とにかくよく眠らせてくれてありがとう。
平日服用できりか不安だけど。

**優しい名無しさん** · 2017/08/27(日) 23:05:04.00

3日くらいで眠気はだいぶ治まる
でも朝すっきり起きられるかどうかはこのスレみてると個人差が大きいみたい

**優しい名無しさん** · 2017/08/28(月) 07:02:18.03

むしろ眠剤として服用したい

**優しい名無しさん** · 2017/08/28(月) 10:34:18.31

俺も完全に眠剤になってる

**優しい名無しさん** · 2017/08/28(月) 11:12:33.82

薄々はかんじてたが・・・やっぱきかねーのかこの薬！

**優しい名無しさん** · 2017/08/28(月) 11:46:37.82

どっかの研究だとSSRI、SNRI含めてこの薬が有効性1位なんだよね

**優しい名無しさん** · 2017/08/28(月) 16:46:41.66

>>29
やめてみたらいいじゃない
不安感や不眠が戻って来たら効いてた証拠になるよ

**優しい名無しさん** · 2017/08/28(月) 19:07:23.74

リフレックス、抗うつ効果が、感じられない、
眠くなるだけ。なのに薬価が高い。
だから、テトラミドに変更した。　
こちらの方がお財布にずっと優しい。　

**優しい名無しさん** · 2017/08/28(月) 19:24:39.81

>>32
確かに…
眠れるのはありがたいが、起きてる間の憂鬱感は変わらない。

**優しい名無しさん** · 2017/08/28(月) 20:04:37.57

ベンゾなんて１０円もしないのにね

**優しい名無しさん** · 2017/08/29(火) 13:06:15.08

リフレックス３ヶ月で10キロ増えたんだけど止めたら戻るかな？

**優しい名無しさん** · 2017/08/29(火) 14:14:13.21

>>30
ランセットでしょ
レクサプロが頑張っている

http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/25598962.html

**優しい名無しさん** · 2017/08/29(火) 19:41:28.65

リフレックスに限らず、抗うつ薬飲んで頭が麻痺してる間は、不安感は常に付きまとう。

**優しい名無しさん** · 2017/08/29(火) 19:53:55.25

注意事項にアルコールを避けてとあるけど本当だね
付き合いでビールをジョッキ一杯だけ飲んで
帰宅してから22時にこれ飲んだけど起きたら午後2時だった
酒は弱くないほうだったんだけどな
休日でよかった…

**優しい名無しさん** · 2017/08/29(火) 19:54:24.81

睡眠薬

**優しい名無しさん** · 2017/08/29(火) 19:55:54.40

やっぱこいつは眠剤替わり

**優しい名無しさん** · 2017/08/29(火) 21:12:00.10

7.5mgだと鬱にはほとんど効果なくて眠剤にしかならないと転院先の凄腕医師から聞いてショックだった
鬱に効果あるのは最低でも30mgらしい

**優しい名無しさん** · 2017/08/29(火) 21:13:48.34

30だとどうしても日中眠くなるんだよな
アメリカのカフェイン剤買おうかな

**優しい名無しさん** · 2017/08/29(火) 21:19:32.96

30も飲んだら躁転しそう
7.5でいいや

**優しい名無しさん** · 2017/08/29(火) 21:39:10.21

30で躁転はしないけど、ひたすら良く眠れる
不眠がひたすらきつかった自分には神薬

**優しい名無しさん** · 2017/08/29(火) 22:03:01.61

夜中に目が覚めてもすぐ眠れるから助かる
目が覚めないともっとありがたい

**優しい名無しさん** · 2017/08/30(水) 02:39:26.85

>>44
30飲んで11時に寝た俺は先程目が覚めました
二度寝しようとしたけど携帯開いてしまった

**優しい名無しさん** · 2017/08/30(水) 17:12:27.16

明晰夢をみる

**優しい名無しさん** · 2017/08/30(水) 22:30:09.90

たしかに飲み始めてからの変な夢をたくさん見るな
ほとんど思い出せないけど

**優しい名無しさん** · 2017/08/31(木) 09:38:41.17

よく眠れるようになったのはありがたいが、午前中まで残る

**優しい名無しさん** · 2017/08/31(木) 19:08:49.09

30でも眠れん。

**優しい名無しさん** · 2017/08/31(木) 19:17:34.65

>>50
寝らんでも死にゃーせん

**優しい名無しさん** · 2017/08/31(木) 20:14:53.81

いや、死ぬだろ

**優しい名無しさん** · 2017/08/31(木) 22:07:25.75

ヤバイもうねる
昔の仕事ねな夢飲みませんように

**優しい名無しさん** · 2017/09/02(土) 16:34:48.42

この薬、抗鬱薬にカテコライズされてるけど作用機序はメジャートランキライザーと同じってマジ？
そうなら飲み続けるの怖いんだけど

**優しい名無しさん** · 2017/09/02(土) 20:45:59.31

飲まなくても眠れそうなんだが飲まないとダメ？

**優しい名無しさん** · 2017/09/02(土) 20:58:27.02

>>55
自分はうっかり一日飲み忘れたことが何回かあるけど大丈夫だったよ
何日か続くとまた不調をきたすかもしれない

**優しい名無しさん** · 2017/09/02(土) 22:23:27.22

医者にアカシジアを訴えたが、１月我慢して飲み続けましょうと言われた 2週間寝床つくのに苦労したちょっとでも下半身が布団と擦れるとムズムズが止まらないそして今はっきり効いてきた

**優しい名無しさん** · 2017/09/02(土) 22:32:55.89

>>57
俺もリフレックス飲んで初日にアカシジア出たけど、リボトリール処方してもらって同時に服用したら全く出なくなったよ

**優しい名無しさん** · 2017/09/03(日) 07:02:49.33

これ飲み初めてから月に１キロ位のペースで痩せてる
体重が増えないように毎日気を付けてはいたけど、まさか痩せていくとは思わなかった

**優しい名無しさん** · 2017/09/03(日) 15:37:12.27

>>59
違う病気だ
総合病院いけ

**優しい名無しさん** · 2017/09/03(日) 16:17:02.76

おれもアカシジアでた静座困難苦しかった。

**優しい名無しさん** · 2017/09/03(日) 23:11:57.05

むしろ食欲が止まらず体重増加っていうか食い過ぎによる肌荒れが酷い
あと悪夢
レクサプロからこっちに変えてもらったが、こっちもこっちで副作用が厄介だ

**優しい名無しさん** · 2017/09/04(月) 07:56:45.14

>>59
とりあえず血液検査を受けよう
鬱なら強いストレスを受けている、もしくは受けていると脳が認識している状態なので
それに対応しようと血糖値を上げる事がある
鬱と糖尿病は相互に関係しあう形になりやすい
糖尿病の管理(食事や運動、薬)のストレスで鬱になったり、鬱が糖尿病を誘発したり

自分がそうで、最初の血液検査で血糖値200だったわ
まぁ食事療法でなんとかなるレベルに落ち着いたけど、1年かかった

**優しい名無しさん** · 2017/09/04(月) 13:07:00.49

15mg×2Tを半年ほど飲んでるけど、1日飲まなかっただけで吐き気と目眩が酷くてまた飲み始めた。
眠気と食欲にうんざりして急に飲みたくなくなって勝手にやめたけど自分が間違ってた…

**優しい名無しさん** · 2017/09/04(月) 15:31:55.99

ちょうどよく眠れて食欲も戻ってリフレックスええ
のまんと吐き気がひどい

**優しい名無しさん** · 2017/09/04(月) 15:53:14.49

この薬って不安や焦燥感に効く？
ベンゾ減薬してる影響で不安感が物凄い

**優しい名無しさん** · 2017/09/04(月) 16:15:39.58

>>66
効かないと思う
抗不安薬も別に飲んでる

**優しい名無しさん** · 2017/09/04(月) 17:01:40.31

7.5mgでも効くな
4時～15時睡眠

**優しい名無しさん** · 2017/09/04(月) 17:56:38.64

睡眠の話が多いけどうつや不安感に効果出てる人いる？

**優しい名無しさん** · 2017/09/04(月) 17:59:22.88

吐き気がなくなったのと食欲が出たな
結果的にはうつに効いてるのかもしない

**優しい名無しさん** · 2017/09/04(月) 18:02:06.20

>>66
私は不安に効いてる
飲まないとすぐに家が焼けたら猫が･･･とか不安になってる

**優しい名無しさん** · 2017/09/04(月) 18:04:47.37

猫焼ければいいのに

**優しい名無しさん** · 2017/09/04(月) 18:13:51.95

>>66
効く効く

**優しい名無しさん** · 2017/09/04(月) 19:07:58.60

>>66
俺も不安感強すぎてリフレックスだけじゃ駄目でリボトリール飲んでるよ

**優しい名無しさん** · 2017/09/04(月) 21:21:11.16

>>66
取説だと2錠飲まないと効かないみたいだね
俺0.5錠とか聴くわけがない
他の抗不安薬で不安は落ち着いてる
ただ怒りやイライラ感が全くないってのも問題だわ

**優しい名無しさん** · 2017/09/04(月) 21:32:45.87

酒が飲みづらくなるのが辛い
酒の方がよっぽど抗うつ効果あるのに

**優しい名無しさん** · 2017/09/05(火) 02:15:15.22

>>63
詳しくありがとう
近々血液検査行ってみる
でもどっちか言うと、低血糖になることが多いんだよね
仕事で食う暇なかったりして

なんか自分的には、この薬で食欲沸いたりとか全くしないんだよね
ついでに薬に慣れてきて、あんまり眠れなくなった
それがツラい

**優しい名無しさん** · 2017/09/05(火) 03:39:45.79

>>66
私は頓服でセニラン5mgを服用

なお、リフは睡眠前に30mg、眠気はこない、不安感の増減もなし
(睡眠はロヒプノールとアモバン頼り)

ベンゾは減らしたいと思っているので、
不安で脂汗や震えが止まらなかったりどうしてもー！という時だけセニ5を頓服してる

**優しい名無しさん** · 2017/09/05(火) 03:45:23.85

不安障害にはインデラルが効くよ

**優しい名無しさん** · 2017/09/05(火) 11:45:37.61

過食衝動が酷くて2Tから一気にゼロにしてもらったよ

最初の三週間くらいで10kg太ったけど「これを乗り越えればロケット！」みたいな希望で無理言って増やしてもらったら過食が暴食になった
空腹感は無いのに胃袋の限界まで食い続けて眠りに落ちる
三日前の睡眠中に鼻から吐瀉物が溢れてきたときに「あかん、これ無理だ」ってなった
ちなみに『作用』とよべるような状態には全くなれなかったです……

**優しい名無しさん** · 2017/09/05(火) 18:46:30.64

大変でしたね

そこまでひどくはないけど過食で胃が痛いし肌も荒れてる

**優しい名無しさん** · 2017/09/05(火) 19:56:14.60

過食の副作用すごいみたいだね
他のSNRI飲んでて食欲不振と不眠すごくてこれに変更なった
なかなかちょうどいい薬ってないもんだね

**優しい名無しさん** · 2017/09/05(火) 20:43:16.55

>>80
物理的に食料を隔離した方がいいんじゃない？
買い物する日を決めて食料は最低限にするとかさ
薬のせいだけじゃないと思うよ

**優しい名無しさん** · 2017/09/05(火) 21:09:33.57

食欲我慢できない奴は普段から自制できないデブだろ
食いすぎた自覚あるなら20kmくらい走れよ

**優しい名無しさん** · 2017/09/05(火) 23:27:09.55

>>80
メンタル以前に身体の病気疑ってみては？
肥満向けの病院行くと、内分泌系とか詳しく調べてくれるみたいだよ

**優しい名無しさん** · 2017/09/06(水) 01:11:18.06

３週間で10キロ増えても自分の見た目が気にならないもんかねぇ

自分の場合、２～３キロでも増えたら自分の豚化にショックを受けて鬱が悪化するからかなり気を付けてるつもり
気を付けてる、って言っても、通常の食生活を普通に続けてるだけだけど
せっかく鬱や不眠を改善するために薬飲んでるのに、太って悪化させたくない

**優しい名無しさん** · 2017/09/06(水) 01:50:47.81

同じ量食ってても太るんだよな
やっぱり代謝が落ちるんだろう
代謝上げるには運動が必要だけど、その意欲が出ない

**優しい名無しさん** · 2017/09/06(水) 03:05:01.25

太るよ食べなくても
ちなみに運動しても減らない
多分どっかの時期に平常になると思うよ
おっとまだ薬飲んでなかった

**優しい名無しさん** · 2017/09/06(水) 04:14:52.00

リフレックス飲まないと全く眠くならない
んで飲んでない事に気づいて飲むんだけどさ、飲む時にこれ飲まないと寝れないとか本当に身体がぶっ壊れてんだなって凄く悲しくなる

**優しい名無しさん** · 2017/09/06(水) 08:32:37.35

>>84
この薬は食欲増大に加えて「ま、いいか」という気持ちも出やすいと思う
異性や周囲の目を気にする若い連中は良いだろうが
年重ねて体形維持の目標を保つのは難しいもんだよ

**優しい名無しさん** · 2017/09/06(水) 14:35:03.24

数年前に飲んだときは１日こんこんと眠り続けたが今回はそうでもなかった
ヒルナミンのんでだから抗ヒスタミン作用に慣れてたのかな

**優しい名無しさん** · 2017/09/06(水) 15:14:08.51

どれだけ食べたか量は把握してるから余分に食べないように我慢してるけど
この空腹感はなかなかつらい
普通にお腹空いた～ってのとは少し違うような、ひもじい？って表現がしっくりくる
リフレックスの効果と食欲の秋と、両方のせいかな
ちなみに眠前に15mgを1錠だけなんだけど

**優しい名無しさん** · 2017/09/06(水) 15:17:13.86

1/4錠の3.75mgで十分だわ
2mgでも十分効く人はいるらしい
2mgでも固形にできるのなら試したい

**優しい名無しさん** · 2017/09/06(水) 15:19:58.75

>>87
しっかりカロリー計算してみろ
一日400kcalを基礎代謝より多く摂るのを20日続けてたら1kg太る

**優しい名無しさん** · 2017/09/06(水) 15:21:23.13

>>88
じゃあ毎日水とリフレックスだけ飲んでみな？ジュース食事一切しないでね。
絶対痩せるから

**優しい名無しさん** · 2017/09/06(水) 17:06:08.56

>>94
炭水化物抜きダイエットって効果あるんかな？

**優しい名無しさん** · 2017/09/06(水) 17:57:55.83

明治の回し者がおるな

**優しい名無しさん** · 2017/09/06(水) 19:16:01.93

自分の外見(太ったとか)に頓着しなくなる
どうでもよくなるって鬱の代表的な症状かと思ってた

**優しい名無しさん** · 2017/09/06(水) 19:54:24.06

飲み始めた頃からシャーシャー耳鳴（頭鳴）りがします。飲むのやめたら治るんだろうか。同じような人いますか？

**優しい名無しさん** · 2017/09/06(水) 20:02:35.67

>>96
イライラしてやばいよ

**優しい名無しさん** · 2017/09/06(水) 22:17:01.22

はじめて処方されたけどここ読んだら飲むのが怖い・・

**優しい名無しさん** · 2017/09/06(水) 22:58:14.65

>>101
数日で慣れるから大丈夫、不安なら休日の前の日から飲んだらええ

**優しい名無しさん** · 2017/09/07(木) 02:56:47.03

>>98
いや俺は外見気にするよ。
持って生まれた容姿は仕方ないけど、仕事もしてるしデブデブ肥えてデブ臭振り撒いたりしたくない。
薬のせいで太ったとかいちいち言い訳したくない。

てか、外見気にしてた人が外見気にならなくなったら、それって鬱が悪化してるってことじゃね？
さっさと薬変えてもらうのがベストじゃねーの？
抗鬱薬なんていっぱい選択肢があるんだから

**優しい名無しさん** · 2017/09/07(木) 10:27:57.13

>>101
睡眠はそのうち落ち着くよ
過食はまあ無理だね
医者が言ってたけどこの薬女性は拒否るらしい

**優しい名無しさん** · 2017/09/07(木) 10:34:45.20

午前中は絶対起き上がらなかったのに
空腹で目覚めてトースト２枚くった
恐ろしい効き目の薬だな
鬱にはいいかもしれんが体重管理できる自信ない

**優しい名無しさん** · 2017/09/07(木) 12:52:21.00

>>99
左の耳がジリジリ言ってます。パキシル飲んでた時もそうだったような。気にしないようにしてる。

**優しい名無しさん** · 2017/09/07(木) 13:03:44.88

パキシルってこんな感じなんだ
サインバルタはもっと不快な感じの音だった

**優しい名無しさん** · 2017/09/07(木) 13:28:37.69

私女性だけど、薬始める時は本当に思い詰めてて
罪悪感もすごいし、不安だし、食欲も皆無で
体型とか体重増加の副作用なんてどの時はどうでも良いと思って吐き気の少ないこの薬にした
でも幸いこれが合ってたみたいで、調子が良くなってきたら毎日の異様な食欲や外見が気になり出した
もうどうしたら良いんでしょうね

**優しい名無しさん** · 2017/09/07(木) 13:30:29.13

レクサプロやジェイゾロフトとどう違うの？

**優しい名無しさん** · 2017/09/07(木) 14:00:19.61

>>109
SSRIはセロトニンの再取り込みを阻害して脳にセロトニンいっぱいな状態作る
NaSSaはちょっと語弊があるけど、セロトニンとノルアドレナリンいっぱい作って脳にセロトニンとノルアドレナリンいっぱいな状態を作る

NaSSaで増やしてSSRIやSNRIで再取り込み阻害してやったらもっと幸せな状態になるんじゃ無い？ってのがカリフォルニアロケット処方

**優しい名無しさん** · 2017/09/07(木) 14:24:13.42

>>105
豚きもい
死ね

**優しい名無しさん** · 2017/09/07(木) 14:25:23.71

食欲に任せてくうなら体力あるんだから
その分水泳やランニングの運動しようぜ

**優しい名無しさん** · 2017/09/07(木) 15:23:52.09

体重増加はある程度までいくと止まるよ
自分の場合は10キロまで増えて止まった
食事制限とか運動はとくにしてない
男で痩せ型ならそんなに気になるほどではないんじゃないかな
女性の場合はちょっと深刻かもしれんけど

**優しい名無しさん** · 2017/09/07(木) 16:42:52.25

１０キロかおれ２キロまで増量中だが採血データがやばい事になったので食事制限を始めた
運動で落とすのは無理だぞと医師に言われた

**優しい名無しさん** · 2017/09/07(木) 17:06:02.83

>>113
女だから体重の心配よりメンヘラで薬漬けなの心配するのが先だろw

**優しい名無しさん** · 2017/09/07(木) 17:07:46.75

この薬飲むまでは一食プラスおやつ程度だったんだが
空腹感がすごいな、まだ２日目だけど
これしばらくしたら落ち着かないかな
体重はやや太り気味なんで自制しないと駄目か

**優しい名無しさん** · 2017/09/08(金) 17:39:45.74

あまり皆の参考にはならないかも知れんが、自分はリフレックスを飲みながら体重を10kg落とした。
朝と昼にしっかりと食べて夜は食べなくしたんだ。
最初はそりゃお腹が盛大に鳴ったんだけど、無視して寝る。
2ヶ月位でそれが当たり前になって痩せ始めた。
（窶れてるだけかも知れない。）
家の中には食べ物を一切置かず外食。間食も一切無し。
もう2年以上続いている。

**優しい名無しさん** · 2017/09/08(金) 18:31:21.41

長時間の空腹は、低血糖症に陥りやすいから、
あまり時間空けない方がいいよ
低カロリー食でも入れてみては…

**優しい名無しさん** · 2017/09/08(金) 18:39:36.08

>>117
2年続けてて、肝心の抗うつ、不安作用はどんな感じ？

**優しい名無しさん** · 2017/09/08(金) 19:01:20.74

2年も飲むのかよ
てか眠剤だろこれ

**優しい名無しさん** · 2017/09/08(金) 19:05:24.39

俺はもう4年飲んでるぞ
こいつがなかったら今も寝たきりだったろう

**優しい名無しさん** · 2017/09/08(金) 19:18:55.49

>>119
よく効いていますよ。
仕事をやめてしまったのでそういうストレスからは開放されました。
無職で居る不安はもちろん有るけれど、むしろもっと危機感を持たないと駄目かも、
と思う程に平穏に過ごしています。

>>118
低血糖にはなっているのかも。何もしていなくても夕方には疲れてしまう。
でも朝昼の食後の方が眠いんですよね。
14時頃からしっかり目が覚めてくるけど、18時頃にはだるいと云う…

**優しい名無しさん** · 2017/09/08(金) 19:32:36.15

>>122
いわゆるフラットな感じなのかな
良い感じに効いてるみたいですね

**優しい名無しさん** · 2017/09/08(金) 20:18:17.47

>>123
ありがとうございます。
そうですね、フラットです。
でも映画を観るとすぐに泣いてしまうのは治らないので、無感情とは違う感じです。
薬が合わなかったときの（無意味な）焦燥感は全く無くなりました。

**優しい名無しさん** · 2017/09/08(金) 20:18:49.20

あげちゃった。ごめんなさい。

**優しい名無しさん** · 2017/09/08(金) 22:07:27.73

血液検査したら中性脂肪が基準値超えてたわ
173cm65kgだからそんなに太ってるわけじゃないんだが
食事気をつけないとやばいねこれ

**優しい名無しさん** · 2017/09/08(金) 23:58:02.71

中性脂肪は薬のせいじゃなくて普段から脂っこいもの食ってるせいだろ

**優しい名無しさん** · 2017/09/09(土) 09:35:06.26

5kg太った

**優しい名無しさん** · 2017/09/09(土) 10:44:57.23

痩せてても中性脂肪満載だよ俺

この薬飲んで痩せた人、ナカーマ
肥えたくないから１日１.５食にした
早朝におにぎり１個か２個、昼過ぎにガッツリ
普通に仕事してるから、昼間食わないとシヌ
夜に低血糖気味になったりしてきたら、糖分が入ってる飲み物とかサプリで補充

この薬で仕事真面目に行けるようになったから、すごく助かった
だからせめて肥えないようにする努力は徹底的にやりたい
何もかも薬でうまくいくなんて事はないと思っているから、何かしら努力は必要だよね

**優しい名無しさん** · 2017/09/09(土) 18:37:04.22

痩せてるのに中性脂肪たっぷりって運動不足だろ
食事抑えて毎日10kmジョギングすればいい

**優しい名無しさん** · 2017/09/09(土) 22:02:23.61

先生にリフレックス試さないか？って2週間分出されたんだけど
でもすでに劇デブでもう死にたい。これ飲んだら
ロケットブースターで、もう一段太るんでそ？いやだ

**優しい名無しさん** · 2017/09/09(土) 22:13:31.86

そういう意欲が出るアッパー系とは真逆の薬だから難しい

**優しい名無しさん** · 2017/09/09(土) 22:37:02.28

満腹神経がダウンするよね

**優しい名無しさん** · 2017/09/09(土) 22:58:20.60

バルタのシャンビリまだ治まらないのに走れるかボケ

**優しい名無しさん** · 2017/09/10(日) 05:01:24.34

>>130
昔からそう言う体質なんで

運動は毎日数時間歩くよ
フルタイム仕事しながらね
飯は通常の人より食べない
お菓子とかほぼ食べない

**優しい名無しさん** · 2017/09/10(日) 12:42:41.80

昼飯食ったばっかりなのにもう間食したくなる
なんとかならんかなー

**優しい名無しさん** · 2017/09/10(日) 18:13:14.18

>>135
脂物食ってたりバランス悪いんだろ

**優しい名無しさん** · 2017/09/10(日) 20:26:58.32

効果ない。副作用もない。太らない。

しかし、眠い。

次の診察日に躁転したといって処方中止にして貰うわ。

**優しい名無しさん** · 2017/09/10(日) 20:32:13.72

>>135
仕事中に歩く時間のトータルが数時間なの？

**優しい名無しさん** · 2017/09/10(日) 21:25:27.63

>>138
これ飲んで躁転しないんじゃないか？
俺も変えてもらう鬱がひどくなってきた

**優しい名無しさん** · 2017/09/10(日) 21:43:20.69

わかるかも
飲み始め1ヶ月は過去最高に活動的になれてよかったんだけど
新しく仕事を始めたらまた悪化してきて
休日がほぼ寝るだけで終わってしまう…

**優しい名無しさん** · 2017/09/11(月) 01:26:08.39

>>138
基本睡眠薬だからそれで合ってるよ

**優しい名無しさん** · 2017/09/11(月) 04:09:31.27

この薬が自分には合ってるみたい

**優しい名無しさん** · 2017/09/11(月) 04:12:03.27

飲まないと不安になりそう

**優しい名無しさん** · 2017/09/11(月) 04:18:11.75

まだ1か月経ってないけど、慣れてきたら効き目を感じなくなるのかな

**優しい名無しさん** · 2017/09/11(月) 07:19:50.10

リフレックス効いている実感はあるが、眠気が全く出ず、むしろ不眠に。
ハルシオン合わせて出されているがそれでも眠れない。

つらい。

**優しい名無しさん** · 2017/09/11(月) 07:46:11.11

羨ましい
この薬は眠気が一番しんどい
なんかずっと夢の中にいる感じ

**優しい名無しさん** · 2017/09/11(月) 17:51:43.69

寝る前に眠剤と一緒に飲んでるけど
一時間で目が覚める
そのあと覚醒と眠るの繰り返し

**優しい名無しさん** · 2017/09/11(月) 18:10:25.88

物心ついたときから寝つきが悪くて最低二時間かかってたのに、
これを寝たい一時間前に飲むと即眠れる
副作用も様々だね

**優しい名無しさん** · 2017/09/11(月) 18:14:45.59

>>148
俺もその感じが辛かったので色々ため15から30mgに増量して熟睡出来るようになったよ
眠剤はベルソムラと他ベンゾ色々試したけどリフレックス増量が一番効いた

**優しい名無しさん** · 2017/09/11(月) 18:34:46.66

>>148
俺も同じようなもん
夜中1時間ごと起きて熟睡できない
22.5なんだけど30に増やしてもらおうかな

**優しい名無しさん** · 2017/09/11(月) 23:43:47.44

覚醒ってなに(・・?)

**優しい名無しさん** · 2017/09/12(火) 02:56:50.09

いつも10時頃飲んでたが、飲み忘れて眠れずこんな時間
今飲んだら会社いけなくなりそうだしな…

**優しい名無しさん** · 2017/09/12(火) 08:21:17.06

>>137
アブラ物はたまに天ぷらとかだけ
つーかアブラ物ばっか食ってたら太るんじゃないの？
俺は太ってないし
医者にもかかってるし俺も医者も原因わからないんだから、体質としか言いようがないだろ
｢体脂肪と、血液中の脂肪の量は関係ないですから｣と医者に言われてる
野菜が好きだから食べるけど、野菜ばっかり食べていたら低タンパク血症になった
それもあって医者から食生活の指導を受けているのと、たまにその病院の医者たちが通っている飯屋に行っておまかせで１食作ってもらって時間をかけて食べる

>>139
仕事ではあんまり歩かない
会社に行くのに１時間以上かけて歩く
帰りは更に遠回りして歩く
休みの日は更に歩く
走るのが嫌いだから
あと、筋トレはたまにする

**優しい名無しさん** · 2017/09/12(火) 13:35:35.11

>>154
太る奴も居るし太らない奴も居る
そういう奴は体内の数値として出てくる
体脂肪率が高ければ中性脂肪も高い
痩せてて腹だけ出てる奴もこれにかなり該当する
普段野菜だけ食っててたまにドカ食いみたいなことしてるから食生活偏っててるから体に悪いんだろう

**優しい名無しさん** · 2017/09/12(火) 15:04:37.00

眠気が出る人がうらやましい。

全く眠気が出ないどころか不眠ひどい。昨日良質な睡眠をとるには？って番組がテレビでやっていたが、普通でいいので睡眠がとりたい。

**優しい名無しさん** · 2017/09/12(火) 19:33:56.88

>>155
あのな、体脂肪率が高いだの痩せてて腹が出てるだの、野菜ばっかり食べてたまにドカ食いとか、俺の事を言ってるの？
もうスレチだからアレだけど、この薬を飲んでて太らないように食欲管理しているけど個人的には中性脂肪が高い、ってのの何が気に入らないわけ？
この薬を飲みながらも太らないように食欲管理出来ているってのが腹立たしいわけ？
ちなみに、太っていない高脂血症患者がいないと思ってる？

俺は体脂肪率は痩せと普通の境界あたり、腹は出ていない(出ないようにジーンズのインチは上げない)、ドカ食いは絶対しないよデブになりたくないから
とにかく、太りたくない
だから気を付けてるんだよ
食欲よりデブになりたくないってのが勝ってるから
この薬を飲んだからって100%全員が全員、食欲を抑えられずに太る訳じゃないんだよ

**優しい名無しさん** · 2017/09/12(火) 20:06:57.96

イライラすることが増えたら副作用だから教えてねって先生が言ってた

**優しい名無しさん** · 2017/09/12(火) 21:26:34.18

>>157
ちゃんとカロリー、たんぱく質、脂質、炭水化物等々記録してみろ
脂質とか炭水化物取ると脳内麻薬でるからな
人間どうしても甘えて過剰に取っちゃう奴居るんだよ

**優しい名無しさん** · 2017/09/12(火) 23:38:09.36

>>159
遺伝と言う要素もあるんだぞ
俺はコレステロールその他は異常なしでむしろ低いレベル
中性脂肪だけ高い

つーか、太っていない高脂血症で医者にもかかっていると言っているのに、何故ここまで言われる必要がある？
しかも高脂血症スレじゃないし
｢へーそう言う人もいるんだ、まあ色々だよね｣で終わる内容だろ

太っていないけど中性脂肪が多いと書いただけで、何故ここまで言われる必要が？
炭水化物も脂質もデブになるから通常の人より控え目だ
絶対にデブになりたくない
ドカ食いすると胃がでかくなる＝食欲が増す＝デブになるからしない
普通のことだろ？
仕事しながらも歩いているし、俺なりに努力はいっぱいしているんだよ
俺に食事のこと運動のこと云々言う前に、数週間で10キロだのアイス食いまくりで30キロ増えた奴に食事の指導しろよ

関係ないけど今日愛犬が入院三日目で急に亡くなったんだよ
さすがに今日は仕事にならないので休ませてもらったけど、明日からまた働かなきゃいけないんだよ
１食も食ってねぇよ
俺だってこんな時くらい泣きながら布団にくるまって引きこもりたい

もうここには二度と来ない

**優しい名無しさん** · 2017/09/12(火) 23:46:44.51

だからたいした効果もないのにﾃﾞﾌﾞになる薬でいいんじゃね？副作用多すぎるわ
俺の主治医は眠らせるために処方したってゲロしたぞ
リーマス出したいみたいだが絶対拒否する

**優しい名無しさん** · 2017/09/12(火) 23:51:29.08

リフレックスより効果がある薬あるかな
個人差があるからわからないけど、リフレックスしか飲んでないから。最近慣れてきた

**優しい名無しさん** · 2017/09/12(火) 23:53:43.85

でたな明治はすっこんでろ

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 02:12:59.08

リーマス+リフレックスだわ。ちなみに双極性障害。他の抗うつ薬より躁転リスクが低いらしい

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 11:15:09.00

>>162
薬の良し悪しは人それぞれ

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 11:28:15.66

>>158
イライラ多いから言われたんじゃない？私はそんな説明されてないな
私はレメロンだけど、安定剤は飲まなくて良くなったよ

>>159
あなたの毎日の太らないレシピ教えて
一週間分くらい
私もレメロンで太らないようにしてるけど、他の人の太らない食事ローテーションを知りたい

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 12:39:02.34

5日に1回レメロン半錠、他は漢方飲んでるけどやっぱり安定感がイマイチ
なんかモヤモヤソワソワイライラする
3日に1回くらいにしようかな

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 12:49:13.61

毎日飲まないと効かないでしょ
リフレックスて半減期が23時間じゃなかったっけ？

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 13:18:41.84

>>160
遺伝で中性脂肪が高いって思い込みたいだけだろ
食生活徹底的に見直せよ
食い過ぎはダメ、食わなきゃいいみたいな安易な考えだから中性脂肪高いんだろ
自分なりに努力？
努力してないから数値高いんだろ

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 13:34:06.13

>>160
うちは父方の遺伝的にコレステロール値だけ高くて、家族で同じ食事をしていても父だけコレステロールの値が高いんだけど

あなたの食事ローテーションの内容を参考にしたいから教えて
遺伝、と言うものが一切ないと言う参考文献も読みたいから教えて下さい
私もコレステロール値は正常範囲内だけど、高めの正常範囲内なので
ちなみに高いのはコレステロール値だけです。
あなたは相当脂質異常症にお詳しいようなレスをされているので、是非御回答の程よろしくお願いいたします。
そして、この薬をお飲みになっているあなたの太らない食事についてどうか詳しくご教授下さい。

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 13:37:31.94

うわあ間違えた
上のレスは>>169氏さんへのレスです

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 13:42:13.76

>>169お前もうやめろよ
この薬で食欲おさえる努力ってすごいと思うよ？
しかもこの薬で働いているなんて自分には無理

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 13:58:15.94

>>169食い過ぎはダメ、って安易な考え方なの？
じゃあこの薬飲んで食い過ぎて太ってコレステロールも中性脂肪も体脂肪も増えた自分なんか、甘えすぎで死んだ方が良くない？努力して太らないようにしている人を責めるのはどうして？
食い過ぎは駄目だよこの薬に関わらず。全ての数値が上がるから

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 15:55:34.84

>>171
そのポチポチやってるスマホで検索しろよ
甘えるなカス

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 16:08:20.87

>>169
食生活を全面に見直せよ、と言うのは
食生活について医師に相談している人には不適切な言葉ですね。
あなたは医師ですか？栄養士ですか？
レスを見る限りそうは見えませんが。

で、あなたの実践している食事の内容をお教えください。
他人の食生活をそこまでくさすあなたですから、最上の食事療法をご存知のはずですよね。

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 16:14:31.53

>>171
スマホやpcであなたの論文が読めるんですか？
私はあなたの最良の食事の仕方を聞いているのです。

まさか2ちゃんだからと適当にレスをして個人攻撃なさっていた訳じゃないですよね？
もしそうなら、あなたにはミルタザピンではなく違う薬が必要な事態になっているかもしれませんね。

では、あなたの最良の食事ローテーションについて語ってください。

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 16:16:22.64

ああ、またやってしまった
上記は>>174へのレスです

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 16:16:50.00

>>172
じゃあ努力しろよw

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 16:27:11.74

>>175
医師にも栄養士にも思えないなら食事聞かなきゃいいだろ
自分の中で結論出てるだろw
検索することもできない、まともにレスもできないなら死ねや
人に甘えてるからいつまでも薬漬けなんだよカス

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 16:34:23.97

>>179薬飲んでないのになんでこのスレで暴れてるの？
お薬必要なんじゃない？

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 16:35:15.50

駅サイトしてる割にはsageなんだよなお前らｗ

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 16:41:07.06

お前ら躁転してるぞ、リスパ飲んでお布団入りや

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 16:45:19.32

この人セロクエルのスレでも太る話題になると出てくるよね

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 16:59:02.58

セロクエルは一時期飲んでたけど血糖値上がって処方無理になった

ほとんどの薬のスレが太る太る言ってるけど
飲んで寝る前に何だか食べちゃいそうなくらい腹減るんやんな
んで､知らないうちに何か食ってて､起きたら気づく

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 17:03:01.96

>>184
動物みたい
キモいから死ね

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 17:06:16.81

>>185
脳沸いてる人みたい
キモいからこのスレからいなくなってくれ

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 17:23:22.10

>>186
死ねブタ
本能のままムシャムシャ食ってんじゃねぇよキチガイ

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 17:51:58.32

>>187
何?一々ルーター切ってID変えてんの?
そっちの文章のほうがキチ入ってるやろ

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 17:54:45.58

>>188
知らないうちに飯食ってる方がキチガイだわ
医療費の無駄だし死ねよブタ

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 18:06:28.63

>>189
まーたそういう文章書くためにルーター再起動したの?
知らないうちに飯食ってるのがキチなら､睡眠薬飲んでる大半はキチやな

ってかそういうこと書いてて189は薬飲んでなくてこういうスレに
来てるなら､相当な暇人やな

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 18:19:57.06

盛り上がってまいりました

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 18:29:54.90

はよセレネース打ってもらえ

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 18:34:49.25

>>168
断薬する方向で試しにやってる
でも謎の痒みが出るのとたまには熟睡したくて飲んでる感じ
医者もその飲み方で問題ないとは言ってたけど、抗うつ効果はなくて寛解はしてないってことでいいのかな

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 18:37:20.87

>>190
何睡眠薬飲んでるならって話すり替えようとしてるの？
知らないうちに飯食ってるキチガイ死ねよ
お前はキチガイだ
理性が無いキチガイ

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 18:48:22.17

>>194
ID変えご苦労さん
キチしか言えんの?
私初めから薬効いてくるとご飯食べたくなるって睡眠薬の話してるんやけど

飲んでも無いやつにそんな事言われてもな
またID変えてここに書き込むんやろ?そっちの文章のほうがそうとうキチ入ってるけどなー

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 18:58:10.84

>>195
理性がないキチガイじゃん
いい年こいて我慢もできないのかよ

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 19:04:07.03

>>166
いや、最近このスレが荒れてるから言ったんだけど…

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 19:13:28.82

>>196
ルーター再起動芸おつかれ､これからはキッチーって呼んであげる
我慢できなくなってるから勝手にご飯とか食ってるんやんか

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 19:14:39.53

>>198
理性がないね
人間の出来損ないだわ
脳ミソに欠陥があるねw

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 19:17:27.15

やたら伸びてると思ったら…
小学生か