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発達障害者の悩み part3[無断転載禁止]
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0952優しい名無しさん垢版2017/10/27(金) 21:04:55.59ID:smFJvCUg
>>949
ありがとう
どのあたりが通じるのかな
お勧めの本あればタイトル聞きたいかも
0954優しい名無しさん垢版2017/10/27(金) 21:10:47.45ID:smFJvCUg
>>949
ありがとう
どのあたりが通じるのかな
お勧めの本あればタイトル聞きたいかも
0955優しい名無しさん垢版2017/10/27(金) 21:25:39.20ID:zkZusd6A
聴覚過敏だったり執念深く過去の嫌な出来事思い出してイライラしたり地獄人生だわ
普通の人はさっさと受け流して忘れられるもんなのかね
0956優しい名無しさん垢版2017/10/27(金) 21:31:16.79ID:smFJvCUg
>>955
ADHDだけど、物忘れや記憶の問題を抱えてるからそこまで覚えてられないのはある意味障害なのかも・・・
でも普通の人でも1日くらいはカッカすることがあるんじゃない?
大体長くても数時間から1日くらいかなぁ・・・
確かに強い出来事は、感情も思い出すことはあるけど
フラッシュバックみたいなパニックまで起こすの?


それと…>>907っていかにもな発達の悩みなのにこのスレじゃダメなの?
全然スレ違いじゃないけど
0957優しい名無しさん垢版2017/10/27(金) 21:31:31.01ID:dpNUNnFS
>>952
タイトルは、「アスペルガーを生きる子どもたちへ」、出版社のページから、目次を引用しておきます。

ttps://www.nippyo.co.jp/shop/book/5475.html
第1部 あなたがあなたらしく生きるために
あなたはあなたのままでいい
「あるがまま」を認めるとは
自分を否定しないで
空気を読めない?
無理な適応はしなくていい
裏表が無く、自分を飾りたてない人たちのすがすがしさ
疲れを自覚できない人たち
先回りせず、後押しを
多様性を受け入れる社会に
記憶が消えない苦しみ
予測のつかない未来への苦痛
得意なこと、苦手なこと
言われたとおりに対応しても……
愛情の強さゆえに
診断を受け入れられない親、ホッとする当事者
可能性を引き出す
診断を受けとめるためには
仲介者の存在
信頼できる人をみつける
本当にアスペルガー症候群は増えているのか
自分の居場所
自立と結婚
焦らないで、待つ
0958957垢版2017/10/27(金) 21:32:19.39ID:dpNUNnFS
>>952
目次の続き

第2部 TEACCHをただしく理解する
私たちが理解しにくい特性へのTEACCHのかかわり
私がTEACCHから学んだこと
TEACCHはあくまで個別対応
生活しやすい「構造化」とは
多様性と一律性
人は人間関係の中で生かされる
なぜ「構造化」が良いのか
TEACCHはのびのび生活できる
できることと、できないことの落差ゆえに
専門家の役割
職場での対応
無理解で熱心な人たち
0959優しい名無しさん垢版2017/10/27(金) 21:34:06.23ID:x1iocrIN
>>955
>> 執念深く過去の嫌な出来事思い出してイライラしたり

これ自分と全く同じでワロタ
これはやはりアスペルガー特有のものなのか?
0960優しい名無しさん垢版2017/10/27(金) 21:36:19.15ID:smFJvCUg
>>957-958
丁寧にありがとう
色々な先生がいるね
それにしても一時鳴り物入りで「自閉症スペクトラム」で包括されそうだったのに
全然浸透しないし、アスペって皆使ってるよね
本でも自閉症スペクトラムってタイトルほとんどないんじゃない?
一体、自閉症スペクトラムって何だったのだろう…
0961優しい名無しさん垢版2017/10/27(金) 21:42:30.98ID:WyJBJcEk
>>956
主に家族関係のことで昔神経質な親に細かいことゴチャゴチャダメ出しされたせいでガチガチに捻くれた考えが出来上がっちゃってて、親の声聞くだけでムカムカしてくるのよ
当の本人はそんなことすっかり忘れてるのも腹立つし…

今は復讐も兼ねてなるべく顔を合わさないように生息してる
いいこともあったはずだけど一度考え出すとそのことばかりで頭がいっぱいになってしまって冷静になれなくて困ってる
0962優しい名無しさん垢版2017/10/27(金) 21:45:33.03ID:G9+aBI6C
>>956
主に家族関係のことで昔神経質な親に細かいことゴチャゴチャダメ出しされたせいでガチガチに捻くれた考えが出来上がっちゃってて、親の声聞くだけでムカムカしてくるのよ
当の本人はそんなことすっかり忘れてるのも腹立つし…

今は復讐も兼ねてなるべく顔を合わさないように生息してる
いいこともあったはずだけど一度考え出すとそのことばかりで頭がいっぱいになってしまって冷静になれなくて困ってる
0963961垢版2017/10/27(金) 21:56:52.02ID:U+Y7JcvW
連投ごめん
要するに何が言いたいかってーと気持ちの切り替えがすぐできなくて自分を全否定しまくりで自己肯定感がまるでないから生きててもクソつまらんから早く死にたいってのが本音
0964優しい名無しさん垢版2017/10/27(金) 22:11:40.44ID:smFJvCUg
>>961
喧嘩してる最中の二人って、相手の声を聴いただけでむかついたりって
定型でも普通にあるんじゃないかな
仲直りしてないか、でもそういうのがあっても徐々に薄れていくしその考えで
頭が常に支配されてなければ問題ないんじゃない?
アスペの人って、そういうトラウマとかなりやすいってどっかで読んだかも?
逆に、記憶が保持されなかったり、上手に取り出せなかったりあるので困り感は同じようなものだけどね…
日常生活でそれによるもめごともでてくるし…

>>962
あー気持ちが変わらないのね
それは辛いかも…何かおいしいもの食べたり、趣味のことしても意識が変わらないの?
同じことをずーっと考えてるほうが困難だと思うんだけど
0965優しい名無しさん垢版2017/10/27(金) 22:20:42.55ID:smFJvCUg
>>907
他のスレに行くならスルーしてくれて構わないんだけど
この悩みはここでもスレチじゃないと思うので、

発達障害の遺伝の話しても「子供は作る」って譲らない
っていう理由によるかな?
分身がほしいとか、親に孫を見せたいとかあると思うのね
それと彼がアスペなあなたをみてて子供がそれに似てもやっていけると思ってるのか
遺伝してアスペ診断されたときの可能性と合わせてしっかり話し合ったほうがいいと思うけど
一生の問題だし、母親としての影響と子どもの人生も引き受けるわけだから

人によるけど、しっかり子育てできてる人がいないわけではないよ
自閉症スペクトラムの家系のママさん
アメーバブログのスカイさんっていうんだけど、ちゃんとできてる…ただし覚悟と幼少期からの忍耐とか
色々覚悟は必要だと思うけど、長文すぎるけど、もし遺伝したときに育児の感じが垣間見れるかも
まず何よりご両親の気持ち次第…何より母親は大事だからしっかりした気持ちがないと
おすすめできないんだけど…アスペ診断されても一応普通に生活できてるから
大丈夫って思われてそうな感じがするんだけど…

老後の介護のために子供作るって人は少ないと思うよ…
事故や病気だってあるしそのためだけにはあまりに不確定要素がありすぎ…
0966優しい名無しさん垢版2017/10/27(金) 22:28:44.94ID:x4Y2uY58
皆は大人の発達障害診ますよってメンクリに通ってる?
そういうとこに変えるべきか悩んでるんだけど
0967優しい名無しさん垢版2017/10/27(金) 22:32:34.93ID:RiSsmgIa
>>964
レスありがとう
対象になる本人が近くにいると頭が憎しみの感情に支配されちゃう
薬飲んでラジオ聞いたり音楽聴いたりしてるとマシになってくるよ

個人個人によって悩み事は違うけど生きづらさは共通した悩みだよね
0968優しい名無しさん垢版2017/10/27(金) 22:36:44.68ID:smFJvCUg
>>966
そういうところじゃないと発達障害の人はまずいと思うけど
例えばこういうところみたいな個人的にやってるようなところは避けたほうがいいと思うし
最低なカウンセラー・心理士を晒すスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1493731159/
発達障害に関する病院、医者、心理士の情報集積【総合】交換所2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1485164142/
ってスレはあるけど、どこがいいかってなるとなかなかね
悪い評判は何度かあるんだけどw

>>967
そうだね…もっと軽いとちょっと抜けてるくらいで済むんだけどねw
0969優しい名無しさん垢版2017/10/27(金) 22:38:30.51ID:dpNUNnFS
>>960
すでに、アスペルガー症候群の名前がかなり広まっているのと、意味のある
発語がない人から、幼少期にも言葉の遅れのなかったアスペルガーまでを、
自閉スペクトラムで一括りにしても、差が大き過ぎて、かえってわかりにくくなるからじゃないかな?

ちなみに自分の診断名は、特定不能の広汎性発達障害(PDD-NOS)。
自閉スペクトラムに統一される前後の頃に診断されてた。
佐々木正美「アスペルガーを生きる子どもたちへ」の発行は2010年。
自閉スペクトラムで統一される以前の本です。読む前は、タイトルにアスペルガー
とついているから、PDD-NOSの自分が参考にできることが少ないんじゃないかと、
疑っていた。読んでみたら、そんなことはなく、良い本でした。
0971優しい名無しさん垢版2017/10/27(金) 22:40:26.87ID:qSXnoDdH
>>964
レスありがとう
対象になる本人が近くにいると頭が憎しみの感情に支配されちゃう
薬飲んでラジオ聞いたり音楽聴いたりしてるとマシになってくるよ

個人個人によって悩み事は違うけど生きづらさは共通した悩みだよね
0972優しい名無しさん垢版2017/10/28(土) 00:04:42.79ID:FknA2Cvw
>>947
精神的なものって真実を伝えることが本人のためになるとは限らんのよね
俺の教師やってる知人なんかはそういう子は分かるらしいんだけど
理解が悪い方向に突っ走りそうな人には敢えて伝えず、
少しずつフォローしつつ陰ながら見守ってたりする
0973優しい名無しさん垢版2017/10/28(土) 00:06:34.31ID:FknA2Cvw
あ、”子”って言ったけど成人した大人だわ、発達持ちだけど
その年でってなると、他人が何をどこまで出来るかって関係性によりけりだから
その発達くんの場合は親が世話焼き過保護なせいで悪い方に成長止まってる
0975優しい名無しさん垢版2017/10/28(土) 00:52:20.78ID:YmdPosRe
働けば働くほど二次障害どんどん増えていってどうしようもない
身体障害者よりハンデあるんじゃねえのって思う
0976優しい名無しさん垢版2017/10/28(土) 05:51:26.75ID:V9DFDaaQ
>>812
レスありがと、俳優やめてイラストデザイン業してるよ、前職単発でやったりしながら

自虐自慢じゃなくて発達障害でも人並みにはいかないかもだけど生きれる事を言いたかった、自慢出来る事なんて一つもない
0977優しい名無しさん垢版2017/10/28(土) 08:38:11.65ID:lHnpzvbp
親の介護で悩むような高齢者は、ここにはあんまりいないかな。
介護っつっても、日常生活は普通に送れてて、たまに出る妄想に振り回される。
とにかく予測がつかないし、発症すると臨機応変に対応しないと、仕事に支障を来す。
予定外は苦手なんだよ。勘弁してくれ。○んでくれてと思うこともしばしば。
いつまで持つか。
0978優しい名無しさん垢版2017/10/28(土) 08:47:30.75ID:FknA2Cvw
合理主義が許される場面になるとADHDは強い気がする
普段は人を傷付けるのが怖くて発言一つも慎重になるけど
困ったことがあったときは自分なりに考えたことを言ってる
0979優しい名無しさん垢版2017/10/28(土) 11:52:17.49ID:pYDJDq+T
>>978
合理主義か 確かに俺は非常事態であるほど落ち着いてる
超イレギュラーの時にだけ脳内麻薬が出てくる体質なのかもしれん
人類のリスクヘッジの為に俺みたいのが少数作られたんだろうな

家に台風来てトタンめくれて凄い音してた事あったけど
他の家族はすくみ上がっちゃって何も行動を取れない中
外の状況確認とか消防への電話とかは全部俺がやってたわ
0980優しい名無しさん垢版2017/10/28(土) 12:01:58.05ID:Ylo0KEr3
>>909
ADHDはあらゆる可能性を考えてしまうって解る
長期的に努力しなくてはいけない職業訓練みたいなことをやっていると
「本当にこんなことをしていていいのだろうか?」って他の可能性を考えて気が散って集中できないし投げ出してまったく違うことをしたくなる
そのせいで何も積み上がらない、どうしたものか
0981優しい名無しさん垢版2017/10/28(土) 12:12:55.44ID:9as0j5gS
>>980
思考実験
ブレインダンプ、ブレインストーミング、演繹法と帰納法
思考で回せる距離を限りなく広げることで実験の質は上げられる
0982優しい名無しさん垢版2017/10/28(土) 12:31:21.48ID:9as0j5gS
>>979
ADHDは例えるならデータ依存症じゃないかと
常にあらゆる情報を取り込んでいる
個別に認識して記憶するのとは違う感じのなにか
中でも例外的事項は新鮮なエサそのもので優先して取り込む

おそらく定型発達者は例外事項の収集をあまりしないのでは
何かの役割を担ってる最中に雑多な入力があると気が散るからな
入力の入り口、前頭前野でカットされると考えると辻褄は合いそうである

緊急時や例外時に動けるのはそんなイメージ
フィルタされてないからこそパフォーマンスが落ちにくいという
定型が冷静になろうとするとたぶん、平常時だと思い込もうとする
状況と噛み合わないからフィルタ経由しても情報はぐちゃぐちゃだよね
0983優しい名無しさん垢版2017/10/28(土) 15:53:55.37ID:WrLPE+a5
お湯沸かしてる間、違う作業しているとヤカンの記憶をなくすのは、軽くボケてきたからかと思ってたけど
発達の特徴で次のことに気をとられて、前のこと忘れるヤツなんだな
0984優しい名無しさん垢版2017/10/28(土) 16:01:25.14ID:WrLPE+a5
うちの婆さんは専業主婦だったが同時並行で家事をこなすのが下手で、よく爺さんに怒られていたらしい
年寄りのくせに夜更かしが酷く、真夜中に流しの掃除や、私物をゴソゴソしていた
家族に説教や注意された時に、怒られてるのはわかるのだが、自分がなぜ家族をイライラさせるのかわからないようだったし、悪気も全くなかった
そんな婆さんのことを、この人は普通じゃない、絶対おかしい!と思っていたが、母には口が裂けても言えなかった
自分は婆さんよりマシだけど、婆さんの遺伝でおかしい人間なのではと思ってたら、発達という言葉を知った
0985優しい名無しさん垢版2017/10/28(土) 16:09:03.25ID:WrLPE+a5
婆さんは長男の嫁と同居に破綻、次に長女の婿と同居に破綻した
最後の数年は親戚の残したアパートに移り住み、ヘルパーの世話になりながら、長男と長女が交代で泊まり込み世話をしていた
0986優しい名無しさん垢版2017/10/28(土) 16:10:29.11ID:Ylo0KEr3
兄弟が口開けながら咀嚼するから「やめろ」って何度も注意するんだけど
そもそも何が悪いのか解ってないからその時は収まるけどまた口開けてクチャクチャするのな
注意されても「なんで俺がこんなこと言われなきゃいけないんだ…」って感じでふてくされるだけ
家族全員何がおかしいのか解ってないから私が神経質で1番おかしいと思われるし
兄弟のことが気に食わないからただいちゃもん付けてるだけの悪者にされる
0987優しい名無しさん垢版2017/10/28(土) 16:14:47.89ID:6NASN2Da
>>979
消防署、どういう対応してくれた?
うちのトタンも剥がれかけててやばくてさ
0989優しい名無しさん垢版2017/10/28(土) 16:17:15.24ID:pYDJDq+T
>>984
うちの婆さんの話もしようか…
風体はやまんば 姿勢が異常に悪い アスペに猫背って多いね
爺さんには「百年の不作だ」と評されていたそうだが
実に正解ですよ おかげさまで俺の人生まで不作ですから…
木材が必要になった時にトイレの柱を切ろうとする程の低能
人の物を勝手に捨てるのでトラブルが絶えなかった
頭が悪いくせに思い込みが激しく、絶対に自分の否を認めない
しかも異常なほどにスルースキルだけ身につけているから、周りの怒りも噴火レベル
「私がこの人から産まれたかと思うと具合が悪い」と母も呆れていた
0990優しい名無しさん垢版2017/10/28(土) 16:27:44.94ID:pYDJDq+T
>>987
あくまで非常事態だから応急処置として
暴風の中ブルーシートで覆ってくれたよ
罹災証明書はタダでもらえるから、それで全労済から金出た
その金で大工に依頼して屋根の葺き替えしてもらったわ

>>988
ここがいくつを踏んだらスレ立てるのかも
スレ立て方法もわからんのでお願いしますm(_ _)m
0992優しい名無しさん垢版2017/10/28(土) 20:32:54.13ID:Mr8K80X0
>>977
介護だったら介護スレ行ったほうが同じ悩み持つ人沢山いると思うよ
妄想がはっきりしてるなら薬で対処してもらえないんだろうかね

うちは認知症とかじゃないけど親もADHD+AC系で(自覚は薄い)
何かにとりつかれると離れられなくなるタイプだから、気持ちはわかるかも

家電店で勝手に買い物→家では使えないので事情を話して返品させてもらったり
過去には募金詐欺被害、民間療法詐欺など数えたらキリがない
持病治すには水が重要→浄水器がどうしても欲しくなって高いの購入
→あれだけ騒いでても飽きると使わなくなる、騒いでたことも都合良く忘れる
とか、もうパターンが見えちゃってるんだけど、
本人の自覚が薄いのでコントロールが難しい

他人の大事なものや遺品も勝手に捨てちゃうし、怒っても「だってだって」と言い訳
それもすぐ都合良く忘れて繰り返すし、言い訳や行動理由が子供じみてる
昔から親っていうより「困った人」という感覚しかない
たまにしばらく不在になってくれると、安心感と開放感でせいせいしてるよw
いっそ施設とかに入ってくれて距離置けたほうがまだ楽なのかもね

本人の妹さんはイライラがひどくて薬もらってるとか聞いたし
その母親も春先になるとキチガイみたいにおかしくなってたとか聞いてるんで
突然ワーッと変なスイッチが入って暴走するのは血筋なんだろうなと思う
せめてもう少し自覚を持ってもらえたらなあ・・・
0993優しい名無しさん垢版2017/10/28(土) 20:45:47.53ID:Mr8K80X0
>>979
ADHDの典型はそんな感じだよね、緊急時にだけ異常に強い脳をしてる

全員がADHD脳だったらその日暮らしのままで
それ以上は発展しなかっただろうけど、
貯蓄型の安定した生活を求めたことで少数派になっていったのかも
古代には未知の食べ物にトライしたり、新天地を開拓していくときの
先鋒、鉄砲玉として大いに役立ってたはず
安定が長く続いてると厄介者でしかないってところは辛いやね

>>990
資金出たのは羨ましいかも、うちの近所でも台風で剥がれた家があったな
うちもヤバいんだが剥がれる前にと、近々業者に頼もうとしてる
一応複数の見積もりとってるけど自分には口出せない雰囲気だし
親の判断力も最近あやしいからちょっと怖いw
0994優しい名無しさん垢版2017/10/28(土) 22:00:52.26ID:LLmxtJI8
ナンパ師消えたな。アイツは荒らしだから皆覚えておいてね。他のスレが荒らされてて、誰かが必死チェッカー使ったらナンパ師だと判明。何やってんだコイツ!?
0995優しい名無しさん垢版2017/10/29(日) 00:11:52.12ID:EKG+Puh1
体力無くて要領も悪いから、努力してるつもりでも健常者の3割くらいの体力しか使って無いように見られる
ひたすら嫌な事でも我慢して努力してきたつもりだったけど親に「努力してないし怠けてる」って言われる
努力はいいけど我慢って本当に無駄だって最近ようやく気付いた
我慢してても報われることは無かったな
0996優しい名無しさん垢版2017/10/29(日) 01:22:48.11ID:wacJxFGQ
認められたいなら結果を出すしかないよ
つまり結果に結び付かない我慢は無意味
0997優しい名無しさん垢版2017/10/29(日) 01:23:45.88ID:wacJxFGQ
もっとも仮に認められたとしても次は利用されるだけだけどなw
0998優しい名無しさん垢版2017/10/29(日) 03:09:51.02ID:BvINyCBm
チンピラヤクザみたいなの普通に入ってくるから田舎の作業所は悲惨
0999優しい名無しさん垢版2017/10/29(日) 12:47:33.49ID:x5H4cGLj
>>998
累犯障害者について検索していたとき、軽度の知的障害者で、
ヤクザ組織に入っていた人の話があった。
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