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「頑張った」なら使ってもいいッ!
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0001台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2017/10/07(土) 01:31:34.66ID:YnXFkIAu
「頑張る」…そんな言葉は使う必要がねーんだ。なぜならオレやオレたちの仲間は
その言葉を頭の中に思い浮かべた時には!
実際に頗る頑張っちまってもうすでに終わってるからだッ!だから使った事がねぇーッ

「頑張った」なら使ってもいいッ!
0003優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 01:48:40.82ID:K+aqARvp
自慰完遂達成
0006台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2017/10/07(土) 07:41:35.66ID:YnXFkIAu
おはよー

今週はさして興味もない邦楽アーティストのアルバムを
たくさん聴いたー♪

頑張ったw
0007台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2017/10/07(土) 07:57:20.74ID:YnXFkIAu
>>3 ふむw

>>4 ガンバルンバが終わってからかなー

>>5 ユンケルンバで頑張ったことを書いてほしなー
0008優しい名無しさん
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2017/10/07(土) 08:11:10.34ID:emsO6NIC
「テッテレーー!!」ならいいの?

「ツートンテケテー ツートントン」はいいの?

「ファスファス ツー テン ツー トトトン」はいい?
0010優しい名無しさん
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2017/10/07(土) 08:16:57.68ID:emsO6NIC
「ンパッパッパッ ウタオー オドロー
ンパッパッパッ イイヒダダピヨーーーン」はいいの?
0011優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 08:23:57.59ID:emsO6NIC
「ジーブーンーヲー シンジーテー
イクノダピヨ〜〜〜〜ン」はいい?
0012優しい名無しさん
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2017/10/07(土) 11:09:15.45ID:vqL1RAy+
1週間おしごとした 頑張った!
0014優しい名無しさん
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2017/10/07(土) 14:07:58.91ID:fsSEfj99
コーヒーお茶は利尿作用強いから
水飲むとうんこがでる、水が一番優しい

利尿作用強い=膀胱に水分量ふえる=腸が水分量へる=うんこが固い=うんこが固いと便秘になる
0017コッペパン
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2017/10/08(日) 08:17:22.34ID:ivl9hOAG
ガンバった!
きのうおとついはまじでがんばった。
0020台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2017/10/08(日) 08:39:28.14ID:29Q6cUEx
休日なので朝食づくり超がんばった

ベーコンエッグ、ガーリックトースト、ミネストローネスープ
トマトサラダ

いただきましたw
0021優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 21:59:23.38ID:yaIbmqaA
ライブのコール頑張った!
0029ふーた ◆vFg8oicfV2
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2017/10/10(火) 12:59:21.36ID:74+M5CkU
よし、事業所に電話した!
明日からまた通うぞ!

俺、頑張った!
0032台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2017/10/11(水) 03:58:39.96ID:iZvAaa7Z
今日は限界突破したわーw
2人病欠一人早退

16時間ぐらい頑張った!!!
今週はこのパターンだなー=3
0037台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2017/10/13(金) 02:04:42.91ID:iS6cxgkk
お仕事頑張った! 2回頑張った><
ポカミスして皆に負担かけたけどなんとかなった
職場のみんな助けてくれてありがとうッ!
0039優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 21:39:47.38ID:diDDAQv4
1週間頑張ったーッ!
0042台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2017/10/14(土) 23:39:29.75ID:rdV686Rp
はじめての街にいってきたスマホみながらじゃ景色おぼえられんなw
でも頑張った! 帰ってこれたwww
0049台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2017/10/18(水) 23:59:14.66ID:/Wv2vBI6
先週あたりに買った雑誌を…
同じ雑誌を新刊だとおもって買ってしまったwww

今日も一日頑張った=3
0051優しい名無しさん
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2017/10/19(木) 20:45:11.51ID:4JK2K9Vd
大したことやってないくせに何が頑張っただよ
それとスレの私物化禁止な
0052優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 22:35:21.71ID:EOj/H5Xp
やっと休憩時間
滅茶苦茶忙しかったけど頑張った!
0055台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2017/10/20(金) 01:18:23.01ID:X1I22aBJ
強敵がおおかったなーw
フルパワーでやったけど終わりが見えなかったもんな
でも乗り切った頑張った!(^^)
0059台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2017/10/21(土) 01:09:58.19ID:+bNsaxE4
>>57
ふーたさんも乙カレー^^

月曜日にくるの?
職場の先輩には土日直撃らしいからと
色々仕事の段取りくんだりしてたわーw

明日は曇りとかでもありがたい
いきたいライブがあるんだよねー♪
0060ふーた ◆vFg8oicfV2
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2017/10/21(土) 05:10:00.97ID:Epq46VyQ
>>59
ライブいいねー
あの雰囲気の中で好きなアーティストの歌聞けるから、興奮するんだよね

んー、天気、良いといいんだけどねぇ
どうなるだろうねぇ
0062ふーた ◆vFg8oicfV2
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2017/10/22(日) 09:50:55.26ID:HBmPe9Dh
>>61
マネーハンター??
もしかして台風さんの行ってるライブのアーティストさんの名前かな?
0064台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2017/10/22(日) 13:28:25.87ID:IChmMg8t
>>62
マネーハンターでググったら
藤子不二雄先生の漫画でマネーハンターふーたってのが出てきたw
0065ふーた ◆vFg8oicfV2
垢版 |
2017/10/22(日) 15:18:28.50ID:soeYYlhP
>>64
そういうことか笑
残念ながら違うんだなー笑

ジャンプでやってた忍空の主人公の名前を勘違いして、つけたペットの名前だから笑
0066優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 22:29:04.08ID:VHd6Rn6t
選挙いった 頑張った!
0067ふーた ◆vFg8oicfV2
垢版 |
2017/10/23(月) 22:37:29.38ID:JD6wKdhp
あの雨の中、選挙行ったのなら、本当によく頑張ったと思う
0068優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 22:42:33.47ID:YMzVtiHH
今日は朝と夜15分のランニングを頑張った!明日も頑張る
0071台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2017/10/25(水) 00:13:16.46ID:1AXDX/Zt
今日は午後から急に寒くなったなー
半袖で寒かったけど気力で頑張ったw
0072優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 00:16:50.24ID:HUj5CcqG
ただいまーとかスレを私物化したらいけませんよ。
それに全然頑張ってない。
それぐらいで頑張ったとか言ってたら恥ずかしいですよ。
0073優しい名無しさん
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2017/10/25(水) 00:51:35.34ID:UfPZVF38
頑張ったw
どこが?
0074ふーた ◆vFg8oicfV2
垢版 |
2017/10/25(水) 12:48:49.75ID:AFEBF5+t
>>71
台風、おつかれー
最近寒くなったよね、お布団から出るのに一苦労だよー
0075ふーた ◆vFg8oicfV2
垢版 |
2017/10/25(水) 17:54:18.81ID:AFEBF5+t
今日は昼前から行動開始して、事業所にも昼から行った
今日はちゃんと予定通りに動けている

うむ、頑張っているぞ、自分
いや…一部サボってしまったけど…
0077台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2017/10/26(木) 00:19:52.51ID:rojH3VL1
>>74
ふーたさんもお疲れちゃんです
朝はわりとすんなり起きれますわー
眠剤が適量なのかな?
0078台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2017/10/26(木) 00:24:08.39ID:rojH3VL1
仕事メッチャハードやった><;

5人休みやしwww
もうね定時で帰れるはずがこの時間でんがなー
頗る頑張った!
0084ふーた ◆vFg8oicfV2
垢版 |
2017/10/27(金) 23:50:31.50ID:tvH+qAIf
たまたまスレ更新したら、レスついてたから笑笑
台風、一週間乙〜
0085優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 20:04:00.87ID:aFfybDEr
台風でもがんばったー
メンヘルに帰ってきたよー
0089優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 21:44:38.99ID:aFfybDEr
>>87
台風がなつかしいー♪
久しぶりにメンヘルかきこー
先週末と今週末はまた台風忙しいので?
0090台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2017/10/30(月) 00:04:07.03ID:RF6JgKcq
>>89
そうなんよー
基本15人前後のグループでやる仕事なんだけど
病欠やら家の事情やらで5〜6人人が休んでて
これから年末に向けて怒涛の忙しさなのよん=3

行きたいライブもたくさんあるしwww
金も睡眠もたんねーわ(*´Д`)
0094台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2017/11/02(木) 03:32:37.88ID:2JZXekmc
もう何時間働いたか忘れたわwww
寝て起きれんのか心配やわ(*´Д`)

本日も頗る頑張った!
0095ふーた ◆vFg8oicfV2
垢版 |
2017/11/02(木) 09:38:45.75ID:hDh77CXO
昨日は初出勤で頑張った!
今から2日目!頑張るぞいっ!
0098台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2017/11/03(金) 02:39:02.14ID:jWHLSC7D
一週間つーか4日だけどがががががががああんんんばった〜〜〜〜〜っ!!!!!w

待ちに待った三連休〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(^^♪
ライブいきまくる♪ 連れと騒ぎまくる♪ 暴れてくるぜ♪
0099台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2017/11/05(日) 00:37:10.05ID:t93Tz6O3
いやー今日は昨日より増して多くの人に会えたし
声もかけたしかけられたし
なんか感慨深い一日だったなー全力で頑張った!

あらためて人との出会いや繋がりは大切にしないとと
バカ騒ぎできて打ち上げできて帰ってからも楽しいなんて最高じゃん♪
0103台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2017/11/06(月) 00:49:10.70ID:lL+qxZ30
ぷはーーーーーーーーーーーー=3
今日の打ち上げも楽しかったーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ♪
やっぱライブで友達や知人が増えていくってのはスゲー楽しい☆

同じことを共有してあーでもないこーでもない
あーだったwこーだったwって一人一人見所や意見が違ってて
独りよりも何倍も楽しくなるよな♪

一回り違う子とか小学生とか年配の方とか
いっしょくたに仲良くなれるのが最高だ!www

3日間全力で頑張った! よかったー^^
0104台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2017/11/07(火) 03:03:17.80ID:x7A1fCEb
今日は起きるのきつかったなーwww
全身筋肉痛でつらかったわ
根性で乗り切った頑張ったーーーーーーーーーーーー!
0105三日社員 ◆lQO2ubN.4Q
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2017/11/08(水) 23:57:55.21ID:Yhk8oik3
>>104
お疲れ様
わかる!ライブ行くと筋肉痛なるね
とくに首がヤバくなる
お大事にー
0106台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2017/11/09(木) 01:05:24.06ID:QwoF2X4t
>>105
ありがとーう^^
三日ねえもお仕事頑張ってるのかな?
慣れるまでが大変でしょうけど応援してまんがなー♪
0107三日社員 ◆lQO2ubN.4Q
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2017/11/09(木) 12:35:37.36ID:v4MQnrF3
>>106
ありがとう*\(^∇^)/*かなりうれしい♪
私も台風応援してまっせーヽ(´∀`*)
0111ふーた ◆vFg8oicfV2
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2017/11/11(土) 19:29:28.83ID:aE1SY27y
>>110
うぃっすー

さっきは来店してくれたのにごめんよ
荒らしが湧いてたので、レスつけられませんでした…
0112台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2017/11/12(日) 00:31:58.11ID:UWq0TrpY
>>111
えー!
あれ全部荒らしなのかーッ!!!
マスターやるのも大変だねw

レスとかタイミングだから全然きにしないでー^^
0115優しい名無しさん
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2017/11/16(木) 06:29:37.28ID:Y7nfPDOH
こっちのスレも頑張った
0116ふーた ◆vFg8oicfV2
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2017/11/16(木) 09:45:21.28ID:fyEQQoEF
昨日は残業含めて、よく頑張った
最近、よくやってると思う
0117台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2017/11/17(金) 01:56:59.50ID:ue/GcuL6
やっぱりメンヘラでもやられっぱなしじゃなくて
頑張ったを使える人がいるのはいいね♪
0120ふーた ◆vFg8oicfV2
垢版 |
2017/11/18(土) 18:37:32.39ID:m4NsvqI6
今日は、眠い中、よー頑張った

寝ます、おやすみ
0121優しい名無しさん
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2017/11/21(火) 04:36:04.36ID:1UeCpOqk
0025 台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ 5f80-uXk2) 2017/11/11 01:16:44
え? 違ってた???
おかしーなー 毎日毎日これだけ私を見てーわかってー構ってーって
100レス近くも費やしてるじゃん?www

リアルで友達も恋人もいない家族とは姉とは絶縁
死にかけの親父さんを目の前にして5ちゃんで暇つぶし
自分がやりたいことさえみつけられない初老の婆43歳
将来を考えると悲観的になるそれがお前じゃんwww
惨めすぎる哀れすぎるそんな奴が幸せとかwwwwwwwwwwwww
返信 ID:YolLV8Ji0(2/26)
0122優しい名無しさん
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2017/11/21(火) 04:37:17.41ID:1UeCpOqk
0046 台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ 5f80-uXk2) 2017/11/11 02:08:17
で?
婆は自分自身のために何を頑張ってるの?w
自分の人生生きなきゃ絶対に後悔するよ

このままだとなにも成長せず唯々年老いていくだけだ
どんどんやれることの選択肢がなくなってバイトすら
探すのに苦労するぞ?
返信 ID:YolLV8Ji0(5/26)
0123優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 04:38:25.58ID:1UeCpOqk
0052 台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ 5f80-uXk2) 2017/11/11 02:38:30
それ友人とか親友とか幼馴染とかってより
知人の一人って仲だな(向こうからしたらwww)

婆の幸せってわたしは毎日息を吐いて吸って生きていられるだけで
幸せだーってレベルだよねーwwwwwwwwwww
返信 ID:YolLV8Ji0(7/26)
0124優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 04:39:22.56ID:1UeCpOqk
0060 台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ 5f80-uXk2) 2017/11/11 03:08:06
あははwww
また以前のわたしなら〜かよwwwwwwwwwwwwwwww

親父さんの資産目当ての根無し草が何言っても虚しいね^^
返信 ID:YolLV8Ji0(8/26)
0125優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 04:40:49.71ID:1UeCpOqk
0090 台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ 5f80-uXk2) 2017/11/11 11:09:17
全部薬のおかげだねー^^

で?

婆はいつまで親父さんに甘えてるの?
精神的にも経済的にも自立する術を身に着けとかないと
53才になったらまた弁当工場で働けるとか考えてない?w
返信 ID:YolLV8Ji0(11/26)
0126優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 04:42:27.06ID:1UeCpOqk
0105 台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ 5f80-uXk2) 2017/11/11 14:23:55
>その時その時に応じた対処をしていくだけ
>人生なんとかなるもんよ

おめーがズボラで行き当たりばったりなダメ人間なだけだwww
そりゃー生きてる限り何とでもなるわ

ようは生き方なんだよ生き方www

このまま惨めに親父さんの資産にしがみついて5ちゃんやるのか
自分のやりたいことみつけてそれに向けて頑張るのか

しかし悲しーかな婆には残された時間は少ないwww
返信 ID:YolLV8Ji0(12/26)
0127優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 04:43:49.49ID:1UeCpOqk
0108 台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ 5f80-uXk2) 2017/11/11 15:22:20
自分との戦いは放棄ですか?www
悲しーけど人生戦いなのよね
返信 ID:YolLV8Ji0(13/26)
0128優しい名無しさん
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2017/11/21(火) 04:44:34.59ID:1UeCpOqk
0110 台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ 5f80-uXk2) 2017/11/11 15:32:33
鬱のときは誰だって辛いんだよ
自分の症状だけ特別だと勘違いしてんじゃね?www
返信 ID:YolLV8Ji0(14/26)
0129優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 04:45:49.08ID:1UeCpOqk
0132 台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ 5f80-uXk2) 2017/11/11 20:57:02
親不孝してる家族不幸にしてるのは婆なんだよね
それに気づかない気づけない
返信 ID:YolLV8Ji0(19/26)
0130優しい名無しさん
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2017/11/21(火) 04:46:59.05ID:1UeCpOqk
0160 台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ 5f80-uXk2) 2017/11/11 21:44:31
独り飯で挑戦とかwwwwwwwwwwwwwwww
超ウケるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

婆には他にやるべきことが山ほどあるのにw
中学生かよwww
返信 ID:YolLV8Ji0(22/26)
0131優しい名無しさん
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2017/11/21(火) 04:48:12.23ID:1UeCpOqk
0180 台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ 5f80-uXk2) 2017/11/11 22:15:12
>>174
ただの行かず後家がなんかいってるよwww

きょう婆いいヒットうってくるよなwwwwww
返信 ID:YolLV8Ji0(24/26)
0132優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 04:48:58.87ID:1UeCpOqk
0186 台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ 5f80-uXk2) 2017/11/11 22:33:58
もっと感謝しろよ!

おまえが面会100回いくよりもお姉さんのがはるかに親孝行だから
返信 ID:YolLV8Ji0(25/26)
0133優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 04:49:58.15ID:1UeCpOqk
0201 台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ 5f80-uXk2) 2017/11/11 23:44:02
>>199
それな
独り言板でウジウジぬらぬら一人で書いてればいいものをw
わざわざアンチが大勢いる板に来て
しょーもない面会話か幸せ連呼
リアルじゃ無職メンヘラ職歴なし行かず後家
自分でやりたいこともみつけられない哀れなルサンチマンの塊
返信 ID:YolLV8Ji0(26/26)
0134優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 04:50:48.58ID:1UeCpOqk
0206 台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ 5f80-uXk2) 2017/11/12 00:19:42
はいでましたーBluetoothスピーカーwwwwwwwwwwwwwww
何回言ってんだよ
無料アプリでウハウハ?
バンドマンやアーティストに何も還元されない糞アプリなんか使うなよ
ばーか
返信 ID:UWq0TrpY0(1/29)
0135優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 04:51:34.04ID:1UeCpOqk
0210 台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ 5f80-uXk2) 2017/11/12 00:26:12
ほんと楽な方楽な方に逃げていくよなw
まー40年近くもなーんも努力しないで生きてきたんだから
このまま残りの人生もゲロ以下の臭いしかしない
選択肢しか選ばないんだろうな自暴自棄が薬で緩和されてるだけだからな(冷笑
返信 ID:UWq0TrpY0(2/29)
0136優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 04:52:51.43ID:1UeCpOqk
0238 台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ 5f80-uXk2) 2017/11/12 01:43:16
婆は寝たんじゃねーかな
今度は独りでラーメン食うのに挑戦しようかなだってwwwwwwwwww
超ウケるっしょ?wwww

オメーはそんなことやってる場合じゃねーよとwww
返信 1 ID:UWq0TrpY0(15/29)
0137優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 04:54:09.59ID:1UeCpOqk
0247 台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ 5f80-uXk2) 2017/11/12 02:00:59
リアルの知人でも一人いるなー
私が○○になったのは全部相手のせい!とかねw

婆はもともと自分がルール守ってないのに
もうないも怖くない無敵な心をてにいれたブハハハハーってるけど
介護がー面会がーと幸せ連呼www

実際は口先だけの怠け者だ

婆の言うことはペラペラだからねwww
アレは精神が未熟すぎるから何言われてもこちらには響かないw
返信 1 ID:UWq0TrpY0(18/29)
0138優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 04:55:38.61ID:1UeCpOqk
0249 台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ 5f80-uXk2) 2017/11/12 02:25:40
婆は自分が何をしてるのか何を言ってるのかが
自分自身で理解してないタイプでしょ?w

毎回スタンス変えて逃げ口上垂れてるだけ
二元論、相対論、独我論

社会経験もまともになければ好きなことに向かって
ひたむきに努力もしたこともない
行き当たりばったりの40年間
親父さんが瀕死になっても何もできない何も気づかない
そして行動もできない

惨めで哀れなヤツですよ
んで目当てが親の資産と障害年金で
わたしは独りで生きていける(キリ
ですからねーwwwwwwwwwwww
返信 1 ID:UWq0TrpY0(19/29)
0139優しい名無しさん
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2017/11/21(火) 04:56:46.70ID:1UeCpOqk
0251 台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ 5f80-uXk2) 2017/11/12 02:58:19
そうそうただ生きていくだけなら生ポでもなんでもいいんだよねー
要するに生き方が大事なんだと思うんですよ

婆の思考傾向が一番強いのはペシミズムでしょうね

最たるものが自分の子供を産まないと決めて正解だったかな
自分の遺伝子を残すのは不毛で残酷的なwww
婆はショーペンハウアーさえ知らないんだろうけどね( ̄m ̄〃)ぷぷっ!
返信 1 ID:UWq0TrpY0(20/29)
0140優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 04:59:01.28ID:1UeCpOqk
0304 台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ 5f80-uXk2) 2017/11/12 14:37:04
>私は最善を尽くすよ

いやー見てるだけっしょ

にしても弱すぎるわ

毎日毎日父がー父がーてレポして
ひたすらレスまちレス乞食
5ちゃんのレスが支えって病みすぎやで
返信 1 ID:UWq0TrpY0(25/29
0141優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 05:00:03.14ID:1UeCpOqk
0315 台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ 5f80-uXk2) 2017/11/12 15:31:05
>温かい気持ちになったよ

それ探り入れられてるだけだからwww
返信 ID:UWq0TrpY0(26/29)
0142優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 05:02:41.27ID:1UeCpOqk
0406 台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ 5f80-uXk2) 2017/11/13 12:34:01
全て薬のおかげだね^^
でも5ちゃんに吐き出さずにはいられない矛盾wwwwwwwwwww
ダセーなーーーーーーーーーーーーーーーーwwwwww

つーか婆NGにしてねーじゃんレス返してるしwwww
カッコ悪wwwwwwwwww
返信 ID:3hwhW4YR0(2/2)
0143優しい名無しさん
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2017/11/21(火) 05:04:04.70ID:1UeCpOqk
0424 優しい名無しさん (スプッッ Sd1f-rrJw) 2017/11/13 17:46:39
婆のそれは思考停止の刹那主義www
過去、現在、未來があっての【今】
なんだよねwwwwwwww

そのくせ最終的に弁当工場がやとって
くれると思ってる
定年過ぎても働くのがあたりまえの時代やで?
何故か?子供や孫がいるからね普通w
婆みたいにいかず後家で一生涯独身て
結局ただのワガママに過ぎないし家族に
迷惑かけながらいきてる典型www
自分で成長できないしていこうという意志
さえない
だから姉ともうまくいかないんだよ
お前は弁当工場で働くために産まれてきたの?
自分のやりたいことがないってダセーなwww
返信 ID:KrMECFoHd(1/2)
0144優しい名無しさん
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2017/11/21(火) 05:04:49.23ID:1UeCpOqk
0426 優しい名無しさん (スプッッ Sd1f-rrJw) 2017/11/13 18:12:05
いやいや恥じろよ^^
食っちゃ寝食っちゃ寝してるだけじゃん
んで暇つぶしに面会だろ?
1日24時間なにやってんの?
半日以上5ちゃんやってて働けない?w
在宅でできる仕事ならできるとかの発想は
ないのかね?w
結果親父さんの資産だのみじゃん
自力で生きて生けてないじゃんwww
40年間でなにができるようになった?
そーゆーことなんだよね
仕事もしてないお前は何ができんの?
返信 ID:KrMECFoHd(2/2)
0145優しい名無しさん
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2017/11/21(火) 05:06:53.72ID:1UeCpOqk
0499 台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ 5f80-uXk2) 2017/11/14 02:35:56
いやいやいやいや
婆は害悪でしかないここは心が弱っている人のための板だ

毎日心が穏やかで幸せな婆には無縁の場所だから
でていけよ
返信 ID:VWxzScfo0(2/2)
0146優しい名無しさん
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2017/11/21(火) 05:11:04.59ID:1UeCpOqk
0639 台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ a980-MFlG) 2017/11/16 00:43:56
婆まじでそれだけ精神が穏やかで幸せななら病気治ってるよ?w
それか医師の誤診だわなwww
返信 ID:HAyjLFdx0(2/10)
0147優しい名無しさん
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2017/11/21(火) 05:12:23.72ID:1UeCpOqk
0642 台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ a980-MFlG) 2017/11/16 01:39:11
婆が頑張れよwww
お前に人の事気にしてる暇あんのかよ
返信 ID:HAyjLFdx0(3/10)
0148優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 05:18:37.20ID:1UeCpOqk
0060 台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ 5f80-uXk2) 2017/11/10 01:39:32
スレ立てしてもらったうえで
>>54
の発言ですからねwwwwwwwwwwww

そして全てはジャスティスのせい!!!!!!!!
m9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwww

介護のストレスを豆腐にぶつけるなんてみっともないし
可哀想だろ 甘ったれ
返信 ID:YXRH8WEm0(1/11)
0149優しい名無しさん
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2017/11/21(火) 05:20:50.72ID:1UeCpOqk
0127 台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ 5f80-uXk2) 2017/11/10 03:24:00
>>123

>>87を参照な

婆は更年期かなんかか?www
深呼吸して相手の書いてる文章ちゃんと読まないと^^
返信 ID:YXRH8WEm0(8/11)
0150優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 05:33:01.61ID:1UeCpOqk
0500 台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ 5f80-uXk2) 2017/11/15 00:03:50
やっぱり自分で何をやってるか何をしたいのかさえ
理解できてないみたいだなー
その場その場の衝動で楽な方楽な方に逃げてく人間ですわwww
返信 ID:tZjR0Sjt0(1/9)
0151優しい名無しさん
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2017/11/21(火) 05:33:49.22ID:1UeCpOqk
0502 台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ 5f80-uXk2) 2017/11/15 00:11:21
双極性障害だけが特別な不治の病とでも思ってんのかね?
障害や介護をいくら盾にしてもそんなもんは言い訳にしかならないからな
やってる事といえば毎日毎日5ちゃんにレポしてるだけwww
こんな惨めなことあるだろうか?
40年間生きてきてたどり着いたのが桃源郷ならぬ5ちゃんwww
返信 ID:tZjR0Sjt0(2/9)
0152優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 05:34:48.03ID:1UeCpOqk
0507 台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ 5f80-uXk2) 2017/11/15 00:56:14
やっぱりこーゆー婆はメンヘラ板に必要ねーわ
自分の言動を省みないってしかも自身が嫌われてるの
わかったうえでルールやぶってんだもんなーたち悪いどころじゃねー
性根が腐りきってやがる加齢臭なんてもんじゃないよ
腐臭がプンプン臭ってくるもん画面越しにw
返信 ID:tZjR0Sjt0(3/9)
0153優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 05:35:41.53ID:1UeCpOqk
0520 台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ 5f80-uXk2) 2017/11/15 01:48:23
>女らしさは微塵もないからなw

イヤイヤ充分女の腐ったような人柄ですよ^^
返信 1 ID:tZjR0Sjt0(6/9)
0154優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 05:37:28.58ID:1UeCpOqk
ID:tZjR0Sjt0(8/9)
0564 台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ 5f80-uXk2) 2017/11/15 12:24:27
過去、現在、未来があっての【今】だから
都合の悪い過去だけ切り捨てるなんてできねーのよ?

それで今を生きる(キリ
とか笑わせんなよ
返信 1 ID:tZjR0Sjt0(9/9)
0155優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 05:38:34.09ID:1UeCpOqk
0579 優しい名無しさん (スプッッ Sd82-o6Zq) 2017/11/16 17:31:55
1日何十スレもごくろうさんwww
そーやって逃げてる間は幸せなんかこないからwwwwwwww
しかも親父さんの生殺与奪権にぎってご満悦
こえー
返信 ID:mc+BEvuud(1/7)
0156優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 05:39:32.55ID:1UeCpOqk
0586 優しい名無しさん (スプッッ Sd82-o6Zq) 2017/11/16 17:51:01
その似非の幸せで何ができんの?
親父さんさえ救えないじゃん
モラトリアム期間はとうに過ぎてるよ
返信 ID:mc+BEvuud(6/7)
0157優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 05:40:15.48ID:1UeCpOqk
0587 優しい名無しさん (スプッッ Sd82-o6Zq) 2017/11/16 17:57:27
幸せ幸せ連呼しないともう自我がたもてない
とかみっともない
返信 ID:mc+BEvuud(7/7)
0158幸せおばさん ◆GEJzUeErVQ
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2017/11/21(火) 05:47:10.28ID:1UeCpOqk
あーいい加減めんどくさくなった
今まで散々粘着して、人の人生を完全否定し煽りまくられたんだから、豆腐メンタルのスレで馴れ合ってるところにおまえの過去レスをコピペしまくってやるよ
で、メンタルヘルス板は雑談禁止だと過去に散々言ってたよな?
人には散々雑談禁止と言っておきながら自分はいいんか?
今まで散々粘着されて煽りまくられた
たっぷりと報復はさせてもらう
覚悟しとくんだな
0159台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2017/11/23(木) 04:49:20.21ID:SilaTP9i
wwwwwwwwwwwwwwwwwww

婆www

だーかーらー発想が貧困すぎるってwwwwwwwww

1000まで埋めてもらってもいいんだぞ?www
0163台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2017/11/25(土) 13:04:38.31ID:SUhuA9F0
朝から物販並ぶの大変やったわwwwwwww
夕方まで一時帰宅=3
夜はライブと打ち上げ♪

頑張ったw
0164優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 14:12:30.87ID:0HJ329bJ
台風さん、ババアのスレ教えてください。
オチしたいんで。
0165優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 23:22:12.98ID:gg4H9G4F
その前にさっさと崖から落ちろよ
出来損ないの半身不随が(爆笑)
0166三日 ◆lQO2ubN.4Q
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2017/11/29(水) 06:08:42.38ID:bY7yhGqY
台風、そろそろ一度休戦しませんか?
このまま続けてると、他の人を不快にさせたり傷つける事になる
台風はそれを良しとはしない人だよね
同じ事を続けてもおばさんが変わる事はないよ
悔しいと思うけど、自分の感情を優先して人の気持ちを不快にするのは、先に止めた者勝ちだと思う
それより、いろんなスレで他の人と仲良く話しませんか?
台風は誰とでも話せる人だから、きっと楽しいと思います
私は哲学とか難しい話しは出来ないけど、そんな話しが出来る人もいるし、もうおばさんの話しは止めて違う話題で盛り上がろうよ
って、上から目線とかでなく、台風の時間や気持ちが勿体ないと思ったので…
同じ事を続けても、私にはその先が見えません
一度問題を手放して時間経過を待ってみませんか?
0167三日 ◆lQO2ubN.4Q
垢版 |
2017/11/29(水) 12:25:48.85ID:E2wIXLRM
言い忘れましたが、ここで台風がこれからどうするかを書いて欲しい訳ではないので、ただの意見としてスルーして下さって結構です
停戦と書いてしまうと状況が変わった時に行動がある程度束縛されるように思うからです
今の状況限定での私の意見ですので、台風の行動を縛ろうとは全く思っておりません
0168カピバラ
垢版 |
2017/11/29(水) 13:50:22.13ID:AKBRU/wV
>>166
>>167
先輩カッコいいっす!!!惚れ直しました!
0170カピバラ
垢版 |
2017/11/29(水) 14:56:20.59ID:AKBRU/wV
>>169
先輩の魅力で勉強に集中出来ないんです!!
3:00になったら流石に始めたいと思います!!!
0172幸せおばさん ◆GEJzUeErVQ
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2017/11/29(水) 15:22:16.30ID:pXNmdoKK
>>166
我慢するつもりでいましたが、カピバラさんとのレスのやりとりで未読が付いてこのスレを見る結果になってしまい、我慢ならなくなったのでレスさせてもらいます

>同じ事を続けてもおばさんが変わる事はないよ

これは、暗に私を批判していますよね
三日さんは私がメンタルヘルス板から去り夢・独り言板に移動する時に、私について来られました
1度は私の方につかれたわけです
それなのに、そっち側につくような発言はおかしくないでしょうか?
絶対に言うつもりはなかったんですが、はっきりと言います
私が三日さんが嫌になったのは、余計なお世話や余計な口出しが多いからです
今回もそうですよね
気分を害するので、もう私に関することでレスをしないでください
私も三日さんに関するレスはしません
お互いにお互いのことに関することはレスしない
これを守りましょう
私も今後一切三日さんと関わり合うつもりはありませんので、三日さんも2度と私に関わり合わないでください
自分の言いたいことを書いただけですので、このレスに返事はいりません
もうお互いに関わり合うことはやめましょう
よろしくお願いします
0173三日 ◆lQO2ubN.4Q
垢版 |
2017/11/29(水) 15:55:18.56ID:bY7yhGqY
>>172
私はみんな良いところがあれば悪いところもあると思っていますので、一つの事でその人を嫌いだとは思わないし、敵だとも思いません
おばさんが気に入らないと言った私の発言は台風の味方だからでなく、他の方からも何度も言われている事についてです
何事も0対100というような事はあまりないと思うので、責めるばかりでは解決しないと思います
おばさんは私の事をほのめかして話題にされていましたが、私の一言をこのように禁止するのは、自分は良くて人はダメという事になると思います
とにかく不愉快にさせた事は謝罪致しますが、台風との話しまで関わらないようにお願い致します
自分の言いたいことを書いただけですので、このレスの返事は必要ありません
0174カピバラ
垢版 |
2017/11/29(水) 16:03:44.80ID:AKBRU/wV
もうだめだ。さっきから単純な計算ミスばかりしている
風呂はいって落ち着こう
0175幸せおばさん ◆GEJzUeErVQ
垢版 |
2017/11/29(水) 16:09:21.39ID:pXNmdoKK
>>173
台風クラブといくら話してもらってもいいですが、私に関する話題は一切出さないでください
私も今後一切三日さんのことは話しません
とにかく、関わり合いたくないんです
『おばさん』というワードを出さないでください
よろしくお願いします
0176三日 ◆lQO2ubN.4Q
垢版 |
2017/11/29(水) 16:16:54.03ID:bY7yhGqY
>>175
出来るだけ人を不快にしないつもりですが、他人の行動を規制しようとするのはおかしいと思います
人を規制するのでなく、関わりたくなければスルーして下さい
0177幸せおばさん ◆GEJzUeErVQ
垢版 |
2017/11/29(水) 16:23:36.40ID:pXNmdoKK
>>176
いやいや、あなたに『おばさん』というワードを出して語られるのは不愉快以外の何ものでもありません
あなたは、私がメンタルヘルス板から去り、夢・独り言板に移動する時に私について来たんですよ
なぜ、そこまで私を悪く言うなら私について来たんでしょうか?
すでに私の性格や人格はわかっていたはずです
で、今になって手のひら返したように、そちら側につき私を批判するのはおかしいと思います
ものすごく不愉快です
あなたに『おばさん』というワードを出して私について語られたくはありません
0178三日 ◆lQO2ubN.4Q
垢版 |
2017/11/29(水) 16:31:42.98ID:bY7yhGqY
>>177
私はあなたが嫌いではなく、一部の言動についておかしいと言っているだけです
私にないところが魅力的なのは今も変わりません
イエスマンでないからと言って人を排除しない方がいいかと思います
0180台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2017/11/29(水) 23:24:11.35ID:jsiY1Etk
>>166
三日が言うなら少し考えてみようかな

しばらく名無しさん達にまかせるってのもありかもね

いちばん気がかりなのは
ガチでメンタルやられてる御新規さんがのみこまれないかって
のが心配だな

取り越し苦労ならいいけどねー

まーほんと大げさに休戦とかじゃなくて
手を抜くって感じからにしますかね(1日1レス!?www)
0181優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/29(水) 23:55:17.76ID:9eXZgHDx
朧組の鉄砲玉、
ネットチンピラ(例のスレより拝借)こと台風クラブにぃのスレはここですか⁉︎
0182優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/29(水) 23:56:34.29ID:O4B6Mi49
三日さんかわいそう
0183優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/29(水) 23:57:23.28ID:9eXZgHDx
朧ねぇに褒められたくて、婚約者そっちのけで幸せおばさんを虐めてる台風クラブにぃ
0184優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/29(水) 23:58:06.85ID:9eXZgHDx
朧ねぇ、豆腐とふーたのスレには行くのに、なんで台風クラブにぃのスレには遊びにきてくれないのかな⁉︎
0185優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 04:53:26.80ID:e5lUoKCn
台風は三日に言われたからとかではなく自分が批判され始めたから怖気づいただけ。
0186優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 05:00:20.94ID:e5lUoKCn
台風は無職メンヘラ全てに謝れ。
おまえの言動で傷ついた人は多いと思う。
無職メンヘラをバカにしすぎ。
0187優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 05:05:18.56ID:e5lUoKCn
おまえは沢山の人を傷つけただけ。
何も成し得ていない。
沢山のメンヘラを傷つけただけだ。
台風は沢山の人を傷つけた極悪非道人。
0188優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 05:18:50.69ID:e5lUoKCn
ムカついたら仕返ししてもいいんだよな?
だったら俺もムカついたから仕返しさせてもらいますわ。
極悪非道人の台風さんよ。
0189優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 05:32:36.34ID:e5lUoKCn
おまえは沢山のメンヘラを無差別に傷つけたんだからメンヘル板から出ていけよ。
おまえみたいな人間はメンヘル板には要らない。
0190優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 05:35:21.53ID:e5lUoKCn
俺はおまえがメンヘル板から出ていくまで仕返ししてやっから。
ムカついたら仕返ししていいんだもんな。
たっぷりと仕返ししてやっから。
0191三日 ◆lQO2ubN.4Q
垢版 |
2017/11/30(木) 05:40:20.68ID:NVGHYBXM
>>180
ありがとう
大げさでなくてよいので、考えてもらえると有難いです
普通にいろんな話しをする方が、自分も周りも楽しいと思うので。
って喧嘩してる私が言うのもおかしいですが、、、
0192優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 05:45:30.41ID:e5lUoKCn
だから三日は関係ないって。
自分が批判され始めて怖気づいただけだから。
0193優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 05:49:40.37ID:e5lUoKCn
>いちばん気がかりなのは
>ガチでメンタルやられてる御新規さんがのみこまれないかって
>のが心配だな

は?
散々メンヘラをバカにして無差別に傷つけたくせに何言ってんの?
無職メンヘラって何回バカにしたよ?
極悪非道人の人間のくせに善人ぶるな。
0194優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 05:54:03.21ID:e5lUoKCn
おまえがメンヘル板から出ていくまで追いかけ回して仕返ししてやっから。
ムカついたら仕返ししていいらしいからな。
俺はどえらいムカついたんでどえらい仕返しさせてもらいますわ。
0195優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 06:35:19.67ID:gkKY4dGJ
ババア乙
0196台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2017/11/30(木) 11:17:00.38ID:rb2ql1tM
>>194
ニーチェ的に解釈すればのはなしな?
おまえが何にムカついたか知らんがコテ鳥つけたらあいてしてやるよ^^
0197優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 17:12:14.58ID:wXkAL7KS
台風クラブにぃ
こんばんは〜(^○^)

あれ今日も朧ねぇ来てないの…
なんで台風クラブにぃのスレには来てくれないんだよぅ
0198優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 17:14:40.23ID:wXkAL7KS
やっぱカフェとかにして飲物出したほうがいいのかも

おにぃマスター、ミルクティー、下さいー
0200優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 18:05:04.35ID:lE82p5yl
とりあえず前半戦頑張った!
0201優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 22:23:32.26ID:H4YQMIMA
おばさんは結局台風クラブには来て欲しいんだな
そうじゃないと被害者でいられないし、庇ってもらえる立場で居られなくなるから
0202優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:38:00.28ID:4xmB9sxf
結局のところ放置が一番効果的なんだなあ
煽りに乗せられないように頑張ってね、台風クラブさん
0203優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 21:53:02.98ID:n4awmuJO
台風クラブにぃ
こんばんは〜♪( ´▽`)

失礼だよ
台風クラブにぃが煽りになんか乗せられるわけないよ
台風クラブにぃの大好きな朧ねぇは、台風クラブにぃのスレには来てくれないみたいだけど、がんばって!
0204優しい名無しさん
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2017/12/01(金) 21:56:27.80ID:n4awmuJO
幸せおばさんに粘着するような不毛なことはもうやめて、この自分のスレをもりあげていけばいいんだよ

大丈夫大丈夫、台風クラブにぃを嫌ってるのは幸せおばさんだけだから、みんな来てくれるよ
がんばって!
0206三日 ◆lQO2ubN.4Q
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2017/12/02(土) 07:46:10.27ID:2G/eK/Ws
お疲れ様ー♪ゆっくり休んでねヽ(´▽`)
土日の仕事はちょっと切ないけどいってきます(>_<)
0208三日 ◆lQO2ubN.4Q
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2017/12/03(日) 08:45:49.32ID:Ws3gYwIk
>>207
ありがとう♪
今日行ったら明日休みと言い聞かせていってきます(;▽;)ノ
0209台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2017/12/04(月) 01:29:58.58ID:rW1i0klT
今日は観光がてらに野外ライブ見に行った
すげー楽しかった頑張ったw
0212ふーた ◆vFg8oicfV2
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2017/12/05(火) 04:05:40.98ID:JrrIV597
台風、離人症なんか
自分も一時期似たような感覚あったからわかるけど
なんて言えばいいんかな、辛いとかそんなんじゃないし

でもそれから解放されるなら良いことだ
0214台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2017/12/06(水) 01:35:31.11ID:MZ/Ns709
あれ!?
三日も離人症なんだw
主治医に聞いたら治らないと言われた
ガキの頃からみんなとちょっと違うなーとずっと思ってたわw
0216三日 ◆lQO2ubN.4Q
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2017/12/06(水) 09:18:18.02ID:Xxkvx1TC
>>214
私は、発達障害(未診断)からの離人感と双極性障害ってなったっぽい
一般的についてる機能がついてなかったり笑
自分は普通だと思ってたけど違ってて、成る程生きにくかった訳がわかりました
0217ふーた ◆vFg8oicfV2
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2017/12/06(水) 09:53:24.02ID:lXm2+xQO
今日頑張った!
ってなっても、まだ頑張ってない明日がすぐにやってくる

なにこれこわい
0218台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2017/12/07(木) 00:06:29.73ID:64WpAOmD
今日仕事が早く終わったから
インディーズのライブいってきた(^^♪
滅茶苦茶もりあがった爆裂サウンドとコール&レスポンス最高だった
ハンドクラップ頑張ったwww
0221ジュン ◆qJ44LcrPJ6
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2017/12/09(土) 18:55:15.17ID:s9Tkdk/D
台風さん初めまして
ジュンと申します

ジュンが頑張ったのは今日も生きていた、という事です

お名前から察する所スタークラブが好きなのですか?
違ったらごめんなさい

お邪魔しました<(_ _)>
0222台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2017/12/09(土) 19:25:33.64ID:jTGya2bH
ジュンさんはじめましてー^^
初絡み〜♪

一日頑張って生きるつーのは
それだけでも立派です

コテは映画の台風クラブからそのまま引用ですw
スタークラブ?ググったらパンクスの動画がひっかかった
これの事かな?
0225台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2017/12/15(金) 01:57:48.98ID:VyfsX342
忙しすぎるが楽しすぎるwww
達成感は大事ですな
今日も一日頑張った
0230優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 14:25:04.65ID:X+utao+G
おにぃマスター、いる?
0231優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 14:33:03.80ID:X+utao+G
いないみたいなので勝手に熱燗いただきますね
台風クラブにぃ、今年はありがとうございました
来年もよろしくお願いします♪( ´▽`)
0232優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 17:40:53.91ID:BuXD5Y5n
こいつの目・・・まるで10年も投薬治療を受けてきた奴の目だ・・・
こいつに小細工は通用しねえ!
0233ふーた ◆vFg8oicfV2
垢版 |
2017/12/30(土) 01:47:35.39ID:mrSauNz2
今日はバイクの整備頑張った!
0235ふーた ◆vFg8oicfV2
垢版 |
2017/12/30(土) 16:00:53.62ID:h0oQCwYz
台風も乙〜
0237ふーた ◆vFg8oicfV2
垢版 |
2018/01/01(月) 23:36:44.97ID:rQ11KU5Z
おつんこぺったんこ
0239台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/01/07(日) 23:47:56.11ID:2aonVYDY
2時間もいなかったけどライブいってきた
ひさびさに会えた人もいたからいってよかった♪
がんばったw
0240優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 00:13:44.21ID:1y0o2efQ
お前が頑張ったとかどうでもいいんだよ婆スレでの罵り言葉よく考えてから言えこっちまで不快なんだよ糞暇人コテハンが
0241台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/01/08(月) 21:30:51.70ID:2zgkcivi
朝からテーマパークいってきた
くたくたになったけど面白かった♪
がんばったw
0242ふーた ◆vFg8oicfV2
垢版 |
2018/01/08(月) 21:45:49.78ID:4NhPV9lX
こんな雨の日にか
0243台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/01/08(月) 22:16:04.57ID:2zgkcivi
車でいったけど目的は屋内のアトラクション
だったから特に雨はきにならなかったなー
0244優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 23:38:17.48ID:8ZJfrb9J
お前のどこが頑張ってんだよ糞暇人コテハンが
0247優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 10:43:53.75ID:HZfjOZ04
台風クラブさん
婆をあのスレから追い出したらどうなるのかいま一度考え直してはくれないだろうか…
そして今の状態では知らない人から見れば台風クラブさんが荒しにしか見えないんですよ
台風クラブさんの損にしかならないと思う
ヲチ板にでも婆の被害者スレを立てて被害者さん達と語り合うなどしてみては如何かなと思いますよ
どう考えても正攻法が通用する相手ではないですからね
40年以上生きて来てリアル友達1人居るのかいないのかって人なんですよ
推して知るべしでしょう
まともに相手をしようとしても無理だと考えています
0248台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/01/11(木) 11:22:32.08ID:Ajj1P/xD
>>247
名無しさん貴重な意見ありがとうございます

こちらとしては婆はメンヘラ板から出て行くべきとの考えです
一度は独り言板にいきましたから
まー今回はそーいかないのも承知しています

事情の知らない方々がみればこちらが荒らしとみられるのは
当然だしそこは今のところ甘んじて受け入れるつもりです

当時の被害者さんたちはもうこの板にはほとんど皆無
なのかな?とも思います

オチ板???はよくわかりません
最悪板の事でしょうか???

名無しさんのような方々が婆スレにきて議論しちゃえば
いいのかなーとか単純に思ったりもしますね

この問題は挟み撃ちっていうか
議論するスレも作る婆にも直接レスつけるって方向が
まずまずいいのかな?
0249優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 11:46:43.02ID:HZfjOZ04
>>248
当時の被害者さん達が居られないのなら他の被害者の方々への迷惑が…と言われていたのはなぜ故なのでしょうか?
他にも迷惑をしている方が大勢居られるとの前提で被害者スレを立ち上げては?と進言させて頂いたのです
被害者の方々が集まって声を上げて行きどうしてゆくのが良いのか話し合ってみられては如何かなと思ったので…
今台風クラブさんは主観的になり過ぎていて周りからどう見えるのか?
他の人ならどう考えるのか?という点が欠けているように見えます
コッペパンさんに対してのレスもそのように映りました
コッペパンさんは決して台風クラブさんと敵対関係ではないと見ております
台風クラブさんはどうみてられるのかは存じませんが…
最終地点を定めて、ご自分がどのように行動していくべきなのか一度俯瞰して見られてはいかがでしょうか?
自分の恨みとその他にもいるかもしれない被害者の方々の辛さ等を切り分けて考えてみられてはどうかと思います
0250台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/01/11(木) 12:20:47.36ID:Ajj1P/xD
>>249
正直本当にメンタルやられてる方々は婆のスレ自体そのものが嫌
だったり直接関わり合いになるのが嫌な層だとおもいます

主観と客観の話は難しいと思いますよ
あなたが言ってるのも主観でしょ?と言われてしまいますから

コッペパンさんに関してはいまのところ
奇麗ごとを取っ払った自身の感情に気づいてない方なのかな?
ぐらいですね

前にも書いたことがあるんですが
物事多面性があるとおもいます私怨もあるし他の被害者の方々の事もあるし
これを切り離せといわれてもそー単純ではないでしょう

最終地点は婆がこの板を去ることこれは初志貫徹ですね

名無しさんは単純に仲間が被害を受けたら腹が立ちませんか?

返答になってないかな???
とりあえず仕事なので落ちますすいません
0251優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 12:37:06.05ID:HZfjOZ04
>>250
そうですね、私のも主観ですね

では、あなたのお仲間はあなたが今している事を本当に望んでいると考えますか?
あなたが悪者になり荒らしと化してる事を望むんですか?
敵対しなくても良い方々に喧嘩を売ってるのを見て喜びますか?
婆に関してあなたが今やってる事に効き目がある様に私には見えないのです
他の方があなたに同調しないのはそう感じてるからではないのでしょうか?
あのスレを使い物にならなくして婆が黙って引き下がりますか?
余計に他のスレにまで被害が及ぶのではないですか?
ストレートばかりではなく他にも打つ手はあるのではないですか?
婆にでなく、あなたにレスさせて頂いたのはあなたになら伝わるのではないかとの希望からです
0252台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/01/11(木) 23:29:05.37ID:Ajj1P/xD
>>251
こんばんわー

>ストレートばかりではなく他にも打つ手はあるのではないですか?
一番の問題点はこれですね
まーとりあえず湯の華さんとコッペパンさんに弁証法的会話でもしてみますか?
馬鹿だから自信ないですけどw
0253優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 08:25:38.95ID:Zv7ZtOXb
>>252
是非そうしてください
婆の為にあなたが無用な争いを起こしたのでは本末転倒なんです
コッペパンさんも湯の華さんも100%婆が正しいとは言ってはいなかったと思いますよ
現状を事情を知らない人達が見たら台風クラブさんが周りに喧嘩を売って回っている荒しで加害者
婆が被害者という構図が出来上がってしまいます
そうなって得をするのは誰?ってことです
0254台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/01/12(金) 11:19:27.01ID:eYaKMIf6
>>253
ボチボチ調節していきますわ
あまりにもカチンとくるとレスしちゃうとおもいますが
0256ジュン ◆qJ44LcrPJ6
垢版 |
2018/01/15(月) 03:01:13.60ID:MV8M19A8
雪かき頑張ったよ
連日疲れ果てました
打倒豚婆、微力ながら応援させて下さい
0259台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/01/15(月) 06:30:42.78ID:i9naW4Hu
アンチスレを埋めていただいた方々
アドバイスをくれた方々
本当にありがとうございます(__)
今後は少しずつでも期待に沿えるように行動します
0262台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/01/15(月) 06:33:32.89ID:i9naW4Hu
>>260
はい
精神的にはまいっているというより
まだ湯の華さんに対しての疑問があるといった感じです
これは自分の気質でしょうね
0263優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 06:38:04.48ID:WBGltM23
>>262
自分も湯の華さん自身に疑問を持ってるから不思議ではないけど。

湯の華さんが右翼なのは、たまたま見かけて知っていたけどもう一人いんの?別に答えなくてもいいけどさ。

右翼だの左翼だの、そーゆー議論をしてたんじゃないだろうに。
0264台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/01/15(月) 06:43:44.03ID:i9naW4Hu
>>263
心当たりがないんですよね
誰なんでしょう???
勘違いかな

確かに右だ左だの議論はしてなかったですね
0265優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 06:49:15.81ID:WBGltM23
>>264
だよな??
きちんと読んではないけど、さらっとは見たんだよ。

哲学用語の話がとっかかりだよな?
そのあとはあんまり読んでないが。

右翼左翼は出てないはずなんだよ。
まして、さらにもう一人セミプロ右翼?(セミプロ右翼てなんや?)

勘違いなのかよく分からんね。
まあ、ギリギリまで手伝ってくれたから、感謝やね。
0266台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/01/15(月) 07:00:03.59ID:i9naW4Hu
>>265
論客が2人いたってことなんですかね
何はともあれこちらを思ってくれての発言でしょうから
感謝ですね^^

しかし今後どうしたものか…?
婆に突っ込みいれるのは簡単なんだけど
それだど
荒らしだ、傷ついたと言われるし
妥当なのは被害者スレを立てるぐらいかな?
個人的にはアンチスレ立てるみたいでやりたくないしなー
謝罪botしたところで埒が明かないのは自明の理だし
0267優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 07:03:04.43ID:WBGltM23
婆のことも、台風クラブが納得がいくような解決ができるときがくるといいな。

じゃ、俺も少し寝たら仕事行くわ。
あんまり無理すんなよ。
0268優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 07:14:51.44ID:WBGltM23
>>266
おおう、行き違いだったかw
まだ時間は大丈夫だ。

意味は今一分からんが、台風クラブを思ってのことのように聞こえたぞ。

それな。被害者スレは考えたんだけど。今、当時の被害者がどのくらい残ってるか、だな。残っていても、婆とは関わりたくもない、ていう被害者も多いだろう。

謝罪は、これまでの婆、今の婆を見てもまず、期待はできないなあ。

試しに、今までやらなかった婆被害者の会を作るのがいいかもしれんな。その場合、10年スレに限らず、婆による理不尽な攻撃や被害を受けた者でも被害者とする。

わりと集まるかもしれない。具体的に何をするかは、みんなで話していけばいいんだよ。台風クラブは一人じゃないんだからな。
0269台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/01/15(月) 07:25:03.33ID:i9naW4Hu
>>268
そうですね
とりあえずやってみて過疎ったらそのときに
考えればいいですしね
お仕事頑張ってください^^
0270優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 07:32:58.97ID:WBGltM23
>>269
そうだな。またくっから。
寒いから気ぃつけろよー。休めるうちに休んどけよ。
0271優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 09:36:15.71ID:BSOrwSR4
>>891
>言ってる意味はわかります
>ですが世の中や法律のたとえ話はこちらからすれば
>説得力のある説明とは思いません身近に感じられませんから
>事の範疇が大きすぎます

>議題は湯の華さんが何をしたいのか?
>から始まっています
>そこから派生して荒らし行為の言い合いになった経緯もあります

>ですから荒らし行為かどうかを決めるのは運営だと言いました
>こちらがワタミン!?みたいな荒らし行為をしているでしょうか?
>連投荒らしとワタミンの荒らしもどちらもどんな理由があれ荒らし
>と言われるならその通りです
>それならば自分の襟も正すべきなんじゃないでしょうか?

>>あなたの周りからの見え方や在り方の話をしているのに、
>これはどのあたりの話しでしょうか?
0272優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 09:51:46.91ID:BSOrwSR4
>>271
あなたが運営が判断すると仰ったから法を例に挙げました、分かりづらくて申し訳ないです
どういう意味かというと、運営が動かなければ何をしても良いという考え方ならば、おばさんのやったことにも運営は動いてないわけで
なんのお咎めもないということになるよと言っているのです
あなたの言葉があなたの行動の妨げになってしまう状態です
その言葉を吐くことにメリットがありますか?
あなたをやり込めようとか、叩いてやろうと思って言ってるのではないんです
このまま行くとあなたの行動があなたの首を締める結果になりそうだと思うのでレスしています
湯の華さんも同じだと思いますよ?繰り返しますが無用な敵を増やす事はあなたにとって良いことなのでしょうか?
仮にです
湯の華さんがおばさんに話し掛けることに意味があったらどうしますか?
その深層心理を探り本心を聞き出して公衆の面前で話させることが得策ですか?
語らないことに意味があるかもしれませんよ?
あなたが質問したことに全て答えが帰ってくるのが当然ではありません
自分の頭で考える事も必要です
自分の力で何かを成し遂げようと思うのなら尚更です
先日は客観的に冷静になる為に事情を知る仲間を探して相談する事をお勧めしました
0273コッペパン ◆pjkRH.Zffo
垢版 |
2018/01/15(月) 09:52:58.66ID:G3FIgiwA
905 コッペパン ◆pjkRH.Zffo sage 2018/01/15(月) 09:48:21.03 ID:G3FIgiwA
>>904
ROMるつもりじゃなくて、さっき、ここじゃなくて他でやりませんかって書き込もうとしたら見つからなかったんですよね。

でもよく考えたら卑怯者と思っている人の意見とか聞けるわけないですよね。私が思考をなるべくフラットにして発言すると言っても信じられないでしょうから。


向こうで書いた文です。あっちじゃなくてここで返信下さいね。
でも返信くれなくても全然OKなんで


もうやめませんかと言いたいだけなので
0274優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 09:59:29.37ID:BSOrwSR4
>>272続き
孤立し1人で敵を増やす事があなたの為にはならないですよね
事情を知る人達が少しでも集まれば今のあなたを見てどう思うのか、これから先どうすれば良いのか
着地点は?等色々と冷静に語り合えると思ったんですよ
もうおばさんがどうなろうとどうでも良くてあのスレだけで大人しくしてればそれで良いよという人もいるかもしれないし
あなたと一緒におばさんにレスし続けるよという人も出てくるかもしれない
自分は行かないけど徹底的に叩きのめしてくれという人もいるかもしれない
みんながどんな気持ちを持っているのか分からないけど
そういう話し合いが出来れば1人で悶々と考え続けるよりは
台風クラブさんの気持ちももう少し落ち着いていくのではないかなと考えます
0275台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/01/15(月) 10:08:01.17ID:i9naW4Hu
>おばさんのやったことにも運営は動いてないわけで
なんのお咎めもないということになるよと言っているのです

ここが重要なんですがだからこそ自治って言葉が
あるんだとおもいます
だからこそ一人一人荒らしの定義もまちまちになるんでしょうね
そうなると争いは少なからず起きます

ですが今回の湯の華さんは自分こそが正であなたは詭弁で
通されてるように見受けられました
だから?がつきます

そして湯の華さんが何をしたいのか?
の返答がおかしかったのでこの件は保留にしますか
とこちらは伺いを立てていまいるんですよね

名無しさんが無用な争いは避けるようにおっしゃる
のは今回の件で実感しました
0276台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/01/15(月) 10:10:10.31ID:i9naW4Hu
>>273
コッペパンさんには参加してもらえるとありがたいですね
湯の華さんの態度はこちらからは?がつきますから
0277台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/01/15(月) 10:14:49.94ID:i9naW4Hu
>>274
アンチスレでも似たようなご意見をもらいました
おまえは独りじゃないと
今までは玉砕覚悟の孤軍奮闘でやってきましたから
本当にありがたかったです
0278優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 10:16:44.66ID:BSOrwSR4
>>275
何をしたいのか
コレ全部語らせないと気が済まないのかな…
みんな考え方が違って色んなやり方があるよね
あなたみたいに直球投げ続ける人もいれば、色んな変化球駆使する人もいるよ
これは私の想像でしかないけど>>272の9行目からを読んでみてください

そこは突っ込んじゃいけないとこかもしれんよ
そこ突っ込んじゃう人だとミッションから外されるかも、だってスパイに筒抜けになってしまうから…

…で伝わらんかな
0279優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 10:17:09.98ID:2YDV1EWx
コッペパンさんに質問です。
婆が立てたスレを埋めた者てす。
いつまでも昔の話をと言わず、順を追って考えて下さい。

婆は、10年スレの時に大人数を傷つけ、多くの人の居場所を奪った。
貴方は、それがもしも自分だったら、と立場を置き換え、想像して考えることはできますか?

できませんよね?できるなら、もうやめませんか、等と、何度も何度も軽々しく言える訳がない。失礼ながら貴女には想像力が皆無だ。

問題の元の元をつくった婆はお咎めなし。謝罪を求めた台風クラブ、その他の被害者は、婆からの謝罪を諦めなければならない?

無関係な貴女が何故そんなことを言えるんですか?それとも、今までのやり方を変えるのであれば、婆に謝罪を求めても構わないんですか?

自分に返事は要りません。台風クラブに対して納得のいく返事をして下さい。
0280優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 10:20:41.14ID:2YDV1EWx
あー、台風クラブいたのか。いないのかと思ってレスしてしまった。悪いな。
0283コッペパン ◆pjkRH.Zffo
垢版 |
2018/01/15(月) 10:26:07.22ID:G3FIgiwA
名無しさんと台風クラブさんの意見は全く同じなんですか?

違うところがあるなら
意見を言った人が「この内容については私にレスする代わりに彼にレスして」はおかしいですよ。

それと、やめませんか?はおばさんのスレでの何やかんやのことを直接指していませんが。台風クラブさんはわかっていると思いますよココは。。

私はおばさんスレに関与しないと台風クラブさんと約束したつもりでいましたから。これは誤解だったのですが。
0285台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/01/15(月) 10:34:10.35ID:i9naW4Hu
>>283
コッペパンさんきっと名無しさんは
昨日からこちらが湯の華さんのところで1対多数でやりあう形に
なってしまったから加勢とまではいわないけど一言いいたく
なったのかな?と思います

やめませんか?は
湯の華さんとの話をやめてくださいとのことですよね?
0286優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 10:42:03.70ID:2YDV1EWx
ああ、そういうことか。勘違いだ。悪い。婆のところで何をしようと文句は言わないんだな。

湯の華さんとの問題は、大体は分かってきたが。台風クラブの言う通り、自分が正しいを押し通し、他者は間違えている、はおかしいな。

運営が動かない以上、湯の華さんが決められる問題なのか疑問だな。つーか、決められる問題じゃねーだろ。と思うが、まだ話が見えていないところがあるかもしれんからなあ。
0287コッペパン ◆pjkRH.Zffo
垢版 |
2018/01/15(月) 10:47:04.07ID:G3FIgiwA
>>285

そうなんですね、お気持ちは分かります。ですが、さっきのような代理でレスして、というのは
言葉の行き違いで誤解が生まれるのでやめましょうね。

名無しさんもそれで良かったですか。

はい、湯の華さんと台風クラブさんでは「議論する意味をどこに置くか」が全く違うんです。だから、どちらがどうと言っているのではなく
永遠に並行線ですよ、ということが言いたいのです。


台風クラブさんが、というか議論に参加するそれぞれの人が、
全ての論点でオール納得しました!
という形でしか議論クローズできません。
いうのは有り得ないんですから。
0288台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/01/15(月) 10:47:32.56ID:i9naW4Hu
>>286
なんかややこしくてごめんね

そうなんですよね
冷静になってくださいってのも詭弁の一種なので
やめてくださいとか意味わからん
0289コッペパン ◆pjkRH.Zffo
垢版 |
2018/01/15(月) 10:50:56.24ID:G3FIgiwA
>>288
冷静な人に冷静になってくださいはおかしいと言われたんでしょう

最初の五文字があるのと無いのでは違いますからね。誤解が生まれないようにしましょう。私との時のように。
0290コッペパン ◆pjkRH.Zffo
垢版 |
2018/01/15(月) 10:51:51.57ID:G3FIgiwA
これでまた、レスバトル大好きコッペパンとか言われるんだろうな。傷つくわ。
0291台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/01/15(月) 10:52:16.96ID:i9naW4Hu
>>287
平行線というのは納得できるんですが
終盤のあなたのは詭弁だわたしが正しいって
言い捨てて、はいあなたにはレスしませんって
いうやり方はあまりにも酷いんじゃないですかね?
0294コッペパン ◆pjkRH.Zffo
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2018/01/15(月) 10:58:22.99ID:G3FIgiwA
>>291
湯の華さんの行動について私と話し合うのは最初に名無しさんが代理で〜の時に言った理由からやめましょう。

私が説明できるのは私が「もうやめよう」と言った理由だけです。
0295優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 11:01:31.32ID:2YDV1EWx
>>288
湯の華さんのところであった話は、熟読してからにする。口出しをするにしても。余計にややこしくさせてしまうからな。

台風クラブとコッペパンさんだけでも、話せるところまで話した方がいいんじゃないのか?そうじゃないなら、どちらかに準備がないなら、時間と労力の無駄だろう。
0296台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/01/15(月) 11:07:28.26ID:i9naW4Hu
>>294
それじゃー
仮にコッペパンさんと台風が何かの議論をしていて
台風が一方的にあなたは間違っている
こちらが正しい
もうあなたとははなさないってのはありなのかな?
相手に対して失礼すぎない?
0297優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 11:08:46.77ID:2YDV1EWx
とは言ったが、>>294で終わりだな。
自分にはコッペパンさんが何をしに来たのか、理解しかねるが。台風クラブを、多少不愉快な思いにさせるだけなら今でなくてもよかったろうに。
0298台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/01/15(月) 11:09:30.61ID:i9naW4Hu
>>295
こちらにも多々非があると思うのでフラットで読んでください
気づいた点があれば教えてください
0299優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 11:13:51.06ID:2YDV1EWx
>>298
ああ、読むときは公平な立場で読むようにする。もう少し判断できる人がいた方がいいな。
0300優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 11:18:59.36ID:2YDV1EWx
>>296
台風クラブの言ってることは間違えてはいないと思うぞ。コッペパンさんも、自分から来たのなら、言いたいことだけを言い捨てるのではなく、返事をするべきだと思うが。

一度会社に戻るから、またな。
0301コッペパン ◆pjkRH.Zffo
垢版 |
2018/01/15(月) 11:20:28.92ID:G3FIgiwA
>>296

一方的ではないと思いますよ。

150レスほどやり取りしてますよね。これを十分と思うか足りないと思うかは人それぞれでしょうが、
私は湯の華さんも台風クラブさんも
十分に自分の考えを出したと思いますよ。だしきってるくらいだと感じます。
ここまで出しきって妥協点が見つからないのであれば、双方関わらない、ということ位しかないのでは。


あと、私も強迫障害持ちなので、いつでもここにいれるわけではないです。いつ症状が出るかも自分でコントロールできません。誤解を招かないように先に言っておきます。
0302コッペパン ◆pjkRH.Zffo
垢版 |
2018/01/15(月) 11:21:37.83ID:G3FIgiwA
>>300


どういうことですか?何か私がスルーしていることがありますか?
0304コッペパン ◆pjkRH.Zffo
垢版 |
2018/01/15(月) 11:25:05.34ID:G3FIgiwA
あー、名無しさんの早とちりか(笑)
0305コッペパン ◆pjkRH.Zffo
垢版 |
2018/01/15(月) 11:27:51.81ID:G3FIgiwA
わたしがレスしているのは不愉快ですか?
名無しさんがおっしゃっているように。

もしそうならすぐ落ちますから言ってくださいね。
嫌味とかではなく、本当にそう思っているので、、
0306台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/01/15(月) 11:27:57.06ID:i9naW4Hu
>>301
>双方関わらない、ということ位しかないのでは
これはわかるけど相手を蔑視して無視はないでしょ?ってことです

てゆーか湯の華さんの事になってますけど…

脅迫の症状が出たら離脱してください(__)
0307コッペパン ◆pjkRH.Zffo
垢版 |
2018/01/15(月) 11:29:35.90ID:G3FIgiwA
>>306
あなたの仮定で話した訳では無いですよ。

私が「やめましょう」と言った理由をのべているんです。前置きがなかったですが。
0308コッペパン ◆pjkRH.Zffo
垢版 |
2018/01/15(月) 11:35:44.44ID:G3FIgiwA
ご飯食べるので。
では。
0309コッペパン ◆pjkRH.Zffo
垢版 |
2018/01/15(月) 11:39:42.55ID:G3FIgiwA
私の希望を一応言うと、湯の花さんのスレで私は普通にみんなと今まで通り話したいだけ。
0310マスタード
垢版 |
2018/01/15(月) 11:52:00.30ID:7Mc8D1aJ
台風ちゃん、すまんが
論点が分からんから
台風ちゃんの言い分を分かりやすく
箇条書きにしてくれへん?
0311台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/01/15(月) 11:57:31.86ID:i9naW4Hu
>>309
それは湯の華さん次第かな
こちらを荒らし認定して無視するなら
無責任な議論を最初からすべきではない

こちらの名誉にかかわるから
発言の撤回は求めていくよ?
0313優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 12:00:32.12ID:BSOrwSR4
台風クラブさん
真面目に、連投埋め立て荒しをする事とスレ立てて雑談している事が本当に同じことだと思ってますか?
同列に並べて、だから自分のも言われる筋合いはないと言ってしまう
これで議論が成立するんでしょうか?
冷静だと言えるでしょうか

私もレスする事に疲れてきました…私が勝手にやっている事ですけど疲れます
0314優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 12:01:01.25ID:3faytAmv
台風クラブの婚約者、逃げろ
0315優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 12:03:23.31ID:3faytAmv
求めていくよ?ニーチェ的判断でね?ってか?しつこすぎるんだよ厨二病屑が
0317台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/01/15(月) 12:05:02.81ID:i9naW4Hu
論点は

@湯の華さんは婆と会話してなにがしたいのか?
これは保留事項にしたつもりです

A荒らし行為は誰が定義するのか
運営だが運営が動かないからこそ自治がある

B議論をしましょうと話し始めておいて
最後はあなたのは詭弁だわたしが正しい?
あなたはワタミンと同じ扱いもうレスしない
といって一方的にこちらを荒らし認定ガン無視は
分別あるあ大人がすることなのか?

要約するとこの3点ぐらいでしょうか
0318台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/01/15(月) 12:08:17.26ID:i9naW4Hu
すいません12時半でいったん落ちますね
仕事なのですいません
レス付けれたらつけます
0319ふーた ◆vFg8oicfV2
垢版 |
2018/01/15(月) 12:21:36.57ID:lAyOrpyT
なんか普段伸びないスレが伸びてますね
0320優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 12:34:23.08ID:BSOrwSR4
>>317
A→やってた事が荒しだったよね?自分でも荒しのスレで荒らし行為をしたら荒しなのか?と荒らし行為をした事を認めていたはず
自スレ立てて雑談している事と連投埋め立てする事を同列に語って運営が判断すると言ったね
それを詭弁と言われたのでは?
正直自己正当化する為に詭弁を駆使する人と会話するのは無理なんだよ
連投埋め立てはやり方としてマズかった、湯の華さんとの会話の途中でおばさんあおりにいったのもマズかったではダメなのかな?
だからこの先どうしたいのかであって、湯の華さんに蔑視されて無視されて卑怯だ!って憤慨しているのは
なんか違くないか?と思うんだよね
台風クラブさんの今の行動が荒らしにみえるけど、本当は違うのみんな知ってるよ
だから荒らしみたいな言動をやめて欲しくて台風クラブさんに話しかけてるんだと思うよ
台風クラブさん憎しでおばさんに語りかけたり、台風クラブさんに話しかけてる人はいないと思う
0321優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 13:01:01.57ID:5LY8le2c
>>280
こういう小細工ほんと笑う
0322マスタード
垢版 |
2018/01/15(月) 15:14:00.97ID:0hgZWPCu
論点を要約してくれて有難う

で、まず一つ
湯の華さんと幸せおばさまが話をしたら
何故だめなの?

二つ目 相手のスレに相手が不快な言葉を
連投すれば誰でも荒らしに認定するよ

三つ目 話しても無駄と分かればガン無視
するのは普通ですよ

以前から不思議に感じていたんだけど
幸せおばさまのスレに不快になるレスばかりをするのは何故なん?
リアルの生活に影響を与えるほどの事を
幸せおばさまからされたの?
0324台風
垢版 |
2018/01/15(月) 19:14:01.49ID:39WZyuLm
>>320
話の趣旨は理解できました
携帯での長文は時間的に無理なので
夜になりますがかならず
レスします
0325台風
垢版 |
2018/01/15(月) 19:24:09.00ID:39WZyuLm
>>322

1 ダメとはいってません
2 議論中です
3 議論中です

メンタルヘルス板からでていって
欲しいからです

簡潔ですいません
0326台風
垢版 |
2018/01/15(月) 19:52:27.22ID:39WZyuLm
>>313

順番前後申し訳ないです

咄嗟の反発もあったでしょうね
荒らし行為はどんな理由があっても
荒らしと言われてしまえば
貴女が決めるんですか?
貴女もルール違反してますよ?
となるのはあの場合しょうがなかった
感じですかねこちらとしてわ
0327優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 20:47:48.81ID:BSOrwSR4
>>326
そうでしょうね
そうだとしたら冷静ではなかったと言えるんではないかな?
そこを認められると話はスムーズになりそうですよ
売り言葉に買い言葉では話が前に進まないですよね、枝葉末節に拘り話はどんどん逸れていく
それは台風クラブさんにとっても本意ではないでしょう?
0328台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/01/15(月) 23:39:09.89ID:i9naW4Hu
>>320
わかりました
いったん矛をおさめることにします
謝ったとはいえこちらにも非は多々あったでしょうし
湯の華さんに期待しすぎたきらいもあったのかも
しれません

あれこれ画策!?したりできたりするタイプではないので
どうしてもストレートに物事を解決しようとするのは
なかなかコントロールはきかないかもしれませんね

今後は名無しさん達の忠告も踏まえて
できるだけ冷静に話し合うように心掛けます
0329台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/01/15(月) 23:51:35.66ID:i9naW4Hu
>>327
そうですね
こちらの準備不足という形でしょうか?
立会人をもうけたりちゃんとジャッジできるかたが
いればいいんですけどね
自分では冷静にできるあるいは判断してる
と思ったことでも周りから見たり時間が経って
読み返してみると言いたいことと違ったりしますから
今回は経験値をもらったということで
0331優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 00:51:03.19ID:dsAq3A5r
台風クラブさん、こんばんは。
まだ起きてますか?あの、台風クラブさんを責めたりとかしにきた訳ではないです。
0332優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 01:00:39.07ID:dsAq3A5r
もう寝たのかもしれないですね。少しお話があっただけですので、また今度きますね。お疲れでしょうから、ゆっくり休んで下さい。
0334優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 09:34:20.14ID:0n7+IlL/
おにぃマスター、いる?
0335優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 09:36:27.61ID:0n7+IlL/
いないみたいだから勝手にホットココアいただきますね

台風クラブにぃ、新年あけましておめでとうございます
おにぃ、たくさんの人がこのスレに来てくれてよかったねぇ
びっくりだよ♪( ´▽`)
自分のことのようにとても嬉しいです
0336優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 09:39:24.98ID:0n7+IlL/
暇人たちによる暇人たちのための暇つぶし、
5ちゃんねるバンザーイ♪( ´▽`)

皆様、これからも台風クラブにぃのスレにたくさん遊びにきてください
今年も台風クラブにぃをよろしくお願いいたします
0338◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/01/16(火) 23:06:35.85ID:E8F6j021
>>335
アンチはアンチスレへどうぞ。
悪口、陰口はアンチスレで。コテ名出してなくても、誰の物真似か位分かる。不愉快。

ただし、コテ叩きは最悪板だけでどうぞ。
0339◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/01/16(火) 23:13:01.98ID:E8F6j021
>>336
最近の名無しはなんで質が悪いと言ってるか分かりますか?自分もコテつけたのはこの4ヶ月位だけ。○○年はずーっと名無し。コテは苦手。基本ロムだけ。

だった。

久しぶりにメンヘルきたら、名無しのやりたい放題、酷いね。
コテつけてないから、あなたみたいに発言に責任など持つわけがなく、言いたい放題。

「表現の自由」を何かと間違えてるんじゃないんですか?
0340◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/01/16(火) 23:23:09.80ID:E8F6j021
あ、台風くん、明けましておめでとう。来ていきなり、名無しの人に突っかかってごめんね。人様のスレで…

名無しの人がみんなじゃない。勿論一部なんだけど。私が5ちゃんやらなくても、湧き続けるというか…

台風くんがおばさんにしていることは、私は単純なコテ叩きだとは思ってないよ。ましてや、あらしだなんて思ってない。

私もあのおばさんに、なんもしてないのに去年末、叩かれたし。

おばさんが叩かれているのは、根深い理由があると思う。
0341◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/01/17(水) 08:36:40.34ID:bbNQSAls
台風くん、おはよう。連投ごめんね。
もし時間あるときは、よかったら宴にきてみない?私、いないこと多いけど。

マスター(ジャスティス)なら台風くんの相談相手になると思うんだ。

いなくても、レスしておけば、あとで返してくれるし。無理しなくていいんだけどね。

宴も、あのおばさんにやられて…ジュンという女性がいなくなったばかりです。被害は続いてると、私は思っています。
0342◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/01/17(水) 08:52:51.34ID:bbNQSAls
間違えた。

宴も、じゃなくて、宴にいたジュンがいなくなったよ。
0343優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 10:02:58.90ID:u9TkyoX1
おんぼろちゃん♪

241 朧 ◆R09Xz6gT5o (オッペケ Srbd-h2Uw) sage 2018/01/17(水) 09:51:21.74 ID:AxjILeLYr

出禁とか、本気?誰でも出入できる5ちゃんのスレが出禁にできるわけがないでしょう。名無しでなんたらも、なんか勘違いしてるし。

これオンボロちゃんが今まで名無しや覇王に出禁出禁ヒステ起こしたことへの自虐かな?ん?アスペ検査行ったのかな??プッ
0344◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/01/17(水) 10:11:50.23ID:AxjILeLY
343
全く読んでないけど、気安く人のコテ名を呼ばないで下さい。

(名無しになっていたので台風くんではないと判断)

人様のスレでは迷惑になるのでアンチスレへどうぞ。
0345◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/01/17(水) 10:21:33.51ID:AxjILeLY
朧アンチが何故かこのスレにくるから、私はここにはもうきません。

迷惑かけてごめんね。
0346台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/01/17(水) 10:34:43.67ID:A5b+0uan
朧ねえ
おはようございます

その煽る名無しさんはアンチスレでもこちら
書き込みでもないことを勝手に自演認定してる人物と同じかな?
と思っていたのでスルーしてました

心配してくれてありがとうございます(__)
ちゃんと物事の経緯を知ってくれてる方がいるだけでも
安心です
今回の件で少し方向性が見えてきた感もありますし
ジャスティスに相談するのもありですね
ディベートの知識があるようですし
間に入ってもらうだけでも随分話し合いの仕方が変わるでしょうね

ジュンさんがいなくなったのは本当ですか?
おばさんのせいで!?
凄く悔しいし残念です
0348ふーた ◆vFg8oicfV2
垢版 |
2018/01/17(水) 23:36:40.47ID:cfnH71iN
台風おつ
0351ふーた ◆vFg8oicfV2
垢版 |
2018/01/23(火) 10:18:16.39ID:oGEGPy3w
そういや台風は関東か
あれは大変だったねぇ
0354優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 12:17:49.04ID:3GpF/T3h
お前の婆への煽りが不快なんだよこの糞暇人コテハンが
0355優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 12:19:22.95ID:3GpF/T3h
お前のいい加減にしろよ人を不快にさせてることに気付けこの糞暇人コテハンが
0356優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 12:23:20.35ID:3GpF/T3h
お前俺を不快にさせたんだから謝罪しろよ今すぐ謝罪しろ糞暇人コテハンが
0357台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/01/24(水) 12:25:45.43ID:59d6FPLO
なんだ? また君かw
文句は先に婆に言ってくれ^^
婆の日記のがよほど不愉快だろう

つーかもう君はコテハン付けたら?
0358優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 12:38:27.87ID:3GpF/T3h
お前の方が不快お前の方が不特定多数の人に不快な思いをさせてるお前の煽り罵りは不快極まりないこの糞暇人コテハンが
0359優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 13:05:25.36ID:NPls5XbY
台風クラブさん。
介護ごっことか人として言うべきことではないです。
本当に不快なのでやめて下さい。
0360優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 16:51:10.54ID:xpk7L7sX
必死だな
使い分け
0361台風
垢版 |
2018/01/24(水) 20:56:10.99ID:OKrz6JJD
婆のスレみて洗脳されちゃってる?
マジで怖いな
なんで婆のスレわざわざ覗いてんの?
んで傷ついたー不愉快だー
いわれましても(´-ω-`)
0364優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 02:07:27.25ID:oRD6rkMG
お疲れ様でした
今日は通院頑張ったよ、後雪かき
誰も相手にしなければあの人の「投稿」(大爆笑ー棒)減ってますね笑

それでいいのでは?と思ったりもします

台風君は洋楽聴きますか?俺はドアーズとラモーンズは未だに好きですね
                J
0365台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/01/27(土) 02:33:55.42ID:E4dt2Tpj
>>364
ありがとうございます^^

通院ごくろうさまです
雪かきですかー雪国の方かな?

洋楽はよく聴きますよー♪
ドアーズとラモーンズのファーストはメッチャ好きですねッ(^^♪
トーキングヘッズとかテレヴィジョンやらクラッシュ
ベタなところつーか名盤を何回も聴いてる感じですかね
0368台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/01/30(火) 23:56:15.73ID:0E8ZMe/L
火曜日がおわった
時間たつのが遅かった気がする密度が濃かったな
何はともあれがんばった=3
0369台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/01/31(水) 23:55:21.18ID:JcHRklqz
何気に月末だった!
滅茶苦茶忙しかったたたかいだったなw
つーか一月も精一杯がんばった=3
0371台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/02/04(日) 13:56:02.74ID:60l2Ri18
あーやっと起きれたw
昨日のライブではしゃぎすぎたwww
一曲だけど全力で演奏したがんばった=3
0373優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 06:28:29.01ID:mHyA2KFT
お疲れさまです
台風さんは演者さんなんですね
見に行く時も 見に行ってきたー
という所にとっても好感を持っています
ものは考えようです、押して駄目なら引いてみるのです。ダムドはお好きですか
にわかが参戦、参戦という事になんで?
と思います。私は戦躁反対です
0374台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/02/05(月) 09:53:36.08ID:9BjowgmQ
>>373
おはようございます
ほとんどは見に行くパターンですけど月一ぐらいで演奏させてもらってます
ダムドも聴きますよージャケもカッコいいしw
初期パンクはどれもいい
邦楽で反戦ていうとブラフマンのトシロウさんとか横山健さんあたりでしょうか!?
戦争反対は同じですね 躁の字が違うのは意味ありなのかな???
0376優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 01:59:28.83ID:43qERlxU
>>374
こんばんは。お疲れさまです
邦楽ではラフィンノーズやブルーハーツでしょうか?初期のニューエストモデルとか、古くてすみません
0377台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/02/07(水) 23:21:59.17ID:MENijGbt
>>376
ラフィンノーズ、ニューエストモデルはアルバムもってないなー
ブルーハーツはバンドブームの四天王のイメージがつよいですね
それ以前は忌野清志郎さんや泉谷しげるさんとかになるんですかね^^

日本の歌謡曲のルーツ!?は
ラテンにありとレッスンうけてる先生から先日聞きました 
てっきり演歌や民謡などからかと思ってたので意外でした♪
0378台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/02/07(水) 23:23:35.88ID:MENijGbt
今日は少なめの仕事量だったけど
全力で終わらせたったw
がんばった=3
0379優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 16:47:47.46ID:LreOyimq
>>377
お疲れさまです
私も日本のSoulって…?
と考えた時、民謡や演歌かな?と考えていました。
目から鱗です!ありがとうございます
ニューエストはメスカリンドライブと同じインディレーベルに居たのですが
ニューエストはメジャー進出後も「外交不能症」「雑種天国」等社会的メッセージ色の濃い作品を発表しています

後にソウルフラワーユニオンと名を変え、活動中?さすがにそこまでは付いて行けなかった…

長文すみませんでした
0380台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/02/10(土) 11:25:34.17ID:ExTRpoLx
昨夜のライブはすげーよかった!!!☆
キャパも少なめだったし圧もそんなでもなかったw
メンバーの小声でのやり取りも聞こえるぐらい近くで観れたし
最高だった♪ 
ハンドクラップとコーラスがんばった=3
0381台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/02/11(日) 00:31:06.60ID:vPvqYfW0
今日のライブのカホンの人凄かったなー
MCも面白かったwww
インディーズの物販も久々に漁ったw
演者の人たちみんな良かった☆☆☆
0383台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/02/11(日) 23:07:08.88ID:vPvqYfW0
本日のライブはダンサーさんとのコラボ♪
50〜60人集まったwww
全然予想してた内容といい意味で裏切られメッチャ新鮮だった
汗だくで踊ったwww
がんばった=3^^
0384優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 22:30:52.79ID:sZAgINNc
おしっこするのがんばった=3^^
0385優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 22:31:40.96ID:sZAgINNc
うんこするのがんばった=3^^
0386優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 22:32:18.54ID:sZAgINNc
オナニーするのがんばった=3^^
0387優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 22:33:57.22ID:sZAgINNc
ちんこ掃除がんばった=3^^
0388優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 22:34:51.24ID:sZAgINNc
アナルの掃除もがんばった=3^^
0389優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 22:35:56.46ID:sZAgINNc
妄想セックスがんばった=3^^
0390台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/02/16(金) 23:46:52.53ID:6X8z90OE
今週は代休あったから楽だったな
一ミリも手は抜いてないけど
一週間頗るがんばった=3
0392台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/02/18(日) 22:54:39.71ID:14ro140M
874 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2018/02/18(日) 22:36:17.77 ID:FrPq5dI9 [5/5]
雑談スレは禁止
個人スレは禁止
あれだけ湯の華に執念深く言い続けたくせになw
誰も相手にしてくれないからってふーたに擦り寄る台風クラブw
ウケる〜www


コイツ本当にロムってたのかな?
こちらの理屈がわかってないらしいwww
0393台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/02/20(火) 01:04:17.21ID:yGRJyRTP
ながかったーw
めちゃくちゃ忙しかった
眠気にまけずにがんばった=3
0395◆R09Xz6gT5o
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2018/02/20(火) 01:35:08.00ID:uuTwkabQ
もう来ないと言ったのに、お邪魔します…噂で、台風くんが宴は出禁になった、とかきいたんだけど(とゆーか、珍しくアンチスレを見ました)

そんなことないんだけど、なんか勘違いしてるかな?

ジュンにも勘違いをさせたみたいだけど、アンチスレに入り浸るような人には来ないでほしい、とつい昨日?書いたけど、台風くんが出禁とか、宴の誰も思ってないよ?

ちょっと変わったスレだし、住人も台風くんより歳が上だからあまり面白くないかもだけど…気が向いたらまた来てください。と言いにきました。

いつも頑張ってる台風くん。まだ寒いから、体を壊さないようにね。
0396台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/02/20(火) 02:01:16.77ID:yGRJyRTP
あーなんかアンチスレで台風は完全に孤立したなとか
しょーもない煽りがちょこっとあっただけだから
全然気にしてませんよー^^

そもそも湯の華にしろコッペパンにしろアンチにしろ
揉め事大好きなわりにないも解決できない
婆はマジ枠だから放置とか本当に愚の骨頂ですわwww

宴では何を話したらいいのかなー?///w
朧ねえもいろいろと忙しそうだけど
お互い無理せずにマイペースで実存的に日々過ごしたいですねー♪
0397◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/02/20(火) 02:22:03.73ID:+GRWHtZk
>>396
あれ、台風くんも読んでたんだね。台風くんが出禁とか、毎日宴にいる私も聞いたことないよ。マスターは、アンチすら出禁にしない人だし。

ほんと、しょーもない煽りだよね。
気にしてないなら良かった。

今は、一部のアンチがなんだかヒートアップしてるみたいだね。この会話もコピペされるかもだし。私のスレ、また立ったし。

アンチの最終的な目的はなんだろう?
アンチしてる相手が消えること?今のベーコンみたいに。

おばさんはマジ枠だから放置、てほんと意味が分からない…

宴に来てくれたときは、好きなお酒を飲みながらライブの話したり、ほんと普通に雑談するだけだよ。なんか困ったことがあればみんな聞くし。

そうだね、無理しないでマイベースに、日々を過ごしていけたらいいね。

そろそろ寝るね。おやすみ★
0398優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 06:44:17.05ID:UvvHFmz7
>>397
台風クラブはアンチスレをたまたま見たわけではなく名無しで常駐していますよ。
0399◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/02/20(火) 07:14:59.33ID:CxEIlX8p
別にそんなことは関係ないですよ。
それが台風クラブくんの何かに関係がありますか?

アンチスレ住人の醜さや卑怯さは、私がよく知っています。迷惑になるのでこれ以上はレスしないで、アンチスレにお戻り下さい。
0400優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 07:38:17.38ID:e98mfov0
メンヘラ達の談話室★2room

428 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/02/20(火) 02:58:20.54
>>421
どの面下げてきたんですかー?www
432 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/02/20(火) 03:07:29.13
お前らのほうがはるかにウザいけどなーwwwwwwwww
434 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/02/20(火) 03:09:46.13
どーでもいいけど湯の華はサロンへさっさと消え失せろ
自演右翼さんよ
443 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/02/20(火) 03:16:42.31
>>429
偶然て言葉もしらないのなw
おまえはすぐNGにして逃げるよなー流石コテの中の卑怯者
445 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/02/20(火) 03:18:41.86
>>440
苦しいねwww
おまえはいったん仕切ってから書き込んでる
447 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/02/20(火) 03:21:11.21
そーゆーのを勝手な自分ルールって言うんだよwww
451 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/02/20(火) 03:24:44.22
どこをどーみたらそーゆー結論になるんだよ
頭わいてるwww
454 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/02/20(火) 03:31:18.85
そんなのいたか?www
何人もだって盛るよねーwwwwwwwwwwww
456 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/02/20(火) 03:35:48.03
おい! 老害右翼!
おまえは自分独りで戦えないのか?
0401優しい名無しさん
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2018/02/20(火) 07:39:23.89ID:e98mfov0
457 名前:台風クラブ ◆k79UEj5eZc [sage] :2018/02/20(火) 03:38:35.00 ID:yGRJyRTP
>>455
老害右翼に信念なんてねーよ!
言うことやることコロコロかわるじゃん
463 名前:台風クラブ ◆k79UEj5eZc [sage] :2018/02/20(火) 03:50:06.89 ID:yGRJyRTP
おまえらのせいだろーがwwwwwwwwwww
気が付けよ?www
467 名前:台風クラブ ◆k79UEj5eZc [sage] :2018/02/20(火) 03:55:02.32 ID:yGRJyRTP
アホがwww
他人の生活リズムは無視かい
気にしませんけどNGですか?wwwwwwwwwwwwww
476 名前:台風クラブ ◆k79UEj5eZc [sage] :2018/02/20(火) 04:11:55.94 ID:yGRJyRTP
老害右翼は結局こっちで延々と雑談する気だねw
絶対の価値観はどこに行ったんでしょうねー

一番腹黒くて卑怯なのはコッペパンなのは変わらないけどねp
480 名前:台風クラブ ◆k79UEj5eZc [sage] :2018/02/20(火) 04:18:23.38 ID:yGRJyRTP
やっぱ類ともだな老害右翼と婆の行動パターンそっくりwww
0402◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/02/20(火) 07:41:47.80ID:CxEIlX8p
なかなかしつこいね。相手してる時間はないんだよね。
0403◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/02/20(火) 09:13:07.41ID:k1wQdRpZ
暇なんで少し。
湯の華さんについては控えましょう。

コッペパンさんについて。
私も近い意見ですけど。

理由は、去年の9月から特にコレといった理由もなく叩かれまくったから。今は絶縁?してるようなものだけど。

覇王、コッペパンの朧印象操作の酷いこと。本人がいないのをいいことに、覇王スレでおぼろの悪口、陰口の応酬。

あなたたちは、何にも本質を知らないで、テキトーに楽しく叩いてるだけでしょ?性格、悪いねー。

関連過去ログ、全部読んでから叩けば?相当な量があるけど。それでも、こーやって、都合がいいとこだけ、切り取りするんでしょ?
0404◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/02/20(火) 09:15:47.21ID:k1wQdRpZ
あとこれ。

907 ユッピー 2018/02/19(月) 02:02:44.29 ID:zMG/dbnw
朧にはずっとフィギュアスケート見せてればいいんじゃないかハナホジ
0405◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/02/20(火) 09:17:54.76ID:k1wQdRpZ
ユッピーはカピバラ。

カピバラにこんなこと言われる筋合いないし。このスレにいるコテ、あなたたちが言う、宴並みにはオカシイから。

そんだけ。

ああ、ナナコさんとかは知らないから、知らない人は除いて。
0406◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/02/20(火) 09:18:43.84ID:k1wQdRpZ
台風くん、連投とスレ汚しごめんね。
0407台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/02/20(火) 23:25:57.54ID:yGRJyRTP
>>406
全然きになりません^^
折を見て宴に行ってみますねー
酒飲まないからソフトドリンクになるけどw
0408台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/02/20(火) 23:27:53.32ID:yGRJyRTP
今日は覚醒してたから休憩なしで
仕事してたなwww
一日がんばった=3
0410優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 18:47:52.79ID:QI8Ab2TJ
糞スレあげ^^
0411優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 23:37:36.88ID:VBVU9MQr
664 名前:優しい名無しさん :2018/02/22(木) 08:46:19.12
>>656
359 名前:台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ 8780-avGT) [sage] :2018/02/22(木) 00:21:02.20 ID:4VmjaB8l0
しかし婆といい湯の華といいコッペパンといい
サロンで一つの雑談スレでやればいいのに
全員自分のスレに固執するとか異常やで


叩きたいだけで生きてっから自分がスレ2つも立てててもこんなこと言えるんだろw
手当たり次第叩いてると自分の言動と整合性が取れなくなって来るの見本みたいなやつw
コイツのスレって誰かの需要あんの?それこそ独り言板行けよwww
0413台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/02/23(金) 23:10:24.88ID:d8Ue1NLs
一週間頗るがんばった=3
体調不良が2日つづいたけどなんとかなったw
0414優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 05:37:29.04ID:pIi2wGNc
通院頑張ったよ
台風くん、自転車さんとは仲良くしてね。お願いだよ

0415台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/02/25(日) 03:10:05.14ID:CMOZPsu1
>>414
彼のことは正直かわいそうぐらいにしかおもってないよ
幸せ教の信者になったみたいだし
向こうがナイト気どりで仕掛けてこない限り興味はないですよ
無視されてる間はなにもおこらないでしょう^^
0416台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/02/25(日) 03:13:50.49ID:CMOZPsu1
本日は珍しく昼のライブ♪
緊張してMCでかんだけどwww
めっちゃがんばった=3
0417台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/02/25(日) 22:14:27.87ID:CMOZPsu1
今日はレッスン日だった♪
音楽三昧 ポカポカで満腹w
練習がんばった=3
0419優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 00:27:32.28ID:QmA8TfPg
自分は自分のこと書かれたらすっ飛んで行ってたくせによく言うよwww

708 名前:台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ 2780-gJle) [sage] :2018/03/06(火) 23:01:15.78 ID:u/0tvOFg0
>ありもしない濡れ衣を着せられたら誰だって腹が立つに決まってる
>それにすら黙ってろってか?

ガン無視しとけや!
お前は湯の華か?wwwwwwwwwwwwww
自スレでグダグダ言い訳すんな!
つーかここは皆のスレだよなー
トラブル持ち込むなよ

こちらなんて文章それっぽく真似られて
何回も自演認定されてるが腹なんてたたないけど?
自分が書いてないのわかってるから
0420優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 21:41:22.69ID:TWS+6sMD
【BGM】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1512320916/

316 名前:優しい名無しさん :2018/03/07(水) 16:23:25.04 ID:pqp5RE4z
こんな自己満スレがアリならどんなスレだってアリだよねー。
エロネタも雑談もなんだっておk。
もう人様のスレにアレコレ口出すのはやめてね。
317 名前:台風クラブ ◆k79UEj5eZc [sage] :2018/03/07(水) 21:26:03.15 ID:QZg9bktv
は?
1000まで行かなきゃ立て逃げと言われたんで続けてる
側面もあるんだよねー
まー好きにするさw
318 名前:台風クラブ ◆k79UEj5eZc [sage] :2018/03/07(水) 21:27:57.03 ID:QZg9bktv
>>316
お前はエロネタと雑談がしたいだけだろwwwww
一緒にすんな
0422優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 23:38:12.47ID:29SjAW09
766 名前:台風クラブ ◆k79UEj5eZc (ワッチョイ 7380-O0/y) [sage] :2018/03/08(木) 23:32:04.19 ID:tfIuiDIs0
でも結局自分で歩いてないよねwww

父親の金と障害年金をむさぼって一人前の面されてもなー

健常者も障碍者もなく皆必死で生きてるぜ?

お前は毎日TVみて5ちゃんに感想書いてるだけじゃんwww
必要最低限のことしかしてねーじゃんその先がねーよなー

大人だったら親が元気なうちに何かちゃんとしたことしてあげようと
真剣に思うものだ
親が要介護なら介護士の資格を取ろうとか
心に余裕ができたんなら姉との中を修復しようとか行動するけどな
そーしないってことは何も成長していないってこと
楽なほう楽なほうに現実逃避して毎日をごまかして過ごしてるだけだ
そのツケは最終的に他の親族にまわるんだよねー
0423湯の華 ◆stenYYFMBQ
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2018/03/09(金) 18:30:49.97ID:2n6v27Pr
私はサロンで一切あなたのことには触れていないのに何故いつまでもあなたはこっちで湯の華湯の華と名前を出して貶め続けるのですか?
私にこちらに来られたくないなら名前を出さないように

その上、あなたにオメーなどと言われることを私はしていません
誰かを煽ったり叩いたり、勿論荒らし行為などを私はしていません
勘違いしないように

連投荒らしをやめないようなので様子を見て戻って来ようと思っていますが、戻ってこられるのがそんなに嫌なら連投をやめることです

これは自治で言っているのではなくあなたが私にスレを畳めと言った責任をどう考えているかの問題です
絶対的価値観とやらで話を複雑にして煙に巻きたいのでしょうがそもそも至って単純な話です

湯:連投荒らしをやめろルール違反だ→台:雑談スレをやめろルール違反だ→湯:やめました
台:何もやめないまま

原因は五分五分だとしても結果が10対0というのは公平ではないでしょう
私が100%悪かったのですか?
今後は嫌いな奴を引き寄せるような真似をしないように願います
0424台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/09(金) 23:48:25.08ID:zaaqbUw3
湯:連投荒らしをやめろルール違反だ→台:雑談スレをやめろルール違反だ→湯:やめました
台:何もやめないまま→途中経過


だから頭悪すぎですわ
お前みたいに畳みますつって立て逃げしねーだけですわ
0425湯の華 ◆stenYYFMBQ
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2018/03/10(土) 00:25:14.92ID:4HOyUyfn
>>424
お前呼ばわりされることを私が何かしましたか?
議論は戦わせましたがそれだけの事です
結果的にレッテル貼りとあなたが受け止めたのはあなたの勝手ですがそれもお互いさまじゃないですか?
あなたは私に何も暴言を吐いていないとでも?

もう私の名前を出さないで下さい
そうすればこうして話したくもない同士が話さざるを得ない事態は避けられます

立て逃げと言われないために連投荒らしをしているのですか?
その正当化には無理がありすぎですね
食い逃げと言われるのを心配して店を叩き壊してるみたいになってますよ
自分で屁理屈だと気づいてるでしょう
私は誰からも立て逃げなどと言われていませんから安心して下さい
そんな心配をしてルール違反をしているのなら本末転倒ですよ
0426台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/10(土) 00:49:19.60ID:UD7QncDr
マジで自己矛盾に無自覚な奴って始末に負えないなー
言ってることとやってることが違うのはもちろん
自分自身を裏切ってまでこっちにもどってきたいのかねー?

荒らしって何? 考え中。。。
「会話が成り立たない」「参加者を不愉快にする」「サーバに優しくない」
自分が気に入らない、だけじゃ駄目です。

連投荒らし連投荒らしと叫んでいるけど上記の
基準じゃこちらの連投は荒らしでも何でもないみたいだけど?

お前の言う連投荒らしって基準はなんなん?
0427台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/10(土) 01:14:10.58ID:UD7QncDr
>私は誰からも立て逃げなどと言われていませんから安心して下さい

あははwww
こちらがあえて言わなかっただけだ
0428湯の華 ◆stenYYFMBQ
垢版 |
2018/03/10(土) 01:15:57.69ID:4HOyUyfn
メンヘルスレで堂々の1位を取っておいてサーバーに優しいと?
それも間隔1分にも満たない短時間での連投ですよね?
荒らしの汚名が余程嫌なのでしょうが1位ですから如何ともし難い
あ、言っておきますが必死を貼り付けたのは私ではないですよ

戻って来る理由をあなたが作らなければいいだけでは?
いい大人ですから言動には責任が伴いますよ

名前を出さない、連投しない、それだけで私のメンヘル板への復帰は防げます
いつまでも根に持たない、グローバルルールぐらいは守る、簡単な事です
0429湯の華 ◆stenYYFMBQ
垢版 |
2018/03/10(土) 01:17:33.07ID:4HOyUyfn
>>427
あなた以外の誰もそんなことは考えていませんから安心して下さい
0430台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/10(土) 01:21:02.13ID:UD7QncDr
話しをそらすなよ

荒らしって何? 考え中。。。
「会話が成り立たない」「参加者を不愉快にする」「サーバに優しくない」
自分が気に入らない、だけじゃ駄目です。

これ荒らし議論板のテンプレだから
お前が勝手に連投荒らしでサーバにやさしくないとか
大きなお世話ってこと理解できる?

そのうえでお前の連投荒らしの基準は何だ?
って聞いてるんだが?
0431台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/10(土) 01:24:27.56ID:UD7QncDr
>いつまでも根に持たない

お前も十分根に持ってるじゃねーかw
わざわざ板こえて文句言いに来るぐらいに
0432湯の華 ◆stenYYFMBQ
垢版 |
2018/03/10(土) 01:36:06.14ID:4HOyUyfn
私が冷静に話しに来ているのを余計なお世話だと思っています?
自分の行動を鑑みようとせずに、その上まだお前呼ばわりし続けるならもうあなたは話の通じない人だと見下して戻って来ることもできますがそれでもいいですか?
あなたが私をお前だのオメーだのクズだの言う理由は何ですか?
そんな呼び方をされるようなことを何かしましたかと何度も聞いています
0433湯の華 ◆stenYYFMBQ
垢版 |
2018/03/10(土) 01:38:40.89ID:4HOyUyfn
>>431
あなたが私の名前を出すからですね
私はサロンで一切出していないのでその言い分にも無理があります
来られたくないなら出さないように根に持たないようにして下さい
0435湯の華 ◆stenYYFMBQ
垢版 |
2018/03/10(土) 01:46:10.64ID:4HOyUyfn
>>434
コピペを短時間で貼り込んで書き込み数1位を取ることが正当化されると思っているなら何を答えても無駄ですね
0437台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/10(土) 01:47:57.59ID:UD7QncDr
>あなたが私をお前だのオメーだのクズだの言う理由は何ですか?
>そんな呼び方をされるようなことを何かしましたかと何度も聞いています

ワタミンと同じに扱いますといい
一方的に話すらしなくなったよな?
それにコッペパンとこで永久にNGにしますと言い放った
それだけで十分だと思うが?
0439湯の華 ◆stenYYFMBQ
垢版 |
2018/03/10(土) 01:51:42.94ID:4HOyUyfn
何故そう言葉を荒らげるのでしょうか?
脅しているのですか?
冷静に話せないならもう諦めますが
0441台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/10(土) 01:53:50.54ID:UD7QncDr
それ詭弁の一種だったよな
冷静に話してる相手に冷静にーってのはさ
0442湯の華 ◆stenYYFMBQ
垢版 |
2018/03/10(土) 02:06:20.11ID:4HOyUyfn
何か根本的に誤解をしていませんか?
私は加害者ではありません
あなたは被害者でもないのです
グローバルルール違反を正当化し続けるならワタミンと同じだと真実を述べたまでです
こうして話していてもグローバルルールの概念すら噛み合わない
なのでもう話しても平行線なだけだなと思ったのですよ
あのスレに突撃してきたあなたは暴言を吐くだけで問題を解決しよう話し合おうという雰囲気ではなかった
これがNGにした理由です
まぁこれも主観ですから一方的に話を打ち切られたくなければ少なくとも言葉を荒げずに暴言を吐かずに話せれば良かったのですがね
もう何を言ってもやはり無理なようですね
これで打ち切ればまた文句を言うのでしょうが、一応女性なので男性の暴言には太刀打ちできませんから
0444湯の華 ◆stenYYFMBQ
垢版 |
2018/03/10(土) 02:12:36.33ID:4HOyUyfn
このままだとあなたをガン無視して戻って来ることになりますがいいのですね?
最低限名前を出さないぐらいは約束できませんか?
そんなに難しいです?
0445台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/10(土) 02:18:10.44ID:UD7QncDr
グローバルルール違反グローバルルール違反って
いってるけど結局肝心の質問は逃げて答えない

>グローバルルールの概念すら噛み合わない
それは何故かってことも考えないの?

結局難癖つけてこの板にもどってきたいだけとしか
映らないわ

そこを本人が無自覚だから始末に負えないと言っている

で最後は女性だからっておかしくね?
ネット上で男も女もあるかましてやメンヘラ同士
0446台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/10(土) 02:24:05.04ID:UD7QncDr
>>444
いいですよ今後一切お互い名前は出さない
直接出なくても明らかにわかるような表現もしないならばね
それではサロンにお帰り下さい
0447湯の華 ◆stenYYFMBQ
垢版 |
2018/03/10(土) 02:27:14.51ID:4HOyUyfn
>>445
誰とも会話せずあなたにしか意味を持たない(他者の反応レスが一切入っていないので)コピペを短時間で延々と貼り続ける行為は連投荒らしではないのですか?
違うというのならもうこれ以上は時間の無駄ですから最後に>>444にだけは答えて下さい

三バカに貼られていましたが、あなた昨日は276レスもしたんですね
異常だと思います
0449優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 02:35:02.39ID:/rq3QwmZ
1日に276レスもした異常者がいるスレはここですか?
メンヘル板を私物化するのやめて下さい。
0451優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 12:13:01.92ID:57h8QKNU
あなた天使召喚しましたよね?
それでも連投荒らしを続けるおつもりですか?
0457台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/12(月) 03:11:08.25ID:XtKiCz3U
今日はドライブしてきた
はからずもちょい遠出になってしまったw
がんばったw
0481台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/14(水) 05:35:24.21ID:vIEUOdtJ
あらゆる意識体は
自分の側からしか物事を考えられないようにできているのだろうか
0482台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/14(水) 05:38:00.54ID:vIEUOdtJ
この相対的な立場に偏りすぎると
独りよがりの考えに閉じこもりがちになる
0483台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/14(水) 05:40:43.18ID:vIEUOdtJ
相対主義は感覚に起源をおくため
考えが煮詰まってくると懐疑主義になる
0484台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/14(水) 05:45:23.52ID:vIEUOdtJ
自分の感覚以外は信じられなくなるからだ
さらに進むと独我論になる自分の意識以外の存在を認めないのだ
0485台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/14(水) 05:47:12.46ID:vIEUOdtJ
『人生はバカバカしい』と思えば
自分の世界においては本当にその通りである
0486台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/14(水) 05:49:49.66ID:vIEUOdtJ
『人生はバカバカしい・・・でも本当は・・・』の
『でも本当は…』に当たる部分は存在しない
0487台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/14(水) 05:51:58.27ID:vIEUOdtJ
なぜなら
相対主義とは客観的な【本当】を認めない立場であるからだ
0488台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/14(水) 05:53:44.63ID:vIEUOdtJ
『場合によっては盗みを働いてもよい』と考えたなら
それは自分の知覚する範疇の世界において真実なのだ
0489台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/14(水) 06:05:28.23ID:vIEUOdtJ
全てのことは相対的である

と言うのも相対的である

と言うのも相対的である

と言うのも相対的である

と言うのも相対的である

0494台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/14(水) 06:20:28.59ID:vIEUOdtJ
この相対主義者たちに敢然と立ち向かった人がいた
ソクラテスである
0496台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/14(水) 06:26:29.22ID:vIEUOdtJ
人それぞれ好みに違いはある『納豆』が好きな人もいれば
『もずく』が好きな人もいる
『ドリアン』の臭いがたまらなく好きな人だっているかもしれない
0497台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/14(水) 06:29:49.81ID:vIEUOdtJ
しかし
そういった感覚的なもの超えて
すべての人が『これぞ正しい』と思えるようなこと
(=客観的・普遍的真理)がどこかにあるはずだそう思ったのである
0499台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/14(水) 06:36:54.59ID:vIEUOdtJ
問答することで客観的・普遍的真理に到達できることができるとした
0500台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/14(水) 06:40:08.23ID:vIEUOdtJ
しかし彼は死刑になってしまった
いや 自ら死を選んだと言ったほうがよい
彼こそが理性の力で真理をとらえ欲望に勝利した
最初の人物であると評価されている
0502台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/14(水) 10:24:07.56ID:vIEUOdtJ
だからシカゴ・ブルースといえば
都会的な洗練されたもの…とは限らない
0503台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/14(水) 10:25:39.03ID:vIEUOdtJ
確かに戦前のシカゴ・ブルースは
都会の粋な音楽として流行したもの
0504台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/14(水) 10:35:24.50ID:vIEUOdtJ
しかし 戦後
とりわけ40年代後半から50年代のシカゴ・ブルースは
都会的というにはあまりにも泥臭さのあるものだった
0507◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/03/14(水) 10:43:29.43ID:Y4Jw5QUT
台風くん、おはよー
もしかして、このスレ落とそうとしてるの?
0509◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/03/14(水) 10:55:19.12ID:Y4Jw5QUT
あ、ごめん。邪魔したかな。
少し前から気になっていたから。
0510台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/14(水) 10:58:21.04ID:vIEUOdtJ
>>507
朧ねえ おはよー^^

スレ立てした時と状況がだいぶ変わったから
一旦区切らないと気持ち悪いなと感じまして
0511◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/03/14(水) 10:59:20.11ID:Y4Jw5QUT
>>510
スレの、ローカルルールの話だよね、たぶん。
0512台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/14(水) 11:22:00.75ID:vIEUOdtJ
>>511

あーそれチャックチャックwww
いーたいことは山ほど納得してないことも山ほどだけどwwwwww
0514◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/03/14(水) 11:28:45.34ID:10AUNBTA
5ちゃんに書かれている、正確なメンヘルのローカルルールは読んだことあると思うけど、もしも知りたければ貼る?

あと、ガイドラインでスレ削除対象になるもの、レス削除対象になるもの。
ただ、削除依頼しても運営の怠慢で削除されないのは私が確認しているよ。

主に雑談スレやら個人スレやらで騒いでる人がいるみたいだけど、台風くんだけではないよ。宴も雑談スレだし。

そんなの、忠実に守ってないスレは多い。台風くんだけ言われるの、おかしいよ。

それに、メンサロの人がサーバーの容量?がメンヘルより少ないからとかでやたらとくるな、て言っていたしね。
0515◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/03/14(水) 11:31:42.81ID:10AUNBTA
>>512
あ、ごめん、行き違いでレスしちゃったw

台風くんがこのスレを落として気がラクになるならそれでもいいと思うんだよ。宴に来てくれるのもほんとに嬉しいし。

ただ、理不尽だなぁ、て勝手に思ってね。

でも、台風くんの気持ちがスッキリするのが一番だよね。
0516◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/03/14(水) 12:03:31.67ID:10AUNBTA
連投ごめんだけど、このスレタイの前には(いろいろ抱えていても)が入るんじゃないかな?

それでも毎日頑張ってる。

努力している人間を、努力していない人間が叩くことが許せないんだよね。

努力して、苦労を知っている人間は簡単に他人を叩かないと思うから。

このスレのスレ主は台風くんだし、
台風くんの今のメンタルが一番いいようにするのがいいのかな、て思うよ。

お節介ごめんね。
0517台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/14(水) 13:00:59.60ID:vIEUOdtJ
>>516
ありがとうございます^^

ローカルルールや荒らしの項目探して目を通してました
一般論として連投荒らしや埋め立て荒らしって言葉はよく聞くけど
ガイドラインには載ってないのかなー???

このスレタイはもともと漫画のキャラクターのセリフを
一部変えて立てたものだからスレタイの元ネタのセリフは
『ぶっ〇したなら使ってもいい』なんですw
>>1もセリフの引用です

そうですね
何の努力もしないで○○だから○○できないとか
とくにそれを精神障害のせいにされると腹が立ちますね
健常者でもいろいろ抱えてるわけですしね
0518台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/14(水) 13:14:46.81ID:vIEUOdtJ
ソウル、ファンクの影響を受けていっても
そのスタイルは伝統として残りシカゴ・ブルースという
独自のポジションを築いた
0519優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 14:00:35.97ID:pFU+MKHU
98 名前:優しい名無しさん :2018/03/14(水) 13:42:02.87
>主に雑談スレやら個人スレやらで騒いでる人がいるみたいだけど、台風くんだけではないよ。宴も雑談スレだし。

一番騒いでるのは台風だよな?w
雑談や個人スレはローカルルール違反だとしつこく言って湯の華をメンヘルから追い出したんだし
コッペパンが立てたスレにも荒らしに行ってたしな
こいつが一番うるさく言ってんじゃんw
0520◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/03/14(水) 14:16:30.39ID:skLb5+wd
コテ叩きはレス削除対象。
コテ叩きはローカルルール違反です。
他の人がしていたからと、自分もする必要はない。
嫌なら見なければいいだけ。
0521優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 14:21:20.80ID:flG5xW0E
>>520
これは叩きではありませんよ。事実を書いてあるだけです。
台風は人を煽り叩きスレを荒らしてた。
これは事実です。
0522◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/03/14(水) 14:38:15.16ID:skLb5+wd
私は削除板を見ることがあるんだけど
削除対象=ローカルルール違反と受け取れるんじゃないかな。

削除板に
これはまだ完全ではない。
これから完全なものを作っていきましょう

みたいな一文があって、それだけ貼ろうと思ったら見つからなくて。

でも、さっきも書いたけど、どれだけ正確に削除依頼を出しても
削除されることはないけどね。

削除板は、5ちゃんからはいけないんだよね。
別のホームページ?があるから。

そこには、連投についての扱い、荒らしについての扱いも
書かれているよ。

揚げ足を取る人がいるからURLは貼らないでおくけど。
探せば見つかると思うよ。

連投については、連投の全てが荒らしとは書かれていないよ。
AAの過剰な連投は荒らしになるみたい。あくまで、過剰な、ね。

埋め立てについても、埋め立て荒らし、という言葉は見当たらなかったな。

ただ、荒らしの項目は今簡単に見ただけだから、
よくみたらどこかに載っているかもしれないけど。

何か聞きたいこと、あるかな?
0523◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/03/14(水) 14:41:27.57ID:skLb5+wd
他人のことを「こいつ」と呼び、草を生やしている時点で
第三者からは叩きにしか見えませんけど。
0524優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 15:23:51.41ID:flG5xW0E
メンヘラ達の談話室★2roomの過去ログより台風のレスをコピペする。
コッペパンと湯の華が会話してる時に最初はIDを消して名無しで荒らす。
二人とも台風のことは全く相手にしていないのにレスをしまくりスレを荒らす。
その後コテトリを付けてまた荒らす。
朧さんよくご覧ください。
0525優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 15:24:32.60ID:flG5xW0E
8: 優しい名無しさん[sage]
2018/02/20(火) 02:58:20.54 .net AAS
>>421
どの面下げてきたんですかー?www
432: 優しい名無しさん[sage]
2018/02/20(火) 03:07:29.13 .net AAS
お前らのほうがはるかにウザいけどなーwwwwwwwww
434: 優しい名無しさん[sage]
2018/02/20(火) 03:09:46.13 .net AAS
どーでもいいけど湯の華はサロンへさっさと消え失せろ
自演右翼さんよ
443: 優しい名無しさん[sage]
2018/02/20(火) 03:16:42.31 .net AAS
>>429
偶然て言葉もしらないのなw
おまえはすぐNGにして逃げるよなー流石コテの中の卑怯者
0526優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 15:25:19.73ID:flG5xW0E
445: 優しい名無しさん[sage]
2018/02/20(火) 03:18:41.86 .net AAS
>>440
苦しいねwww
おまえはいったん仕切ってから書き込んでる
447: 優しい名無しさん[sage]
2018/02/20(火) 03:21:11.21 .net AAS
そーゆーのを勝手な自分ルールって言うんだよwww

451: 優しい名無しさん[sage]
2018/02/20(火) 03:24:44.22 .net AAS
どこをどーみたらそーゆー結論になるんだよ
頭わいてるwww
454: 優しい名無しさん[sage]
2018/02/20(火) 03:31:18.85 .net AAS
そんなのいたか?www
何人もだって盛るよねーwwwwwwwwwwww
456: 優しい名無しさん[sage]
2018/02/20(火) 03:35:48.03 .net AAS
おい! 老害右翼!
おまえは自分独りで戦えないのか?
0527優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 15:25:58.79ID:flG5xW0E
457: 台風クラブ [sage]
2018/02/20(火) 03:38:35.00 ID:yGRJyRTP.net [1/5] AAS
>>455
老害右翼に信念なんてねーよ!
言うことやることコロコロかわるじゃん
463: 台風クラブ [sage]
2018/02/20(火) 03:50:06.89 ID:yGRJyRTP.net [2/5] AAS
おまえらのせいだろーがwwwwwwwwwww
気が付けよ?www
67: 台風クラブ [sage]
2018/02/20(火) 03:55:02.32 ID:yGRJyRTP.net [3/5] AAS
アホがwww
他人の生活リズムは無視かい
気にしませんけどNGですか?wwwwwwwwwwwwww
476: 台風クラブ [sage]
2018/02/20(火) 04:11:55.94 ID:yGRJyRTP.net [4/5] AAS
老害右翼は結局こっちで延々と雑談する気だねw
絶対の価値観はどこに行ったんでしょうねー

一番腹黒くて卑怯なのはコッペパンなのは変わらないけどねp
480: 台風クラブ [sage]
2018/02/20(火) 04:18:23.38 ID:yGRJyRTP.net [5/5] AAS
やっぱ類ともだな老害右翼と婆の行動パターンそっくりwww
0528優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 15:30:37.15ID:flG5xW0E
朧さん。
「こいつ」と「老害右翼」はどちらの方が暴言だと思われますか?
第三者的意見をお聞かせください。
0529優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 15:36:14.25ID:flG5xW0E
>他人のことを「こいつ」と呼び、草を生やしている時点で
>第三者からは叩きにしか見えませんけど。

台風は人のことを「老害右翼」と呼びまくり草も生やしまくりですけどね。
朧さん的見解からいくと完全な叩きになると思われますがいかがでしょう?
0531台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/14(水) 16:22:50.97ID:vIEUOdtJ
先ずはこれかな?

固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
閉鎖的な使用法を目的としている・等は、

自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
原則として全て削除または移動対象にします。

ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。


上記のガイドライン+この板のローカルルールを
守れてないスレッドは削除または移動対象になるわけですね?
0532台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/14(水) 16:30:41.21ID:vIEUOdtJ
>>529
雑談スレ自体が削除対象なんだけど?
そのことについての2次的な事象について言及するのはお門違いですよ
自治がしたいならまずはコッペパンのスレ立てを言及してからにしてくださいね
0533◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/03/14(水) 16:44:38.89ID:skLb5+wd
>>531
あ、見つけたんですね。
そうです、そのページです。

荒らしの項目もありますよね。
埋めたてあらし、という言葉はないと
思いますよ。
0534◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/03/14(水) 16:47:45.79ID:skLb5+wd
>>528
なんというか。言いがかりにしか見えないのと、冷静にお話が出来ないのであれば、あなたもこのスレを荒らしているようにしか見えませんが…
0536◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/03/14(水) 17:01:48.29ID:skLb5+wd
そーだよね。これ、私もたまたま見ていたんだよね。
これで終わりじゃないのかな?

で、なんで部外者が口出しをするのかが一番不思議だね。
0537台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/14(水) 17:03:57.22ID:vIEUOdtJ
>>533
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。

コピー&ペーストやテンプレートの存在するものは、
アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていない・
一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、
不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して
削除対象になります。

↑上記で頭を悩ますのが違反スレ!?での連続投稿ですかねー
自スレで連続投稿したら連投荒らし?  鯖に負担がかかるから!?
0538優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 17:07:41.19ID:PN1drek1
ほんとお前らご都合主義だなw
昨日ある人物が立てた「雑談」とスレタイについたスレに朧は入り浸ってるよな?
昨日は朝から晩まで一日中入り浸り今日もその雑談スレにレスしてるがそれはいいんだなw
自分の都合のいいようにしか言わねーんだから話にならんわ。
2人で仲良く好きに言っててくれ。
じゃーな。
0539◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/03/14(水) 17:08:35.11ID:skLb5+wd
>>528
あと、私はこのスレを見ていないので、あなたの都合のいいところだけ切り取りコピペされても…ていう感じです。

全体を見なければ何も言えませんから。また、この会話の前にもこのようになるキッカケはあったはずですよね?何故それは貼らないのでしょうか?
0540◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/03/14(水) 17:12:59.54ID:skLb5+wd
>>538
荒らしやアンチは相手にしない主義だけど、ご都合主義はあなたもでしょう。

気に入らない人間を、ストレス発散するかのように叩く。

私は宴も雑談スレだと、このスレでも言ってるけど。ベーコンのスレがなんの関係があるのか意味不明。

やたらと人を叩く幼い自分を恥じたらどーですか?
0541◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/03/14(水) 17:19:14.80ID:skLb5+wd
てゆーか、ほんとに部外者なのか、前から疑問なんだよね。
0542優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 17:22:13.60ID:SYV3L0Kt
>>532
>雑談スレ自体が削除対象なんだけど?
>そのことについての2次的な事象について言及するのはお門違いですよ
>自治がしたいならまずはコッペパンのスレ立てを言及してからにしてくださいね

台風は雑談スレ自体が削除対象と言ってますけど?
だったらベーコンのスレも宴スレも削除対象だよな? 台風そうだろ?
その雑談スレの宴スレに遊びに行くと言ってる台風。
完全にご都合主義。
笑うしかないwww
0543◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/03/14(水) 17:29:04.58ID:skLb5+wd
>>537
細かく考えたことがなかったけど、違反スレでの連投がどうなのか?ましてや自スレでの連投を荒らしとは言わなそうだよね。

確かに、メンヘルでは雑談スレのすべてがローカルルールに違反するんだけど、メンヘルにある雑談スレの数はすごいし、メンサロは容量があまりないとかなんとか…

あー、サーバーに負担がかかるのはあるかも。削除人が削除するときもサーバーに負担がかかるらしく、削除をするときはサーバーにやさしく、とか書いてあったよ。
0544◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/03/14(水) 17:33:05.19ID:skLb5+wd
>>542
だから、さっきからそー言ってる。メンヘルでは、雑談スレ全てがローカルルールに違反すると。ただ、5ちゃんの運営が怠慢すぎて、どこまで守るべきなのか疑問も残るけど。

で?ここだけに固執しないで、雑談スレ全てに言いに行けば?
0545優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 17:57:19.51ID:SYV3L0Kt
いや、違う違う。
雑談スレだろうが何だろうが俺的にはどうでもいい。
台風が雑談スレはローカルルール違反だと言って叩きまくり湯の華をメンヘルから追い出した。
コッペパンが立てたスレも荒らした。
で、台風はこう言ってるわけだ。

>雑談スレ自体が削除対象なんだけど?
>そのことについての2次的な事象について言及するのはお門違いですよ
>自治がしたいならまずはコッペパンのスレ立てを言及してからにしてくださいね

こう言っておきながら雑談スレに入り浸ってる朧には何も言わない。
そして宴に行くとまで言っている。
はぁ?何だこいつ。ほんとご都合主義だなってなるわ。
俺は雑談スレでも何でもどーでもいい。
そこわかってないよな?
0546◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/03/14(水) 18:05:31.61ID:skLb5+wd
あぽんのあなたは、なんの病気?元気そうだね。
0547台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/14(水) 18:06:49.41ID:vIEUOdtJ
>>542
そーだよ?
このスレも含めてガイドラインとローカルルールに引っかかるって話しをしている
君のレスも雑談ないし煽りの類だろうから削除対象だよ!?
今話してるのは現状はとりあえず置いといてって話しですよ?
0548◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/03/14(水) 18:11:27.16ID:skLb5+wd
メンヘル板トップより。

■板への要望や話し合いは【自治スレ】にどうぞ。

とあります。ここで文句を言っても仕方がないでしょう。

ヘンヘル板の雑談スレ問題に意見があるなら、自治スレに行って下さい。
0549優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 18:18:31.73ID:SYV3L0Kt
これからクラブ活動なんだわ。風呂入って行きたいから悪いが失敬するよ。
2人で好きなように仲良くやればいいよ。
好き勝手言う奴なんて誰も相手にしなくなると思うがな。
0550◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/03/14(水) 18:25:37.51ID:skLb5+wd
あと、雑談でなくても

■お薬については【モナー薬局】へ

てあるんだよね。メンヘルにはお薬の情報交換スレも多い。これも違反スレなの?という疑問…解釈が違うのかな?
0551◆R09Xz6gT5o
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2018/03/14(水) 18:38:32.39ID:skLb5+wd
それで台風くん。メンヘルでの雑談スレの善し悪しについては、答えは出ないと思うんだよね。

運営も、削除依頼があっても私の経験では100%に近くスレ削除はしない。てことは、暗黙の了解?なのかはしらないけど。これはいくら論じても答えは出なそう。

連投とか他に何か気になる?

あと、埋め立て荒らし?が気になるのかな?
0552台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/14(水) 18:55:40.88ID:vIEUOdtJ
言葉そのままに解釈すれば【お薬】関係のスレも違反ぽいですねー

例えば眠剤の○○を処方されたけど自分は○○な症状が出たよ
とかの体験談はすごく参考になるし有用な利用方法に思えますよね

モナ―薬局が使われてないのかと思って覗いてみたら機能している
みたいだし…むむむ…

ってことはこの板では【うつ病の人の情報交換】とかのスレ以外は
厳密にはアウトなのかなー
0553◆R09Xz6gT5o
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2018/03/14(水) 19:01:07.93ID:skLb5+wd
>>552
そう、そうなんだよね。お薬スレまでNGぽいんだよね。モナー薬局、機能してるんだ…見なかった…

そーすると、メンヘルでは、精神疾患に関する情報交換のスレ以外全部アウトてこと?殆どのスレがアウトだよね。

スレ削除もしない運営がなんて無茶なルールを…て思うんだけどね…
0554台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/14(水) 19:14:03.44ID:vIEUOdtJ
そうなんですよね
運営というか削除人さん!?が動いてくれない限りは
アンチスレだろうが自スレだろうが立てたもの勝ち

連続投稿、埋め立て荒らし!?行為!?
で気になるのは投稿回数制限は残酷な天使が出るまで
いや出てからでも時間が経てば投稿できるんだから
利用者側がサーバーの負担を考える必要があるのかなー!?
という疑問
専ブラ+浪人で利用してるんだから負担なんてないだろ!?と
0555◆R09Xz6gT5o
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2018/03/14(水) 19:30:41.68ID:skLb5+wd
>>554
そうなんだよね。削除依頼は何回もしたことあるけど、運営の態度すごいから…削除依頼から返答まで1ヶ月とか当たり前。挙げ句スレ削除はしない。

スレ削除をしない正当な理由は伝えない。最近は諦めて削除依頼はしてないけど。

だから、アンチスレだろうとなんだろうと立てたもの勝ちだね。この先、運営の方針が変わらなければ。

天使召喚は、運営は一応チェックはしているみたいで、悪質な荒らしと判断したら長期間規制がかかるらしいよ。

埋め立ての天使召喚で規制が解けるのは、悪質な荒らしとは判断されていないから?分からないけど。

AA埋め立てをたまーに見かけるけど、あれは通報されると運営はすぐに動くみたい。サーバーの負担の問題かな?

連続投稿については、浪人持ちの人は5ちゃんからしたらお客様なんだから、サーバーの負担を気にさせるのは??な感じだよねぇ。
0556◆R09Xz6gT5o
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2018/03/14(水) 19:33:07.91ID:skLb5+wd
あ、運営の態度じゃなくて削除人の態度ね。あの人たち、ボランティアなんだよね、確か。でも仕事はしてほしい…
0557台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/14(水) 20:33:15.89ID:vIEUOdtJ
>>555
なるほどー天使召喚は一応チェックされるんですね
それならなるべく出さないほうが得策ではありますね

そもそも荒らしの定義が【他人に迷惑をかけるのはやめよう】
とすごくぼかしてるんですよね(;´Д`)

個々の解釈に委ねてるんだから解釈も十人十色になるよーって
利用者同士が言い争う土台はもとからあるんですよね

しかし削除依頼出してから返答まで一ヶ月って…3日でスレ消費したとしても
いたちごっこにすらなってない…
何年か前は結構マルチとかでも直ぐに対応してくれてた印象なのにな
嘆願書みたいに○○名から削除依頼がきたら削除とかわかりやすくしてほしいですね
0558◆R09Xz6gT5o
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2018/03/14(水) 21:02:49.23ID:skLb5+wd
>>557
そうそう、天使召喚は万が一の事があると厄介だから気を付けた方がいいね。

ガイドライン、ローカルルール自体がガッチリした【必ず守らなければいけないもの】ではない印象があるね。完全に違反しているスレを削除しないんだから。

「これ(ガイドライン)は完全なものではありません。今後、必要に応じて変えていくこともあります」とか、ガイドラインのどこかに書いてあったし。

だから荒らしの定義もあやふやになるのかもしれないね。

そう、個人の判断に委ねているところが大きいよ。※ローカルルール、ガイドラインを守って下さい。(あとは知りません)みたいな感じ…

1ヶ月は最長だけどね。削除依頼中にスレがdat落ちしたりもよくあったし。

少し前、2ちゃんの方で4000件の弁護士からの削除依頼が放置されていたとニュースになったんだよね。

弁護士からの削除依頼も無視するんだから、一般人からはガン無視?
5ちゃんは、ひろゆきから経営者は変わったものの、体質は変わってないとゆーか。すぐに対応していたときもあったんだ?

一貫していい加減なイメージだなぁ。

だから、考えれば考えるほど、
ローカルルールて?ガイドラインて?
てなってくるよね…
0560台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 08:01:55.73ID:bV2JOtdg
ずつと以前から、――或はあの海軍の学校へ赴任した当日だつたかも知れない。
0563台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 08:04:51.10ID:bV2JOtdg
窓の中には大将旗を掲げた軍艦三笠みかさの模型のまはりにキユラソオの壜だの
ココアの罐だの干ほし葡萄ぶだうの箱だのが並べてある。
0564台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 08:07:08.15ID:bV2JOtdg
が、軒先に「たばこ」と抜いた赤塗りの看板が出てゐるから、
勿論マツチも売らない筈はない。
0565台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 08:08:05.78ID:bV2JOtdg
彼は店を覗のぞきこみながら、「マツチを一つくれ給へ」と云つた。
0566台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 08:08:46.16ID:bV2JOtdg
店先には高い勘定台かんぢやうだいの後ろに若い眇すがめの男が一人、
つまらなさうに佇たたずんでゐる。
0567台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 08:09:30.97ID:bV2JOtdg
それが彼の顔を見ると、算盤そろばんを竪たてに構へたまま、にこりともせずに返事をした。
0568台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 08:10:08.89ID:bV2JOtdg
「これをお持ちなさい。生憎あいにくマツチを切らしましたから。」
0573台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 08:24:24.86ID:bV2JOtdg
「お持ちなさい。これでよろしけりや、――入らぬ物をお買ひになるには及ばないです。」
0581台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 08:31:19.45ID:bV2JOtdg
其処そこへ幸ひ戸口に下げた金線きんせんサイダアのポスタアの蔭から、
小僧が一人首を出した。
0582台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 08:32:21.92ID:bV2JOtdg
これは表情の朦朧もうろうとした、面皰にきびだらけの小僧である。
0587台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 08:36:54.07ID:bV2JOtdg
殊に三角の波の上に帆前船ほまへせんを浮べた商標は額縁へ入れても好いい位である。
0588台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 08:37:29.65ID:bV2JOtdg
彼はズボンのポケツトの底へちやんとそのマツチを落した後、
得々とくとくとこの店を後ろにした。……
0589台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 08:39:14.84ID:bV2JOtdg
保吉は爾来半年はんとしばかり、学校へ通ふ往復に度たびこの店へ買ひ物に寄つた。
0590台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 08:39:42.45ID:bV2JOtdg
もう今では目をつぶつても、はつきりこの店を思ひ出すことが出来る。
0591フランシス・ベーコン ◆2LEFd5iAoc
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2018/03/15(木) 08:46:18.55ID:o9VTeJX5
おはよう😆

芥川?
0593フランシス・ベーコン ◆2LEFd5iAoc
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2018/03/15(木) 08:59:04.95ID:o9VTeJX5
ごめんね邪魔して
続けてね😆
0594台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 09:04:13.82ID:bV2JOtdg
いえいえー
ボチボチやりますんで遠慮は無用です
しかし名作がネットで読めるってのは手軽でいいもんですな
紙媒体の方がすきですけどねー
0595フランシス・ベーコン ◆2LEFd5iAoc
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2018/03/15(木) 09:13:06.20ID:o9VTeJX5
>>594
分かるよ😆
装丁の善し悪しを楽しめる
古書は特に
0597台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 09:26:04.96ID:bV2JOtdg
欄間らんまの色硝子いろガラスは漆喰しつくひ塗りの壁へ緑色の日の光を映してゐる。
0598台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 09:26:40.66ID:bV2JOtdg
板張りの床に散らかつたのはコンデンスド・ミルクの広告であらう。
0600台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 09:28:30.80ID:bV2JOtdg
その外ほか飾り窓の中の軍艦三笠も、金線サイダアのポスタアも、椅子も、電話も、
自転車も、スコツトランドのウイスキイも、アメリカの乾ほし葡萄ぶだうも、
マニラの葉巻も、エヂプトの紙巻も、燻製くんせいの鰊にしんも、
牛肉の大和煮やまとにも、殆ど見覚えのないものはない。
0601台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 09:29:26.56ID:bV2JOtdg
殊に高い勘定台の後ろに仏頂面ぶつちやうづらを曝さらした主人は飽き飽きするほど見慣れてゐる。
0603台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 09:33:43.79ID:bV2JOtdg
彼は如何いかに咳せきをするか、如何に小僧に命令をするか、
ココアを一罐買ふにしても、
「Fry よりはこちらになさい。これはオランダの Droste です」などと、
如何に客を悩ませるか、――主人の一挙一動さへ悉ことごとくとうに心得てゐる。
0606台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 10:29:32.88ID:bV2JOtdg
保吉は時々この店へ来ると、妙に教師をしてゐるのも久しいものだなと考へたりした。
(その癖前にも云つた通り、彼の教師の生活はまだ一年にもならなかつたのである!)
0607台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 10:30:52.74ID:bV2JOtdg
けれども万法を支配する変化はやはりこの店にも起らずにはすまない。
0610台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 10:35:48.54ID:bV2JOtdg
水を撒うつた床の上にコンデンスド・ミルクの広告の散らかつてゐることも変りはない。
0611台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 10:36:44.65ID:bV2JOtdg
が、あの眇すがめの主人の代りに勘定台の後ろに坐つてゐるのは西洋髪に結ゆつた女である。
年はやつと十九位であらう。
0613台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 10:37:59.96ID:bV2JOtdg
日の光にずつと目を細めた、一筋もまじり毛のない白猫に似てゐる。
0616台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 10:46:29.41ID:bV2JOtdg
女の返事は羞はづかしさうである。のみならず出したのも朝日ではない。
二つとも箱の裏側に旭日旗きよくじつきを描いた三笠である。
0617台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 10:47:03.40ID:bV2JOtdg
保吉は思はず煙草から女の顔へ目を移した。
同時に又女の鼻の下に長い猫の髭ひげを想像した。
0618台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 10:47:30.21ID:bV2JOtdg
「朝日を、――こりや朝日ぢやない。」
「あら、ほんたうに。――どうもすみません。」
0620台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 10:51:47.55ID:bV2JOtdg
この瞬間の感情の変化は正真正銘に娘じみてゐる。
それも当世たうせいのお嬢さんではない。
五六年来迹あとを絶つた硯友社けんいうしや趣味の娘である。
0621台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 10:52:56.25ID:bV2JOtdg
保吉はばら銭せんを探りながら、「たけくらべ」、乙鳥口つばくろぐちの風呂敷包み、
燕子花かきつばた、両国、鏑木清方かぶらぎきよかた、
――その外いろいろのものを思ひ出した。
0622台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 10:59:21.36ID:bV2JOtdg
女は勿論この間も勘定台の下を覗きこんだなり、一生懸命に朝日を捜してゐる。
0623台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 11:01:50.09ID:bV2JOtdg
すると奥から出て来たのは例の眇すがめの主人である。
主人は三笠を一目見ると、大抵容子ようすを察したらしい。
0624台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 11:03:14.21ID:bV2JOtdg
けふも不相変あひかはらず苦り切つたまま、勘定台の下へ手を入れるが早いか、
朝日を二つ保吉へ渡した。しかしその目にはかすかにもしろ、
頬笑ほほゑみらしいものが動いてゐる。
0626台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 11:16:19.13ID:bV2JOtdg
女の目も亦猫とすれば、喉のどを鳴らしさうに媚こびを帯びてゐる。
0628台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 11:17:49.59ID:bV2JOtdg
女は咄嗟とつさに(!)勘定台の上へ小型のマツチを一つ出した。
それから――もう一度羞はづかしさうに笑つた。
0634台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 11:42:34.90ID:bV2JOtdg
ちやんと赤い手絡てがらをかけた、大きい円髷まるまげに変つてゐる
0635台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 11:43:14.65ID:bV2JOtdg
しかし客に対する態度は不相変妙にうひうひしい。応対はつかへる。
品物は間違へる。おまけに時々は赤い顔をする。
0636台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 11:44:08.31ID:bV2JOtdg
――全然お上かみさんらしい面影おもかげは見えない。
保吉はだんだんこの女に或好意を感じ出した。
0637台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 11:50:12.42ID:bV2JOtdg
と云つても恋愛に落ちた訣わけではない。
唯如何いかにも人慣れない所に気軽い懐しみを感じ出したのである。
0638台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 12:01:19.19ID:bV2JOtdg
或残暑の厳きびしい午後、保吉は学校の帰りがけにこの店へココアを買ひにはひつた。
0639台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 12:02:26.85ID:bV2JOtdg
女はけふも勘定台の後ろに講談倶楽部かうだんくらぶか何かを読んでゐる。
0642台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 12:07:43.04ID:bV2JOtdg
小僧の渡したのは Fry である。保吉は店を見渡した。
すると果物の罐詰めの間に西洋の尼さんの商標をつけた Droste も一罐まじつてゐる。
0644台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 12:39:45.65ID:bV2JOtdg
小僧はちよいとそちらを見たきり、やはり漠然とした顔をしてゐる。
0645台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 12:40:07.32ID:bV2JOtdg
「ええ、あれもココアです。」
「ぢやこればかりぢやないぢやないか?」
0646台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 12:40:42.30ID:bV2JOtdg
「ええ、でもまあこれだけなんです。――お上かみさん、ココアはこれだけですね?」
0647台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 12:41:24.92ID:bV2JOtdg
保吉は女をふり返つた。心もち目を細めた女は美しい緑色の顔をしてゐる。
尤もこれは不思議ではない。
0648台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 12:44:40.71ID:bV2JOtdg
保吉は女をふり返つた。
心もち目を細めた女は美しい緑色の顔をしてゐる。尤もこれは不思議ではない。
0650台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 12:49:46.27ID:bV2JOtdg
女は雑誌を肘ひぢの下にしたまま、例の通りためらひ勝ちな返事をした。
0651台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 12:50:50.54ID:bV2JOtdg
「はあ、それだけだつたと思ふけれども。」
「実は、この Fry のココアの中には時々虫が湧いてゐるんだが、――」
0652台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 12:51:41.25ID:bV2JOtdg
保吉は真面目に話しかけた。
しかし実際虫の湧いたココアに出合つた覚えのある訣わけではない。
唯何でもかう云ひさへすれば、
Van Houten の有無うむは確かめさせる上に効能のあることを信じたからである。
0653台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 12:52:32.53ID:bV2JOtdg
「それもずゐぶん大きいやつがあるもんだからね。丁度この小指位ある、……」
0655台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 12:53:10.06ID:bV2JOtdg
「そつちにもまだありやしないかい? ああ、その後ろの戸棚の中にも。」
「赤いのばかりです。此処にあるのも。」
「ぢやこつちには?」
0656台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 13:03:43.56ID:bV2JOtdg
女は吾妻あづま下駄を突つつかけると、心配さうに店へ捜しに来た。
0658台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 13:04:40.17ID:bV2JOtdg
保吉は煙草へ火をつけた後、彼等へ拍車を加へるやうに考へ考へしやべりつづけた。
0659台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 13:06:45.82ID:bV2JOtdg
「虫の湧いたやつを飲ませると、子供などは腹を痛めるしね。
(彼は或避暑地の貸し間にたつた一人暮らしてゐる。)
いや、子供ばかりぢやない。家内も一度ひどい目に遇つたことがある。
(勿論妻などを持つたことはない。)何しろ用心に越したことはないんだから。……」
0660台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 13:07:14.41ID:bV2JOtdg
保吉はふと口をとざした。女は前掛けに手を拭きながら、当惑さうに彼を眺めてゐる。
0662台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 13:18:34.49ID:bV2JOtdg
女の目はおどおどしてゐる。
口もとも無理に微笑してゐる。殊に滑稽に見えたのは鼻も亦つぶつぶ汗をかいてゐる。
0663台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 13:22:22.11ID:bV2JOtdg
保吉は女と目を合せた刹那せつなに突然悪魔の乗り移るのを感じた。
0665台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 13:23:05.09ID:bV2JOtdg
一定の刺戟を与へさへすれば、必ず彼の思ふ通りの反応を呈するのに違ひない。
0666台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 13:23:56.27ID:bV2JOtdg
しかし刺戟は簡単である。ぢつと顔を見つめても好い。或は又指先にさはつても好い。
女はきつとその刺戟に保吉の暗示を受けとるであらう。
0669台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 13:25:21.18ID:bV2JOtdg
が、猫に似た女の為に魂を悪魔に売り渡すのはどうも少し考へものである。
0670台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 13:25:50.43ID:bV2JOtdg
保吉は吸ひかけた煙草と一しよに、乗り移つた悪魔を抛はふり出した。
0671台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 13:26:47.22ID:bV2JOtdg
不意を食くらつた悪魔はとんぼ返る拍子に小僧の鼻の穴へ飛びこんだのであらう。
小僧は首を縮めるが早いか、つづけさまに大きい嚏くさめをした。
0674台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 13:29:05.71ID:bV2JOtdg
その後も彼はこの女と度たび同じやうな交渉を重ねた。
が、悪魔に乗り移られた記憶は仕合せと外には持つてゐない。
いや、一度などはふとしたはずみに天使の来たのを感じたことさへある。
0675台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 13:40:20.80ID:bV2JOtdg
或秋も深まつた午後、保吉は煙草を買つた次手ついでにこの店の電話を借用した。
0676台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 13:41:04.93ID:bV2JOtdg
主人は日の当つた店の前に空気ポンプを動かしながら、自転車の修繕に取りかかつてゐる。
0680台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 13:42:59.76ID:bV2JOtdg
何処か阿蘭陀オランダの風俗画じみた、もの静かな幸福に溢れてゐる。
0681台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 13:43:31.35ID:bV2JOtdg
保吉は女のすぐ後ろに受話器を耳へ当てたまま、
彼の愛蔵する写真版の De Hooghe の一枚を思ひ出した。
0683台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 13:44:49.05ID:bV2JOtdg
のみならず交換手もどうしたのか、
一二度「何番へ?」を繰り返した後は全然沈黙を守つてゐる。
0684台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 13:45:40.87ID:bV2JOtdg
保吉は何度もベルを鳴らした。
が、受話器は彼の耳へぶつぶつ云ふ音を伝へるだけである。
かうなればもう De Hooghe などを思ひ出してゐる場合ではない。
0686台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 13:48:49.22ID:bV2JOtdg
幸ひ電話には見台けんだいのやうに蓋のなぞへになつた箱もついてゐる。
彼はその箱に本を載せると、目は活字を拾ひながら、
手は出来るだけゆつくりと強情にベルを鳴らし出した。
0688台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 13:50:19.78ID:bV2JOtdg
いつか銀座尾張町をはりちやうの自働電話へはひつた時にはやはりベルを鳴らし鳴らし、
とうとう「佐橋甚五郎さばしじんごらう」を完全に一篇読んでしまつた。
0689台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 13:51:04.50ID:bV2JOtdg
けふも交換手の出ない中うちは断じてベルの手をやめないつもりである。
0690台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 13:52:10.22ID:bV2JOtdg
さんざん交換手と喧嘩した挙句あげく、
やつと電話をかけ終つたのは二十分ばかりの後である。
0691台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 13:53:00.91ID:bV2JOtdg
保吉は礼を云ふ為に後ろの勘定台をふり返つた。
すると其処には誰もゐない。女はいつか店の戸口に何か主人と話してゐる。
0693台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 13:53:54.25ID:bV2JOtdg
保吉はそちらへ歩き出さうとした。が、思はず足を止めた。
女は彼に背を向けたまま、こんなことを主人に尋ねてゐる。
0694台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 13:55:34.44ID:bV2JOtdg
「さつきね、あなた、ゼンマイ珈琲コオヒイとかつてお客があつたんですがね、ゼンマイ珈琲つてあるんですか?」
0698台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 13:57:07.64ID:bV2JOtdg
「ゲンマイ珈琲? ああ、玄米から拵こしらへた珈琲。
――何だか可笑をかしいと思つてゐた。ゼンマイつて八百屋やほやにあるものでせう?」
0699台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 13:57:38.78ID:bV2JOtdg
保吉は二人の後ろ姿を眺めた。同時に又天使の来てゐるのを感じた。
0700台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 13:58:23.03ID:bV2JOtdg
天使はハムのぶら下つた天井のあたりを飛揚したまま、
何にも知らぬ二人の上へ祝福を授けてゐるのに違ひない。
0701台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 15:32:08.25ID:bV2JOtdg
尤も燻製くんせいの鯡にしんの匂に顔だけはちよいとしかめてゐる。
0706台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 15:35:50.17ID:bV2JOtdg
振り返つたのは丁度ゼンマイの八百屋にあることを察した時である。
0708台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 15:37:24.83ID:bV2JOtdg
猫に似た顔は目を挙げたと思ふと見る見る羞かしさうに染まり出した。
0709台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 15:37:48.94ID:bV2JOtdg
保吉は前にも云ふ通り、女が顔を赤めるのには今までにも度たび出合つてゐる。
0715台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 15:41:32.87ID:bV2JOtdg
かう云ふ出来事のあつた後、二月ばかりたつた頃であらう、確か翌年よくとしの正月のことである。
0716台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 15:42:06.59ID:bV2JOtdg
女は何処へどうしたのか、ぱつたり姿を隠してしまつた。それも三日や五日ではない。
0717台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 15:42:57.71ID:bV2JOtdg
いつ買ひ物にはひつて見ても、
古いストオヴを据ゑた店には例の眇すがめの主人が一人、
退屈さうに坐つてゐるばかりである。
0718台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 15:45:41.82ID:bV2JOtdg
保吉はちよいともの足らなさを感じた。
又女の見えない理由にいろいろ想像を加へなどもした。
が、わざわざ無愛想な主人に「お上かみさんは?」と尋ねる心もちにもならない。
0719台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 15:46:11.77ID:bV2JOtdg
又実際主人は勿論あのはにかみ屋の女にも、
「何々をくれ給へ」と云ふ外には挨拶さへ交かはしたことはなかつたのである。
0720台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 15:51:11.70ID:bV2JOtdg
その内に冬ざれた路の上にも、
たまに一日か二日づつ暖い日かげがさすやうになつた。けれども女は顔を見せない。
0721台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 15:52:00.27ID:bV2JOtdg
店はやはり主人のまはりに荒涼くわうりやうとした空気を漂はせてゐる。
保吉はいつか少しづつ女のゐないことを忘れ出した。……
0722台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 15:53:30.51ID:bV2JOtdg
すると二月の末の或夜、
学校の英吉利イギリス語講演会をやつと切り上げた
保吉は生暖なまあたたかい南風なんぷうに吹かれながら、
格別買ひ物をする気もなしにふとこの店の前を通りかかつた。
0723台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/15(木) 15:54:07.43ID:bV2JOtdg
店には電燈のともつた中に西洋酒の罎や罐詰めなどがきらびやかに並んでゐる。
これは勿論不思議ではない。
0724台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/15(木) 15:55:02.69ID:bV2JOtdg
しかしふと気がついて見ると、店の前には女が一人、
両手に赤子を抱へたまま、多愛たわいもないことをしやべつてゐる。
0725台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/15(木) 15:55:41.31ID:bV2JOtdg
保吉は店から往来へさした、
幅の広い電燈の光りに忽ちその若い母の誰であるかを発見した。
0727台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/15(木) 15:58:48.74ID:bV2JOtdg
女は店の前を歩き歩き、面白さうに赤子をあやしてゐる。
それが赤子を揺ゆり上げる拍子に偶然保吉と目を合はした。
保吉は咄嗟に女の目の逡巡する容子ようすを想像した。
それから夜目よめにも女の顔の赤くなる容子を想像した。
0728台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/15(木) 15:59:55.40ID:bV2JOtdg
しかし女は澄ましてゐる。
目も静かに頬笑んでゐれば、顔も嬌羞けうしうなどは浮べてゐない。
のみならず意外な一瞬間の後、揺り上げた赤子へ目を落すと、
人前も羞ぢずに繰り返した。
0730台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/15(木) 16:01:13.79ID:bV2JOtdg
保吉は女を後ろにしながら、我知らずにやにや笑ひ出した。
女はもう「あの女」ではない。度胸の好いい母の一人である。
0731台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/15(木) 16:02:28.22ID:bV2JOtdg
一たび子の為になつたが最後、
古来如何いかなる悪事をも犯した、恐ろしい「母」の一人である。
この変化は勿論女の為にはあらゆる祝福を与へても好い。
0732台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/15(木) 16:04:03.63ID:bV2JOtdg
しかし娘じみた細君の代りに図々づうづうしい母を見出したのは、
……保吉は歩みつづけたまま、茫然と家々の空を見上げた。

空には南風みなみかぜの渡る中に円まるい春の月が一つ、
白じろとかすかにかかつてゐる。……
0733◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/03/15(木) 22:13:25.65ID:SGS55qy9
台風くん、おやすみっ
こーゆースレ、いいね。
0734優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 23:11:18.20ID:sBVzt0um
ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です
−禁止事項−
単発質問スレ・専門的で無い内容・馴れ合い目的の書き込みは禁止です。

>ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です

このスレでは心の健康に関する専門的な情報交換など一切されていない

>専門的で無い内容・馴れ合い目的の書き込みは禁止です。

専門的で無い内容のレスしかされておらず、馴れ合い目的の書き込みがなされている

完全なローカルルール違反スレにあたります
こんなスレ内容であるスレ主及び他の利用者が自治を語る資格などありません

>こーゆースレ、いいね。

完全なローカルルール違反スレにも関わらずこれですから
二度と自治を語るのはおやめください 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0736◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/03/15(木) 23:24:34.41ID:Ana+3fJf
734
これだけの長文で嫌がらせをするなら、せめてコテを付けて対等の立場で意見したらどーですか?

あなたは名無しで叩かれない場所で高見のなんとか?

本当に部外者なのか、怪しいんだよね。ここまで執着するなんて。

コテ付けてID変えたら聞きますよ。
734はNGにしたから。
0737優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 23:44:15.07ID:dsDPZ4Vu
台風くん♡
朧ねえ♡
アスペバカップルでお似合いですよ
末永くお幸せに♡
0738◆R09Xz6gT5o
垢版 |
2018/03/15(木) 23:48:22.68ID:Ana+3fJf
リアルでの楽しみがない人って、本当に可哀想。こんなことでしか楽しみを見つけられないとか。理解出来ない。
0742台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 02:27:13.16ID:ZcQkra/m
大抵のイズムとか主義とかいうものは
無数の事実を几帳面きちょうめんな男が束たばにして
頭の抽出ひきだしへ入れやすいように拵こしらえてくれたものである。
0743台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 02:28:28.91ID:ZcQkra/m
一纏ひとまとめにきちりと片付いている代りには、
出すのが臆劫おっくうになったり、解ほどくのに手数がかかったりするので、
いざという場合には間に合わない事が多い。
0744台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 02:29:34.28ID:ZcQkra/m
大抵のイズムはこの点において、
実生活上の行為を直接に支配するために作られたる
指南車しなんしゃというよりは、
吾人ごじんの知識欲を充たすための統一函である。文章ではなくって字引である。
0745台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 02:30:06.69ID:ZcQkra/m
同時に多くのイズムは、零砕れいさいの類例が、
比較的緻密ちみつな頭脳に濾過ろかされて凝結ぎょうけつした時に取る一種の形である。
0748台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 02:32:09.86ID:ZcQkra/m
中味を棄てて輪廓だけを畳たたみ込むのは、
天保銭てんぽうせんを脊負う代りに紙幣を懐ふところにすると
同じく小さな人間として軽便けいべんだからである。
0749台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 02:32:31.70ID:ZcQkra/m
この意味においてイズムは会社の決算報告に比較すべきものである。
0751台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 02:33:46.47ID:ZcQkra/m
僅わずか一行の数字の裏面りめんに、
僅か二位の得点の背景に殆どありのままには繰返しがたき、
多くの時と事と人間と、その人間の努力と悲喜と成敗せいはいとが潜ひそんでいる。
0752台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 02:34:26.52ID:ZcQkra/m
従ってイズムは既に経過せる事実を土台として成立するものである。
0757台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 02:37:23.92ID:ZcQkra/m
この型を以て未来に臨のぞむのは、天の展開する未来の内容を、
人の頭で拵こしらえた器うつわに盛終もりおおせようと、
あらかじめ待ち設もうけると一般である。
0758台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 02:38:08.70ID:ZcQkra/m
器械的な自然界の現象のうち、尤もっとも単調な重複ちょうふくを厭いとわざるものには、
すぐこの型を応用して実生活の便宜を計る事が出来るかも知れない。
0760台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 02:39:18.77ID:ZcQkra/m
しかし人間精神上の生活において、吾人がもし一イズムに支配されんとするとき、
吾人は直ただちに与えられたる輪廓のために生存するの苦痛を感ずるものである。
0761台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 02:40:11.09ID:ZcQkra/m
単に与えられたる輪廓の方便として生存するのは、
形骸けいがいのために器械の用をなすと一般だからである。
0762台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 02:40:55.00ID:ZcQkra/m
その時わが精神の発展が自個天然の法則に遵したがって、
自己に真実なる輪廓を、自みずからと自らに付与し得ざる屈辱を憤いきどおる事さえある。
0763台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 02:41:29.70ID:ZcQkra/m
精神がこの屈辱を感ずるとき、
吾人はこれを過去の輪廓がまさに崩れんとする前兆と見る。
0764台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 02:42:09.84ID:ZcQkra/m
未来に引き延ばしがたきものを引き延ばして
無理にあるいは盲目的に利用せんとしたる罪過ざいかと見る。
0765台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 02:43:04.27ID:ZcQkra/m
過去はこれらのイズムに因って支配せられたるが故に、
これからもまたこのイズムに支配せられざるべからずと臆断おくだんして、
一短期の過程より得たる輪廓を胸に蔵して、凡すべてを断ぜんとするものは、
升ますを抱いて高さを計り、かねて長さを量はからんとするが如き暴挙である。
0768台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 02:45:04.99ID:ZcQkra/m
わが知る限りにおいては、
またわが了解し得たる限りにおいては(了解し得ざる論議は
暫しばらく措おいて)必ずしも非難すべき点ばかりはない。
0770台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 02:46:18.15ID:ZcQkra/m
人生上芸術上、ともに一種の因果によって、
西洋に発展した歴史の断面を、輪廓にして舶載はくさいした品物である。
0771台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 02:47:10.74ID:ZcQkra/m
吾人がこの輪廓の中味を充※(「仞」のにんべんに代えて牛へん、
第4水準2-80-18)じゅうじんするために生きているのでない事は明あきらかである。
0772台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 02:50:07.05ID:ZcQkra/m
吾人の活力発展の内容が、自然にこの輪廓を描いた時、
始めて自然主義に意義が生ずるのである。
0774台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 02:51:06.72ID:ZcQkra/m
自然主義者はこれを永久の真理の如くにいいなして
吾人生活の全面に渉わたって強しいんとしつつある。
0775台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 02:51:41.41ID:ZcQkra/m
自然主義者にして今少し手強てごわく、また今少し根気よく猛進したなら、
自おのずから覆くつがえるの未来を早めつつある事に気がつくだろう。
0776台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 02:52:31.28ID:ZcQkra/m
人生の全局面を蔽おおう大輪廓を描いて、
未来をその中に追い込もうとするよりも、
茫漠ぼうばくたる輪廓中の一小片を堅固に把持はじして、
其処そこに自然主義の恒久こうきゅうを認識してもらう方が彼らのために
得策とくさくではなかろうかと思う。
0780台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 02:57:57.28ID:ZcQkra/m
「婦人には余りにも永い間暴君と奴隷とがかくされていた。
婦人に友情を営む能力のない所以であって、婦人の知っているのは恋愛だけである」と。
0781台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 02:58:39.81ID:ZcQkra/m
その文章の筆者は「婦人についてかく言い得るや否やは、
問題であるけれども」とただし書を添えながら、
0782台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 02:59:52.96ID:ZcQkra/m
元来友情は、
お互が対等であって互に尊敬し合うことのできる
矜持きょうじということが重要な契機であるから、
奴隷や暴君が真の友情をもち得ないということの強調としていられるのであった。
0783台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:00:39.33ID:ZcQkra/m
今の時代の生活の感情のなかに受けとって味わうと、
ニイチェのいった言葉もひとりでに彼の生きた時代のものの考えかたを
歴史的に映し出していて面白く思われる。
0784台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:01:44.59ID:ZcQkra/m
この詩人風な哲学者が「婦人のなかには」云々と一方的にだけいっていて、
そのような婦人が存在する社会の他の現実関係として、
0785台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 03:03:09.59ID:ZcQkra/m
当時の男性が婦人に対して持っていた習俗なり態度なりについては、
男自身のこととしてまるで省察の内にとりあげていないのは
興味があるところではなかろうか。
0786台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 03:04:19.24ID:ZcQkra/m
婦人の知っているのはそればかりとされている恋愛にあっても、
そういう相互関係のなかでは、やはり婦人のうちなる暴君か奴隷かが跳梁して、
0787台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:05:13.15ID:ZcQkra/m
つまりは彼のもう一つ別な有名な言葉、すなわち、
「女には鞭をもって向え」という結論をも導き出せたのだろう。
0788台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 03:07:35.58ID:ZcQkra/m
歴史の鏡にうつる姿として今日見れば、
婦人についてのそういうさまざまの表現は、
とりもなおさず男の気持の裏からの告白であり、
0789台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:08:19.12ID:ZcQkra/m
女とのいきさつでは男の中にも「あまりにも永い間暴君と奴隷とがかくされていた」
ことを計らずも語っていることにもなって来る。
0790台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:09:40.86ID:ZcQkra/m
友情論の筆者は、ニイチェの言葉に疑点を挾んで引用されているわけであるが、
では、現実に婦人の友情を営む能力というものは現在どのくらい成長して来ているだろうか。
友情を異性の間のこととして見た場合どうだろう。
0791台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 03:10:13.67ID:ZcQkra/m
そういうような質問をされたある壮年の作家は、
異性間の友情というようなものはあり得ないと答えられたそうである。
0793台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:12:11.93ID:ZcQkra/m
妙にロマンティックに異性の間の友情というようなものを描いて、実際には恋愛ともいえ、
0794台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:13:20.94ID:ZcQkra/m
あるいはもっといい加減に男女の間に浮動する感情を、
その友情というようなところへ持ちこんで逃避したりする、
0795台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:14:50.17ID:ZcQkra/m
無責任なくせにまぎらわしい甘ったるさを嫌って、
かえってはっきり否定されたのだろうと考えられる。
0796台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:15:34.30ID:ZcQkra/m
けれども、私たちに同様の問いが出されて、
それに対する答えを日常の生活のうちにさぐった場合には、
それとはすこし違った返事があらわれて来る。
0797台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:16:56.17ID:ZcQkra/m
女同士の友情が深い根をもっているその生活感情のひろがりの中にやはり
異性の間の友情が自然な実際として含まれて存在している。
0798台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:17:49.37ID:ZcQkra/m
私たちの答えとしては、異性の間の友情はあると思っているし、現に存在している。
もちろんそれには非常に複雑な社会的な条件がともなったものであるけれども、
という返答になるのである。
0799台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:18:48.52ID:ZcQkra/m
そして、どちらかといえば、
ますますそういう異性の間の曇りない親切な友情の可能がこの世の中に
社会的な可能として、より多くもたらされることを希望する心がある。
0800台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:19:36.55ID:ZcQkra/m
私たちにとっては友情というようなものも、
ごく社会的な内容をもつものとして経験されて来ていると思う。
0801台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:20:18.07ID:ZcQkra/m
恋愛とか友情とかは、人間感情がたかまった形として、
とかくそれだけ切りはなした言葉で問題とされ勝ちだけれども、
0802台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:21:02.31ID:ZcQkra/m
日々の生活のなかでは、
めいめいの生活態度全体とまったく有機的につながり合っているもので、
友情を語ることは、人生への態度を語るという意味がもたれるのだと思う。
0803台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:22:27.52ID:ZcQkra/m
世間で、人はそれぞれそのひとの程度に応じた恋愛しかしないものだといい習わしている。
0804台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:23:11.12ID:ZcQkra/m
この場合、
そのひとの程度ということはもちろん金銭の多寡や地位を
意味しているのでないことは明かである。
0805台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:24:06.06ID:ZcQkra/m
人間成長の内容をさしているのだが、友情についてもそれはいえることだろうと思う。
0806台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:25:08.06ID:ZcQkra/m
ただ従来、そのひとの程度というとき、
個人的な限度で、各人の天質とか仁とかいう範囲でだけ内容づけられていたものを、
0807台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:25:45.52ID:ZcQkra/m
もっと社会的な複雑な要因の綯ないまぜられたものの動きとして感じているから、
そういう実質でかりに我々の程度というときには、
個人に及ぼしている歴史の段階ということも実際としてふくまって来ているのである。
0808台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:26:30.70ID:ZcQkra/m
人生を愛し、熱心にそこを生きて行こうとするほどの者は、
誰しもこの社会の人間関係のより豊富さ、より暢のびやかさ、
より豊饒な発育性を切望しているのが本心と思う。
0809台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:27:09.43ID:ZcQkra/m
そういうものとして、
よりよい友情の花を同性の間にも異性の間にも期待するのは自然の心と思う。
0810台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:28:26.69ID:ZcQkra/m
社会生活そのものの成長のあらわれとして、
友情の可能が見られるものである以上、
この願望には個人のひそかな願い以上のものがあると思う。
0811台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:29:46.71ID:ZcQkra/m
同時に、個人のひそかな願いだけでは解決されきれない
要素もこもっているということになるのである。
0812台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:41:10.82ID:ZcQkra/m
これは男のひとの感情のなかでもきっと同じに現れることなのだろうと思うのだけれども、
0813台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:41:32.32ID:ZcQkra/m
たとえばこうして異性の間の友情というものを当面とりあげて考えているとき、
0814台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:42:16.16ID:ZcQkra/m
私の心には、異性の友情の胎とでもいうようなひろいものの感じで、
女同士の友情のことが浮んで来ている。
0815台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:43:09.55ID:ZcQkra/m
女同士の友情への関心ぬきで、異性との友情は十分語りつくせないような心持がしている。
0818台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:44:46.94ID:ZcQkra/m
なぜなら、男というものに向ったとき彼女同士こそ、
互の競争者であるから。そんな意味の警句があったように思う。
0819台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:46:10.12ID:ZcQkra/m
今日でも、私たちは女の口から、女同士はとかくむずかしくて、とか、
いやで、とかいう言葉をきいていると思う。
0820台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:47:04.64ID:ZcQkra/m
ヨーロッパの風俗で、
夜会などで一つ踊るにも女は男の選択に対して
受け身の積極性を発揮しなければならないようなところでは、
先の警句も、それなり通じた面もあろう。
0822台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:48:03.96ID:ZcQkra/m
私たちの周囲で、女同士の友情を信じてない言葉がいわれる場合について
考える時それはあながち直接の対象として男を置いてのことではないと見られる。
0823台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:49:17.58ID:ZcQkra/m
遙かにそれより複雑の度を増して来た上での現象で、ありふれたいいかたでは、
一種のせちがらさともいえよう。
0825台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:50:33.63ID:ZcQkra/m
事変第三周年を迎える日本で、
社会的な活動にしたがっている若い婦人たちの数だけでもおびただしいものである。
0826台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:51:59.77ID:ZcQkra/m
社会的活動への婦人の進出はめざましいし、
その必要の意味も、個人的に社会的に加重されてきているのであるけれども、
0827台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:52:45.44ID:ZcQkra/m
その一つの事実がとりもなおさず婦人としての
生活条件を全般的に向上させているかといえば、そうであるという回答は得られまい。
0828台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:56:59.08ID:ZcQkra/m
女としての生活がこれまでもそれによって悩んで来た種々様々の矛盾は、
それなりで、より広く社会活動の渦中に投げこまれあるいは
吸収されている状態であると思う。
0831台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 03:59:25.09ID:ZcQkra/m
だが、それを実践したい心は溢れているとして、
全体の人数の何割の若い職業婦人たちが、
それぞれの勤め先で結婚と分娩とを公然の条件として認められているであろうか。
0832台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 04:00:09.43ID:ZcQkra/m
共稼ぎの率は殖えている。
でも、女にとって職業か家庭かという苦しい疑問を常に抱かせて来たさまざまの相剋は、
決して社会的な解決を得ていない。
0833台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 04:00:47.73ID:ZcQkra/m
そのことのうちには、給料のこともふくまっていて、
働いている婦人としての感情はお互に単純であり得ない。
0834台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 04:02:07.06ID:ZcQkra/m
社会の凸凹が各個人の感情の凸凹にまでなっているところがあって、
同じ勤めの女のひと同士の間に、万遍ない友情がなり立つということさえむずかしい。
女の日常に嫉妬や反目がないといえば、それはうそになろう。
0835台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 04:03:10.05ID:ZcQkra/m
それにもかかわらず、
なお女同士の間には次第に社会的な基礎での友情がえられて来ているし、
その質もおいおいたかめられ、それを評価し尊重することも学んで来ているのは、
どういうわけだろう。
0836台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 04:06:39.01ID:ZcQkra/m
そして、そういう成長のあとは、家庭にこもって、
親や良人の翼のかげをうけている婦人たちより、
ともかく職業をもって社会の波浪をうけている女のひとたちの感情のうちに、
顕著であるというのは、注目されてよい事実だと思う。
0837台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 04:07:18.91ID:ZcQkra/m
社会的な勤労に結ばれている女は、
女同士のいやさもきつく感じている半面で、
女同士の友情を営む可能をはぐくまれている。
0838台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 04:07:46.93ID:ZcQkra/m
自分たち女というもののこの社会でのありようというものが、
働いている女にはまざまざとした分りかたで分って来る。
0839台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 04:14:02.04ID:ZcQkra/m
生きて行く場面で互が苦しく競り合うものとして現れているとすれば、
今日目の前にそういう現象を持ち来している
社会的な動機への洞察がいつかよびさまされずにいない。
0840台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 04:14:39.63ID:ZcQkra/m
女としての境遇に処するということのうちに、
おのずからその境遇に向う自身の態度というものが加わって来て、
0841台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 04:27:22.86ID:ZcQkra/m
その積極な自覚は、新しく見開かれた眼差しで、
ぐるりの女同士の暮しぶりを見直させるであろう。
0842台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 04:27:58.97ID:ZcQkra/m
そこにやはりあちらでもそのような視線をもって
周囲を眺めている一対の黒く若々しい眼が出会ったとき、
単なる知り合い以上の共感が生じる。
0843台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 04:34:14.39ID:ZcQkra/m
そして、やがて友情が芽生え、その友情はあらゆる真摯な人間関係がそうであるとおり、
互の成長の足どりにつれて幾変転し、試され試し、
幾度か脱皮してその人々の人生へもたらされて来るのである。
0844台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 04:35:14.76ID:ZcQkra/m
境遇が同じようだというだけでは、
まだ真の友情の生れる条件に欠けているということは、実に意味ふかいことであると思う。
0845台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 04:35:49.17ID:ZcQkra/m
境遇に向うその人の一貫した生活態度というものが在って、
初めて互の友情の社会的なよりどころが与えられる。
0846台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 04:36:47.85ID:ZcQkra/m
境遇が変っても、その変りかたに互の生活態度として納得の行くものがあり得ること、
その境遇の変えかたに、相手の生活態度として評価し尊敬し得るもののあること、
そこに女同士の友情も立つのである。
0848台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 04:38:11.32ID:ZcQkra/m
互の生活の導きぶり、
関係させぶりそのものの中で友情の本質がいわば語られるのであって、
そういう本来的なものからはずれて、友情のためとか、
友情の美しさ云々は成り立たないのであると思う。
0849台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 04:39:12.37ID:ZcQkra/m
友情という抽象名辞で描かれてゆくものでなくて、
互の間の日々に生きこめてゆかれるものなのである。
0850台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 04:40:24.40ID:ZcQkra/m
異性の間の友情というと、
何かそこに特別なものが待たれているように思われなくもない。
0851台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 05:08:05.06ID:ZcQkra/m
異性の間では、一方が男であり一方が女であるのだから、
その友情にどこやら恋の香りも漂っていそうに思われたり、
0852台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 05:09:16.11ID:ZcQkra/m
恋愛と友情との境にある模糊とした感情の霞がひかれていて、
きょうはそのあちら側へ、きのうはこちら側へと心の小舟の操られるサスペンスに、
異性の友情の趣があるとでもいう風に気分の上で描かれているところはないだろうか。
0853台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 05:10:05.51ID:ZcQkra/m
ゲーテだのルソーだの岡倉天心だのの伝記には、
恋愛と同義語のような異性の間の友情が出て来てもいる。
0854台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 05:11:58.14ID:ZcQkra/m
異性の間に漠然とした関心、興味、ある魅力が感じられているという状態のとき、
それは互の条件次第で恋愛としてのびることも想像されると思う。
0855台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 05:12:38.40ID:ZcQkra/m
けれども、異性の間でも、
友情が友情としての感情内容をはっきりうけてあらわれた場合、
その感情の本質は、あくまで友愛であって恋愛ではないし、
0856台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 05:13:19.90ID:ZcQkra/m
それが友愛として持つ感情の性質では、
同性の間の友情の本質とまったく同じ社会的な地盤に立っているものであると感じられる。
0857台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 05:14:42.10ID:ZcQkra/m
自然な女の心持で、異性の間の友情を考えると、
どうしても女同士の友情というものが浮んで来る心理の必然が、
おのずからこの感情の本質的な機微にふれているのではなかろうか。
0858台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 05:15:19.91ID:ZcQkra/m
恋愛というものは、この社会の歴史の現実のなかで、
男と女とが相互的ないきさつでおかれている矛盾や対立やについて、
客観的にそれを把握した生活態度がきまっていなくても生じると思う。
0860台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 05:16:22.11ID:ZcQkra/m
けれども、異性の間の友情は、その輪廓のうちに女は女としての、
男は男としてのめいめいの恋愛の経緯までをこめたものとして感じられるのだから、
その点でも女同士の友情と性質がひとしい。
0861台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 05:29:42.21ID:ZcQkra/m
そして、女が女としての自分たちのありようを客観的に見て、
そこに働きかけてゆく一定の生活態度をもって、
初めて女同士の友情の可能に立つとおり、
0862台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 05:30:19.42ID:ZcQkra/m
異性の間の友情も、男と女とが、
この現実のなかで置かれている相互の対立の意味、反撥する利害の社会的な意味、
0863台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 05:30:50.28ID:ZcQkra/m
それに対して処して行く上での一定の人生態度というものがあって、
初めて友情を以て互に認め合う人間交渉が生じて来るのである。
0864台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 05:31:46.78ID:ZcQkra/m
別の言葉でいえば、
Aという女がBという男に対してとる態度。Bという男がAという女に対してとる態度。
0865台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 05:32:21.39ID:ZcQkra/m
その間に人生への態度として共感が生れ、それをCという感情とすれば、
それが異性の間の友情と呼ばれるものであろう。
0866台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 05:33:13.75ID:ZcQkra/m
女は女として、
男は男としてそれぞれにはっきりした生活態度を持っているということが、
ここでますます決定的な条件となってくる。
0867台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 05:33:36.71ID:ZcQkra/m
さもなければ、友情という感情は、その本来の人間的実質をうけることができない。
0868台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 05:34:37.66ID:ZcQkra/m
いわゆる趣味を通じて異性の間が結ばれるけれども、
社交性とは違う友情という点からいえば、同じカメラに対するにしても、
それに対する一定の態度において、
互の評価なり敬意なりが可能であるということが求められるのであると思う。
0869台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 05:35:20.93ID:ZcQkra/m
境遇が同じだというだけで友情は育ち得ないとおり、
趣味の対象が同じだからというだけでは友情に至らないのである。
0870台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 05:35:57.76ID:ZcQkra/m
年齢やその他の生活事情で、
友情と恋愛との区別が互の感情の中でつき難いということも、
現実にはしばしばあることにちがいない。
0871台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 05:37:18.40ID:ZcQkra/m
それは否定されないけれども、それだからといって、
異性との間に友情はないというのは、明らかに一つの誤りであり、
0872台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 05:38:01.35ID:ZcQkra/m
そのこと自身、今日もなお私たち女や男が、
人間としてどんなに狭く貧相な感情の種目で、
しかもぼんやりしたり混乱したりしているその内容のままで日暮しをしているかという、
社会のありようを告白してもいるのである。
0874台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 05:39:44.88ID:ZcQkra/m
普通美や善というように人生に永遠な友情というものがあって、
それを私たちが生活の現実の中に得ることがなかなかむずかしいから、
尊重すべきものと説明されて来ているように思う。
0876台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 05:41:03.55ID:ZcQkra/m
自分たちの生活にもたらされているいくつかの
女同士の友情や異性の間の友情というものの過程をたどって考えてみると、
0877台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 05:42:24.63ID:ZcQkra/m
どうも永遠な友情というものの方からその価値はいえず、
むしろ激しい生活の風波にもまれている境遇を貫いて
互に一生懸命失うまいとしている人生へのある態度の側から、語られてゆくと思える。
0878台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 05:43:04.25ID:ZcQkra/m
人一人の生涯の推移変遷は予測しがたいところがある激しさだから、
ある時期は互の移りゆく速力が倍加した速力となって
互に作用し合うような時期もあるだろう。
0879台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 05:43:42.82ID:ZcQkra/m
そういうときでも、なおその間に十分な同感、
納得、評価が可能であるだけの確乎とした生活態度が
互の生活に向っても一貫されているということこそ、稀有だろう。
0880台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 05:44:35.55ID:ZcQkra/m
自分の生活、友の生活に向ってそれだけ強い意識をもちつづけ得るほどの
強靭な人間性というものが珍しく、
従ってその上に初めて可能に現れるしその友情が珍しい人間の歓びであるのだと思う。
0881台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 05:45:19.98ID:ZcQkra/m
同性の間で真の友を得ることができない女や男が、
異性との間に友情と呼ぶにふさわしい感情を培いえている例は見ない。
0883台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 05:46:43.96ID:ZcQkra/m
それが異性の間にある場合、私たちはそれぞれのひとの配偶としての同性に対して、
0884台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 05:47:06.87ID:ZcQkra/m
友の生きかたを尊敬する意味において十分鄭重であるのが自然だと思う。
0885台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 05:47:38.49ID:ZcQkra/m
同性の友情が、常にその友の対手である異性に対して、
友の感情の必然を理解しているという意味から慎重であり、
節度をもっているのが自然であると同様に。
0886台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 05:48:29.41ID:ZcQkra/m
友情のそういう健全な敏感さは、日常の接触のおりおり、
みだす力としてより整える力として発露して、
異性の間の友情をも調整して行くものである。
0887台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 05:49:15.72ID:ZcQkra/m
くだらない偶然で紛糾をひきおこすことは避けるだけの実際性にも
富んでいることが生活態度としてある貴いものを与えることにもなるのであると思う。
0888台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 05:49:34.19ID:ZcQkra/m
友情という二つの文字は簡単だが、そこにこめられてある内容は何と複雑だろう。
0889台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 05:50:04.64ID:ZcQkra/m
まして、異性の間に友情が友情本来の社会感情の内容で見出されはじめてから、
歴史はまだずいぶん新しい。
0891台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 05:51:44.90ID:ZcQkra/m
友情という感情内容が何となし薄味であるかのように感じられる程、
それは異性の間に社会感情の間では若々しい芽である。
0892台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 05:52:46.21ID:ZcQkra/m
社会的には全く複雑な要因に立つ異性の間の友情が、
いたるところで一見まことに単純自然な花々を開かせているという気持よい人間的美観は、
0893台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 05:53:30.56ID:ZcQkra/m
私たちの気短かい期待でいきなり明日に求めても無理で、
個人と社会とのそこに到ろうとする着実な一歩一歩のうちに実現されて行く可能なのである。
0897台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 09:40:08.06ID:ZcQkra/m
「困りましたでは、私のほうで困ります。何か、聞かせて下さい。」
0898台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 09:42:16.88ID:ZcQkra/m
「人間は、正直でなければならない、と最近つくづく感じます。おろかな感想ですが、
きのうも道を歩きながら、つくづくそれを感じました。ごまかそうとするから、
生活がむずかしく、ややこしくなるのです。正直に言い、正直に進んで行くと、
生活は実に簡単になります。失敗という事が無いのです。失敗というのは、
ごまかそうとして、ごまかし切れなかった場合の事を言うのです。
それから、無慾ということも大事ですね。慾張ると、どうしても、ちょっと、
ごまかしてみたくなりますし、ごまかそうとすると、いろいろ、ややこしくなって、
遂ついに馬脚をあらわして、つまらない思いをするようになります。
わかり切った感想ですが、でも、これだけの事を体得するのに、三十四年かかりました。」
0900台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 09:46:10.37ID:ZcQkra/m
「むかしのアルバムを、繰りひろげて見ているような気がします。
人間は変っていませんが、服装は変っていますね。
その服装を、微笑ほほえましい気で見ている事もあります。」
0902台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 09:49:29.63ID:ZcQkra/m
「生活に於いては、いつも、愛という事を考えていますが、
これは私に限らず、誰でも考えている事でしょう。ところが、
これは、むずかしいものです。愛などと言うと、
甘ったるいもののようにお考えかも知れませんが、むずかしいものですよ。
愛するという事は、どんな事だか、
私にはまだ、わからない。めったに使えない言葉のような気がする。
自分では、たいへん愛情の深い人のような気がしていても、まるで、
その逆だったという場合もあるのですからね。とにかく、
むずかしい。さっきの正直という事と、少しつながりがあるような気もする。
愛と正直。わかったような、わからないような、とにかく、
私には、まだわからないところがある。
正直は現実の問題、愛は理想、まあ、そんなところに私の主義、
とでもいったようなものがひそんでいるのかも知れませんが、
私には、まだ、はっきりわからないのです。」
0904台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 09:51:16.86ID:ZcQkra/m
「教会には行きませんが、聖書は読みます。
世界中で、日本人ほどキリスト教を正しく理解できる人種は少いのではないかと思っています。
キリスト教に於いても、日本は、これから世界の中心になるのではないかと思っています。
最近の欧米人のキリスト教は実に、いい加減のものです。」
0905台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 09:51:37.04ID:ZcQkra/m
「そろそろ展覧会の季節になりましたが、何か、ごらんになりましたか。」
0906台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 09:52:38.99ID:ZcQkra/m
「まだどこの展覧会も見ていませんが、このごろ、
画をたのしんでかいている人が実に少い。すこしも、よろこびが無い。
生命力が貧弱です。
ばかに、威張ったような事ばかり言って、すみませんでした。」
0908台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:01:22.22ID:ZcQkra/m
云うまでもなくそれ自身としてはブルジョアジーのものである処の、
わが国に於ける文壇や論壇、又学壇をさえ一貫して、
マルクス主義的・社会科学的・認識が今日では可なりよく普及していると見て好い。
0909台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:04:51.91ID:ZcQkra/m
一部分の、無意識的にか又は故意にか、
敢えて迷蒙に止まろうと欲しているとしか考えられない諸反動分子は例外として、
わが国のインテリゲンチャ層は大勢から云って、
マルクス主義的・社会科学的・諸範疇を夫々の程度に承認し、
而も之を相当日常化して使っているだろう。
0911台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:06:35.53ID:ZcQkra/m
諸種の反動的な「学者」や「専門家」達にとっては、
それにも拘らずこの概念は、あまり好ましくない、
厄介な、又は軽視されねばならぬ、ものであるように見える。
0912台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:07:30.37ID:ZcQkra/m
之は高々一群の学徒にしか過ぎない社会学者達だけが口にしても好い言葉であって、
その社会学者達自身さえが止むを得ない必要のない限り
真面目に用いてはならぬ言葉である、と彼等は考えているようである。
0913台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:08:25.10ID:ZcQkra/m
こう考えて見ると、イデオロギーという概念を承認するかしないか、
又どの程度に夫を承認するかは、
その国のインテリゲンチャがどの程度に進歩的であるか無いかの標準になる。
0914台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:09:07.80ID:ZcQkra/m
蓋しインテリゲンチャの最も手近かな問題は、
要するに知能的な――インテリゲンツの――問題であって、
0915台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:09:37.99ID:ZcQkra/m
従って文化とか意識とかが彼等の何よりもの生活問題になるのが普通だから、
彼等にとってはイデオロギーが最も手近かな問題であり、
0916台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:10:44.90ID:ZcQkra/m
即ち又イデオロギーの問題は、
彼等によってこそ最初に取り上げられる理由があるのである。
0917台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:11:28.10ID:ZcQkra/m
わが国のインテリゲンチャも国際世界の大勢に従って、
資本主義制度の社会的停滞と共に次第に無用のものとなり、
0918台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:12:21.88ID:ZcQkra/m
それだけ自然の結果として低能化して来た今日、
丁度ドイツの学生達が反動的であるように
――彼等はその進歩性をフランス大革命への感激の涙と共に流し去って了った
――反動化しつつあるのは事実である。
0919台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:13:33.92ID:ZcQkra/m
そうだとすればたといイデオロギーという言葉が一般的に適用していても、
イデオロギーという問題そのものはわが国のインテリゲンチャにとって、
次第に意味を失って行くかも知れない。
0920台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:14:50.11ID:ZcQkra/m
インテリゲンチャはその唯一の特有な社会的能力である処の
彼等のインテリゲンツ(知能)を失って了う、
イデオロギーなどという問題は彼等にとってどうでも好くなる。
0921台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:15:58.05ID:ZcQkra/m
この問題は、自己満足的な低劣なジャーナリズム(ジャーナリズムは
併し本来そういう低劣なものではないのだが)の欲するままに
躍っては消える流行に過ぎないと云うことにもなるだろう。
0922台風クラブ ◆k79UEj5eZc
垢版 |
2018/03/16(金) 10:16:57.43ID:ZcQkra/m
イデオロギーの問題は少くともインテリゲンチャが進歩的である限り、
常に支配的な問題に止まるだろう。
0924台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:18:27.69ID:ZcQkra/m
だが、インテリゲンチャの反動化
――併しそれはインテリゲンチャのインテリゲンツ喪失・低能化・自己喪失と一つである
――と共に、イデオロギーの問題も亦消滅すると考えたならば、
夫は大きな誤りだと云わねばならぬ。
0925台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:19:04.23ID:ZcQkra/m
否この問題はプチブル・インテリゲンチャなどの眼の前からは、
出来るだけ早く消え失せて行くがいい。その時こそは、この問題が、
大衆自身の本当のインテリゲンツの興味の対象となることの出来る時なのである。
0926台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:20:39.14ID:ZcQkra/m
イデオロギーの問題は、或る意味に於ける観念乃至意識の問題である。
で観念乃至意識が又或る意味に於ける根本問題の一つである限り、
イデオロギーも亦――或る意味に於ける――一つの根本問題でなくてはならぬ。
0928台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:22:58.29ID:ZcQkra/m
一体近世哲学の何よりもの特色は、
それが色々の意味でではあるが結局「意識の問題」から出発するという点に横たわる。
すでにデカルトは自己意識――我考う故に我在り
――を哲学的省察方法の立脚地としたことは能く知られている。
0929台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:24:08.40ID:ZcQkra/m
ライプニツやカントの問題が意識――表象者モナド・意識一般
――であったことは云うまでもないが、
最も意識の問題から遠いと考えられるスピノザさえが、
実体概念の必要な一条件として、
それ自身によって考えられ得るという点をつけ加えるのを忘れない。
0930台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:26:16.53ID:ZcQkra/m
フィヒテの純粋自我、シェリングの自由意志の省察、ヘーゲルの絶対精神等々、
凡そ近世の、特にドイツ的精神の伝統にぞくする、
哲学――実はドイツ観念論――では、総て意識がそれの問題であり、
従って又その出発の地盤となっている。
0931台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:27:14.90ID:ZcQkra/m
近代哲学を代表するフッセルルの本質直観やベルグソンの直覚は、
意識の構造又は実質をどうやったらば捉えることが出来るか、
ということに答えている処の哲学的手段であるし、
新カント学派の課題と雖も、結局はこうした意識の問題を解くための
別な装置を見出すことに外ならなかった。
0932台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:29:37.95ID:ZcQkra/m
だが意識の問題は無論決してデカルトなどから始まったのではない。
ヘブライ思想とギリシア思想との結合者であった処の、
併し結局ヘブライの宗教意識の神学的組織者であった処の、
教父聖アウグスティヌスにまで、吾々はこの問題を溯らせることが出来るだろう。
0933台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:30:34.31ID:ZcQkra/m
意識は、近世に於ける資本主義的な個人の自覚によって初めて
公然と哲学の日程に上ったのではあるが、
それよりも前に、すでに人間の宗教的な内面性の観念と同伴して、
哲学の問題にまで提出されていたのである。
0934台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:31:21.38ID:ZcQkra/m
尤もそれが哲学に対する殆ど完全な支配権を得たのは
近世以来のことであると云って好く、
又同じ近世に於てもその支配する形態は様々であるが、
0935台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:32:07.12ID:ZcQkra/m
――例えば表象として自覚として自我として理念として等々――、
吾々はその終局の起源をヘブライ思想が哲学体系にまで組織化されたこの
時期に求めねばならぬだろう。
0936台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:33:03.98ID:ZcQkra/m
処で更に、これ等の意識の哲学が、
観念の哲学としてみずからを特色づけることによって、
哲学史上の生存権を得ることが出来た、この点を注意せねばならぬ。
0937台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:33:32.84ID:ZcQkra/m
そして観念の哲学――それは観念の問題から出発する――は、
今云ったヘブライ思想に先立って、ギリシア思想の代表的な伝統の一つに外ならない。
0938台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:34:17.37ID:ZcQkra/m
と云うのは、夫はプラトンの世界観によって後々の不抜な思想体系のための
礎石として置かれたのである。
0939台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:35:09.03ID:ZcQkra/m
聖アウグスティヌスも近世に於けるカント又ヘーゲルも、
観念の問題から出発する観念の哲学としてである限り、
全くプラトニズムの範に従って出来上った。之が哲学思想に於ける観念論に外ならない。
0940台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:37:22.93ID:ZcQkra/m
かくて意識の問題から出発する従来の凡ゆる哲学は、それであるが故に又必然的に観念論に帰着する。
0941台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:38:05.89ID:ZcQkra/m
――云い換えれば、従来、意識の問題は常に、観念論によって、
観念論的に取り扱われることが、本格的であったということが判る。
0942台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:39:14.50ID:ZcQkra/m
従来の多くの支配的な哲学――吾々はそれを正当な理由で広く
観念論と呼ぶことが出来る――は、意識(乃至観念)から出発する、
それがこの哲学の問題の地盤であり問題解決の鍵の所有者であり、
又最後の解答者でもあるのだ。
0945台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:40:42.26ID:ZcQkra/m
之を何よりもの固有な問題とするものは寧ろ心理学者であるように見える、
心理学とは、心(Psyche)の、即ち又意識の、学でなければなるまい。
0947台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:42:51.01ID:ZcQkra/m
その意識の構造・機能・諸条件が何であるかは明らかに出来ても、
抑々如何なるものを意識と呼ばねばならぬかは、
最も基本的な問題であるにも拘らず、決して一義的には科学的に決定出来ない。
0948台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:43:35.93ID:ZcQkra/m
それは必ずしも心理学が発達していず又はその基本的な省察が
未熟であるからではなくて、其他の諸科学全般に於てもこの点に余り大した
相違がないのである。
0949台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:44:34.33ID:ZcQkra/m
でこの点は恰も一般に科学にとっての基礎概念――心理学では夫が意識である――が、
0950台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 10:45:13.27ID:ZcQkra/m
もはや単純には科学にだけぞくし得ない処の常識的な日常概念と
接触している最もデリケートな活き活きした点である、ことを告げている。
0951台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:00:21.86ID:ZcQkra/m
実際、意識という概念は、
それが専門的な心理学者によってどう決定され又どう是正されようとも、
0952台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:01:07.25ID:ZcQkra/m
それとは可なり独立に、世間的に、常識的に、
併し定義すべからざる厳密さを持った一定概念として、通用しているのである。
0953台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:02:13.71ID:ZcQkra/m
殆んど総ての概念がそうであるが
(例えば感覚は心理学的に云えば一つの単純な心的要素に過ぎないが日常的には
認識・判別・批評的判断・性格的能力・などの極めて複雑な力を意味する――センス)、
0954台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:02:49.76ID:ZcQkra/m
専門的な概念――夫はやがて術語となる
――は他方に於て日常的な概念と平行し複合しているのを常とする。
0955台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:04:19.59ID:ZcQkra/m
と云うのは科学的諸概念は元々常識的な言葉から洗練し出されたものに外ならないからである。
0956台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:05:30.57ID:ZcQkra/m
処で、意識が、心理学的な、或いは最も著しい場合を採るのが好都合とすれば
実験心理学的な、概念であると共に、
同時に吾々が日常用いている一つの常識概念でもあるということが、
この概念の色々な困難を用意する。
0957台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:06:09.79ID:ZcQkra/m
――心理学者は、だから、どれ程科学的であろうとも、
必ずしも意識という概念の説明に於て権威を有つものではない。
0958台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:06:45.26ID:ZcQkra/m
心理学的意識概念は、常識的な概念乃至用語のセンスによって、裏切られる。
0959台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:07:17.05ID:ZcQkra/m
――一つとして数学の名辞のように定義出来る日常概念はない、
誰が一体机を定義出来るか、誰が一体家を定義出来るか。
0960台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:07:57.05ID:ZcQkra/m
こうした概念の諸規定はそれに対立した諸規定によって、
順々に否定されることによって、初めてほぼ纏った一つの概念となることが出来る。
0961台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:10:21.75ID:ZcQkra/m
ヘーゲルが指摘する通り、凡そ概念と呼ばれる限り、
それは弁証法的なものであらざるを得ない。
――意識の概念も亦そうした弁証法的な概念であることを今、忘れてはならぬ。
0962台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:11:00.79ID:ZcQkra/m
心理学、その代表的なものは実験心理学であるが、
この科学にとって、意識とは常に個人が有っている意識のことを意味する。
0963台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:12:58.30ID:ZcQkra/m
考え方によっては個人ばかりではなく団体も亦――群集・法人・民衆・国民等々
――意識を有つと云われなくはないが、そうした団体のもつ意識も実は、
個人の有つ意識の概念を基準として、初めて意識の名を与えられることが出来る。
0964台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:13:31.87ID:ZcQkra/m
個人のもつ意識という概念は、一切の意識の概念のモデルと考えられる。
0965台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:14:16.74ID:ZcQkra/m
個人の意識と群集の意識とが異ることを、或る心理学者達がどれ程強調しようとも、
両者が同じく意識と呼ばれる理由は、
外でもない両者とも同じく、
個人的意識――もはや必ずしも個人のもつ意識に限られない――だという処に横たわる。
0966台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:15:16.17ID:ZcQkra/m
実際、実験心理学(従って、又一般に心理学)が、
生理学――それは生物個体に関する理論である――にその物質的基礎を
求めなければならない以上、その意識の概念は個人的意識である外はない。
0967台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:16:53.45ID:ZcQkra/m
――だがこの点は、
謂わば哲学的心理学(F・ブレンターノの『経験心理学』やナトルプの『一般心理学』)
0968台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:17:36.64ID:ZcQkra/m
・現象学・哲学(「先験心理学」其他)などに於ても、今まで少しも変る処はないのである。
0969台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:18:44.38ID:ZcQkra/m
哲学的心理学や現象学乃至哲学などに於ける「意識」は、
――最も特徴ある場合を採るとして
――それが如何に「純粋意識」(フィヒテ、フッセルル)であろうと
0970台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:19:35.55ID:ZcQkra/m
「意識一般」(カント)であろうと、要するに個人のもつ
意識(それは個人意識とか経験的意識とか呼ばれる)から蒸溜されたものであって、
個人の意識の外に横たわるにも拘らず依然として
個人的意識の概念に依っていることを免れない。
0971台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:20:58.23ID:ZcQkra/m
哲学者――実は観念論者――は好んで意識の超個人性を又は超意識性をさえ主張するが、
0972台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:21:42.84ID:ZcQkra/m
そうした主張は、自分が観念論者乃至超観念論的観念論者であることを
証拠立てているまでであって、却って皮肉にも意識概念の個人性を、
個人主義的見解を、暴露しているに過ぎない。
0973台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:22:50.09ID:ZcQkra/m
かくて哲学と云わず科学(今は特に心理学)と云わず、
従来、観念論の組織の上に立ち又は之と友誼関係を結んでいる諸体系にとって、
意識とは個人的意識の謂だったのである。
0974台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:34:25.60ID:ZcQkra/m
意識は全く意識主義的に、個人主義的に、だがそれは結局観念論的に、
しか取り扱われなかった(以上の意識の概念に就いては、第六章に詳しい)。
0975台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:34:59.71ID:ZcQkra/m
こういう取り扱い方によれば、意識の問題は、
意識そのものを道具としてしか解決出来ない、意識を説明するものは意識自身である。
0977台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:36:03.22ID:ZcQkra/m
――では併し、意識と他の諸存在との関係――意識も亦一種の存在
Bewusstsein であるが――との関係はどうやって与えられるか。
0978台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:37:36.29ID:ZcQkra/m
意識乃至観念が凡てである(尤もこの場合意識乃至観念の概念は色々に
都合好く偽装してではあるが)、では他の諸存在はどうなったか。
0980台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:38:37.95ID:ZcQkra/m
だが意識は決して、単なる意識としてあるのではなくて、何物かの意識としてしかないのである。
0982台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:41:37.46ID:ZcQkra/m
意識されることによって初めて、存在出来るというならば、それだけ却って一層、
一切の意識は何物かの意識だということにならなければならぬ。
0983台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:42:21.63ID:ZcQkra/m
併しそうすると、意識はもはや意識として独立するものとしては意味を失うのであって、
却って意識は或る意味に於て他の存在に依存せねばならぬということになる。
0984台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:43:03.66ID:ZcQkra/m
と云うのは、仮に意識を担うと考えられる主体――個人――が転変しようとも、
一定の意識を形づくる処の存在そのものは転変しないかも知れず、
0985台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:43:42.20ID:ZcQkra/m
従ってその意味に於て意識の内容は意識の主体――個人――を超えて
一定形態を保つことが出来る、というのである。
0986台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:44:22.61ID:ZcQkra/m
自我とか精神とかいう何か意識の担い手を意識と呼ぶのではなくて
――だが哲学では大抵それを意識と考える――、
0987台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:44:58.31ID:ZcQkra/m
意識現象の一定内容を意識と考えるならば、
意識は当然意識以外の存在に依存せねばならぬという必然性が出て来るのである。
0989台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:46:39.74ID:ZcQkra/m
――例えば純粋自我・純粋意識其他に関する処のもの――の手を借りなくても、
而もより決定的に、意識の概念は個人――意識の担い手・主体――を超えて理解出来るし、
また理解されねばならぬ。
0990台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 11:47:02.14ID:ZcQkra/m
こうして得られた意識の概念こそ、本当の――形而上学的範疇を借りない処の――超個人的意識である。
0991台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 12:02:58.41ID:ZcQkra/m
従来の哲学に於ける所謂超個人的意識――純粋意識・意識一般・絶体意識・等々――は、
0992台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 12:03:20.61ID:ZcQkra/m
なおまだ、超個人的に考えられることを強制された個人的意識に過ぎなかった。
0993台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 12:03:58.35ID:ZcQkra/m
 普通、哲学概論式な概念によれば、形而上学的とは「認識論的」又は「現象学的」に対立する。
0994台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 12:05:51.64ID:ZcQkra/m
だが吾々によれば、単に存在の意味の解釈を与えることに終始し、
従って存在の意味の秩序を以て存在そのものの秩序と思い誤る処の、
理論的方法が、形而上学的である。
0995台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 12:07:53.99ID:ZcQkra/m
併し有力なそして又実際尊重すべき従来の観念論の或るものによれば、
意識の概念はすでに略々今云った意味に近い点にまで引き寄せられていないのではない。
0996台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 12:09:29.02ID:ZcQkra/m
超個人的意識は歴史的意識として、個人を超越せしめられる。
歴史を遍歴する処の理念として、歴史的伝統の主体である
精神(例えば客観的精神)として、又歴史的理性として、
――人々はヘーゲルやディルタイ等を考えるべきだ――、
それは鮮かに個人を超越する。
0997台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 12:10:19.97ID:ZcQkra/m
例えばフィヒテに於ける(個人の)経験的意識から純粋自我の超個人的な(?)
意識への超越は、決してこのように鮮かではない。
0998台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 12:11:12.59ID:ZcQkra/m
と云うのは後者の場合に於ては、その所謂超個人的意識が、
個人の意識からの形而上学的な超越の結果であったために、
依然として個人的な意識の範疇の外へ出ることが出来なかったが、
前者の場合は之と異って、個人的意識が実際に超個人的な意識にまで超越したと、
一応は見られねばならぬのである。
0999台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 12:11:50.74ID:ZcQkra/m
凡ゆる意味に於ける文化、広く理解された学術や芸術、
又同じく広い意味での道徳や宗教まで入れて一切の文化は、
従来こうした超個人的な意識という範疇によって理解され又取り扱われて来た。
1000台風クラブ ◆k79UEj5eZc
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2018/03/16(金) 12:12:18.35ID:ZcQkra/m
歴史主義や歴史哲学、又文化哲学や文化社会学は、
そうした超個人的意識の内容に関する学に外ならない。
個人的意識は今や歴史的意識に改変される。
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