カウンセリング・心理療法について４ [無断転載禁止]©2ch.net

**優しい名無しさん** · 2017/09/01(金) 13:18:46.37

カウンセリング・心理療法について情報交換するスレです

前スレ
http://itest.2ch.net/mevius/test/read.cgi/utu/1479610150

**sage** · 2017/09/01(金) 13:29:10.16

近日中に心理療法を始める予定だが、医師があまり知識なさそうなので心配

**優しい名無しさん** · 2017/09/02(土) 09:49:36.09

おかげさまで１乙であります。
ありがとうございます。

**優しい名無しさん** · 2017/09/05(火) 01:04:14.32

カウンセラーさんのこと、何て呼んでる？

**優しい名無しさん** · 2017/09/05(火) 17:06:39.37

アホじゃねえの？
失礼にならなければなんて呼んだっていいだろうが
そんな無駄な事考える暇あったら真剣に自分の未来について考えろよ

**優しい名無しさん** · 2017/09/05(火) 20:12:51.99

>>4
人によっては、カウンセラーさんを「先生」と呼んでいるようですね

私は上下関係を意識しないように
「～さん」と呼んでいます

**優しい名無しさん** · 2017/09/06(水) 02:32:17.91

クリニック内のカウンセラーなんで、医者とのバランスとって「(名字)先生」呼びしてる

呼び方とか意識する人いるんだね

**優しい名無しさん** · 2017/09/06(水) 02:34:04.07

いちおつ忘れてた
スレたてありがとうございます

**優しい名無しさん** · 2017/09/06(水) 06:52:57.07

「連続性」とか「自己同一」とか
まさか自分には無縁の言葉だと思ってたけど
４年経った今頃、自分の中ですとんと落ちたよ

まだまだ無意識なものってあるもんだね

**優しい名無しさん** · 2017/09/07(木) 14:56:17.07

>>1
スレ立て乙です

**優しい名無しさん** · 2017/09/07(木) 20:08:18.74

「細かい」なんて一般の人間関係ではやってはいけない事なんだからカウンセリングってすごいよね

自分にとっての「哀しい」と「悲しい」の差…みたいなのを考えるのを手伝ってもらえるのだから

**優しい名無しさん** · 2017/09/10(日) 23:34:47.15

「自分ルール」というと自己責任だけど
無力な子供の頃に自分なりに家庭の平和のために工夫したルールなんだからと
「家族ルール」と言ってもらえたよ

子供の頃の自分を「非力」と言ってもらえる環境が自分にもあるなんてすごい事だよね

**優しい名無しさん** · 2017/09/11(月) 07:57:16.83

カウンセリングは宗教じゃないね、
自分ルールの方が宗教みたいなわけで。

その自分ルールから抜けだす手伝いがカウンセリングってわけなんだね

**優しい名無しさん** · 2017/09/12(火) 11:32:47.86

カウンセラーさんに聞いてもらいたい事がたくさんある
カウンセリングの日が待ち遠しい

**優しい名無しさん** · 2017/09/12(火) 16:43:44.87

前の彼氏が結婚して子供出来てた
すごい幸せそうだった
お嫁さんも可愛かった

鬱が悪化しそう

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 00:45:58.54

明後日カウンセリングなんだけどカウンセラーさんに会うのが怖い
話したいことも相談したいこともたくさんあるし、漸く真剣に自分と向き合おうと思ったのに、一週間で色々ありすぎた
元々たくさん話す方じゃないから、いつもはこちらが何か話す→カウンセラーさんに質問されるの繰り返しなんだけど、今回は絶対時間足りない
今溜まってること全部吐き出したら絶対話あちこち飛んでカウンセラーさん混乱させると思う
優しい人だし信頼してるけど、今溜まってる気持ちの吐き出し方について、どうしよう、ばっかり浮かんですごく不安

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 06:15:59.25

>>16
カウンセラーさんはそれをする仕事だから大丈夫だよ
もしあなたを受け止められないで怒りだしあなたを非難しはじめたなら
それはカウンセラーさんの訓練不足

**優しい名無しさん** · 2017/09/13(水) 15:00:56.86

>>16
個人の体験談だから気休めにもならないかもしれないけど、
私はひとつでも吐き出せたら他のことも少し楽になった事があったよ

どうしても全部聞いてほしい場合は、リストを作って悩みを書き出して見てもらうとか、
そのリストの上位3個だけ吐き出してみるとかどうかな
話したいことがたくさんあると難しいよね

**優しい名無しさん** · 2017/09/14(木) 09:38:22.13

毎週自意識過剰のくっだらない話を聞いてもらってる
本当にありがたい

「気持ちを消化するため」だから全然平気なんだって

私の場合は幸せなはずの人生を送っているのに更年期とか初老とかのホルモンバランスのせいなんだけど。。。
たとえ漢方でも薬に頼るのは嫌なんだ

人の気持ちなんて私みたいに環境が整ってても辛い時もあるし
本当の精神疾患でなくてもカウンセリングは利用できるよ

**優しい名無しさん** · 2017/09/14(木) 14:14:36.23

そういえば前スレで100万とられるとか言っていた方は大丈夫だろうか

**優しい名無しさん** · 2017/09/15(金) 03:00:53.78

自分は、カウンセラーと話す前に何の話をするかと考えて話をするんだけど、カウンセラーと
いざ話をするときは、用意していた話と全く違う話をすることが結構ある。
自分は、会話というのは相手との空間で発生する、その場の即興であっちこっちに展開する
ものが本物じゃないかとすら思う。言葉を吐き出すというよりは、相手との創造的な作業
なんじゃないかとすら思う。

**優しい名無しさん** · 2017/09/15(金) 07:54:56.53

今日3回目
あまり意味がないので今回で終了の予定

**優しい名無しさん** · 2017/09/15(金) 16:57:42.46

>>21
すごい！
私もカウンセラーさんに「ここでリアルタイムで自分の気持ちに気づく練習をしましょう」と言われているのにまだ出来ないよ
よかったね！

**優しい名無しさん** · 2017/09/15(金) 18:27:16.77

>>23
自分の気持ちって自分でわからない？

**優しい名無しさん** · 2017/09/15(金) 20:35:42.01

>>24
「相手が求めている言葉だけ」を反射的に答えるだけだったからね
自分の意思も気持ちもあったら邪魔だったし。

…ってか、あなたは違うの？

**優しい名無しさん** · 2017/09/15(金) 21:36:47.74

>>25
もちろん相手に合わせる時もあるけど
それだとイライラするでしょ？
それは自分の気持ちと違う行動を取ってることじゃ…？

**優しい名無しさん** · 2017/09/15(金) 22:38:37.71

>>26
ん？イライラしないよ？
人がAを選んだらAのいいところを探す
Bを選んだらBのね。
集団の場合は多い方に合わせて楽しんでるフリしてる

…そっか。やっぱり「合わせるだけ」じゃない人もいるんだね

**優しい名無しさん** · 2017/09/15(金) 23:12:58.84

>>27
なんでカウンセリング受けてるの？
イライラしないでうまくいってるなら
それでおｋじゃないかな

**優しい名無しさん** · 2017/09/15(金) 23:14:38.78

自分の気持がわかったような気になって実はわかってないってよくあることだと思うけどな

**優しい名無しさん** · 2017/09/15(金) 23:43:22.00

>>28
自己肯定感が低いから「自分を犠牲にしてまで尽くす方が気楽とか
先回り心配や深読みなどと、ちゃんと向き合いたくて。

カウンセラーさんに「まずはリアルタイムで自分の気持ちに気づく練習をしましょう」と言われた

**優しい名無しさん** · 2017/09/15(金) 23:44:57.18

>>29
うんうん。
私も瓶の蓋がぎゅーっと閉じてる時は
そんなのが分かってないなんて気づいてなかったし
うまく場を回しているつもりだった

**優しい名無しさん** · 2017/09/16(土) 09:33:38.96

カウンセリングはアドバイスではない
アドバイスしてしまうと「その人自身」ではなくなるから

「意思や理性」と
「気持ちや心」というのは別次元にあるもの

例えば「悲しんではいけない」と自分の心に蓋をしなくても大丈夫という事

それらを、知識（アタマで分かった）でなく
カウンセリングルームで体感させてあげること

…これらが分かってないならまだカウンセリングは早いと思う

**優しい名無しさん** · 2017/09/16(土) 10:29:32.42

>>32
意志と気持ちって別次元なの？

**優しい名無しさん** · 2017/09/16(土) 21:19:47.61

>>27
楽しんでるふりってことは
楽しくないって気付いてるんじゃないの？

**優しい名無しさん** · 2017/09/16(土) 23:56:38.12

>>33
（「私にとっては」だから一般に置き換えられるか分からないけど）
今の私にとっては明らかに違うよ
一番見かけるパターンは「悲しんではいけない」という強い意思をもって「悲しい」という感情を粗末に扱うこと
まぁその人の勝手だけどね

**優しい名無しさん** · 2017/09/17(日) 00:00:45.98

>>34
「楽しんでるフリ」をしてる時に
自分が「楽しんでない」なんて気づいてないよ？
どう表現すれば魅力的に見えるか？
どう表現すればリア充に見えるか？
どう表現すれば楽しんで見えるか？
…だけに全神経使ってて
自分の心がどんな状態か？
なんて興味なかったし、
そんなもの見てたら
「楽しんで見える空気作り」にスキができちゃうからね

…ってかあなた何者？

**優しい名無しさん** · 2017/09/17(日) 06:45:37.44

>>36
疲れないの？
臨床心理士です

**優しい名無しさん** · 2017/09/17(日) 06:47:11.80

>>35
その意志はどういう動機から生まれるの？

**優しい名無しさん** · 2017/09/17(日) 07:41:30.53

>>37
カウンセリング中なのでこれ以上は大丈夫です
ありがとう

**優しい名無しさん** · 2017/09/17(日) 07:44:48.63

>>38
でもおまけで…

「悲しんではいけない」という強い意思は
「みんなが言ってるから」かな？

…でもこれ以上はリアルでちゃんとカウンセラーさんに話します
ありがとうね

**優しい名無しさん** · 2017/09/17(日) 08:32:32.34

>>37
ああもーやんなっちゃうな。聞かれた事に全部応えておかないと結局心がここにロックオンされちゃっててまた戻ってきてしまったよ（笑）

私は自分では全然平気だと思ってたから>>36 の事に気づくまでに４年かかった
（だから瓶の蓋に例えられるんだろうね）

例えば「綺麗」と言ってもらっても
その言葉で自分が「喜ぶ」なんてただの時間ロスだと思ってたから
瞬時に相手の求める言葉だけを考えてたよ

「えーっ！ありがとぉーっ！でもあなたの方が綺麗じゃーんっ」とか
「ほーっほっほっほー！ほらほらもっと言ってぇーっ（笑）」とか、

いちいち容姿を褒められてそれを自分へのプラスの評価だの考えるの…

んー？無駄？怖い？なんだろ。
ともかく自分にはそれを許してなかったよ

残りはカウンセリングルームでやるね
度々すみませんでした

**優しい名無しさん** · 2017/09/18(月) 06:34:50.61

私は >>19 です

子供たちは成人してます
息子は親のサイフから小銭をくすね
「盗らないでね」というとしれっと「はい」と応えますが、またくすねます

娘は思春期の摂食障害がまだ完治せず
コントロールが難しいことがあります
摂食障害を起こしたのが思春期だったため子宮もうまく育たず普通の半分くらい
つまり出産には不妊治療が必要な身体です
未だにアトピーも辛そうです

カウンセラーさんの話によると
それでもうちの生活レベルはかなり高く
『子供たちも立派に育っている』そうです

リア充レベルの生活はこんな感じです
カウンセリングを受けるくらいだから
かなり生活に苦労されてると思いますが
キラキラレベルでもこの程度でしかないです
ご参考になりますように

**優しい名無しさん** · 2017/09/18(月) 17:04:34.22

電話カウンセリングってどうですか？やってる人います？
田舎なんでクリニックとかがないもんで…

**優しい名無しさん** · 2017/09/23(土) 13:02:10.87

復職に向けて何か作業をしろと言うので書き物を始めたら思いの外楽しく、毎日何時間も作業を続けた。それはよかったですねとカウンセラー言われると思ってたら、そればっかりになるなと逆に難色を示された。
要は何かに夢中になるとそれ一本になるからそれが折れたらまたダメになると。家族との会話が減るほど夢中になるなと。
難しいし混乱するし、なんか何かに夢中になることを否定された気がしてもうよくわかんない。
書き殴りですみません

**優しい名無しさん** · 2017/09/23(土) 13:15:08.96

>>44
バランスが悪いんでしょうね
６割ぐらいの力で他の作業も入れてやって下さい

**優しい名無しさん** · 2017/09/23(土) 13:18:05.91

>>45
バランス…そうですね。ありがとうございます。気にしてみます

**優しい名無しさん** · 2017/09/23(土) 13:21:02.03

>>46
そこがあなたの強みでもあり弱点なのです
続けられるペースでやるといいですよ
どんな趣味でも飽きるときが来るんで

**優しい名無しさん** · 2017/09/23(土) 20:20:29.70

>>47
熱しやすく冷めやすいのでコロコロ趣味がかわってました。確かに。頭の切り替えって、どうすれば上手くできるんですかねえ…

**優しい名無しさん** · 2017/09/23(土) 21:07:06.68

>>48
違う楽しみを見つけてはどうでしょう？
書物より楽しいこと気持ちいいこと
ありませんか？

**優しい名無しさん** · 2017/09/23(土) 23:19:13.18

>>49
音楽とか、他にもあるにはあるんです。ただ、「復職準備のための時間なのだから、ひとつのことに集中してはダメだ」というのが今ひとつ飲み込めないんです。
復職後、勤務する時間に少しでも近づくよう6時間とか集中するのはよいことだと思ってました。でも、それではダメだと言われ、言葉が出てこなくなってしまいました。戸惑いが消えないんですよねぇ…

**優しい名無しさん** · 2017/09/23(土) 23:21:29.32

何かに、あるいは誰かに集中して没入すると、それが失われた時にまた折れる。そうならないようにいくつも自分の関心ごと、やれること、コミュニケーションを取る人を複数用意して、セーフティネットにしろ、ということなんでしょうけれど…

**優しい名無しさん** · 2017/09/24(日) 07:43:47.78

>>51
「わかっちゃいるけど、止められない」と、植木等さんも歌ってましたしね。

私は>>44に対しては、
「毎日何時間も作業が続くくらい書き物が楽しかったのですね。
　どうして書き物が楽しかったと思いますか？
　今までも家族との会話が減るほど夢中になった趣味はありますか？」
と聞きたいかなぁ？

没入していた何かが失われて折れないようにするには、どうしたらいいんでしょうね？　代わりの何かを予め用意しておけば良いのかな？
「折れる」ってところを聞きたくなるかなぁ？

**優しい名無しさん** · 2017/09/24(日) 20:40:59.53

>>52
絶えず何か夢中になることを探してますね。意識的に探してるってより、勝手に何かを見つけてしまってます。モノ、コト、ヒト。色々です。
何かにハマってる部分をなくしてしまったら、まん丸、ツルッツルの球になってしまうような気がして、それはそれでなんだか嫌なんです

**優しい名無しさん** · 2017/09/24(日) 22:35:58.04

（お二人のためのスレではないし流れは違うけどきっと書いても大丈夫だろう）

カウンセリングって「頼ってもいい」と自分に経験させる場だと思う
なんかそれってすごいよね

**優しい名無しさん** · 2017/09/24(日) 23:32:02.74

心理検査って自費なんですか？
自費なのに頻繁にする病院は信用ならないのですが

**優しい名無しさん** · 2017/09/25(月) 00:22:22.81

カウンセラーが途中で話を持っていってしまう
例えば
カ「調子はどうですか？」
私「悪いです。ちょっと困った出来事があって…」
カ「でも前回、よく眠れるようになったって言ってましたよね」
私「はい、睡眠は大丈夫です」
カ「よく眠れるようになったっていうのはいいことなのよ。鬱なども睡眠が取れていないと悪化するし
あなたの場合、元気が無いといってるのだからそれにも効果あるし。睡眠というのはねﾍﾞﾗﾍﾞﾗﾍﾞﾗ（延々と続く」

たまになら、良い面に話を向けたかったとか睡眠の話をしたかったのかなと思うんだけど
いつも自分が気になった話を始めて、カウンセラーが一人でずっとしゃべってる

**優しい名無しさん** · 2017/09/25(月) 00:31:37.89

>>56
えぇ～なんか凄くストレスたまりそうなんだけど、あなたは大丈夫なの？ガマンしちゃうの？

**優しい名無しさん** · 2017/09/25(月) 02:39:10.36

>>57
年上や目上、また先生という立場の人だから
ひとまず口をはさまずにいようという義務感でそうしてる
話の止まらない上司に苦笑しつつもつきあうような感じ
で、カウンセラーが気の済むまで話した後、困ったことを話すんだけど
興味のないことは、流されちゃう
カウンセリングを受けているという感覚ではなく
好き勝手話すおばさんに愚痴を言ってるような無駄な感じ

カウンセリングの本を読んでみたら、必ずしも傾聴がいいとは限らず
時には方向を示したりすることも必要とか書いてあるし
何かカウンセラーなりの目的があってやってるのかなと思って続けてきたんだけど
もう無理かなと思えてきた

**優しい名無しさん** · 2017/09/25(月) 06:48:17.21

>>58
>>58
絶対それ、違う。
お金や時間だけでなく、心も浪費してるよ。
変えて大丈夫。

私の場合、「我を押さえ過ぎないように」とか「上下関係意識も小さくしていきましょうね」が治療目標
別の事で相談してもね
だって我を押さえたり上下関係意識があるから、私の相談事になったわけだから
なんというか「根っこ」

58さんの場合、その問題を見つける能力がカウンセラー自身にないじゃん？

**優しい名無しさん** · 2017/09/25(月) 10:07:05.23

俺のカウンセラーは、始めて数ヶ月経ったのもあるけど指導ばかりだわ。なんかカウンセラーに褒められるために言われたことをこなしてる感じ。
思考の癖とかの根源がどこにあるとか掘らない。そういうのは今は必要ないって。毎回叱られに行ってるみたい

**優しい名無しさん** · 2017/09/25(月) 11:05:11.82

>>59
心の浪費か
それは控えなきゃ
59のカウンセラーさんと全然違うもんね
今さら別のカウンセラーさんにするの面倒だけど終わらせるわ
ありがとう

**優しい名無しさん** · 2017/09/25(月) 11:18:10.93

>>53
何かに夢中になることで安心できるって事なんでしょうか？

対面だと違う言葉にしますが、ここは公開板なので、ごめんなさいね。
ここでこれ以上続けるのはあまり良くない気がします。

ちゃんと話ができるカウンセラーさんに出会えると良いですね。

**優しい名無しさん** · 2017/09/26(火) 00:25:05.35

>>60
>毎回叱られに行ってるみたい

これもストレスたまりそうだなぁ…
そういうカウンセリングの違和感について話したりはしないの？

**優しい名無しさん** · 2017/09/26(火) 00:51:00.13

>>63
直近で行ったときには、なんか言ってることが納得できなくて黙った。そしたら少し口調が柔らかくなった。
なんだかんだで3ヶ月以上通ってるから、通い始めの頃と比べたら自分でも別人のようだと思う。そういう変化に合わせて厳しくしてるのかな。最初っから叱られてたわけじゃないからね。
でも次行くときはちょっと反抗してみようとは思うw

**優しい名無しさん** · 2017/09/26(火) 02:16:54.18

>>64
>3ヶ月以上通ってる
ペースがわからないけど、そのくらいの期間で別人みたいなら、カウンセラーとの相性がいいってことなんじゃない？
スパルタなのはキツいだろうけど、自分みたいに何年も通ってる身からするとうらやましいよ

**優しい名無しさん** · 2017/09/26(火) 13:22:24.63

>>65
ペースはほぼ毎週。思考の癖がついた根源とか掘らないし、生育環境とかの話も「今は考えなくていい」と言う。やるべきことは、今とこれからをよりよくしていくことだけ、って考えの人。なんとか喧嘩しないように続けてみるか…

**優しい名無しさん** · 2017/09/26(火) 14:22:03.20

>>66
アドラータイプの人だね
今度アドラー好きですか？って聞いてみて

**優しい名無しさん** · 2017/09/26(火) 14:35:25.36

1年以上通ってるのに依存が治らない。
酒みたいに断ち切らないとダメと言われてもそれができない。自己肯定感もない。セルフィ見ながらブスブス死ねと思う。

**優しい名無しさん** · 2017/09/26(火) 14:43:15.92

執着と言われたっけな。そんなことはネットにも書いてあるから響かないんだよね。
半年以上前にバイトや趣味に打ち込んでる風なフリをしたけど、忘れた日は一日もあらずでまた戻る。何を言われても全然言うことが聞けないので、話題にするのをやめてる。

**優しい名無しさん** · 2017/09/26(火) 16:19:52.09

>>66
過去はさておいての未来志向があなたに合ってたのかもね
反抗もカウンセラーには折り込み済みだろうから、ケンカにならない程度にねw

**優しい名無しさん** · 2017/09/26(火) 18:13:45.79

>>68
何の依存ですか？

**優しい名無しさん** · 2017/09/26(火) 23:40:38.50

>>71
特定の人です。

**優しい名無しさん** · 2017/09/27(水) 00:08:14.63

>>70
確かに、ワザと怒らせようとしてんのかなと思う時もあります。ほんと毎回叱られてる。自分が、先生にとって個人的に嫌いなタイプなのかなとも思ったり。でも続けてみようかな

**優しい名無しさん** · 2017/09/27(水) 01:13:21.70

>>73
普通のカウンセラーならカウンセリングに個人的な好き嫌いの対人感情は持ち込まないでしょう
まあ逆転移ってこともあるけど

私だったら、短期間でそこまで変われるならもうちょっと続けてみたいかな…叱られるストレスを変に我慢してもいけないだろうけど、そこは様子を見ながらって感じになるかな？

**優しい名無しさん** · 2017/09/27(水) 10:26:24.78

以前先生が言ってた意味がやっとわかったと言ったら
「やっとわかったのか、このっ大馬鹿者っ！」って言われたよ
どうすりゃいいのこれ
カウンセリング以前にこういう人との会話の仕方がわからない

**優しい名無しさん** · 2017/09/27(水) 14:38:41.18

ICレコーダーに録音してBPOへ持っていけ
なんとか対応してくれるかも

**優しい名無しさん** · 2017/09/27(水) 21:23:43.28

言われたこと全部は思い出せないから録音したいんだけど
録音ってゆるされるもんなのかな
もちろん断るのは前提だけど、ダメって言われたら微妙な空気になるよな

**優しい名無しさん** · 2017/09/28(木) 11:08:27.89

>>75
ツンデレじゃないのかそれw
よくいる昔ながらの先生(実は誉めてる)って感じだなーと思うか暴言心理士と受け取るかはその時の心理状態によるよな

**優しい名無しさん** · 2017/09/28(木) 11:24:54.73

>>77
自分は許可得てメモ取ってる

あとで清書しながら見返してる

**優しい名無しさん** · 2017/09/28(木) 21:08:55.77

よく課題みたいに、次のセラピーまでにこうこうこういうことについて考えてみてって言われるんだけど、次のセラピーではその課題について一切触れない、という事が2回ほど続いたんだけどなんなんだろ？
忘れてるとしたら不信感いだくし、信用出来なくなりそう…先生に直接聞いたらいいんだろうけどさ

**優しい名無しさん** · 2017/09/29(金) 03:03:57.59

あなたの側から課題の話を言い出すかをチェックしてるか、忘れてるか、どっちかじゃない？

たとえカウンセラーが忘れてても、不信感なんか抱いてるヒマがあるなら、あなたから話題にすればよかっただけに思えるんだけど？

75 · 2017/09/29(金) 07:05:21.59

女の先生なんだよ
何かにつけて子どもっぽい子どもっぽいと言われるから
生徒のように下手に出るのも好まないんだろうし
どんな関係を求めてるのかすらわからず苦笑いするばかり

**優しい名無しさん** · 2017/09/29(金) 08:46:57.56

>>82
ベテラン？

**優しい名無しさん** · 2017/09/29(金) 11:48:43.43

>>83
うん

**優しい名無しさん** · 2017/09/29(金) 12:15:36.15

こっちがお客様何だから
ガンガン言ったほうがいいよ
もちろん常識の範囲内で

**優しい名無しさん** · 2017/09/29(金) 23:26:08.72

>>79
カウンセリング中はそれに集中したいし、メモをとる余裕ないんだよなあ
言葉の１から10までが自分にとっては参考にしたいとおもうから
どんなに肯定されてもずっと否定してきたことだから言われたことを思い出せなかったりする・・・

**優しい名無しさん** · 2017/10/01(日) 16:12:27.24

心理療法やカウンセリング何で回復するか、科学的根拠がないからね。

ただ無意識とリンクすることが重要な気がする。

何らかの変化が起きる時には、退行しているのは確かだろう。

**優しい名無しさん** · 2017/10/03(火) 18:23:52.75

じゃあ録音したいと言い出せない自分が悪いんだからしょうがないじゃんｗ
言えもしないし工夫もせずに、メモを取る余裕ないんだよなあとか話に集中したいからとかぐじぐじ言うなよ気持ち悪い
誰だって得られるものを得ようと必死だろ、一生悩んでろ。

**優しい名無しさん** · 2017/10/03(火) 22:27:00.78

おそらくカウンセリングというのは「思考の癖」を見つけるのを手伝ってもらう作業で。

私の場合「悪い事が怒ったらその100倍くらいの出来事に感じてしまっている」と気づいた

薄々は気づいていたんだけど。

おそらく「直す」のではなく、そんなタイプだって気づいたから
そんな自分とうまく付き合っていこうと考えるもんなんだよね

**優しい名無しさん** · 2017/10/03(火) 22:43:09.60

>>88
精神的に弱ってる人間をあしざまに言って面白いか？
面白いならお前みたいな人間家族全員惨殺されて死ねばいい
苦しんでしね

**優しい名無しさん** · 2017/10/04(水) 22:02:22.50

パーソナリティ障害の人って「でぇーんと構えてて欲しい」と言ってるけど
私たち普通のクライアントも、カウンセラーさんに対する気持ちは同じだね
カウンセラーさんがでぇーんと構えててくれてるからこそカウンセリングルームで何でも言える

**優しい名無しさん** · 2017/10/05(木) 12:18:11.20

>>88
こういう言葉を読むにつけ
カウンセリングが効果ある人ってのは
その時点でかなり救われてるんだろうなと思うな
本当に辛い所にハマった人を救うことはできない
でもそこを頼るしかもう道は残されていないのだから行くしか無い

**優しい名無しさん** · 2017/10/05(木) 12:20:07.08

>>75
先生は、それくらい冗談で受け流せると思ったんだろうな
その辺の意識のズレって当人には結構でかいよな

**優しい名無しさん** · 2017/10/05(木) 12:21:05.79

>>82
先生変えたほうが良いわ
その人の顔色を見て、優等生を演じるようになったら
全くの逆効果だよ

**優しい名無しさん** · 2017/10/05(木) 13:15:32.18

>>94
激しく同意

**優しい名無しさん** · 2017/10/05(木) 20:59:23.80

>>77
＞もちろん断るのは前提だけど、ダメって言われたら微妙な空気になるよな

これは認知の歪み。

**優しい名無しさん** · 2017/10/06(金) 08:53:45.05

カウンセリングは
「今まで必要以上に自分を取り締まっていたんだ」と気づく場所

カウンセラーさんのご機嫌を伺いに行く場所ではないので
もしそういう事を求めるカウンセラーさんがいたなら
他を探して大丈夫

カウンセリングジプシーというのは
「要領よくやってる」とか「自分には醜い感情がない」とか
自分で自分を騙しきれなくなって
カウンセラーのせいにして逃げる行為のこと

ここを覗く人はおそらく自分の問題のすり替えではなく
勘違いカウンセラーに捕まっている人が多いと思う
どうか変なカウンセラーからは早めに逃げてほしい

**優しい名無しさん** · 2017/10/08(日) 01:55:49.58

私もカウンセリングを録音したいんだけど、あとでソレを聞く勇気がない
なんか恥ずかしい気がする…

**優しい名無しさん** · 2017/10/08(日) 16:58:08.53

>>98
私はカウンセラーさんに聞いた事があるよ
でも「意味がない」と説明を受けた
カウンセリングは頭で分かるものではなく
自分の心の動きに気付いてあげる作業で
だから
同じ言葉を聞いてもその時その時で違うからみたいだよ

**優しい名無しさん** · 2017/10/08(日) 17:24:42.83

こっそり録音したら？

**優しい名無しさん** · 2017/10/08(日) 17:45:54.06

>>99
でもその時のこと忘れたら元も子もないような気がするけどな
こっそり録音賛成

**優しい名無しさん** · 2017/10/08(日) 18:44:43.77

>>99
「今、ここ」ってやつかな
よく知らないけど

WAIS受けて作動記憶がゴミだった(短期記憶が使い物にならない)から、後で聞き返したいという欲求はわりと切実だったりする

**優しい名無しさん** · 2017/10/08(日) 23:22:16.43

>>101
過去の自分と未来の自分は違うのだから覚えてても意味ないような気がするんだ

でもまぁ私も「初診の頃は連続性がなかったですが最近は先週のと繋がってますね」と褒められてる

録音で無理矢理繋ぐのってどうなんだろう？

カウンセラーさんに相談してみたら？

ぶっちゃけ相談してみたら？

**優しい名無しさん** · 2017/10/08(日) 23:24:53.73

>>102
そうか。私のとは違うタイプのカウンセリングみたいだね。
102さんは録音が有効かもね

**優しい名無しさん** · 2017/10/09(月) 18:49:51.13

セレブ用のカウンセリングってあるといいのに。
「恵まれた環境だって理不尽にはNOという権利がある」のが本当の人間関係だと思う
だけどカウンセラーさんが私の良い生活レベルに圧倒され理不尽を我慢しろと発言。
これで２度目だよ（涙）

セレブを言い訳に理不尽を我慢してた自分を変えたくて受診したのに

やっぱり自分よりも恵まれた環境の人にはカウンセラーさんも目がキラキラしちゃって
他の人と同じように私を見るのは難しいんだろうね

**優しい名無しさん** · 2017/10/09(月) 19:09:36.03

>>105
どんな理不尽ですか？

**優しい名無しさん** · 2017/10/10(火) 12:17:17.61

>>106
食いつくのはそっち？（笑）

約束を破られて謝罪の言葉がないとか
道を譲ったのに会釈ひとつないとか
店でお釣りを間違われたとか
並んでいたのに横入りされたとか
やってないこと、言ってないことなのに
陰口叩かれてるとか、
仲間はずれにされたとか、

普通に道を歩いていても
お店で何か買おうとしても、
友達と遊びに行こうとしても、

大きな事から小さな事まで
世の中、理不尽だらけじゃん？（笑）

**優しい名無しさん** · 2017/10/10(火) 12:38:09.44

>>107
自分が理不尽だと思ったらNo！と言えば良いのでは？
もちろん常識の範囲内でやんわりと

**優しい名無しさん** · 2017/10/10(火) 13:41:00.67

「こちらが悪くない」と思っても
それを言葉にするより我慢した方が
辛いけど楽だよね？

**優しい名無しさん** · 2017/10/10(火) 17:38:35.48

高校生のグループが河原にいた
そのうちのひとりだけ
他のメンバーに促され
着衣のまま川に飛び込んだ
彼らは全員笑っていた
そして残りのメンバーは笑いながら
そのまま去っていった

一部始終を見ていた私は
ひとり残され、川から上がってきた少年に尋ねた
「イジメじゃないの？」
少年は答えた
「イジメじゃないっすよ！みんなといると楽しいっす！」

私は思う
本当の友達ならひとりだけ着衣のまま
川に飛び込むよう促すだろうか？
川にいる友達をひとり残して
笑いながら立ち去るだろうか？

私は思う
川に飛び込む恐怖と
イジメを認める恐怖

どちらが辛いのだろう

**優しい名無しさん** · 2017/10/10(火) 19:00:13.48

いじめられた経験が全く無い人とかいるのかね？

**優しい名無しさん** · 2017/10/11(水) 06:06:11.70

>>111
ここを覗く私ですら
個人的に意地悪された事はあるけど
集団にイジメられた事はないぞ？

**優しい名無しさん** · 2017/10/11(水) 07:53:27.90

内容が内容なだけに伝わりにくいかもしれないけど
>>110 は、イジメについて書きたかったのではなく
「認めたくない抵抗」が誰の心にもあるってこと。

例えば自分がピエロをやってるとかね
認めたくない自分って誰にだってあるんだ

**優しい名無しさん** · 2017/10/11(水) 16:56:23.73

それまで仲の良かった友達にシカトされてぼっちになった事があるけど、当時は「いじめられてる」って認めるの嫌だったからぼっちでも平気なフリしてたなあ

**優しい名無しさん** · 2017/10/14(土) 18:32:37.84

カウンセリングを休めばお金が浮くと悩んでいたので思い切って言ってみたら返答がなかった。

**優しい名無しさん** · 2017/10/14(土) 22:25:55.04

今しか見えない感じで仕事中は緊張が酷くて死ぬほど辛いやめたいと思うけど、家に帰るとだらだらネット
のど元過ぎればみたいな感じで、解決策も考えずまずい
だから私もカウンセリングの前だけ何話そうか取り繕って意味なくお金勿体無い…てなる
これどうすればいいのかな

**優しい名無しさん** · 2017/10/14(土) 23:35:18.87

＞これどうすればいいのかな

それもカウンセリング案件でいいのでは…

**優しい名無しさん** · 2017/10/18(水) 02:37:41.60

臨床心理士、精神科医、自称カウンセラー、、、カウンセラー自体が人格障害の巣窟だから、
心と脳が弱ってる時期だからこそ気を付けよう
見極めが肝心、信者やターゲットにならないようにね
人格障害の各種カウンセラーからは、逃げるが勝ちだよ
こっちは弱ってるんだからオカシイと思ったら、
相手にしないスルーする他を探す

**優しい名無しさん** · 2017/10/18(水) 15:23:48.31

心理療法を勉強すればするほど、この領域が仮説以上の何物でもないと思えてくる。

とても科学とは程遠い世界。

心理療法の何が変化をもたらすか証明できないから、次々と新しい心理療法の手法が生まれ続ける。

**優しい名無しさん** · 2017/10/18(水) 23:17:18.13

>>119
だとすると、何が問題なの？

**優しい名無しさん** · 2017/10/20(金) 05:59:17.57

脳に不具合が起きてそれを回復させようっていう普通でまともなアプローチっていうのがない業界なのかな
精神科医も臨床心理士も人格障害やらメンヘラばかりで、
メンヘラを信者や奴隷や薬漬けにして構築するネットワークみたいな
カウンセリングルームっていう街の小さなカルト教団
ロリコンは教師を目指し、人格障害はカウンセラーを目指す

**優しい名無しさん** · 2017/10/21(土) 09:22:08.88

ものすごく小さな悪い事があるとわざわざ心の中で大きくしてしまう
そして心がずっとそれにとらわれている

もちろん、とらわれていると言っても
そんな時でさえ、
人に会う時は明るく快活な言動で
ご一緒させていただく方には
楽しい時間を過ごせるよう心がけてるけどね

１件目では発達障害の特性だって言われて傷ついた

そして、その発達障害という診断名で
また心の中で自傷しはじめていた

２件目では「発達障害ではないですよ」と言っていただいたけど
まだ心の中の自傷はおさまらないもんだね

「明るく無邪気な人間」にもこんな内側の葛藤があるって知ってもらいたい

今はカウンセリングの度に「普通の人ですよ」と言ってもらって自分の心を保っている

**優しい名無しさん** · 2017/10/21(土) 18:14:40.03

カウンセラーや医者から、あなたは自分を責めすぎる傾向があるなんて言われた
周りからはすぐ人のせいにするって言われてきたから、自分は身内とカウンセラーとで人格を変えているんだろうな

2017/10/22(日) 17:33:17.44

何事も人のせいにできる人は病まないよ

**優しい名無しさん** · 2017/10/23(月) 04:19:07.60

県外の病院で発達障害の診察を受けて診断下りてから転院したんだけど、本当に発達障害なのか不安になってきた
ただの努力不足とか経験不足じゃないかとか、努力したくないから診断名ほしかったんじゃないかとか
自分から望んで診断受けに行ったのにいざ診断下りたら受容しきれない
カウンセラーさんに相談したら、おかしい奴って思われるかな
自分に無関心って助言の通り、自分が何がしたいのかよく分からない

**優しい名無しさん** · 2017/10/23(月) 12:06:36.90

>>125
「障害者」なんてとてもきつい名前だもん
とても受け入れられないのが当然
辛かったね
その分も含めてカウンセラーさんに相談するといいよ

努力不足や経験不足でもなく
本当のあなたは普通かそれ以上にうまくものをこなせているよ、うん。
きっと自分にものすごく高いハードルを設定してただけだよ

お互い、心の傷が回復するには時間がかかるだろうけど
きっとよくなると信じて過ごしていこう

**優しい名無しさん** · 2017/10/24(火) 11:39:27.52

カウンセラーさんが「カウンセリングルームの中では」というのが分かった

カウンセリングルームの中では
思いっきりカウンセラーさんは自分を消して
思いっきりクライアントに共感共鳴する仕事だからだね

カウンセリングルームから出たら
カウンセラーさんが自分に戻る時間

**優しい名無しさん** · 2017/10/24(火) 16:32:14.96

スクールカウンセラーにお世話になった方いますか？
お金を出すわけではないから、蔑ろにされそうで怖いです

**優しい名無しさん** · 2017/10/24(火) 21:20:18.94

昔お世話になったことあるよ
ふつうに親切だったよ

**優しい名無しさん** · 2017/10/24(火) 21:42:53.49

>>128
別のところからお金貰ってるから、お金の件は心配無用です。

**優しい名無しさん** · 2017/10/26(木) 06:34:22.93

>>129 >>130
ありがとうございます

平日は研究室が忙しく人に見られるのも怖く先生にバレるのも怖いので
やっぱり土日やってる民間に行こうと思います

**優しい名無しさん** · 2017/10/26(木) 10:07:00.30

カウンセリングはじめて思ったのだけど
心の調子が悪い時は「いい事」も「悪い事」も全部悪い意味に変換されるもんなんだね

**優しい名無しさん** · 2017/10/26(木) 12:30:39.56

カウンセリングいって昔のこと思い出したら辛くて辛くて仕事3日も休んでしまった
このままこの憂鬱な気持ちや悲しい気持ちは抜けないのだろうかと思うと死にたくなってきた

**優しい名無しさん** · 2017/10/26(木) 12:36:03.89

>>133
つお薬

**優しい名無しさん** · 2017/10/28(土) 19:30:25.58

‪【チャレンジャー求む！天才、光吉の日本一難解な人工知能動画Part1】　
生田よしかつ菅原道仁光吉俊二メラニー

https://youtu.be/vVj7RlQnPlc

**優しい名無しさん** · 2017/10/29(日) 22:26:19.79

「カウンセリングルームでは何を話してもよい」
「みっともない自分」もさらしてよい

…って真に受けて
先週から「いじけた本音」を話し出してる
今週もやってしまうつもり

もちろんリアルでやったら呆れられるわけだからちょっぴり怖い
でも「カウンセリングルームを出たら…」と言う言葉があるんだし大丈夫なんだよね？

だいたいなんというか、
精神科なんてガチの方も見えられるわけだし
私のいじけた心なんて全然可愛いもんなんだよね？

**優しい名無しさん** · 2017/11/01(水) 15:10:32.06

テレビの大家族番組を見る視聴者みたいなマインドのカウンセラー（資格問わず）いるから気を付けてね

**優しい名無しさん** · 2017/11/01(水) 19:07:45.85

カウンセラーさんはただただ無償の愛だけを50分間
私たちに注いでくれる職業なんだね
すごいななんだか嬉しい

**優しい名無しさん** · 2017/11/01(水) 20:12:27.49

心理療法始めて明日で3度目だけど意味が感じられないのでもうやめようと思う
何のきっかけもなしに、何でも話してくださいねというだけ
こっちが話してもそうですかだけ
資格持ってる心理士らしいけどどこもこんなものなの？

**優しい名無しさん** · 2017/11/01(水) 20:40:40.68

>>139
2回いったけどうまく話せない時は向こうから上手に質問してくれるよ
答えて、ハッとすることが沢山ある
5回分セットで払ったけどもうそれぐらい価値があると実感してるよ

**優しい名無しさん** · 2017/11/01(水) 21:20:09.48

>>139
自分の本音を話せてないってことはない？
カウンセリングを受けてるってことは何かしらのモヤモヤがあるからでしょ？
そのモヤモヤをぶつけてみればいいと思う。

**優しい名無しさん** · 2017/11/02(木) 08:28:32.22

>>140
普通そうだと思うんですけど、何にも質問してこなくてだんまり
話しても向こうが黙り込むだけで、何かコメントしてくれるのかと待ってたら時間なのでお終いです、って感じでした

>>141
最初話しましたー
でもオウム返しみたいな事言ってお終い、２回目にコメントがあるかと思いきや何もなしで↑の状態
今はその心理士に対する不信感もモヤモヤの一つ…

**優しい名無しさん** · 2017/11/03(金) 12:59:43.30

心療内科の先生に勧められて何回かカウンセリング受けたけどまったく意味がないと感じて止めたよ。
時間と金の無駄。カウンセラーも人を小馬鹿にしたようなグズだったし。

**優しい名無しさん** · 2017/11/03(金) 14:50:50.03

自分も医者から投薬よりもカウンセリングを勧められて受けたけど、考えが更に歪んだ
通うのやめたいけど、回数券使っているからやめられない

**優しい名無しさん** · 2017/11/06(月) 21:09:04.68

カウンセリングなんて「みっともない自分をそこでだけ晒すための空間」なのであって
アドバイスをくれる場所ではないよ？

**優しい名無しさん** · 2017/11/06(月) 21:28:18.19

カウンセリングはとっても聞き上手な人が患者さんの気持ちを吐き出させて自分の気持ちを自分に気づかせるってだけだからね
自分の気持ちを話すだけでも客観的になれたりするから無意味とは思わないけど期待しすぎるのもって感じだよね

**優しい名無しさん** · 2017/11/07(火) 22:13:29.70

カウンセリングを受ける前のネットサーフィンでは
カウンセリングって「私は」が大切だった

でも実際にカウンセリングを受けてみたら
やたらと「みんな同じですよ」と言われてしまう

**優しい名無しさん** · 2017/11/07(火) 23:04:49.80

>>147
何が同じなの？内容にもよるかなあ・・

**優しい名無しさん** · 2017/11/07(火) 23:10:51.49

>>99
遅レスだけど、俺は記憶力悪くて、話したことすぐに忘れちゃうんで
こっそりボイスレコーダーでカウンセリングを録音して、
それを何度も聞き返すようにしてから、カウンセリングの効果が劇的に上がったような気がする。

**優しい名無しさん** · 2017/11/08(水) 08:23:38.78

>>148
私の悩みが小さすぎるのかもしれないけど
何にでも（つまり真実でなくても）つい迎合してしまうとか、
誰かに頼ってみたいとか、
解離した事もあるんだけど、
それらもみぃ～んな同じだそうです

**優しい名無しさん** · 2017/11/10(金) 22:55:27.72

>>136の補足

今まで「お姉ちゃんだから」「お出来になられるから」となんでも我慢してたわけで。

次回のカウンセリングではカウンセラーさんに八つ当たりしてみようと思う

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 12:08:42.82

何回も他人の悪意で人生を壊されたから「次壊されたら相手を殺す」って何回伝えても聞いてくれない。
こっちが100努力して実らせたものを悪意ある人間が気まぐれで1の労力で粉々に砕いてくる経験がない人には理解できないんだなって思ってカウンセリング続ける自信が消えた

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 12:15:07.27

「言ってくる人は自分が満たされてないから言ってくるし操ろうとしてくる可愛そうな人」って何十回もいわれた。
その「可愛そうな人」に何回も人生をぐっちゃぐちゃにされた自分はその可哀想な人以下か？ってなる。だからそいつらに人生を狂わされたら殺して支配下から解放されるってのがおかしいの？

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 12:23:54.46

殺して人生を終わらせるか、新しい未来を作るかどっちを取る？ってよく聞かれるけどその「新しい未来」だって悪意のある人間が一生懸命人を潰そうとしてきたら一瞬で終わる。
その人間をバラバラにして物言えなくしてしまったほうが効率いいと思うんだが。

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 12:37:40.00

>>154
それやっちゃたら自分も終わるよ？

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 12:45:06.36

>>155
その言葉も何回もいわれた。
親兄弟や親戚も終わるし相手の遺族に慰謝料払い続けるし前科も付くし職場にも迷惑かかるし社会的に人生終わるってカウンセリング毎に言われてる。

けど、どの道自分の人生を壊された地点で人生終わってるんだから殺ってもいいでしょ。相手だって報いがないと。

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 12:48:25.74

いままで人生を壊されまくった経験上、加害者は一切報いを受けてないし遊び感覚で恐喝してきたし奴隷にもしてきた。でもおとがめなし。釣り合ってない

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 13:12:18.15

じゃあ、好きにすれば良いじゃん。

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 13:15:12.36

>>158
そうする。毎月給料の半分払ったカウンセリング代無駄金だった。弱者の気持ちがわからない強者様からカウンセリングされても得るものなんてなかったわ。

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 13:21:36.51

人生壊されまくったってことだけど
何されたらそんなに人を憎めるのか

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 13:22:37.42

>>156
もっと悲惨になるよ

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 13:29:38.78

>>160
高校3年間ずっといじめられた
いじめられた時にできた恋人との関係をいじめてきたやつに潰された
社会人なって職場で容姿について貶されたりその時の恋人もバカにされて精神おかしくなって別れた
地元逃げた先で異常者に粘着されて価値観や自分の信念や人を信じる気持ちや恋人との関係や金銭絡みめちゃくちゃにされた
夜逃げして逃げて勤めた先の現職場でも変なのに絡まれた

ここでやっと「相手を殺したら自分を壊されない」という考えに落ち着いた

>>161
すでに終わってるんだからいい

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 13:33:22.05

>>162
現職場のへんなやつには
・お前の仕事数年やってきたっていうけど全然だめだな（他の人には「普通に仕事回せてるほう」っていわれる）
・貧乏暮らししたくなきゃ俺みたいにFXやれ
・どうせお前もてないんだから筋トレしろ
・俺がカラスが白いと言ったら白といえ

とかひたdyら人格否定されまくった

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 14:00:48.53

30半ばで独身で金もない糞不細工っていう詰んでるスペックなのにカウンセラーは「まだこれから」とかよぅ言えるな。
金蔓に逃げられたらめんどいからなんでもいえるんだな。ふざけんなよ。

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 14:33:38.78

ゲーム感覚で人の人生を狂わそうとしてくる奴を擁護して実際狂わされたほうは「自己責任」で切り捨てられるなら、絶えず殺意を抱いておくしかこっちには対処法が存在しない。
やったほうも恐怖を持ってもらわないと。

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 15:38:09.39

>>164
「もう終わってますよ」なんて、そうは思ってても、口が裂けても言えんやろ。

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 15:38:41.19

幸せがくることはもうない。カウンセラーが「これから幸せになる」っていう出鱈目ばっか言うから信じられない。
これからは人を操ってくる人間を殺して黙らせるか暴力で従わすが正しいと学ばされた。

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 15:39:39.89

>>166
言ったら金取れなくなるからな。だからカウンセラーすら信用してない

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 16:06:13.00

>>167
可能性はゼロでは無いだろ？

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 16:08:16.62

望むことのレベルを下げて、出来るだけ平穏に暮らせる道を模索するしかないんじゃないの？

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 16:12:13.30

俺も何年もカウンセリング受けてきたけど、
ひたすら、色んなことを諦めていくことをカウンセラーに手伝ってもらってたような感じだったな。
ほぼ全てを諦めきって、カウンセリングも卒業した今、一体自分は何のために生きているんだろうと
生きる意味なんかあるのかなと思うこともあるけど、毎日、荒れ狂ってた頃よりは幸せといえば幸せかな。
自分の容姿や、家庭環境、能力なんかは自分に選べるもんじゃないから、
みんなが思いのままに望み通りの人生を送れないってのはしょうがないんじゃないのかな。

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 16:23:22.21

不幸をアピールしたくなる気持ちはわかるけど、
例え実際にどんなに不幸だったとしても、不幸だ不幸だと大声を上げる人の姿は醜いんだよな。
どんなに不幸だとしても、それを受け入れて、ぐっと耐えられる人の姿の方が美しい。

耐えたことで我慢したことで、一体何の見返りがあるんだ。
理不尽な目にあってきた苦しみや悲しみの損失補填は誰がしてくれるんだと言いたくなるけど、
理不尽な目にあってきても、どんなに不幸であっても、不幸をアピールせずにぐっと耐え忍ぶことで、
その人の人間的深みとして返ってくるんじゃないかなと思う。
誰しもがわかってくれるものではないかもしれないけど、
そこまで行ければ、人生が少しは変わって、穏やかに暮らせる時がやってくるんじゃないかと思う。

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 16:50:20.39

>>169
ゼロだよ。どう見積もってもゼロ。最大限に解釈してもゼロ

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 16:53:51.16

>>172
言い換えれば「攻撃してくる人間に何もせずいらつかずそのまま枯れて死ぬまでゾンビのように生きろ」ってこと？

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 16:56:48.99

>>170
人を奴隷のように操ろうとしてくる人間に従えと？殺意抱いてもそれでも歯向かうことすら諦めろと？

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 17:17:00.28

攻撃してくる人とは距離取れば良いんじゃないの？

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 17:37:48.90

>>176
「モノ言われてるうちが華」
「悪いとこを10言えてこそ友達。言えないなら表面上の付き合いでしかない」
「俺は口悪いけど中身はいいやつ」

って言葉で縛られて暴言も人格否定も受け入れざるを得なかった。
反論したら逆ギレ扱いされるからどうにもならなかった
だから殺す以外なにもない

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 17:50:14.34

ずっと辛い目にあってきたんだろうけど
どうにも極端だね…
カウンセリングには何を期待してたの？

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 17:59:46.67

>>178
投薬治療で治らなかったんで最後の希望でカウンセリング受けた。
普通の人の普通の人生を送りたいんだよ。

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 18:32:45.78

>>179
距離を置くのが一番良いと思うよ

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 18:56:33.20

>>180
今の職場で絡んでくるやつは8月ぐらいに限界きてぶち切れて社長まで巻き込んで大事にしたらそれ以降収まった。
けど、「お前社長に言われたから黙ってるだけだろ殺す」っていう念が消えない。距離置くなら自分が負け認めて会社辞めるしかない。

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 19:34:42.50

>>179
＞投薬治療で治らなかった

「自分を攻撃してくる人を殺めるしかない」って思考を治そうとしたってことですか？

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 19:41:48.15

>>182
投薬はいじめでのうつとPTSDを直そうと。治らなかったが。

殺意は、夜逃げ後に逃げた先でカウンセリング通いだしてカウンセラーと話してるときとほぼ同時期に現職場でへんなやつに絡まれてメンタルぐちゃぐちゃになったときに悟った。

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 19:45:21.96

もし奇跡でも起きて恋人できたとしても現職場のあいつが
「今の給料じゃ養えないだろ？別れるか副業して金稼ぐかどっちかしろよ？」とか上から目線でいってきて別れるように持っていく展開は見える。
何回も自分の努力の成果を他人の気まぐれでぶち壊されるんならそいつの命を奪ったほうがまだいい。
すごい辛いんだよ。他人に壊されるって

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 19:59:26.83

>>183
そうなんだ
じゃあまだうつとPTSDも抱えてるのか…

＞メンタルぐちゃぐちゃになったときに悟った。

うーん、メンタルが正常じゃないときの判断には従わない方がよくね？

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 20:04:20.83

>>184
職場の人になんか言われたくらいで別れたりはしないでしょう…

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 20:05:45.87

>>185
うつは微妙だけどPTSDは診断済だから間違いなく抱えてる。

＞うーん、メンタルが正常じゃないときの判断には従わない方がよくね

一日中わけのわからん因縁だの俺様凄いお前クソだの FX負けたら理由つけて八つ当たりしてくるとかやられてたんだわ。
口でやめてって言っても「そんな難しいことわから～んww」っておちょくってきてた。
いい加減限界きて包丁持っていったが刺せなかった。報告したらカウンセラーにめっちゃ怒られた。

↑言葉すら通用しない犬畜生と変わらん50代の人間殺す以外どうしろっていうのさ。

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 20:09:19.47

>>186
過去の経験上、その「別れろ」を聞き流したら相手に火がついて
ひたすら別れるようにクドクド粘着してきたり敢えて土日に引っ張り回してきたりしてわざとその恋人と距離置かすようにする人間ばっかだった。
奴らは手段選ばない。から殺す以外止めれないし平穏が訪れない

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 20:26:29.17

釣りって思うなら思えばいいよ。釣りならこんな苦しい目に遭ってないんだから。
日曜だからジムいってトレーニングしたりPCの勉強したりしたかったのにこの時間まで布団の中でひたすら過去の苦しみや殺害方法や頭おかしい人間の心理を調べてる一日になるなんて勿体ない過ごしかたをした。

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 20:32:07.51

カウンセラーにも「ゴミ箱の中でゴミ漁ってる人間に囚われてるのが時間の無駄。もっと他にするべきことあるでしょう。」って毎回言われてる。
けどそのゴミに人生を壊されないために殺すっていう手段を取るしかない

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 20:54:34.16

釣りだとは思わないけど
まあ、大概のことはカウンセラーさんも言ってきただろうし
その上で「そうするしかない」って思考になってる人にネット越しにしてあげられることもないだろうから、これは独り言みたいなものだけど
人殺しは割に合わないと思うよ
やめといた方がいい

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:07:06.65

>>191
言っても聞かないし逆ギレして人格否定。いるかどうかもわからない893がバックにいることちらつかして人をどうこうする人

を打ち負かす手段が殺害以外であるなら聞かせてほしいわ。

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:12:01.12

言葉が通じないし会話する気すらなくて一方的に自分のエゴぶつけてくる人間、殺して自分の行動悔い改めさせる以外なにがあるんでしょうか。

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:27:29.76

>>192
なんで相手はそんなにあなたに絡んでくるんだろうね？？
そこらへんがよく分からん。

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:52:00.11

>>194
カウンセラーがいうには外見と反比例して物腰柔らかそうだかららしい。だから舐められると。舐めた代償は死で払って頂かないと

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:56:03.16

>>195
刑務所辛そう…

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 22:11:10.54

>>196
追い込まれて他人の悪意で人生を棒に無理矢理振らされるって凄い苦しいよ。希望もなくて救いも見えなくて人生を終わらされたっていう無力感を背負って死ぬまで生きないといけないんだよ。でも攻撃与えてきた側は無傷っておかしいでしょ

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 23:14:21.07

50万くらいの講座を受けたてカウンセラーになってる人が結構いてびっくりする
自分との相性が合えばいいのかもしれないけど、私はイヤだなあと思った

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 23:30:14.10

>>197
＞希望もなくて救いも見えなくて人生を終わらされたっていう無力感を背負って死ぬまで生きないといけないんだよ。

その上に殺人犯になってその後どうするのよ

**優しい名無しさん** · 2017/11/12(日) 23:35:29.76

>>199
殺らなかったら未来が見えなくなって自分の症状が悪化して自殺まで視野に入る。てか過去自殺未遂した。
でも殺ればこの悔しさや苛立ちや無力感は消える。

カウンセリング・心理療法について ４ [無断転載禁止]©2ch.net

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