ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その96

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-gv9Q) · 2017/10/14(土) 14:30:11.61

引き続きどうぞ

【前スレ】
ベンゾジアゼピン（抗不安薬・睡眠薬）からの離脱95

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/utu/1506061643/

【記念1号スレ】
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱

http://itest.5ch.net/anchorage/test/read.cgi/utu/1192746497/

――――――――――――――――――

このスレは、ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱を目指す方々ための情報交換スレです。

よって、ベンゾジアゼピン肯定派の意見は基本スレチです。とは言いつつ、人類みな兄弟。多様性を尊重し、細いことは抜きでまったりいこう。

※次スレは>>950辺り踏んだ人で
.
.

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2017/11/10(金) 01:37:08.02

>>809
分かった、そういう意味か、なるほど。

とはいえ、やはり、
いくら向精神薬の抜き方を知っていても、
向精神薬を使う医者はダメ医者だな。
離脱症状があるのを知ってるなら、最初から使うなよ、と。

「向精神薬の抜き方」を知っているということは
裏を返せば「離脱症状が起きるのを知っている」ということなのに、
なぜ、それ（離脱症状）を知りながら向精神薬を使ってくるのか

2017/11/10(金) 01:41:11.60

>>807
＞危機回避

でもあんた、
自分から先にクラクション鳴らしたこともあるって書いてたよね。
つまり、あんたの側から喧嘩を売ったこともあるじゃんｗ

Ａ・前の車が青信号に気づかずに発進しない
Ｂ・前の車が制限速度で走っている

これ、ＡＢとも違反だからな。やっちゃダメだぞ。
まあＡの場合は現実論から言えば鳴らのは仕方ない気もするが、
ただ、交差点の先が詰まっていて進めくて「青になったの気づいてるが止まってる」場合もあるしな。
クラクションはむやみやたらに鳴らすものではない。

でも簡単に鳴らす奴多くてムカつくわ。
雨の日、水たまりがあって歩行者もいたから泥ハネしないように減速したら後ろからクラクション食らったし。

まあ逆も然りで俺もクラクション鳴らしたことはあるが・・・勘違いなんだけどね・・・
鳥がいて車が進めなかったので鳥に対して鳴らしたつもりが、前走車が自分に鳴らされたと勘違いして急発進して、
あれは悪いことしたな

2017/11/10(金) 01:43:42.14

>>803
放射線が発がん性物質であるのは否定しないが、
それでガンになることはあり得ないほどの量を浴びた場合だぞ。

じゃなきゃ、飛行機に乗る職業の人は
みんなガンになることになるんだが。

タバコが肺癌の原因と言ってるのと同じレベルだ。
（いや、煙草のほうがまだ因果関係が証明できる）。

普通に暮らすぶんには、飛行機に乗る職業を含めて、
放射線でガンになることはない。

で、放射線がガン云々言うなら原発に反対しろよｗ
なんで原子力発電には賛成なんよｗ

2017/11/10(金) 02:01:43.10

>>780
必要な制度を使ってるだけなのだから、
「税金で食わせてもらってる」なんて思う必要ないだよな。
だいいち、税金なんて言い出したら公務員はどうなんだって話になるし。

というか俺は、生活保護を色メガネで見る人間は、
自分（やその子供）が将来生活保護になる可能性を一切想定しないところに想像力の欠如をかんじる

2017/11/10(金) 02:02:50.45

>>782
向精神薬飲む前は吐き気・嘔吐はあった？

向精神薬飲んでから、または抜いてからなら、
離脱症状（この場合は後遺症と言うべきか）かな？

2017/11/10(金) 02:04:21.74

>>786
Ｖシネってのがなんことか分からないが、
とりあえず、ヤクザみたいな人間のクズは
カタギがどうなんて思っちゃないから。
そんなの漫画の世界。

山口組がハロインでお菓子がどうたらっていうニュースは例外的事項

2017/11/10(金) 02:07:32.89

>>787

俺は生活保護ではないが、
>>780　にあるように、
生活保護は「制度」であって、「施し」ではない。

「障害年金は払ってきた年金に対してだし受給要件も厳しい、失業保険も然り。
それに障害年金は障害者だから仕方ない」
みたいに思ってる人でさえ
「でも生活保護は施し」
って言うんだよね。

老齢年金や障害年金が納めてきた年金の対価、
失業保険が雇用保険料を払ってきた対価であるように、
生活保護も、住民税や所得税や消費税やガソリン税やタバコ税や入湯税を払ってきた対価なんだが。

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-SrkJ) · 2017/11/10(金) 02:07:35.87

>>832
ありがとうございますm(__)m
これから辛い離脱症状との戦い怖いですが
頑張りたいと思います。

2017/11/10(金) 02:10:08.16

>>791

★★★ マイスリー ★★★ vol. 65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507877259/363-364

363優しい名無しさん2017/11/04(土) 13:24:34.77ID:5yhuqJVx>>364
なんか受け売りの情報で説明されてもな。製薬会社ですらなんで効くのか正確にはわからないというのに。

364優しい名無しさん2017/11/04(土) 13:40:14.44ID:k72eFKT9
>>363
ほお、受け売りじゃないということはお前はいちいち自分で研究して知識を習得するのか
偉いね

2017/11/10(金) 02:36:09.36

>>815

>>57　だ

ちなみに、内海の本複数にも向精神薬（睡眠薬を含む）は麻薬と同じという趣旨の記述がある。
参考２例

http://douseiai.dousetsu.com/utumi_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/utsumi_2_lb.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)

2017/11/10(金) 02:49:32.24

まあタバコは
肺ガンとの因果関係は薄くとも
喉頭ガンとの因果関係はあると個人的には思ってるけどね

それにしても、

向精神薬＞アルコール＞タバコ

の毒性であり、
真っ先に排除すべきは向精神薬なのに、
なんで国（日本医師会や厚労省）はタバコには禁煙を慫慂しながら、
アルコールや向精神薬には黙認なんだ

どれも消えるべき存在には違いないが、
もっとも消えるべきは向精神薬だろうに。

アメリカみたいに麻薬指定にしてほしいところだが、
そのアメリカでは食品添加物は日本の比じゃないほど使われてるし、
大抵の州では大麻が日本と違って合法だし、
アメリカが理想かって言えば違うんだよな。
（医療用大麻は議論の余地があろうが、一般人が大麻を使うべきではないだろう）

**ガラケー** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-xSSz) · 2017/11/10(金) 03:24:36.89

タバコで毒なのはニコチンよりもタール

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-Aeko) · 2017/11/10(金) 07:12:54.54

>>838
自分は免許ないからいまいち発言しにくいけど、助手席での感想は
クラクションに種類があればいいと思う
緊急を知らせる音、柔らかいお知らせ音、とかね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-Aeko) · 2017/11/10(金) 08:27:16.69

かなりイライラして他人に100回くらい包丁突き刺したいんだけど治らない
自分がしぬのは面倒くさい。誰か高い橋の上から落としてくれんかね
永久に眠りたいけどイライラして不眠
医者が複式呼吸と言うけど、効果ないんですけど

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-nkPI) · 2017/11/10(金) 11:58:33.66

>>850
すぐにカッとしたり、憎悪に満ちた「言葉の暴力」などの他傷願望は全て薬の副作用。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fea-uT4A) · 2017/11/10(金) 12:55:42.42

埋めちまうか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fea-uT4A) · 2017/11/10(金) 12:56:57.51

>>843
屁理屈

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-Aeko) · 2017/11/10(金) 14:48:32.07

>>851
家にサンドバッグ取付けたい

2017/11/10(金) 15:08:55.53

■■ALL ABOUT STREET FIGHTER ZERO3 92F■■c2ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1497088044/320

320俺より強い名無しに会いにいく＠無断転載は禁止2017/06/24(土) 00:55:16.77ID:nbrKgeyC0
>>313
お前大麻吸ったことあんの？
大麻の依存性はコーヒーのカフェイン等と同程度と言われている
認められてる国も多いし覚醒剤やヘロインに比べたら屁みたいなもんだぞ
クソみたいなランクだな

2017/11/10(金) 15:09:09.51

内海聡キチガイ医２ [無断転載禁止]c2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1471381676/95-96

95卵の名無しさん2017/09/25(月) 21:46:02.87ID:jmqTs98C

酒呑む奴が、医療大麻の精神作用ガーとか
言ってる医師はバカ。

酒の方が精神作用ハードで致死量あり。
医療大麻は、殆どの先進国で副作用心配が殆ど無いため解禁、合法化されている。致死量もなく
化学治療法無効となった白血病の患児の命を救っている。
現行治療法副作用で命危険となった脳腫瘍の患児の命も救った。

鎮痛剤オピオイドは激痛から増量により命喪うリスクだらけ。

医療大麻併用により、そのオピオイドを減量させ、死亡率が減少している。

日本の医師は、製薬会社から懐に入る大金、渡されてる甘い蜜癒着関係から医療大麻を、阿片作用みたく嘘ついて、国民、他医師さえ騙し続けている。

危険なのは日本解禁の現行治療法薬の方。
自殺、他殺与える副作用ある薬少なくない。
致死量もあり。

96卵の名無しさん2017/09/25(月) 21:47:23.76ID:jmqTs98C

先進国殆どで、医療大麻解禁は、酒より安全だという事が発覚したからだ。

酒呑み、医療大麻反対する医師はバカ。

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-nkPI) · 2017/11/10(金) 15:27:18.59

>>854
どうぞ

パンチングバッグ、サンドバッグ

https://i.imgur.com/IpXVZrU.jpg

2017/11/10(金) 15:39:03.15

整形外科で「痛み止めです」とかでデパス出てきたが、
痛み止めじゃないだろ・・・
確かにベンゾ系の薬に筋弛緩作用はあるが、
それはつまり風邪薬を眠気が催すからといって「睡眠薬です」と言ってるようなもの。

こうやって、それが抗不安薬・睡眠薬と、つまりベンゾと知らずに、
飲まされｔる人も世の中いるんだろうな。。。

**ガラケー** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-xSSz) · 2017/11/10(金) 16:24:11.41

>>850
白石に座間でやってくれる機を逃したな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-H0ev) · 2017/11/10(金) 17:11:03.23

ベンゾジアゼピン依存　←　そんなにやばいの？
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510238174/

どんどんこういうスレが他の板にも蔓延しますようにｗ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-H0ev) · 2017/11/10(金) 17:15:51.76

>>856
同感だな
酒飲みの戯言は信用出来ない
うつみんも然り
暇つぶしに見てるけどね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-H0ev) · 2017/11/10(金) 17:22:29.28

>>843
働かずに金貰ってのんびり療養＆生活していることがムカつくから
ナマポを見下して精神の均衡を保ってる庶民も多いのかもね

自分は金よりも自由に生きる時間の方が遙かに大事だと思うけど
現実問題として一般人にはそれを実現するのは厳しいんじゃないかな

仮に月収1000万でも寝る時間もないほど仕事が忙しかったら奴隷と同じだよ
オレサマクンのような不正ナマパーは駆除して然るべきだけど法律的には無理なんだよねｗ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-Aeko) · 2017/11/10(金) 17:47:36.88

>>857
ありがとう、意外と安いんだね
しかも知識ないから、吊るすものばかりと思っていた

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-Aeko) · 2017/11/10(金) 17:50:05.56

>>859
酒は飲まんし白石に睡眠薬入れられても効かんしなあ
神奈川まで行く金もない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff80-Ud84) · 2017/11/10(金) 18:14:02.49

生活保護家庭で生まれて一生生活保護で生きていくやつが居るんだからそうとも言えないわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fea-uT4A) · 2017/11/10(金) 22:38:23.36

>>862
ナマポを見下して精神の均衡を保ってる庶民も多いのかもね

精神の均衡を保ってる？バカがなに言ってんだw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fea-uT4A) · 2017/11/10(金) 22:41:07.15

ナマポが自力で子育てできないなら産むなっての

**優しい名無しさん** · 2017/11/10(金) 22:45:57.81

大豆は体に悪い　
http://i.imgur.com/DOdNSoF.jpg

加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/sU8ZzWT.jpg
http://i.imgur.com/OHSNTo0.jpg

断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え　西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
http://i.imgur.com/f54q9xf.jpg
http://i.imgur.com/294C9Kl.jpg

植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/DvKlDvn.jpg

炎症がうつ病の原因　2015.12.9
http://i.imgur.com/nyMrFSN.jpg

｢フルーツだけ生活｣の意外すぎる健康効果
http://t◆oyokeizai.net/articles/-/115076

果物が持つ☆知られていない【驚異の健康効果】みかんの「スジ」は実の１００倍栄養がある
https://m◆atome.naver.jp/odai/2134979074539618901

シリコンバレー式自分を変える最強の食事
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674

炭水化物が人類を滅ぼす糖質制限からみた生命の科学
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/

江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330

Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる

日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い

◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります。糖分は果物から取るといいです。◆

**優しい名無しさん** · 2017/11/10(金) 22:46:18.55

>>1
人間は動物なので肉と卵を食べるといい
毎日５００グラム～１キロの肉と卵を食べるといい
ただしＢ型は鶏肉、Ｏ型は豚肉がダメ
米国とオーストラリアの肉はホルモン剤が大量に入ってるのでダメ
イライラする、炭水化物などの砂糖を欲しくなる人は肉が不足してる人です

**ガラケー** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-xSSz) · 2017/11/10(金) 23:39:50.85

外食とコンビニ弁当とラーメンだけで生活してる俺様君は早死にする。実際ラーメン愛好家は早死にしている(カップ麺じゃなくてちゃんとしたラーメンで、だ)

彼の言う健康法は間違えではないが、過信しすぎ。

コンビニ弁当のように食品添加物をとりすぎれば解毒能力を超える(なおセブンイレブンの弁当がコンビニ弁当として最も食品添加物少ない)。

そして彼の主張には矛盾がある。
サプリメントや漢方薬でも危ない言いつつ、それらに発ガン性はない……ならいいじゃんw

独り暮らしなら自炊がかえって高くつくから外食な中食は仕方ないが、コンビニ弁当ではなく、スーパーの弁当か、
せめて、ホットモットやオリジン弁当(キッチンオリジン含む)、中国人経営の怪しげな弁当屋、コンビニだけど一部のデイリーヤマザキのように、その場で調理する店にせめてすべき

そもそも食生活は、なにを摂るべき摂らないべきではなく、全体論で考えねばならない。

**ガラケー** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-xSSz) · 2017/11/10(金) 23:46:01.08

コンビニ弁当を電子レンジで温めもガンの遠因。

電子レンジはトースターと違い電子的に暖めてるから(だから猫が死んで米で訴訟に)、
電子レンジの温めには発ガン性があり、「レンジでチン」をした途端に発ガン性が芽生える。

コンビニ弁当はさすがに暖めないとまずくて食べれないし固くて腹もくだすが、
スーパーやオリジン弁当の出来合いの弁当は冷たくてもレンジでチンしないで食べるべきだし、消費期限から逆算しても冷たいまま食べてもそこまで風味劣化はない

**ガラケー** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-xSSz) · 2017/11/10(金) 23:51:15.73

まあ砂糖やチョコレートに依存性ないと言い張る俺様くんだからな……砂糖は最初に作られた覚醒剤。
チョコレートは俺様君が大丈夫でも依存性は間違いなくある。チョコが切れた途端にイライラする人は多い。

市販薬のせきどめでさえ依存性あるんだしな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-8CDF) · 2017/11/11(土) 18:51:44.57

抗不安薬の代わりになるものとしてメジャートランキライザーか抗てんかん薬がある。
ただメジャーは危険因子が多いから抗てんかん薬に有効性がありそうだ。

抗てんかん薬で抗不安作用、鎮静作用があるものって何がある？

2017/11/11(土) 19:57:44.32

>>870
プロテインスコア100のタンパク質を一日に体重の1000分の一、ビタミン、活性酸素の除去、腸内細菌、これ等を毎日こなしていればコピーミスも起きないし体に変調をきたす事はない。
つまり外食か自炊かは全く関係ないと言うこと。
自炊でも一日のタンパク質の必要量が不足していればコピーミスが起きてガンになる。
サプリメントを否定してんのは、合成品ってのは分子の立体形が変わっていて副作用の可能性があるからなんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

2017/11/11(土) 20:05:42.01

>>862
人から見下されてようがなんだろうがそんなことはどーでも良い。
大事なのは自分が死ぬまでの間どう生きるかだ。
他人は所詮他人の足を引っ張る事に腐心している生き物だから、そんな奴等に媚びる事ほど無意味で不毛な事はない。

2017/11/11(土) 20:07:58.91

>>858
整形外科なんて行くからだ無能┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
医者に近付かなくてはいけないのは、自分に健康に関する正しい知識が無い証拠だからな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

2017/11/11(土) 20:12:14.04

>>856
酒なんてあんな糞不味いもの良く飲むよなぁ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
俺様は酒、ワサビ、カラシは一切やらない、寿司屋行っても頼むときは全部サビ抜きだ、寿司は醤油だけタップリとかけて食うのが一番美味い、寿司にワサビを塗るのは俺様的に邪道だ。

2017/11/11(土) 20:16:54.24

>>850
想像するのは自由だし、別にいんじゃね？

2017/11/11(土) 20:18:03.31

>>849
クラクションの音色を変えても意味ねーよ、鳴らしてる行為そのものがムカつくんだから┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

2017/11/11(土) 20:21:48.76

>>847
向精神薬が消えないのはカネになるからだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
向精神薬を消したら精神科医が甘い汁吸えなくなるだろうが、向精神薬＝精神科医の資金源だ。

2017/11/11(土) 20:24:08.00

>>847
アメリカは銃所持が合法だからそれ以前の問題だろ低能┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
誰でも銃を持っている＝何時殺されても可笑しくないって事なんだから┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
そーいう意味では日本は優秀だわな。

2017/11/11(土) 20:26:46.95

>>845
受け売りだろうが何だろうが、知識が間違ってなきゃ問題ないんだよ。
本を出版する人間だって、色んな文献を参考にして(他人の力を借りて)書いてるだろうが。

2017/11/11(土) 20:28:22.80

>>844
頑張るのは良いが、あてはあるのか？

2017/11/11(土) 20:30:09.13

>>843
言わしたい奴には言わしときゃ良いんだよ、申請したいが水際で門前払された輩の僻みだろどーせ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

2017/11/11(土) 20:34:23.67

>>842
ヤー公が喧嘩をするのは勝った負けたの自己満足ではなくシノギのためにやるんだよ、つまり飯を食うために仕方なく体を張るって訳だ。
出来れば実力行使は避けたいし、痛い思いなんてしたくないのやカタギもヤクザも一緒、カタギだろうがヤクザだろうがただの人なんだから┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
カッコつけて不毛な殴り合いをするのはカタギやチンピラだけ、一端のヤクザは利の無い(金にならない)殴り合いはしねーんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

2017/11/11(土) 20:35:43.19

>>841
多分向精神薬の薬害だろうな、昼夜逆転睡眠不足もあるだろうが。

2017/11/11(土) 20:48:24.21

>>840
税金で食わせて貰っていようがなんだろうが、楽して飯が食えりゃそれでいい、汗にまみれて得た端金も、ナマポで得た端金も金は金、金額が同じなら金の価値は同じなんだよ、だからそんなことを考えたり議論したりすること自体が不毛。

2017/11/11(土) 20:52:26.41

>>839
放射線を浴びると活性酸素が大量発生するから、レントゲンやX線撮影は一回でも少ない方が良いと言ってるだけだ。
それに発ガン物質である放射線や免疫抑制剤が無害なら、食品添加物が体に害を及ぼすことも無いだろうが┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

2017/11/11(土) 20:56:19.52

>>838
俺様は自分から鳴らした事はねーよ、良く読め低能┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
自分からトラブルの種を撒いても無意味だからな、クラクション鳴らされたらしょうがなく応戦するだけだ、面子の為にな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
出来れば揉めたくはねーよ、相手から鳴らしてくるから仕方なくオトシマエをつけさせてただけだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

2017/11/11(土) 20:57:15.12

>>837
だから飯のタネだと言ってるだろ？アホか┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

2017/11/11(土) 20:58:43.72

>>836
そんなこといちいち気にしてたらキリが無いだろ無能┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
起きてもいないことをあれこれ考えるのは不毛で時間の無駄だ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-Hnak) · 2017/11/11(土) 23:12:27.83

>>826
リボ離脱仲間として応援しています

脂質異常にも注意してくださいね
離脱でメンタル系の医者は全く役に立たないと思います
不安な症状があれば薬の事は言わずに専門医にかかりスクリーニングしてください

腹部のCTを撮るなら副腎を良く見てもらってください
俺は副腎に小さい腫瘍が見つかりカテコールアミンという血液検査をしてもらったらノルアドレナリンが高かったです
ノルアドレナリンは自律神経にかなり関係しているらしいです

リボの離脱症状は筋肉に顕著に出る気がします
腕の筋肉がちぎれるような痛みとピクつきが長い間続きました
とても辛いけど時間が必ず解決してくれます

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-Aeko) · 2017/11/12(日) 02:00:06.37

あー、ワイパでもでるわ、腕と足の筋肉がピクピクするね
自分のは痛くはないからあまり気にしないようにしている

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f61-1e98) · 2017/11/12(日) 07:48:33.00

>>892
断薬2年なんですよね？
筋肉の症状は、どのぐらいで落ち着いて来ましたか？
自分はソラナックスなんですけど、やっぱり筋肉症状が酷くて…。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-84hE) · 2017/11/12(日) 09:01:30.38

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**ガラケー** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-xSSz) · 2017/11/12(日) 11:24:35.24

断薬から数ヵ月なのに３日眠れん。
やばい、なんか一生寝れない気がしてきた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff31-nkPI) · 2017/11/12(日) 12:05:48.47

>>896

まず、安心いただくのは、
眠れていないというのは錯覚で、必要な分は寝ておられますから心配はありませんということです。
人間の体のシステムからいきますと、脳が必要とする睡眠は、必ずとっています。寝ている時の記憶はなく、起きている時は記憶がありますので、ずっと起きている感覚になっている、というわけです。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-pLBo) · 2017/11/12(日) 12:12:21.31

>>896
いつの日か眠れるようになるはず
それまで頑張って
逆戻りしちゃだめ

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-SrkJ) · 2017/11/12(日) 16:14:53.43

>>883
自分も…頑張ってリボトリールをやめたい
気持ちで今1.0㎎まで下げたのですが、今は
そこで止めています。でも俺様は様に言われて
気づきました。今かなり生活苦でして
元の社会不安障害の重症と物覚えがすごく
悪いため職にもつけずといったことを
考えたとき…どうしたらいいのか、
すごく悩みます。資金面がすごく厳しい
ことに気づきどうしたらいいのか悩んで
います。

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-SrkJ) · 2017/11/12(日) 16:16:02.28

>>899
?はミリグラムです。変換されず申し訳ないです。

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-SrkJ) · 2017/11/12(日) 16:38:39.93

>>892
応援ありがとうございます。
あと確かに、前に薬と病名のことを
書いて物忘れが凄かったので脳神経外科
(他院)に行ったのですが、精神的なものも
含め問診票に全て書いたらCTとってくれた
ことはとってくれたのですが、萎縮、認知症
以上なしと言われたあとに、なんで
リボトリール出されてるの、てんかんなの
と言われてしまいました。その時、やっぱり
てんかん以外で１年近く飲んでいるのは
やっぱり違うのかなと後からだんだんと
感じてきました。CTとるときも狭所恐怖症
まであらわれていたので…前はこの症状は
なかったのでどんどん社会不安障害が
悪化してるのかなとも思いました。
自分みたいな場合これから先減薬進めて
もいいのか正直わからなくなってきてる
部分もあります。だからといって耐性ついたら
薬が増えるだけなのも怖く感じたりもします。
こういう場合元の社会不安障害で外出も
難しいとか、寝るのが怖い(寝言で叫んでいる
夢ばかりみるので)叫んでないかとか
含めて自分はこれから先減薬進めても
いいのでしょうか。なんか質問になってしまい
ごめんなさい。今は前も書いた通りで１日
１ミリグラムでとどめています。教えて
いただけると助かります。

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-SrkJ) · 2017/11/12(日) 16:52:18.28

>>892
あと次からはどこか体に不安があるときは
リボトリールの服用していることを(自分はまだ断薬できてないので)でも言わないで
不調があったら専門医にかかろうと思います。
あと離脱、自分も減薬でいったんとめている
状態なのですが、常時耳鳴り、吐き気は少し
づつおさまってきました、筋肉のピクツキ
毎回減らすたびにあります。あと左の肘が
今は我慢できるのですが痛み確かに続いて
います。前に一気にきってしまって失敗した
時は顔が痛くて一睡もできないとか、幻聴
とか目眩とかありとあらゆるのが出てきて
怖かった記憶があります。

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-SrkJ) · 2017/11/12(日) 16:55:01.30

>>902
あと離脱、自分はでした…
言葉間違えてしまいごめんなさい。

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-SrkJ) · 2017/11/12(日) 17:00:17.30

>>899
自分も…じゃないですよね…自分はでした…言葉間違えてしまいごめんなさい。

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-SrkJ) · 2017/11/12(日) 17:09:14.73

狭所のところも間違えてますよね…
閉所恐怖症ですよね…。
誤字多くてごめんなさい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff31-nkPI) · 2017/11/12(日) 18:14:06.76

>>901
焦る必要はないので、リボトリール1mgで体調が落ち着くのを待って、以降漸減（2割ずつ減薬）していってはどうか。この場合も毎回体調が落ち着くまで（通常2か月程度）ステイした方がいい。

幸いリボトリールには細粒0.1%500gがあるので、粉砕する手間も要らず、柔軟な微量処方が可能。

次回、2割減薬（0.8mg/日）での処方箋は、

リボトリール細粒0.1%0.8g（成分0.8mg）30日

と書いてもらえばいい。

また、初めから長期戦を見込んで、2か月分まとめて処方してもらうには、

リボトリール細粒0.1%1.6g（成分1.6mg）分2、30日

と書いてもらえばいい。

ちなみにこの処方は、向精神薬の処方制限30日に適合させるために、便宜上1日2回の服用として倍量処方してもらう方法としてよく使われる手段だが、法令遵守の生真面目な薬剤師さんは嫌がるかも。

去年、デパスが向精神薬指定され突然30日の処方制限がなされた際に、このような倍量処方が横行したことから、これに反発した生真面目な薬剤師が不満を訴えている動画もアップされてて面白い。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff31-nkPI) · 2017/11/12(日) 18:22:10.58

>>906
補足

リボトリール細粒0.1%500g

https://i.imgur.com/ffYYFbv.jpg

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-Hnak) · 2017/11/12(日) 18:38:02.99

>>901
離脱だけでも辛いのに色々な不安を抱えてさぞかし大変だと思います

あくまでも個人的な意見ですけど
本格的な断薬に入る前に色々と解決した方がいい気がします
何か心の支えみたいなものと前向きになれる要素みたいな物があると心強いと思います

これも個人的な感想ですが減薬は0.5mgまで行ってもいいような気がします
僕はかなりハイペースに0.5mgまで持ち込んで目分量で4分の1に割って4回に分けて舌の下で溶かす飲み方でしばらくステイしました

少しずつ間隔を広げ、辛くなったら4分の1にした0.125mgを舐めてました
一気断薬というよりだましだまし辞めた感じです
お守りみたいについ最近まで持ち歩いていました

僕がそこまでして辞めたのはやはり肝機能が悪化していたからで
もしそうで無ければどうだったか自信がありません

絶対にこうじゃなきゃダメだって思い込まずに臨機応変に考える方がいいと思います

はっきりしているのは
薬は必ず辞めれるという事です
とにかく焦らないで

2017/11/12(日) 19:24:03.64

>>864

座間の白石は我々を殺せた？睡眠薬悪用vs睡眠薬耐性
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510475608/l50

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff31-nkPI) · 2017/11/12(日) 19:24:52.14

>>905
CTはエレベーターのように閉ざされた空間じゃないので、閉所恐怖症じゃなく狭所恐怖症であってるよ。

http://xn--f8txex5dn50blj0b.jpn.com/category2/entry9.html

2017/11/12(日) 19:36:14.31

>>860
この板も減薬・離脱系スレが乱立してるしなｗ

睡眠薬特化だけでも、ここと、

睡眠薬断薬スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1509757496/l50

の２つだ

2017/11/12(日) 19:37:26.84

>>862
例えで言ってるのは分かるけど、
月収１０００万円だったら
３年くらい働いて退職すりゃいいんじゃねーの

2017/11/12(日) 19:43:29.16

>>876
整形外科（腰痛とか）は仕方ないだろ？

風邪は寝てれば治るから薬は必要ないが、
腰痛は寝てても治るものの現実問題として痛いから
一時的には薬（痛み止めの飲み薬や貼り薬）を使うのは仕方ないだろ。
簡単に言えば絆創膏みたいなもんだ。

それに腰痛はあんたの言う「栄養（学）の知識」は関係ない。

例えば口内炎なら
「不摂生な生活」「ビタミンＢ２とＢ６の欠乏」
が原因なので、生活はとにかく栄養面で言えばビタミンの供給不足だ。
実際、口内炎の薬の説明書に「早く治すためにビタミンｂ２ｂ６も摂取して下さい」と書いてあることも。

すなわち、常日頃よりビタミンｂを取れば口内炎になりにくいし、なっても早く治る。

しかし腰痛やギックリ腰というのは、
「加齢」や「運動不足」からくるものであって、
栄養云々で補える話ではない。

2017/11/12(日) 19:44:25.97

>>849
そうなったとしても、
子供が飛び出してきた時みたいなコンマ１秒の反応が求められる時に
どちらのクラクションを使うかの判断はできないと思う

2017/11/12(日) 19:45:30.91

>>850
英語の発音本でも、
睡眠の仕方の本でも、
音楽の本でも、
「腹式呼吸をしましょう」ってよくあるけど、
そもそもその「腹式呼吸」をどうやるのかを端折ってる本が多すぎ。
それ教えてくれよ

2017/11/12(日) 19:46:14.18

>>877
酒以外は人体に毒ってわけではないのにやらないの？
単なる好き嫌い？

2017/11/12(日) 19:56:08.96

>>881
拳銃は犯罪抑止力にもなるし、まあ賛否があってもいいんじゃねーの。
包丁と同じで使う人の問題であって、正しく使えばいいのであり、包丁自体に罪はない。

向精神薬はそれ自体が罪であって、
正しい使い方もヘッタクレもない。

2017/11/12(日) 19:58:26.03

>>886
薬害ってより体質じゃないのか？

（もし断薬後に吐いてるなら薬害だが、向精神薬飲む前から既に吐いてるとしたら↓）

昼夜逆転はそれが体質に合ってる人なら吐いたりはしないはず。

例えば俺の場合は昼夜逆転した生活を続けると
たとえ８時間寝てても口内炎が出来るので、体に合ってない。

一方で俺の妻は真逆で夜行性で、昼に活動すると体調に変調をきたす。

2017/11/12(日) 19:59:43.60

>>888
あんたは、スカベンジャーが摂取できる食品の情報はかたくなに伏せているが、
牛乳に関してはハッキリ言及してたね。

内海らの言う「牛乳が健康に悪い」は、
「あり得ない」と。

牛乳はスカベンジャーとは関係ないはずなのに、
なぜ、「牛乳が健康に害悪はあり得ない」と断言できるんだ？

2017/11/12(日) 20:01:26.46

>>889

>>695 で相手が気に入らなれば鳴らしてたと書いてるやろが

2017/11/12(日) 20:02:07.91

>>891
んなこと言ったら、
あんたの不眠の原因である、カギの確認とかも、
やめたらどうかね。てゆか一度だけ確認すりゃいいだろｗ

2017/11/12(日) 20:03:49.75

>>901
アカシジア（静座不能）対策でリボリトール出されてるのでは？

2017/11/12(日) 20:20:26.58

>>862
ちなみに俺様君は別に不正じゃないだろｗ

2017/11/12(日) 20:24:41.28

>>229
ここでいう「アミン」って、
>>57
で書いた「覚せい剤アミン」のこと？

あと、マーガリンはダメなんだｗ
バターはいいのに。

2017/11/12(日) 20:31:19.74

訂正

>>299
ここでいう「アミン」って、
>>57
で書いた「覚せい剤アミン」のこと？

あと、マーガリンはダメなんだｗ
バターはいいのに。

2017/11/12(日) 20:53:31.40

>>896
３日寝てないはあり得ないな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
人間ってのはそう何日も眠らずにはいられない、無理矢理睡眠を奪う拷問がある位だからな。
本人が全く眠ってないと思って居ても、実際は体に必要な睡眠を取ってる場合が殆どだ。
とりあえず日常生活が普通に送れてるのなら、睡眠時感は足りてると考えて良い。

2017/11/12(日) 20:55:42.02

>>897
っと…俺様より先に同じことをレクチャーしてる奴がいたｗｗｗ
ま、その通りだ。

2017/11/12(日) 20:59:30.88

>>899
職にも就けず生活困窮状態なら生活保護を申請するしかない、その為のセーフティネットだ。
ただ出来うるならば、生活保護を申請するのは断薬が完全に終わってからの方が良い、色んな意味で。

2017/11/12(日) 21:07:26.18

>>901
たとえどのような状況でも、向精神薬は飲んではいけない。
向精神薬はただの毒だ、それ以上でもそれ以下でも無い、まずコレを頭に叩き込め。
向精神薬を飲んで社会不安障害？が治る事は無い、社会不安障害ってのは単なる外的要因によって引き起こされる生理現象だ、つまり病気でも障害でも無いって事。
向精神薬を服薬して得られるのは、向精神薬の様々な薬害と離脱症状だけ、だから何があっても飲んではいけないし、向精神薬を飲んでも生理現象が解決することは無いから無意味なんだよ。

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-SrkJ) · 2017/11/12(日) 21:20:26.19

>>906
ありがとうございます。これから先の参考に
させてもらいたいと思います。今はなかなか
踏み切れず１ミリグラムでとどめていますが
私生活の状況が少しでも良くなったときに
その時は色んな情報を参考にしたいので
詳しく書いてくださり感謝します。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-Aeko) · 2017/11/12(日) 21:23:45.36

>>914
さあ？プッシュする位置を変えるとかは?緊急なら従来の位置
そうでないならハンドルから離れた位置に小さめのとか
あなたは何かいいアイデアは無いの?

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-Aeko) · 2017/11/12(日) 21:31:53.61

>>915
複式呼吸のやり方、検索するとたくさんでてくるけど、あの程度の説明では
理解、納得できないってこと?

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-SrkJ) · 2017/11/12(日) 21:39:06.65

>>908
親切に聞いて頂きありがとうございます。
確かに今の自分の現状を見直したりみると
色んな悩みが改善できてないような気がします。それらを改善できるようにできるだけの
努力はしていきたいと思います。あと前向きになれるもの、心の支えになるようなもの本当に
この２つは凄く大切に感じます。
あと0.5ミリグラムのアドバイス感謝します。
減薬に関してはまったくの無知なので
助かります。それから最後の言葉すごく
嬉しかったです。まずは自分のおかれたいる
状況の改善を努力し、焦らずだけど
希望は捨てずでいけたらと思います。

2017/11/12(日) 21:40:41.88

>>932
マンツーマンで教わらないと出来ない。

ＨＰ作成本を読んだ時は、
「まずはメモ帳を開いて～」とあったが、メモ帳の開き方が乗ってなかったので挫折した。

英語の発音本は何冊もあるが、どれも俺の疑問点は解決してくれない。
例えば
発音記号[ae]ってあるよね。
これは「アとエの中間の音。アの口をしながらエと言う」。
ここまでは分かる。

例：apple

↑これも分かる。

例：hat

↑ハア？　なんで今までの説明でハットの発音が出来るわけ？
[h]の発音を教わってない段階で、どうやって、hを発音しろと？
[ae]がhatに含まれてるからって、[ae]で習ったのは「アの口でエと言う」んだから、
なんでそれで「hat」が出来るようになるわけ？

俺は説明をひとつでも省略されると理解できない。

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-SrkJ) · 2017/11/12(日) 21:42:29.01

>>910
狭所恐怖症であってましたか。
調べると閉所恐怖症がすぐにでてきたので、
間違っていたのかなと思ってしまい訂正しました。でも詳しく教えてくださりありがとうございます

2017/11/12(日) 21:43:28.55

>>931
車の全廃だろ。

バス、タクシー、緊急自動車、トラック、
などの車だけ残して、
要は自家用車全廃でいいだろ。

年間５０００人（２４時間経過後に死んだのは死亡に含まない統計カラクリがあるので実際はもっと）
も死んでる車という凶器が平然と世の中に存在し、
しかも凶器でありながら順法意識が非常に低い（例：制限速度を守ってる車がほぼない）。

向精神薬と同じで、車も、滅びるべき存在。

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-SrkJ) · 2017/11/12(日) 21:47:21.42

>>922
確かに一時期ほんの数ヶ月ですが、リスベリドン飲んでいた時期がありその時はじっとしていられないとか色々ありました。自分では
わかりませんがそういう対策もあったのかも
しれないと思い返してみると感じたりもしました。