X



■■■死恐怖症(タナトフォビア)32棺目■■■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0344優しい名無しさん垢版2018/01/23(火) 19:02:00.30ID:EyAgVtgm
無に戻るくらいなら最初から無のままでいたかった
この世に「有」ってしまった事が最大の恐怖だ
0345優しい名無しさん垢版2018/01/23(火) 21:16:44.82ID:iCOwjIWf
私の終わりが世界の消滅というと、必然的に独我論に近付くんだけど、そうすると何かコレジャナイ気がする
0347優しい名無しさん垢版2018/01/23(火) 23:41:09.58ID:XR8tmz5D
>>340
夕焼けの詩の最初期とかもだけど、地球最後の日って短編集がたしかそんな短話の寄せ集めで出てた気がする

死後の世界に連れていかれた女の子が鬼に「こんなのひとりぼっちで見る夢と同じじゃない!」みたいな事言ってる話や、飲み屋で知り合ったおっさんが死ぬと世界が崩壊してそれを唯一知覚できる青年が苦しんだりする話が印象的
0348優しい名無しさん垢版2018/01/24(水) 01:17:52.42ID:397pV3kX
西部邁も昔は実存思想について語ってた時期があった
自分の死は全て言語の構築物で伝統だから本当の意味では
死ぬことはないのだと、生命体として死ぬだけで、
伝統として永遠に続くのだと
0349優しい名無しさん垢版2018/01/24(水) 02:04:36.15ID:WmB+j/LW
死について考えない時間は幸せだと思うが、その間も知らぬ間に死が近づいているのだと考えると、死について考えている時間よりも不幸なように思えてくる
0350優しい名無しさん垢版2018/01/24(水) 06:20:43.43ID:sx131tGr
死ぬのが怖いと考えてしまうあまり外出が怖い
車が飛び出してくるんじゃないかとか暴漢に遭遇しないかとかろくでもないことを考えてしまう
食べ物も大好きだったもの殆ど口にできなくなった
0351優しい名無しさん垢版2018/01/24(水) 06:23:00.76ID:sx131tGr
ただ自宅でくつろいでるだけなのに心臓発作の可能性あるんだよなとか考えるのもうやだ
0352優しい名無しさん垢版2018/01/24(水) 10:23:50.32ID:4c+abkw3
道行く人にいきなり襲いかかられないだけ幸せ
いきなり家にトラックが突っ込んでこないだけ幸せ
心臓が動いてて幸せ

幸せってさりげないもんだな
0354優しい名無しさん垢版2018/01/24(水) 22:26:12.12ID:aXzY5UiT
噴火のニュースがあったが、全く本当に人間いつどこで
死ぬかなんて分かったもんじゃないね
それは今日かも知れんし、夜を迎えてもこれからかも知れない
自分は身体的にはいたって健康だが、言うほど時間はないのかもな
0355優しい名無しさん垢版2018/01/24(水) 22:54:37.68ID:4jKNTA5n
身体のガタって本当に突然来るんだよ
誰もがジワジワと老いを実感する訳じゃない、
唐突な内臓の不調や自覚なき癌の進行で
具合が悪くなったら既に残り寿命1年足らずなんて人も多くいる

残りの寿命が分からないのと同じように
自分の肉体がどれくらい健康なのか、
骨や内臓はまだ丈夫なのか弱っている所があるのかなんて
明確に数値化されている訳でもないしね
0356優しい名無しさん垢版2018/01/25(木) 02:20:52.88ID:uydBVIhT
>>354
噴火で電話した人叩かれてるの悲しい
目前に死が迫ってたら妻と子を助けてくれ!ってなりふり構わず懇願もするだろうし親に愛だって伝えるだろ
死ぬ間際までカッコつけてられるかよ
0357優しい名無しさん垢版2018/01/25(木) 04:51:44.27ID:4p5v+7jz
そろそろ富士山も噴火しそう・・
0358優しい名無しさん垢版2018/01/25(木) 09:25:16.10ID:KFNWDL/X
100年後には今いる奴らは全員死んでるんだから仕方ないじゃない。
0359優しい名無しさん垢版2018/01/25(木) 11:21:09.56ID:5yCgPpZy
必ず死ぬのになんで死ぬのが怖いなんていう本能があるのか。
これじゃ生まれたら恐怖すること確定じゃん。
0361優しい名無しさん垢版2018/01/25(木) 21:17:50.80ID:SiYUzqxm
ドラマや心霊企画番組の実況スレで死んだらどこに行くんだろう?ってテレビで言った後に
無になるって実況に書いてる奴を見る度に嫌悪感が湧く

自分もいつか無になるのに書いてて怖くないの?とか
無の具体性や恐ろしさを理解せずに発言していないか?とか
無になるのは分かっているのに考えないようにしているだけって言うのなら
それはただの思考放棄じゃないの?とか
50年後の年老いた時や末期癌で無が目の前に迫っている時に同じ事が言えるのか?等の

等の色々な質問をぶつけてみたくなるけどこれを実況スレで書いたら
間違いなく自分の方がキチガイ扱いされるから黙っている
自分は死後の無の事に付いてはこのスレッド以外では絶対に書かない
他人にその恐ろしさを意識も想起もさせたくないからだ
死んだら無なんてのは、簡単に気軽に言っちゃいけないんだよ
0362優しい名無しさん垢版2018/01/26(金) 00:02:23.61ID:9/F1FoOQ
昔は死ぬのが怖くて仕方なかったけど
人生詰んでからはどうでもよくなった

死刑囚も刑執行直前には案外ポジティブな言葉を残すって言うし
人生どうにもならなくなったら死ぬのが怖くなくなるもんなのかね
0363優しい名無しさん垢版2018/01/26(金) 00:37:08.29ID:Vs3xHP0s
詰むって簡単に言うけど俺はフリーターになっても貧乏でもみじめでも長生きしていたい
暖かい食事と布団があるだけでいい
0364優しい名無しさん垢版2018/01/26(金) 00:49:21.65ID:eqQtLz0E
死=自我喪失

というのが恐らく正解なんだよね。
体という器がないと存在出来ない自我とは、本当に弱いものだ。
0365優しい名無しさん垢版2018/01/26(金) 01:00:13.15ID:PaxYeoBH
詰むって簡単に言うけど、人生という概念そのものが詰んでるから
0366優しい名無しさん垢版2018/01/26(金) 02:28:30.94ID:m0hMr9gz
50代半ばの親父は気が付けば髪は白くなり自分より小さく見えるようになった
飲食店勤務で早朝には仕事に出かけ帰宅は夜も更けたころ
帰ったら少しばかり深夜番組を楽しみ酒を煽ってはすぐ居間で寝てしまう、ずっとこれの繰り返し
そんな親父に一度訊いてみたい、生きてて良かった?って
0367優しい名無しさん垢版2018/01/26(金) 03:26:57.19ID:jMFXYTao
何も無い人生が有るとは、つくづく世界ってやつは不思議だな
0368優しい名無しさん垢版2018/01/26(金) 03:59:48.67ID:0sticaps
>>366
日本人に生まれただけでも宝くじの一等に当たったくらい幸せだと思うぞ
中東の少年兵やシリアの難民からしてみれば君のお父さんの生活も憧れだよ
0371Maria垢版2018/01/26(金) 08:52:56.31ID:JoF2x/lq
人生をエンジョイしてる人は本当に僅かだし
うらやましいとは思う
かけがえのない今この瞬間を生きてる人
大抵の人はやりたくもない仕事をして
ただ無機質に生きてるだけだから
0372優しい名無しさん垢版2018/01/26(金) 09:25:09.88ID:ggkJlgsi
武井は死は恐怖はしてないかもしれんが
衰えに対しては誰よりも恐怖している筈だ
0373優しい名無しさん垢版2018/01/26(金) 09:30:16.02ID:jMFXYTao
本当にやりたくないなら、死んだように生きているのが
嫌なら今日にでもやめてもええんやで
安全を屑籠に捨てれば世界中がその人のフィールドだぞ
リアルオープンワールドだ
かけがえのない一瞬を生きることはできる
ただそのリスクを誰も背負いたくないだけだ
0374優しい名無しさん垢版2018/01/26(金) 09:43:57.32ID:XuVkChWO
タナトの人って基本的に孤独な人が多いのではないか?
配偶者がいて子供がいて…となるとタナトが入ってくる隙間がないだろう
自分ももちろんそうだけど
0375優しい名無しさん垢版2018/01/26(金) 13:57:26.13ID:aXKNlI93
まず自分のようなネガティブの極みのような人間と結婚するなんて事自体
相手に申し訳ないし、相手も嫌だろうから結婚という概念自体が頭にない

そして何より子供を作りたくない
自分が無になるのだけでも嫌なのに、いずれ無になる存在を、生命を
自分のエゴで生み出すなんてとんでもなく畏れ多い事だと思っている

誰よりも無の恐ろしさや逆らえなさを分かっているからこそ、誰も無にさせたくない
無の恐怖を体験させるくらいなら最初から産まず作らず無のままの方が絶対に良い
0376優しい名無しさん垢版2018/01/26(金) 19:17:37.94ID:ggkJlgsi
>>375
俺もその発想だったが
一生その発想のままとは限らないよ
というか必ずグラつく時がくる
その時に後悔しないことだな
0378優しい名無しさん垢版2018/01/27(土) 00:46:02.45ID:jvgmC21y
サルトルの小説になかったっけ?生まれた子供に対して、何故自分と同じ運命を辿らなきゃいけないのかと、こんな事が何億回と繰り返されるのかと苦悩すんの
0379優しい名無しさん垢版2018/01/27(土) 04:14:47.08ID:LKxaE87e
「はれのひ」の社長の図太さ、絶対タナラーにはならないんだろうなぁ・・
0380優しい名無しさん垢版2018/01/27(土) 11:46:42.60ID:2d7TVfxR
鈍感はとても高貴な感情だよね
邪悪な思想を含めて人生においてあらゆる行動を妨げない
0381優しい名無しさん垢版2018/01/27(土) 18:53:51.70ID:HLWHGKAl
年を取るのが本当に嫌だ
死が近づくのも怖ろしいが日々可能性を失っているのが怖ろしい
もう取り返せない
0382優しい名無しさん垢版2018/01/27(土) 19:46:57.53ID:HLWHGKAl
年を取ると時が流れるのを早く感じると人は簡単に言うが
本当にそれはその通りであるし怖ろしいことだ
中学の頃に教師が雑談でその話をして
あぁ小学生の頃は同じ45分の授業でももっと長く感じたなと思い
これから更に速く感じるようになるのかなとボンヤリと考えた記憶がある
大学の90分講義にもだんだん慣れてしまうしその辺から年を取るのが怖くなった
老人を見ると昔の面影を考えるようになったり子供を見れば大人の姿を想像すると言った具合で
それが次第に重くなって自分の肌のかさつきやシワを恐れたり
記憶力が落ちてないか身体に異常はきたしてないかと不安になる
いずれ自分もシワクチャになって自我も曖昧になり消えいくだけかと思うと身震いが止まらん
0383優しい名無しさん垢版2018/01/27(土) 19:51:24.55ID:HLWHGKAl
100年後に生まれていたら不老長寿に届いたんじゃないだろうか
何でこんな微妙な時代に生まれてしまったのだろう
会社に行くまえ毎日鏡を見るけどそのたび絶望して死にたい欲求と死にたくない欲求の葛藤に悩まされます
0384優しい名無しさん垢版2018/01/27(土) 20:50:50.78ID:upcWNwzH
不老長寿でも死ぬからダメ
不老不死は証明のしようがないからダメ
生きることは死ぬことを想像するからダメ
でも死ぬのは恐いから自殺はダメ
0385優しい名無しさん垢版2018/01/27(土) 21:27:15.14ID:HLWHGKAl
タナトで薬もらってる人いる?
以前処方された事あるけどあまり効果なかったのと
もし効果あっても逆に嫌というか自分が構築した思想と感じている恐怖こそが本物であるべきで
それが投薬による脳のホルモン分泌の変化によって緩和されると不本意みたいなややこしい考えがあって
心療内科とか行っても医者は医療として応対するに決まってるから行こうと思わないんだ
要はタナトって自意識過剰の極致で途方もないワガママ
0386優しい名無しさん垢版2018/01/27(土) 22:51:14.85ID:1XQPEC+X
どこでもドアとかクローンとか自己と同じでも本体は…みたいなのでも怖くなる
0387優しい名無しさん垢版2018/01/28(日) 02:08:58.48ID:0DdJTdfn
>>382
相対的な年齢と寿命の関係だけじゃなくて、
若い頃は全てが未知で見聞きする物全てが新しい発見だからね
だから小学生の頃の一年は本当に長く感じたし毎日が新鮮だった

でも中学高校と歳を重ねて、二十歳になる頃には一般常識や社会に世界の成り立ちだけでなく
この世の仕組みや物理法則、宇宙や地球がどう作られたかも理解するし
三十路になる頃には自分の環境や境遇に地位や財産なども含めて総合的に判断した結果、
自分がどんな将来を迎えてどんな最期を迎えるかも大体想像が付いてしまう

理解してしまって、夢や希望を無くしたり知るだけ知って知る事がなくなってしまうと
後に残るのは毎日のルーチンワークだけだ…毎日起きて、働いて、寝るだけ
新しい刺激や発見がなければないほど体感時間は早く過ぎ去る
この世の全てに意味はないと悲観・虚無・厭世的思考に陥っているなら尚更ね…
0388優しい名無しさん垢版2018/01/28(日) 02:41:42.82ID:/WSJ/vXt
病気や天災、不慮の事故で死亡する場合を除き
自分はあと何年生きられるかを考えたら
物凄く短くてゾッとするよね

自分はあと何年生きられるかもそうだし
家族なんかはもっと少ない

80歳で死ぬとしても、あと50年ないわ
短いなあ
0389優しい名無しさん垢版2018/01/28(日) 03:03:20.65ID:dqCj7QJg
あと30年生きられると仮定しても10950日しかない
もう一週間たったよってふと恐ろしくなる
タナトになる前に楽しんでたモンハンがもう1〜7年も前だよ
7年っていったら70年の10%をもう消費してるんだよ
月日がたつのは早いなあなんて穏やかな感情にはならない
0390優しい名無しさん垢版2018/01/28(日) 03:50:40.42ID:c33tNT5N
昔の貴族や平民、奴隷といった人間はもう一人残らず死んでいる
かつての人生の勝者や敗者はこの世界から永久的に消滅した
そう考えると、成功とか失敗とか、幸福とか不幸とか
人生の価値尺度の全てが虚しく、あるいは愛しく思えてくるねえ
0391優しい名無しさん垢版2018/01/28(日) 03:58:31.50ID:c33tNT5N
これでいつか人類が皆無限の宇宙に飲み込まれる日が来たら?
人類史の全ての記憶がなくなるんだな
これは本当にヤバイことだわ
大地震の爪痕も陰惨なテロも原爆やホロコーストすらも
みんな無くなるってとんでもねーわな
0392優しい名無しさん垢版2018/01/28(日) 06:03:36.63ID:Mvj38f5U
タナトの発作で歯を食いしばってしまうんだがものすごいストレスかかってることを実感するわ
寿命が縮んでそう
0396優しい名無しさん垢版2018/01/28(日) 09:31:24.90ID:Mvj38f5U
自殺に向かう人は最後の瞬間に死の恐怖をどう乗り越えるんだろう?ってことに最近興味があるわ
0398優しい名無しさん垢版2018/01/28(日) 13:35:57.75ID:+gg7cc/A
孫正義は人類の寿命は200歳を超えると言ってるけど
同時にその時代が来るのは300年後だと言う
300年後に生まれていればなぁ・・・
0399優しい名無しさん垢版2018/01/28(日) 13:47:48.56ID:hH1i8QR+
300年、400年生きられる社会は精神構造も生活様式も
今とは全く異なるものになるだろうし、タナトだって認識を
改めるかもわからないが、存在する限り存在しないという恐怖には
必ずどこかでぶつかるだろう
不老長寿でも不老不死でも同じ
0400優しい名無しさん垢版2018/01/28(日) 13:59:27.14ID:+gg7cc/A
だが不老長寿であるなら少なくとも考える時間はある訳だ
100年でも200年でも悩み結論を出す余裕がある
出ないと思うなら1000年悩めばいい
0401優しい名無しさん垢版2018/01/28(日) 15:17:47.62ID:VT746BMW
>>383
確かに。
俺らに与えられた全ての設定値の中で、俺が唯一異常値と感じたのは人類史の短さだ。
たかだか30万年、西暦にして2000年だなんて。
ワクチンも持たない恐竜が1億5000万年も続いたことを考えると、俺らは上手くやれば10億年も有り得る。
ならば西暦5億年が基準値。
よほど運が悪くても西暦1000万年とかか?
それが2000年とかw運が悪いにも程がある。

おそらく俺らは電脳化による自然死の克服が出来なかった希少な人類。
未来の為の踏み台だな。
0402優しい名無しさん垢版2018/01/28(日) 18:34:59.40ID:51fgZxmk
>>389
モンハンとかゴッドイーターとか
リアルでも釣りとか空気銃狩猟とかできなくなったなぁ
殺すって行為にすごい忌避感あって食肉を食事するだけでもたまに罪悪感
0403優しい名無しさん垢版2018/01/28(日) 18:51:42.34ID:0DdJTdfn
>>401
科学水準においても医学水準においても今我々が生きているこの時代は
極めて中途半端で絶望しかない最悪の時代だと思うよ

もっと昔に生まれていたら、オカルトや神を信じ宗教を鵜呑みにして
愚かだとしても生涯悩む事無く幸せに生きていけた
もっと未来に生まれていたら、不死は無くとも不老には至れるだけの医学や
電脳世界で寿命に悩む事無く生きられるだけの科学の恩恵を受けられたかもしれない

今の時代は、霊や神や生まれ変わりを否定する程度には科学が発達しているけど
それを解決するほどには、死や無の不安を打ち払うほどには至っていない
未だに癌もエイズも完治しきれないし、脳のどの辺りで自我が構成されているのかも分っていない
我々が死ぬ残り50〜80年程度で何が変わる?
死んだら無になるという一番嫌な事は分っている癖に、どうすればいいと聞いても
どうしようもないから諦めろと言われているに等しい最悪な状態だ
0404優しい名無しさん垢版2018/01/28(日) 21:30:16.63ID:FAA++DIQ
タナトは克服できるけど根本的解決は永遠に不可能だ
全ての治癒手段は原理上巧妙な自己欺瞞でしかない
その恐怖は人類史の終わりまで、影のようにずっと
人間の生に貼り付いているだろう
0405優しい名無しさん垢版2018/01/28(日) 22:00:15.07ID:FAA++DIQ
ドーキンスみたいなラディカルな科学信奉者は本当にすげえわ
イーグルトンら人文の著名な思想家は、彼の宗教知識における無知と
科学が生んだ陰惨な歴史に対する反省意識の希薄さを
徹底的に糾弾してるけど、まず一人の具体的な人生を考えた上で、だ
DNAの乗り物として納得して生きていけるとしたら
皮肉抜きでガチで感心するよ
0406優しい名無しさん垢版2018/01/28(日) 22:41:49.84ID:Mvj38f5U
子供に死んだらどうなるの?と言われたときなんと答えたらいいのか全くわからないので子供を作る気になど全くなれない
0407優しい名無しさん垢版2018/01/29(月) 01:20:09.20ID:J+s3PbEp
死にたくないけど、週5で会社行くのが永遠に続くのも嫌だ
0408優しい名無しさん垢版2018/01/29(月) 01:32:09.20ID:hbIBTpWi
死んだらどうなるんだろうな
無になるってあちこちで言われてはいるけど今の原始的な科学が根拠だしな
0409優しい名無しさん垢版2018/01/29(月) 07:45:20.46ID:/q+Vt6FS
特定の空間、神話的なイメージを想像してもいいけど、
その時に別の認識を獲得しているのは間違いない
通常通り五感が機能して言語を介して世界を捉える事が
できるとは到底思えない
キューブラーロス系の臨死体験、死後の世界の様に
単なる現世の延長として、具体的な別の空間の存在があるとすると
決定的な矛盾が出てしまう
0411優しい名無しさん垢版2018/01/29(月) 16:00:52.36ID:oWtHcyv0
エントロピー増大の法則ってのがある
わかりやすくいうと万物はいずれ劣化した後に崩壊して消滅するってやつ
これが存在しない世界ならばみんな死なずに永遠に生きられるんだろうが、寿命が無限になったらそれはそれで別の恐怖を感じる
0412優しい名無しさん垢版2018/01/29(月) 21:20:10.35ID:48P7a2MX
現代の科学は原始的なレベルに過ぎないという見解は
割と精神を安寧に導いてくれる良薬よね
宇宙の歴史は実は10億年かもしれんし10000億年かもしれんし
ひょっとしたら0年とかいうイミフな答えが正解かもしれん
といった具合に何事も根底から覆されうるのだと考えれば自分の死生観も結論を急がずに済む
これは神が何を考えておられるか誰にも分からないというカルビン的発想に似ているのかな
死後どうなるか未来はどうなるか分からんがとりあえず良い生き方をした方が良くね?みたいな
0413優しい名無しさん垢版2018/01/29(月) 21:35:17.76ID:pLmTaTWv
一昨々日にこれっぽいのが十年ぶりに来てガツンとやられた。今も断続的に波が来てるけど、この板を見てると多少落ち着く。


https://m.youtube.com/watch?v=Zo62S0ulqhA

たまたま見つけたTEDのプレゼンなんだが、恐怖について語ってると思う。死の「恐怖」ってのは特殊なのかな。
0414優しい名無しさん垢版2018/01/29(月) 21:53:35.03ID:F5o0wHEg
そうそう、タナトって波があるよね。自分もそう
気にしてるときはことごとくうつ症状みたいな感じだがそうでないときはわりと平然としていられる
おれの場合はだいたい2-3日ごとに波がくる
0415優しい名無しさん垢版2018/01/29(月) 22:52:05.26ID:34vGN5d2
俺は仕事中タナトがぐるぐる回ってしんどい時にふとプレイしてないポケモンのゲームや漫画をふと思い出してかなり楽になった
一時的なものだけどまだ楽しみを思うことで忘れていられる…完全に忘れてるわけじゃないけど頭を死のストレスが支配している状況からは抜け出せた
0416優しい名無しさん垢版2018/01/29(月) 23:01:37.95ID:pLmTaTWv
自分はまだマジでヤバい波は二回だけど、これが長く続くのはきついだろうな…嫌になってきた。
きてる時は本当に動けなくなる。でも頭だけは必死で色々考えるんだよなあ。とりあえず哲学者はやべえと思ったよ…
0417優しい名無しさん垢版2018/01/29(月) 23:16:34.22ID:hbIBTpWi
哲学者も哲学するために論文書いて上司に媚び売ってたいして興味もない社会学の臨時講師しないといけない時代
0418優しい名無しさん垢版2018/01/29(月) 23:59:34.20ID:we5VaYDX
眠い時やリラックスしている時にたま〜に全く恐怖や不安がなくなって
今なら死んでもいいな、無になってもいいなって思える時がある
あれがアルファー波とか特殊な脳波が流れている状態なのかな?
あの状態のまま一生を過ごせればいいのに
0419優しい名無しさん垢版2018/01/30(火) 00:03:37.79ID:Q6Z3gZOH
いやでも死については考えないほうがいいんだよな
考えすぎると、今こうしている自分は何者だ?となって自我崩壊する
寸前まで行って恐怖で足元が崩れ去りそうになったことがある
無理にでも死以外のことを、バカなことでも何でもいいから考えよう
0420優しい名無しさん垢版2018/01/30(火) 00:33:45.20ID:Sf0tA1Mo
>>417
今や人文で真っ先に消える学部だな
しゃあないね、社会の中では全く役に立たないし
まぁ我が国には元々哲学なんてなかったけども
ほとんど西欧の思想を輸入してきただけやろぶっちゃけ
0421優しい名無しさん垢版2018/01/30(火) 01:28:27.90ID:vwaeoRMe
>>420
結局はそこなんだよな
社会の役に立つかどうか
社会のなかで働けるかどうか
そこに確かにある個人の苦悩や恐怖を無いもののように扱うんだからそりゃ人の心の均衡も崩れるってなもんよ
0422優しい名無しさん垢版2018/01/30(火) 01:34:53.58ID:RsFt50pu
>>421
日本はそういうのを押さえつけるのが伝統だしそりゃまともに哲学なんてやれないよね…
0423優しい名無しさん垢版2018/01/30(火) 02:49:30.21ID:reX3fpGP
人は自分が死ぬことを考えて生きてはいない
こんなの漫画かなんかによくあって流してたけどつい先月まで自分がまさにそれだった
暴飲暴食不健康窮まりない生活をもう十年以上も…改善はできても取り戻せない…
0424優しい名無しさん垢版2018/01/30(火) 02:56:16.03ID:reX3fpGP
スマホ運転で若い女性を轢き殺して3年も刑期がないとか…
この女性はここで死んでしまったのになんて軽いのだろう
自分がこの女性のような不運にあう可能性はいくらでもあると考えるとたまらなく恐ろしい
0427優しい名無しさん垢版2018/01/30(火) 10:43:55.68ID:0Bt5VOuu
その役に立つ/立たないの価値基準を全く役に立たないものにする
人間が役に立っていいわけがない
0428優しい名無しさん垢版2018/01/30(火) 11:54:19.38ID:WXW+XycR
>>419
すごくわかる
言語のおかげで形而上学的な領域に踏み込めるようになってしまったのでこういう事態が発生してしまったんだろうね
0429優しい名無しさん垢版2018/01/31(水) 09:47:16.43ID:2Q346lYB
>>426
これ本当におかしいよな
霊なんていません、死んだらそこでおしまいです、無だよ無なんて笑いながら言えるのが許されて
何で無なんだ、無とは何か、無なんて嫌だ、無が怖いなんて言うのは許されないなんて
そんなの思考停止しているか単に諦めているだけじゃないか

無だと思っているなら、無だと分かっているならそこからさらに
悩むなり足掻くなり泣くなり叫ぶなりしろよ、抵抗しろよ!
思考を止めたり諦めてしまった時こそ本当に人間として終わりだ
人間は思考出来るからこそ生命体としてここまで進化できた訳だからな
0430優しい名無しさん垢版2018/01/31(水) 10:30:18.97ID:HGSe7ceg
タナトフォビアの人は内面的に物事から距離を置くと良い。
事実を事実として認めれば良いのであって、真実としては違うと認めれば良いのだ。
絶対的な真実があるという暗黙の思い込みがあるから死ぬ事に恐怖したり、
生きていること、存在している事への不安が増幅してしまうのだ
0431優しい名無しさん垢版2018/01/31(水) 10:41:32.75ID:s0pz/GTn
○○年ぶり次は何十年後とか恐怖を煽るだけだからやめろや
0433Maria垢版2018/01/31(水) 10:58:14.09ID:tH9upl6/
たけしがあんまり死ぬことばかり考えてると
死にたくなってくるって言ってた
0434優しい名無しさん垢版2018/01/31(水) 12:38:10.45ID:QH0t4Lzc
人一人がこの世界からいなくなる、永久に消滅するというのは
本当にとんでもないことだ
0436Maria垢版2018/01/31(水) 13:12:06.98ID:tH9upl6/
>>435
確かに
私が死んでも周りが悲しむのは一時だけだし
すぐ忘れられる

ましてや世界から見れば私が死んでも
何も支障もないし誰も私のことなんか知らない

私なんか最初から世界に有って無いようなもの
0437優しい名無しさん垢版2018/01/31(水) 15:38:31.22ID:OHgnRORq
恐ろしいのは自分が死んだあとも生きてるほかの人間の時間は流れつづけるということ
これに尽きる
0439優しい名無しさん垢版2018/01/31(水) 16:30:28.32ID:bIvstROh
>>436
その人間の具体的な属性や社会的価値など最初からどうでもいい
存在が消えるその現象がとんでもないということだ
0440優しい名無しさん垢版2018/01/31(水) 16:32:26.97ID:AT8pYMrk
ビビってんじゃねえよ!
0441優しい名無しさん垢版2018/01/31(水) 16:40:54.75ID:U4WBohwQ
全ての時間が消え行く私を中心に終わるというなら、
必然的に独我論になっていくのか?私の認識が世界の全てだと
0442Maria垢版2018/01/31(水) 16:41:28.28ID:tH9upl6/
>>439
何が怖いの?
怖がっても仕方ないじゃん
逃げようとしても仕方ないじゃん

前向きに生きなきゃ
0443優しい名無しさん垢版2018/01/31(水) 16:53:26.05ID:XQTBFlKX
生物学的には当たり前の話だが
なぜ一切すべての人間が老化して死ぬシステムなのか酷い話だ
生物には突然変異もあるんだし数百年生きたりする事例がたまにあってもいいじゃない
それが一例も無いというのはそれだけ死は強固な宿命という事なんだろうね
首が長いキリンの例で考えれば現代では1000歳くらい生きる人間の方が強いと思うんだけど
0445優しい名無しさん垢版2018/01/31(水) 17:56:55.99ID:2sDii7oe
絶望して自殺するんじゃなくて、徹底的に絶望しまくって
最期は狂人になって壊れながら寿命を終えてやろうとおもう(前向き
0446優しい名無しさん垢版2018/01/31(水) 18:00:31.96ID:ut4Ib/yl
ああ怖い恐い死後の無ってなんだ必ず来るってなんなんだよ
無ってなんなんだよ
0447優しい名無しさん垢版2018/01/31(水) 18:08:54.83ID:ut4Ib/yl
魂があって安らかな眠りであるなら本当にいいんだ
無が怖い
仮に魂があっても永遠の苦しみだとしたらそれも怖い
本当に神様がいるなら解決策を下さいあちこちバラバラな宗教は疑問をもった時点でアウトだ
0448優しい名無しさん垢版2018/01/31(水) 23:33:38.18ID:LUJOO8pQ
無(もしくは無限後退)を避けるために神という具体的な存在を人は生んだのだろう
神の存在を心から信じれたらどんなに幸福なことだろう
0449優しい名無しさん垢版2018/02/01(木) 00:18:37.86ID:uTgx0Ykt
無限後退の問題を考えたことがある人間は
職業哲学者含め世の中にたくさんいる
それが頭の中から離れない人間は少ない
0450優しい名無しさん垢版2018/02/01(木) 05:30:25.62ID:VXFszZYt
仕事にしろ買い物にしろ自転車漕いでるだけで怖い車に注意しまくり
帰ったらまだ生きてられたなんてホッとする自宅は楽園
タナトになる前にはありえなかったストレス
0453Maria垢版2018/02/01(木) 07:27:28.98ID:XNHFN7WK
癌て怖いよね
いときんさんまだ若いのに
38歳か
私も33歳だからいつ死ぬかわからない
0454優しい名無しさん垢版2018/02/01(木) 07:29:05.85ID:4jdqLEPz
タナトの人に会ってみたい
自分より症状酷い人を見たら安心するのかな
0455優しい名無しさん垢版2018/02/01(木) 08:55:59.74ID:VXFszZYt
宗教はさほどの信仰が無くても漫画やアニメでなんとなーく死後の世界があるものだと考えてる人多いんじゃないかな前の自分みたく
具体的なビジョンがあるわけじゃなくてドラゴンボールでもなんでも魂がある前提の作品に触れているうちに無意識に
0456優しい名無しさん垢版2018/02/01(木) 11:29:15.05ID:4+CTj2Bw
ポップカルチャーが無意識的に宗教的なシステムを
担っているというのはよく聞く話だよね
実際ニューエイジとか昨今のソフトなスピリチュアルなものに
おいては90年代エヴァが果たした役目は大きいでしょ
随所にそういうメタファーが散りばめられてたもんね
0457優しい名無しさん垢版2018/02/01(木) 12:37:22.84ID:K5IaaUAB
むしろ漫画やアニメの世界が本当に羨ましいよ、
あの中には神もあの世も幽霊も魔法も超能力も本当に有るのだから
サザエさん一家は絶対に歳を取らず誰が死ぬ事もなく良き昭和の世界を永遠に生きていけるし
ドラえもんは新しい宇宙や概念すら作る事が出来る神をも超越した存在だしね

タナト的側面から考えても、
日本の漫画やジャパニメーション文化がここまで定着したのか分かる気がするよ
日本人は無宗教無神論者が多いけど、だからこそフィクションの世界に神や霊を求めるのだと思う
せめて娯楽の中だけでも安心したいし虚構の世界の中だけは何でもありであってほしいから、
オカルトが存在しない、神も霊も天国も地獄も何にもない現実の世界は絶望でしかないから…
0458優しい名無しさん垢版2018/02/01(木) 12:38:20.81ID:RHJk5sSC
人間がタダでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0459優しい名無しさん垢版2018/02/01(木) 12:58:48.18ID:rJValEqN
今朝も朝起きたとき布団の中で恐怖で大声で叫んでしまったわ
気が狂ってしまうんではないかという恐怖もある
狂おうと狂わまいと存在の不安は消せないのだけど
0460優しい名無しさん垢版2018/02/01(木) 13:06:09.42ID:8GfZYoPg
>>454
底辺の観察だよね
0461Maria垢版2018/02/01(木) 13:48:33.03ID:hJl7nzhr
みんなちゃんと笑ってる?
笑わないとどんどん気分が沈んでいくよ
0462優しい名無しさん垢版2018/02/01(木) 16:22:00.71ID:4+CTj2Bw
タナトは世界の価値体系を根本的に破壊しようとする
史上最悪のテロリストなんだから、ちょっとはビビってくれよ
世間のみんな
0463優しい名無しさん垢版2018/02/01(木) 18:14:06.33ID:4jdqLEPz
ずっと身体が冷たい感じで本当に辛い
自分より年下の人間が毎年増えて
自分より年上がだんだん減っていく
そしてゆっくりと確実に自分が押し出されていく
心が潰されそうだ
0464優しい名無しさん垢版2018/02/01(木) 19:18:49.07ID:Mkw7Vymy
死ぬのが怖いのもあるけど
永遠がこわい
アペイロフォビアだっけ?無限恐怖
0465Maria垢版2018/02/01(木) 19:39:01.82ID:KC5w++5/
なるほど
みんな死ぬのが怖いってゆうより
死んだあとのことが怖いんだ

でも無とか永遠とか考えても無意味じゃない?
だってもう死んでるんだもん
天国とか考えた方が幸せじゃない?
0466優しい名無しさん垢版2018/02/01(木) 19:59:49.67ID:4jdqLEPz
やりたかった事がたくさんあったのにやってないという後悔もある
あの時こうしていれば、と思うのは要は人生が短すぎるからだ
1000年あったらだいたいの事が出来た
0467優しい名無しさん垢版2018/02/02(金) 00:05:15.25ID:6CCvp8oe
寿命が千年でも一万年あったとしても900年生きた後や9900歳辺りで
寿命が80年の時代の老人と同じように必ず同じ事を言うよ、もっと生きたいってね
不老でない限り、生きられる時間が有限である限りは寿命が10年だろうが1億年だろうが
大した違いはないし、根本的な解決にはならないのさ
0468優しい名無しさん垢版2018/02/02(金) 00:53:45.46ID:Ge/g3b1S
やりたい事を全てやり尽くすことはできないな
というのも結局パラレルワールドの様に、その都度
別の可能性の自分を無限に想像することができるから
ま、どの道、辿り着く所は同じだが
0469優しい名無しさん垢版2018/02/02(金) 03:37:43.71ID:CXtAp055
考えても無意味ってわかってるのに考えずにいられないから恐怖症なのでは
0470優しい名無しさん垢版2018/02/02(金) 03:41:07.55ID:CXtAp055
火の鳥のナメクジ星人が絶滅の間際言ってた
「何故我々に知性を与えたのですか。愚かなナメクジのままでいられたらこんなにも怯えずに済んだのに」ってのがめっちゃ頭のなかをぐるぐるしてる
0471優しい名無しさん垢版2018/02/02(金) 04:37:03.14ID:A78GmYTI
もし生まれ変わりがあるとしてもそれはこの記憶知識思い出全てが変化してる時点でもう自分じゃないからなあ
天国ってものがあって安らかに眠れるなら一番良いけど人間にのみ都合よい妄想って考えからは全く抜け出せない
0473優しい名無しさん垢版2018/02/02(金) 07:13:52.67ID:OOGoQrMu
両親が介護必要になってしまってから恐怖が更に増してしまいもうどうにもならい
独身無職で認知症の介護、自分を終わらせてくなる衝動と死にたくない恐怖訳が分からなくなってしまった
薬も人も誰も助けてくれない。孤独に殺されるのだけは怖いし嫌だ
0474Maria垢版2018/02/02(金) 08:09:06.25ID:Ig6TM+IG
>>472
確かに人間てゆうか生物には
不安や恐怖は必要だと思う
命を守る為に ただ人間の場合は知能が発達してるから
実際に命の危険でもないのに恐怖を感じたりする
それがパニック障害やタナトフォビア
てかタナトの人ってA型が多そう 神経質だし 自分もA型

でも歳をとってくるとだんだん生への執着とか
この世への執着も薄れてくるってお母さんが言ってた
みんなまだ若いから怖いっていうのもあるかも
0475優しい名無しさん垢版2018/02/02(金) 09:09:54.95ID:pIE8AK/n
別にやりたい事もなければ、会いたい人もいないのだけど、
怖えんだYo!
0477Maria垢版2018/02/02(金) 10:30:19.18ID:yvnhUutY
私が執着していたのは自分だった
大抵の人間が一番好きなのは自分なのだから

滅私 仏教ではまず自分への執着を捨てること
自分ではなく他人の為に生きること
他者へ愛を贈り愛を受けとることを幸せとする

自分への執着 お金や物への執着
この世への執着を捨てることで
生老病死の苦しみから解放されて涅槃に至ると
御釈迦様が説いている
0478優しい名無しさん垢版2018/02/02(金) 12:29:13.61ID:A78GmYTI
不老不死より記憶をそのままに過去に戻れる能力が欲しい
何度でも何度でも、死んだら望んだところからやり直し
まるでセーブリセットができるテレビゲームのようだけど理想的な不死はこれだよなあ
0479優しい名無しさん垢版2018/02/02(金) 13:17:57.67ID:NDmXRPyv
何度も何度もやり直しができるとして、
それで様々な人生を生きることができたとして

何故世界はこのような仕組みになっているのか、
これに終わりはあるのかと原因や結果へ問いは
結局避けられないんじゃね?
0480優しい名無しさん垢版2018/02/02(金) 13:42:18.02ID:hrqFuSHh
じゃあ過去に戻るんじゃなくて
老人になったらいつでも10代からリスタート出来る設定でお願いします
0481優しい名無しさん垢版2018/02/02(金) 14:09:47.10ID:xxlTYZO1
地球に何か起きて人間が生きるだけでつらい状態になったら不老不死みたいなのも困るし、どうにもならんね。
0482Maria垢版2018/02/02(金) 14:19:52.26ID:JrYv0CZi
私は逆に不老不死の方が嫌だわ
だって永遠に生きなきゃいけないんだよ?
死ねないんだよ?
何万年 何億年と そっちの方が気が狂いそうw

終わりがある方がいいわ
0483優しい名無しさん垢版2018/02/02(金) 14:29:34.07ID:hrqFuSHh
いや不老不死が可能な世の中なら必ず死ぬ方法も見つかるっての
杞憂中の杞憂だ
0484優しい名無しさん垢版2018/02/02(金) 14:35:49.73ID:ESOUH9Kn
終わりがないと終わりってなんだ?ってなるじゃろ?
そして終わりがあると終わりってなんだ?ってなるんじゃな
0485優しい名無しさん垢版2018/02/02(金) 15:42:07.11ID:hrqFuSHh
だからそうした事も数十年では答えがでなくとも
数千年考えたら答えが出るかもしれんでしょ
回答が出ないから回答時間を増やして欲しいの
0487優しい名無しさん垢版2018/02/02(金) 23:55:33.91ID:ESOUH9Kn
数千年生きる社会は数千年が短いんじゃないか。過ぎてしまえば寿命はいつも足りないんじゃないか。そして皆の平均はそうでも、この自分は当てはまらないんじゃないか。
0489優しい名無しさん垢版2018/02/03(土) 09:19:02.51ID:65W8Twet
本当になんでもない日常や楽しいことリラックスしてる時でも
いつか必ず死ぬ死後はおそらく無
と急に考えてブルーになったり発狂しそうになる
昔は意味不明だった突然宗教にはまったり変になった人達もそうだったのかなと思える
0491優しい名無しさん垢版2018/02/03(土) 10:41:54.23ID:0PMTxeBn
中途半端に幸福に出会うから人生は絶望が深い
根本的に捨てきれないからいまだ恐怖が続く
タナトに限った話ではないが
0492Maria垢版2018/02/03(土) 12:28:04.40ID:MzSSI2Hv
重要なのは今を生きること
今でしょ

終わりのことを考えて恐怖しても仕方ない
0493優しい名無しさん垢版2018/02/03(土) 12:30:04.74ID:JX7qCHm4
>>492
なぜ今「私」と「宇宙」が存在するのか考えると恐怖に襲われませんか?
0495Maria垢版2018/02/03(土) 12:32:54.04ID:UaaTTqlz
そうだ うれしいんだ 生きるよろこび
たとえ 胸の傷がいたんでも

なんのために生まれて なにをして生きるのか
こたえられないなんて そんなのはいやだ!

今を生きることで 熱いこころ燃える
だから君はいくんだほほえんで

そうだ うれしいんだ 生きるよろこび
たとえ 胸の傷がいたんでも

なにが君のしあわせ なにをしてよろこぶ
わからないままおわる そんなのはいやだ!
忘れないで夢を こぼさないで涙
だから君はとぶんだどこまでも 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0496Maria垢版2018/02/03(土) 12:38:18.26ID:UaaTTqlz
>>493
まぁ科学が発展したっていうのもありますけどね
宇宙について考えたりするのは
科学は今や宇宙の謎にさえ迫ろうとしていますからね
でもそれが分かったところで人間には無意味です


普通の人でも宇宙について考えると怖くなるらしいですから

基本的には地球の日常生活のことだけを
考えていればいいかと
0497優しい名無しさん垢版2018/02/03(土) 13:55:28.49ID:F9RLskBh
地球の重力に魂を引かれる人々!

ま、世間は世間で、日常生活の重力に負けるように、
テロや自殺と死に向かって死体の山を積み上げるのであります
0498優しい名無しさん垢版2018/02/03(土) 14:00:56.33ID:65W8Twet
永遠の眠り

考えれば考える程恐ろしい
幸せな夢を見続けられるなら良いけど赤ん坊とかが死んだ場合とか超不公平だしありえないよなあ
0500Maria垢版2018/02/03(土) 17:18:16.23ID:L99fbLja
そう生きてるからこその苦しみ
死ねばこういう苦しみはなくなる
0501優しい名無しさん垢版2018/02/03(土) 18:07:25.88ID:SPcm043a
冗談抜きで寿命を数十年単位で伸ばせる技術が手に入る可能性が出てきてるのに
何で世界の大金持ちはその研究をしないんだろうね
ビルゲイツとか本気出したら死なずに済むんじゃないかな
0502優しい名無しさん垢版2018/02/03(土) 18:56:06.13ID:F9RLskBh
問題は死ではなく、死に行くこと、有が無へ移行するその過程だ
怖いも苦しみも何も無い世界があるというヤバさ
と、気が付けばまた世界が「ある」と具体的な空間が
実在するかのように書いてしまう様に、我々は生まれた時から
全て存在することに規定されているので
経験し得ない、言語化不可能な事態に底無しの恐怖を覚える!
しかし理解してしまうわけにもいかない!
0503優しい名無しさん垢版2018/02/03(土) 20:46:54.02ID:ygJNr0yY
>>492
死に直面している人がそう言うと重みがあるんだが、病気何かで自分が死にそうになると違うことを言うのが結構あるんだよね。
0505優しい名無しさん垢版2018/02/04(日) 01:09:32.87ID:GPCqVvVy
>>442
だから君のは統失の妄想で、タナト無関係って何回言わせれば気がすむんだ?
0506優しい名無しさん垢版2018/02/04(日) 03:26:45.09ID:5Oa+g/OR
年末の紅白で欅の失神芸とか話題になって年明けてもう2月だぞおい!
0507優しい名無しさん垢版2018/02/04(日) 03:57:33.38ID:/slJ0jqw
芸能人の死、それも親と同じ70歳前後の死や自分の世代40歳前後の
死のニュースを見ると不安で震えて冷や汗が出て眠れなくなる。
子供の頃から見続けてきた芸能人の死を親の死に重ね合わせて、
小林麻央やET−KINGの死などを自分に重ね合わせてしまう。
普段は誰も理解してくれないが、こういう時間にも恐怖で目が覚めてしまい、
昼の仕事中に、睡魔やだるさでまぶたや首がカクンカクン下がって
「ヤル気がない」とか「居眠りして」等と悪評が出てしまう。
人とは平常心で普通に接しているから、こういう恐怖で苦しんでいることは
理解してもらえない。明日には自分も死ぬかもしれない的な意識が強くて辛い。
0508優しい名無しさん垢版2018/02/04(日) 03:59:36.20ID:yrOAuN3Y
人間死ぬから幸せなんだって誰かが言ってた
気がする・・
0509優しい名無しさん垢版2018/02/04(日) 05:44:08.17ID:snTfgFfv
トイレ生きたくて目が覚めた拍子に「ああ、生きてるんだ。いつか死ぬんだ」ッて気持ちに捕まった
この気持ちを忘れてるときは本当に生きてるって感じしないし
この気持ちに囚われてる時は生きてるのも死ぬのも怖い
0510優しい名無しさん垢版2018/02/04(日) 05:48:17.18ID:snTfgFfv
こんなときどこを調べても判子で押したみたいに「今を生きろ」しかかいてなくて本当に絶望する
それが出来たら苦労しないんだよ
結局解決出来ないから忘れようとしてるだけじゃねーか
0512優しい名無しさん垢版2018/02/04(日) 08:20:14.88ID:rL60+rLS
いつか死んでしまうという最も大切なことに誰も答えることが出来ないってどういうことなんだろう
金を稼いだり幸せになったり他人のために尽くしたりしてもどうせ死ぬなら何の意味もないじゃないか
0513優しい名無しさん垢版2018/02/04(日) 09:23:08.14ID:2fsx7uTQ
ママが一緒だと安心できるよね
0515優しい名無しさん垢版2018/02/04(日) 20:11:28.76ID:xqlhzVHO
なぜ死ぬ「なら」意味がないのか?

すまぬ自分でもよくわからない問いだが…
0516優しい名無しさん垢版2018/02/04(日) 20:21:30.49ID:sGdpWxNc
ウィトゲンシュタインは、神秘とは宇宙がどう存在しているかではなく宇宙が存在しているそのことであると言ったいうことだけど、結局ほとんどの人にとっては宇宙がどう存在しているのかという科学にしか興味が向かないんだろうね
0518優しい名無しさん垢版2018/02/04(日) 21:59:11.59ID:lh0/JyMG
金を稼いだり、趣味したり、子育てすることが「死への恐怖を紛らわせる」ことに繋がるならいいやね
0520Maria垢版2018/02/04(日) 22:01:01.61ID:15DlekWn
番組では、神奈川県座間市で9体の遺体が見つかった事件を特集した。
10月30日、同市にあるアパートの一室で9名の遺体が発見された。
警視庁は、住人である白石隆浩容疑者を死体遺棄の容疑で逮捕した。
白石容疑者はTwitter上で自殺志願者を物色し、コンタクトを取っていたという。

事件に対し、まずたけしは「かつては宗教とかいろんなことで生きることの意味とか価値を教えたり」
「暗黙の了解で生きることが正しいし、生き続けなきゃいけない」と思われていたと前置きする。
その上で、現在の若者にとっては「(今では)じゃんじゃん足元からこの生きる理由がなくなってる」と指摘したのだ。
0521Maria垢版2018/02/04(日) 22:03:04.98ID:15DlekWn
続けて、若者の「どうせみんな死ぬのに、なぜ生きることが正しいのか?」という意見に向き合い、
生きることの必要性を答える人や機会が失われていることに「非常に困るんだよね」とこぼす。

たけしいわく、現在の若者は「いいことばかりあるわけねえ」「生きてるってのはそれだけすごいんだ。
ひどい目にあったり、あらゆることがあるから面白いんじゃねぇか」というプラス思考ではなく、「なんで生きてるんだ?思った通り、世の中動かないのに」となってしまうから
「ダメなんだ」と力説。「だから、お笑いというのはそこで存在するわけだよ」とした。
0522Maria垢版2018/02/04(日) 22:06:54.95ID:15DlekWn
現代人は生きてるのが当たり前の状態だから
生きてることに感謝しなくなるんだろうね

現代人はかつての宗教のように死や生を考えることが
なくなってきてるともいえる

なんの為に生きてるのか
わからなくなってるんだろうね
0524優しい名無しさん垢版2018/02/05(月) 01:14:59.54ID:wBqs1UbV
現代人っつうか大体デカルトおじさんのせいじゃね
「私」を発見して近代的自我を作り上げたからそうなった
0525優しい名無しさん垢版2018/02/05(月) 01:27:21.66ID:rQcSfpq/
デカルトに限らず作り上げただけであいつら満足するからタチ悪いんだよなぁ
「こうじゃね?じゃあ何故そうなのか、どうしたら変わるのか考えよう」とならず「こうじゃね?なあなあ!こうじゃね?!?いやーすげーわ俺」で止まっちゃう
止まるんじゃねえよ
0526優しい名無しさん垢版2018/02/05(月) 03:17:58.75ID:ZvFkdZ+k
タナトって宗教嵌りそうだよな。無ではなく公平に裁かれて暮らす。かと言ってそれは永遠ではなくまた人間として降り立つ。そしてまた死ぬ。これなら無でもないし永遠でもないから理想なんだけどねー。
0527Maria垢版2018/02/05(月) 08:02:24.65ID:rws/SkE3
有賀さつきさん亡くなったね
癌だったのかな?
0529優しい名無しさん垢版2018/02/05(月) 12:04:03.47ID:vyn7Qbve
>>523
それなんですよ
勝手に死と恐怖という無関係な二つの事柄が結び付いてしまっている
数年前にこの事に気づけました
恐怖のほうを治したほうがいいと思います
0530優しい名無しさん垢版2018/02/05(月) 12:06:43.96ID:4rT/AuT7
でも死という問題は日常的に実感する時の流れ、老いによって
何かの拍子に甦ってしまうじゃないですか
0531優しい名無しさん垢版2018/02/05(月) 12:44:56.31ID:OWAkqgEP
死亡のリスク、働けなくなるリスクまできて
何でいつも根本的問題はスルーされんだゴラァ!
誕生日は死の予行演習日だぞゴラァ!
0532優しい名無しさん垢版2018/02/05(月) 13:10:51.59ID:vyn7Qbve
>>530
そうなんですけど、プラスのエネルギーに充ちてる人は死への恐怖がないんですよ
0533優しい名無しさん垢版2018/02/05(月) 13:14:47.94ID:R9bDjaES
いずれ必ず死ぬ
死んだ後のことはわからないが一つだけ確かなのは二度と生き返ったりはしないこと自分の身体も世界もいずれ跡形もなくなること
怖い怖い怖い
0534優しい名無しさん垢版2018/02/05(月) 15:25:16.39ID:Rb7RbTJr
>>531
そうそう
誕生日ってどうして祝うんだろうね
死へのカウントダウンなのにさ
0535優しい名無しさん垢版2018/02/05(月) 15:31:31.20ID:GzKD2E83
10代の頃から70歳、80歳になってベッドで寝たきりの自分、
癌が全身に回って死ぬのを待つのみの自分を想像している
死は絶対で一人も逃れる事は出来ず、いつか必ずそうなると分かってから
この思考はさらに顕著になり暇があったり考える隙が出来る度に脳裏を過ぎる

50年以上先の確実な死を意識しない他の人達が異常なのか、
常に死を意識している自分が異常なのか、
死を意識しないのは思考停止ではなくそれが最も楽に生きて行けるための手段なのか、
死を意識するのは単にストレスを溜めて余計に寿命を減らすだけなのか…
それでも自分は死を紛らわして生きる事は出来ないし、考えなかった頃の自分に戻る事も出来ない
0537優しい名無しさん垢版2018/02/05(月) 16:20:42.63ID:mZamBISB
死を恐れるのは普通の事だが日常生活を送れないくらいの恐怖は異常。

病院行った方がいい。恐怖や不安を緩和する薬はいくらでもある。
0538優しい名無しさん垢版2018/02/05(月) 17:21:48.45ID:8H071zKC
また有名人の訃報だね、52歳か
おれの親はどちらも50代で歳が近いからブルってきたよ
たしか、ある年に生まれた赤ん坊が50歳まで生きられる確率は90%くらいしかないそうだ
10%は病気だったり事故で死ぬらしい
こわやこわや
0539優しい名無しさん垢版2018/02/05(月) 20:01:35.94ID:x2mr9c7L
死別の悲しみは死を考える上で非常に切実な内容だが、
相互の人間関係、社会領域の問題となることで
それぞれ固有の死の問題を覆い隠してしまう
0540優しい名無しさん垢版2018/02/05(月) 22:28:22.05ID:s92dAncF
>>537
>恐怖や不安を緩和する薬はいくらでもある。

あまり適当な事は言わない方がいい
恐怖症にエビデンスのある薬はないよ。恐怖と不安は違うから抗不安薬は効かないし
0541優しい名無しさん垢版2018/02/05(月) 23:26:32.53ID:4rT/AuT7
俺も薬はほとんど効果なかったが
本当に酷い時の頓服用として使うと効果あったよ

当時の心療内科の先生に間違いなくあなたは正常ですと言われたし
思想の問題を治すというのは難しく医学として回答は出せないという事だったが
しかし今まで平気だった時期の方がずっと長かったのだから
その頃の自分を信じてはどうですか、というアドバイスは結構良かったな
0542優しい名無しさん垢版2018/02/06(火) 00:09:31.49ID:yvcUZvoT
色んな薬が身体に悪くて寿命を縮めないかとか考えちゃう俺
サプリメントやトクホのなんちゃらも飲まなくなった
最早何を信じれば長生きできるのか?
タナトで苦しむのは間違いなく寿命縮めてるけどどうにもならぬ
0545優しい名無しさん垢版2018/02/06(火) 03:25:00.28ID:24Geeq9/
お医者さんって普通の人の何十倍も人の生き死にに関わるし、軽い気持ちで精神科とか開いたら毎日メンヘラの悩みぶつけられるし精神的な負担すごそうだよね
0546優しい名無しさん垢版2018/02/06(火) 08:38:52.24ID:JW83MqrQ
そもそも医者は忙しくて大変でしょ。
考えてる時間もないかも知れないけど。
0548優しい名無しさん垢版2018/02/06(火) 10:28:14.08ID:yvcUZvoT
死って本当にどうなるのか考えただけで辛い
戦争時代が100年前、たった100年前
その100万倍以上の永久の時が自分のいない世界で続くんだ
肉体が無いのなら時間も感じない一瞬なのだろうが目覚めないならそれは永久とかわらなくて
無ってなんだよ本当になんなんだよ
0549優しい名無しさん垢版2018/02/06(火) 10:52:08.12ID:TnwWCrpF
死にたい、と毎日100万回唱え続ければ洗脳されて死にたくなるよ
人間なんてそれぐらいの生物
0550優しい名無しさん垢版2018/02/06(火) 14:44:29.64ID:9xsaXman
君たちはどう生きるか、ではなく、君たちが生きているとは、
存在しているとはどういうことなのか、を問わねばならない
0551優しい名無しさん垢版2018/02/06(火) 15:02:23.97ID:4WGOgf9d
死のうと考えた時に
タナトを発症するのはタナトを言い訳にしているのかな
0552優しい名無しさん垢版2018/02/06(火) 15:15:43.50ID:EJusyX9w
>>551
生存本能では
タナト発症→自殺未遂→タナト再発
って感じで自分は生きてるよ
0553優しい名無しさん垢版2018/02/06(火) 18:37:11.91ID:jWZLVgNF
もう死ねやお前ら
見ててイライラするわ
いつまでもウジウジウジウジ言ってないで
0555優しい名無しさん垢版2018/02/07(水) 01:32:09.72ID:d21ALZQW
ぶっちゃけタナトを治療するとはどういうことなんだろうね
死の恐怖の適切なコントロールとはこれいかに
恐怖すること自体は人間として当然だから、
日常生活に支障が出ない程度に恐怖を抑える、か

不意に恐怖に襲われて、その都度真剣に悩んでは、
数日後には綺麗さっぱり忘れているのがベター
人生の大半はその他の日々の雑事に追われているのが健全か
世間で流布される人生論の類いは、幸福な人生の為に
真摯に死と向き合うことをよく説くけど、
これがどのくらい真摯な姿勢かはちょっとわからんね
0557優しい名無しさん垢版2018/02/07(水) 02:05:13.00ID:Vv0mVpVK
死に向き合うっていうのは多分、自分の存在が揺らがない程度に距離をおいて死を眺めろってことなんだろうな
自分が崩れるほどに近づいて死を凝視しちゃったからタナトフォビアになったんだ
0559優しい名無しさん垢版2018/02/07(水) 09:31:02.61ID:5SH8BC/b
幸福な人生を送る為には真摯に死の恐怖と向き合いつつ、
その都度自然な忘却に任せて、死の恐怖などないかの様に
振る舞わねばならん
で、結局それはほとんど考えていないも一緒なのでは
無論だからといって、四六時中悩んで恐怖に溺れるのは論外だ
0560Maria垢版2018/02/08(木) 19:52:31.01ID:7hPoclFU
愛が生まれた日
この瞬間に真実は一つだけ
あなたとだったら生きていける
愛が生まれた日
この瞬間に永遠は始まるよ
君とだったら生きていける
巡り会えた

https://youtu.be/QZzmw1R-Jm4
0561Maria垢版2018/02/08(木) 19:58:18.25ID:7hPoclFU
みんなは恋してる?
彼女は?
恋人達は結婚して永遠の愛を誓うんだ

子供も出来て幸せな家庭を築くんだ
0564優しい名無しさん垢版2018/02/09(金) 03:20:47.99ID:SOeHUz32
オカルトを否定して楽しんだり笑い話にできる人っていうのは
結局の所まだ若くて生に余裕があって、死を意識していないからそういう考え方が出来るんだよ
死を意識しだすと、この世にオカルトがない事を
悲観や絶望はしても笑ったりからかったりなんてとてもできなくなる

霊やあの世を否定するって事は即ちいつか自分の身にも返ってくる事なのに、どこか他人事なんだよ
己の身の事だと想定したら恐ろしくてとても口に出せないような事でも平気で草生やしながら書きやがる
俺なんか死の本質を分かっているからこそ、敢えて言わないようにしているのに…
0565優しい名無しさん垢版2018/02/09(金) 09:15:50.42ID:VyGWrkVz
世界は死で溢れているが、その感受性や苦しみは各々全く異なる
震災やテロで親しい人間を亡くした人達は
気が狂いそうになるほどに死と向き合わざるを得ないが、
これまたタナトの実存とは悲劇的にすれ違ってしまう
0566Maria垢版2018/02/09(金) 09:26:31.10ID:dnyUiNRX
>>564
私も子供の時幽霊が怖かったけど
今は逆に幽霊が居てほしいと思う
人間って勝手な生き物だと思う
0567優しい名無しさん垢版2018/02/09(金) 10:10:32.96ID:SIKvE+wk
いつか必ず死ぬという事実がふと頭を過ぎるだけでハッピーな時間がぶち壊しになる
ぼんやりと死んだら生まれ変わるとか幽霊になると思ってた時とは違う
まあいつかは死ぬよね(笑)なんて楽観的に考えてた時に戻りたいな
0568優しい名無しさん垢版2018/02/09(金) 10:22:27.94ID:I0LsD0f+
>>565
悲しさ、寂しさ、悔しさ…などとは全く異なる根本からの恐怖だよね
よく「あなたにとって一番怖いものは何ですか?」とかいう質問があるけど自分なら「自分と宇宙の存在」と答えるわ
0569優しい名無しさん垢版2018/02/09(金) 10:23:53.21ID:I0LsD0f+
まぁ実際にはふざけて答えるだろうけど
口に出すのも恐ろしいから
0570Maria垢版2018/02/09(金) 10:40:37.29ID:dnyUiNRX
MITのアラン・グース(Alan Guth)、東大の佐藤勝彦等によるインフレーション理論
によれば、
宇宙の始まりは次のようであった。
初めに宇宙は真空であったが、そこには潜在的なエネルギーが貯えられていた。

の真空のエネルギーが、ある値からもう一つの値へと、ほんのわずかな間、転がり落
ちた。ダムの決壊になぞらえると、
せき止められていた水が突然あふれ出し、海水面
まで流れ落ちるように、偽の真空が真の真空へと移行した。そのときインフレーション
が起きた。
10
-30秒の間に陽子よりも小さかった宇宙の半径はソフトボールよりも大きく
なり、
およそ 10
50倍にもふくれあがった。その間、潜在的なエネルギーは自らを粒子と
して現すことはできなかった。
宇宙は空っぽなままであった。やがて真空に隠されてい
たエネルギーは粒子と反粒子へと凝結した。粒子は対消滅し、その結果生じたエネル
ギーの洪水によって、
ビッグバンが始まった。
インフレーションの終りに起きた対称性
の破れが、
物質と反物質のわずかな差を生み出し、その残余分からわれわれの宇宙
物質世界が形成されたと
0571Maria垢版2018/02/09(金) 10:50:02.82ID:dnyUiNRX
しかし何故インフレーションは起こったのか?
ビッグバンは起こったのか?
宇宙論は明確に答えていない
0572Maria垢版2018/02/09(金) 10:55:13.07ID:dnyUiNRX
偽の真空(ぎのしんくう・False vacuum)とは、基底状態のエネルギーが高い、
準安定状態の真空を示す語である。
偽の真空が、より低いエネルギーの低い状態の真空に移行した場合、その真空は対義語として真の真空(しんのしんくう・True vacuum)と呼ばれる。
宇宙誕生から10-36秒から10-34秒後に発生したインフレーション期に、我々の宇宙は偽の真空から真の真空へ相転移したとされているが、
実は今の真空は未だ完全な真の真空ではないという理論もある
0573優しい名無しさん垢版2018/02/09(金) 11:33:22.05ID:xABIi6WE
唯物論と無神論者だらけの世の中って本当にくだらねえな
まあ俺もそのくだらねえ考えの人間の一人なんだけどよ
科学と物理法則に縛られたこの世界って本当につまらねえな
神もあの世も呪いも霊も、魔法も宇宙人もESPも
何でもありで何でもあったほうが何にもない世界より絶対面白いに決まってるじゃねえか

調べれば調べるほどオカルトなんてなくて、
夢や希望も無くて世の中本当にくだらなくてつまんねえ…
こんな事書いてる俺が一番つまんねえのは自覚してる
それでも死にたくねえんだよ…いつか来る死を前に少しでも希望を持って死にたいのによ
死に対しても絶望しか抱かせない今の科学もこんな風に世の理を作った物理現象も
本当に糞だわ…
0575Maria垢版2018/02/09(金) 12:28:26.54ID:dnyUiNRX
>>573
そうだよ科学は人類に恐怖と殺戮しか
生み出さなかった
それが分かったところで何なの?とか
それを作って何するの?とか

原爆作ったアメリカみたいにね
科学は無意味なことの繰返し
人を幸せにする為に生まれたものじゃない
人を幸せにする為に生まれたのが宗教
0577Maria垢版2018/02/09(金) 12:31:53.24ID:dnyUiNRX
ボールを落とすとしばらく跳ね続け、やがて安定して静止することは誰でも知っていることですが、
何もしていないのに再びボールが激しく動き始めることがあれば、存在しなかったエネルギーが発生したことになります。
もしそのような現象が起きれば、物理学が根底から覆され、すべての物質が今まで持っていなかったはずの大量のエネルギーを放出することになり、
ボールが動き出した次の瞬間に地球は消滅してしまいます。この現象は本当に起こるかもしれない「真空崩壊」と呼ばれているのですが、
一体どのような仕組みなのかが誰にでもわかりやすくムービーで説明されています。
0578Maria垢版2018/02/09(金) 12:32:47.79ID:dnyUiNRX
宇宙に存在するすべての物質を一瞬にして消し去るかもしれない現象として「真空崩壊」という考え方があります。

宇宙の崩壊について知るには、2つの原理を理解する必要があり、1つ目の原理が「エネルギーレベル」です。

全ての物質にはエネルギーの状態によって
レベルがあります

エネルギーレベルが高いことは
エネルギー量が多いことを意味しています
例えば、ある木片のエネルギーレベルが高い状態にあると、発火することができ、化学エネルギーを放出して熱エネルギーに変換します
0579Maria垢版2018/02/09(金) 12:34:16.09ID:dnyUiNRX
燃えかすには化学エネルギーも熱エネルギーも残っていないので、エネルギーレベルは低い状態に変化したわけです

2つ目の原理は安定性

すべての物質には安定を求めてエネルギーが低い場所に移動する傾向があります。
丘の上に置かれたボールは不安定な状態にありますが、同時にエネルギーレベルが高い状態にあります
もしボールが丘を転がり落ちると、エネルギーを放出しながら底に向かい、最終的に安定した状態で静止します

すべての物質はこの2つの原理に従うため、高い場所にある物質はエネルギーを放出して安定状態を目指します

これらの原理は量子の世界でも同じ

そのため物理量を持つものの存在がその近傍・周囲に連続的に影響を与えることを指す「場」によって、
宇宙のすべてが作られていると考えられます。「場」について詳しく解説したムービーもありますが、
今回の「場」とは粒子を動かす法則として考えればOK
0580Maria垢版2018/02/09(金) 12:35:30.61ID:dnyUiNRX
そしてエネルギーレベルがもっとも
低い状態のことを真空といいます

ややこしいことに宇宙の真空とは
全く別もの

ほとんどの「場」は真空状態にあるのですが、量子場の一種である「ヒッグス場」には適用されない可能性があり

現在の科学で確認されている「安定した状態」は偽りかもしれないのです

この状態は偽の真空と呼ばれています

もしこの世界が
偽の真空なら
大変なことが起こります

さっき丘から転がったボールがヒッグス場だと仮定します。谷間に転がって安定した場所よりさらに低い場所があるとすれば、
現在考えられているヒッグス場により高いエネルギーが存在することになります。

安定して低エネルギー状態に見えている物質が、ガソリンに浸った木片のように燃えやすい状態である可能性があるわけです

もし何らかの刺激で安定しているはずの物質がエネルギーの放出を始めてしまうと、「真空崩壊」が始まり、止めることはできなくなります

もしヒッグス場が急降下すれば
計り知れないエネルギーが放出されると
考えられており
0581Maria垢版2018/02/09(金) 12:37:06.81ID:dnyUiNRX
周囲を巻き込んでさらなるエネルギーが連鎖的に放出されていきます。

そのままヒッグス場は球状になって光の速度で宇宙に広がり始めます

これはガソリンで満たされた宇宙に
着火したようなもの

触れたものはすべて消滅してしまうため、影響範囲の拡大とともに宇宙に存在するすべての物質が飲み込まれていきます

もちろんこれは現在の物理学に基づいた仮説であるため、間違いである可能性もあります
0583Maria垢版2018/02/09(金) 12:41:31.15ID:dnyUiNRX
理論物理学者スティーブン・ホーキングは、ヒッグス粒子の研究が進むことで、
時空の完全なる崩壊というシナリオの引き金を生んでしまうのではないかと危ぶんでいる。
粒子に膨大なエネルギーを与えるこの実験が、この宇宙を飲みこんでしまうほどの「壊滅的な真空の崩壊」を引き起こすかもしれないというのだ。

 人類が神の領域に入り込んでしまったことで、「審判の日」はすぐそこまで迫っているのだろうか?

ヒッグス粒子は、2012年に欧州CERNの大型ハドロン衝突型加速器(LHC)を使って発見された素粒子で「神の粒子」とも呼ばれている。

 ヒッグス粒子は、1000億ギガエレクトロンボルト(GeV)を超える高エネルギー状態では準安定状態となる。 この時、真空の泡が光速で膨張していく破滅的な真空崩壊が起こる可能性があるという。
著名な科学者らの講義内容を書籍化した「スタームス(Starmus)」という本の序論でホーキングは、
「神の粒子」であるヒッグス粒子がどのようにして宇宙の崩壊を招くのか説明している
0584Maria垢版2018/02/09(金) 12:42:49.91ID:dnyUiNRX
ヒッグス粒子には、1000億ギガ電子ボルト以上で準安定状態になるという特徴がある。真の真空状態となると、
よりエネルギーの低い真空が光速で広がり、宇宙が崩壊する危険性をはらんでいる。
これはいつでも起こりうることで、我々がその予測をすることはできないだろう。」
0585Maria垢版2018/02/09(金) 12:43:48.02ID:dnyUiNRX
「しかし心配する必要はない。現代の技術ではそんな崩壊が起きるような高エネルギーの加速器を作ることはできないし、
そもそも作れるかどうかもわからない。」ホーキング博士はそう語る。

 理論物理学者のジョン・エリス氏も、「そのレベルの高エネルギー加速器は地球より大きなサイズになってしまう。
そんな金は誰も用意できない。」と語る。彼はさらに、
エネルギーが「あまりに低すぎる」ため世界最大の加速器LHCでもそんなことは起きないと語っている
0587Maria垢版2018/02/09(金) 12:48:11.57ID:dnyUiNRX
中国・上海の実験室で世界一強力なレーザーが作られた。
病気の治療、建築物の非破壊検査、次世代の粒子加速器の開発につながるといわれ、世界中で開発競争が進んでいる。
だがその一方で、研究の進展が「真空の崩壊」を招く可能性もあるという。

■上海の新レーザー

 今月24日の英「Daily Star」によると、このたび世界最強のレーザーを作成したのは中国科学院と上海科技大学の合同研究チームだ。
彼らの作った超短パルス・高強度レーザー実験装置SULF(Superintense Ultrafast Laser Facility)は、
チャープパルス増幅法によって超短パルス・高ピーク出力レーザー光を実現、現在世界最高の5.3ペタワット(5300兆ワット)の出力を得たという。
0588Maria垢版2018/02/09(金) 12:50:07.66ID:dnyUiNRX
装置はテーブルに乗るほどの大きさで、中にはフリスビーほどの大きさの、チタンで覆われたサファイアのディスクが入っている。
このサファイアを光で照らし、鏡やレンズで増幅すると驚くほど超強力なレーザーが出力される。
生じたパルスは1兆分の1秒という長短時間で消えてしまう
彼らは今年100ペタワットのレーザーの構築に着手するという。
だがそのような高出力レーザーは、物理学者たちを興奮させる一方で世界を崩壊させる危険性を含む、
とある実験を可能にする。

■真空の崩壊

 古典力学において真空とは物質もエネルギーもない空間だが、量子力学においては最も低いエネルギー状態にあることを示す。
宇宙が真の真空であるか、それとも見かけ上の準安定状態(偽の真空)なのかは今のところ不明である。
だが、超高出力レーザーを使った高性能加速器があれば確かめることができるのだ。

 しかし、この実験には物理学者スティーブン・ホーキング氏をはじめ、多くの科学者から警告がなされている。
もしもこの宇宙が偽の真空だった場合、実験により生じた真の真空が一瞬にして世界を崩壊させてしまう可能性があるというのだ。
それが「真空の崩壊」である
0590優しい名無しさん垢版2018/02/09(金) 20:22:57.46ID:RmlaDFPv
結局「すげーエネルギー隠し持ってる真空があったんじゃね?知らんけど」ってのをこねくりまわしてるだけだもんな
0591Maria垢版2018/02/09(金) 21:32:29.30ID:wwI6Lh6J
だからそのインフレーションを起こすほどの
凄いエネルギーはどから来たの?って話

神?無の波動揺らぎ?
0593Maria垢版2018/02/09(金) 23:06:33.35ID:wwI6Lh6J
この宇宙は絶妙なバランスを保ち
生命が存在出来る宇宙になっています

電子の質量がわずか1%違っただけでも、人間はできないという。1%くらい違ったっていいじゃないか、と思いたくなるが、たった1%でもダメなのである。
それほどこの宇宙は、絶妙にコントロールされて「知的生命のいる宇宙」となっている。また、中性子の質量がわずかに0.1%違っただけでも生命はできない、という研究結果が出ている。
もしそれが0.1%多ければ、宇宙の中に生命が必要とする重元素(炭素、酸素、カルシウム、鉄など)が形成されない。反対に0.1%少なければ、宇宙のすべての星がすぐ中性子星またはブラック・ホールになって、崩れてしまう。
いずれにしても、生命は誕生し得ないのである。

 原子核内の力−「核力」には、「強い核力」と「弱い核力」があることが知られている。もし「強い核力」の定数が2%違っただけでも生命はできない、という研究結果が出ている。「弱い核力」もそうである。
それが数%違っただけでも、生命はできない。そのほか重力定数、電磁力定数、光速等がほんの少し違っただけでも生命はできない、ということがわかっている。

 一方、ヘリウム、べリリウム、炭素、酸素などの核の基底状態のエネルギー・レベルも、驚くほど微調整されていることがわかった。それがわずか4%違っただけでも、生命体に必要な炭素と酸素が生じ得ないことになるのである。
 
現在の宇宙は膨張しつつあることが知られている。この膨張率も、絶妙にコントロールされている
0594Maria垢版2018/02/09(金) 23:08:13.93ID:wwI6Lh6J
それがもしほんのわずか・・・・アラン・グース博士の計算によれば10の55乗分の1・・・・大きければ、銀河系も星も形成されなかったであろうという。
反対に同じ割合小さければ、太陽のような星が形成される前に宇宙が崩れ落ちてしまうシナリオとなった。
いずれにしてもそのような宇宙は、「知的生命のいる宇宙とはならなかったであろう。
 ほかにも多くの研究結果が出ている。
宇宙の何をとっても、それが絶妙にコントロールされ、微調整されている事実が浮かび上がってきた。
つまり宇宙は細かい個々のこと、および総合的なことの両面において、神がかり的なバランスのもとに造られている。
 
だからこれを研究した人々の多くは、たとえそれまで無神論の立場をとっていたような人であっても、なにか宇宙を超越した知的実在者の存在に、思いを向けざるを得なくなったと告白している
0596Maria垢版2018/02/09(金) 23:11:23.70ID:wwI6Lh6J
科学と言っても所詮こんなもんです
分かってないことの方が多いんです
0598Maria垢版2018/02/09(金) 23:14:16.09ID:wwI6Lh6J
これまで自然科学で説明のつかない事象を否定する事が、科学的態度と考えられていました。

しかしノーベル賞を受賞された南部陽一郎博士が提案した「超ひも理論」は、「あの世」が死んでから行くところではなく、
三次元宇宙に併存する世界であることを示しました。

神や精霊の存在を証明することは容易ではありませんが、
ルルドの泉を聖母マリアから伝えられたベルナデッタの遺体が、死後100年以上経った今も、まるで生きているように美しいのを見る時、
見えざる聖なる力の存在を感じざるを得ません。
事実、知人の世界的に著名な理論物理学者の方が癌になった時、ルルドとファティマを訪れ、奇跡を体験するとともにガンが消失しています。

しかし、神と言う偉大な英知が存在する何よりの証拠は、
宇宙の根本に調和(バランス)という中心原理が存在することではないでしょうか
0599Maria垢版2018/02/09(金) 23:19:57.49ID:wwI6Lh6J
新説 死後も我々は二次元世界に保存される
この三次元世界に併存する世界があるなら
肉体 物質世界がこの三次元世界(この宇宙>;で
魂の世界や高次元の世界(神の世界)も
あるのではないかと

http://tocana.jp/i/2018/02/post_15899_entry.html
0600優しい名無しさん垢版2018/02/10(土) 03:50:47.27ID:QjNlAmZz
>>591
本当にあるかどうかもわからんエネルギーの出所なんかそれこそわからんだろ
だれかの妄想じゃね?
0603優しい名無しさん垢版2018/02/10(土) 13:53:21.18ID:aJ80siHk
ビビってんじゃねえよ!
0604優しい名無しさん垢版2018/02/11(日) 01:55:33.03ID:WEWRFWYK
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjpsy1926/70/4/70_4_327/_pdf/-char/ja

「『概して人生に満足している人や楽しい人生経験を持つ人は、死を現実として受け入れることができる』」
「…すなわち、自己及び生に対して肯定的であるほど死に対して肯定的であるということは、青年のみならず成人にも共通した特徴である。…」

とかなんとか
0605優しい名無しさん垢版2018/02/11(日) 07:05:46.61ID:Lzl/IsZP
つまり子供が生まれて嬉しい経験があれば、その子供が死んでも大丈夫というわけか。
そんなことあるか?
0606優しい名無しさん垢版2018/02/11(日) 08:35:56.54ID:OCjOsngK
いずれ必ず死ぬ
かなり長生きできてもあと60年ほどで下手すると今日
ここ五年は速度が早すぎてほんの先日のことのように思い出せる…
その後待ってるのは無
死にたいなんて言うのが全く理解できない
0607優しい名無しさん垢版2018/02/11(日) 13:03:09.39ID:BvkyNepB
ついこないだある事で口論になって、久々にちょっと怒りを
ぶつけたけど、まだまともに現実を生きることができる
自分に異様なくらいに感動したわ
もっと些末な問題に悩むんだ俺!
まともな大人としてしっかり反省しつつ、相手に感謝しなくてはな
0608Maria垢版2018/02/11(日) 15:37:42.83ID:6emXdYS+
>>606
タナトの人にとっては
自殺する人の気持ちは到底理解出来ないよね
0609優しい名無しさん垢版2018/02/11(日) 17:54:54.36ID:oWEjG+R5
>>608
わからないんだけど、死の恐怖は誰にでもあるわけで、自殺していった人たちがそれをどう乗り越えたのかには興味ある
死をどう捉えていたのか、とか
0610Maria ◆Maria/8jsY 垢版2018/02/11(日) 18:14:01.38ID:dRMVzqIj
>>609
多分死ぬよりも生きることの方が辛かったんだろうね
ブラック企業に勤めて身体や精神ボロボロに
なった人
人生に絶望した人
0611Maria ◆Maria/8jsY 垢版2018/02/11(日) 18:16:03.46ID:dRMVzqIj
そういう人達にとっては死は救いでもある

苦しみからの解放かな
0613Maria ◆Maria/8jsY 垢版2018/02/11(日) 18:21:06.16ID:dRMVzqIj
2015年12月、電通の新入社員だった高橋まつりさんが長時間の過重労働を苦に、自ら命を絶った。
だが現在、この事件を受けても東大生には「自分は過労死をしないから大丈夫」「激務でも自分なら大丈夫」と根拠のない自信を持つ傾向が少なからず存在するのではないか。
「彼女の死はあくまで例外的な出来事だから」。就活を控えた東大生の一人がぽつりと口にした言葉から、その根拠なき自信が透けて見えるように感じた。
東京大学新聞社は母親の高橋幸美さんや関係者の方々に高橋まつりさんがどんな東大生だったか、どんな思いで電通に就職したのか話を聞いた。
高橋まつりさんの境遇は、就活を控えた学生にとって果たして人ごとの話だろうか
0614Maria ◆Maria/8jsY 垢版2018/02/11(日) 18:22:49.25ID:dRMVzqIj
「新人研修は課題も多く、結構大変」。電通に就職を決めた後、高橋まつりさんはそんな言葉を漏らすこともあったが、
基本的には前向きな気持ちで研修や仕事に取り組んでいた様子だったという。
だが入社6カ月後、「会社を辞めたい」という内容のメールが高橋幸美さんのもとに届く。その頃、研修期間が終わった高橋まつりさんの仕事量には際限がなくなり、
残業で早朝の4〜6時に退勤することが日常茶飯事となっていた。
「まつりは電通を辞める際の資料としてメールやメモなどを残していました。
そこから分かったのは、まつりはずっと黙って我慢を重ね、最後に自殺を踏み切ったわけではなく、人事部、上司、同僚と社内のいろいろな人に相談をしていたことです。
助けてほしい、と必死に声を挙げていました。まつりは母親である私にだけは心配させまいと悲観的なことを伝えておらず、
今はあの子を助けてあげられなかった後悔しか残っていません」

 パソコンに保存されていたメールには高橋まつりさんのこんな記述が残っている。
「電通にすごく入りたくて入った。けれど、自分がここまで消耗して、
それと引き換えにキャリアを積もうとはもう思わない」
0616Maria ◆Maria/8jsY 垢版2018/02/11(日) 18:26:14.77ID:dRMVzqIj
14日
「眠りたい以外の感情を失った」

21日
「もう4時だ 体が震えるよ…しぬ もう無理そう。つかれた」

11月3日
「生きているために働いているのか、働くために生きているのが分からなくなってからが人生」

5日
「土日も出勤しなければならないことがまた決定し、本気で死んでしまいたい」

10日
「毎日次の日が来るのが怖くてねられない」

12日
「がんばれると思ってたのに予想外に早く潰れてしまって自己嫌悪だな」

18日
「毎朝起きたくない?」「失踪したくない?」

12月9日
「はたらきたくない1日の睡眠時間2時間はレベル高すぎる」

17日
「死ぬ前に送る遺書メールのCC(同時送信)に誰を入れるのがベストな布陣かを考えてた」

20日
「男性上司から女子力がないと言われるの、笑いを取るためのいじりだとしても限界である」
0617Maria ◆Maria/8jsY 垢版2018/02/11(日) 18:28:20.52ID:dRMVzqIj
「鬱だ」

平成27年12月、クリスマスの早朝に、

「仕事も人生も、とてもつらい。今までありがとう」
静岡県の母・幸美さんにメールが届きました。

そのメールを受信したお母様は、急いで電話し「死んではだめよ」と、元気づけました。

力ない声で「うん、うん」と返答し、その数時間後、高橋さんは寮から飛び降り命を絶ったのです。

「過労死ライン」は月80時間とされていますが労災認定は遅すぎました
0618Maria垢版2018/02/11(日) 19:02:12.09ID:dRMVzqIj
まぁ人生あまり難しく考えなさんな
暗かったら窓を開ける
光がさしてくる
0619Maria ◆Maria/8jsY 垢版2018/02/11(日) 19:03:47.39ID:dRMVzqIj
結局、思えば思うほど楽しい、
考えれば考えるほど嬉しい、
ということだけを心の中の絵巻物の中に、
はっきり、しょっちゅう消えない形で書きどおしに書いて人生に生きることこそ
人生極楽の秘訣、これ。
0620Maria垢版2018/02/11(日) 19:05:11.11ID:dRMVzqIj
ためしに、おかしくもなんともないときに、「アハハ」って笑ってみてごらん。
なんだかおかしくなってくるから。
悲しいときやつらい時にも、
おかしな話に引き込まれると、
なんだか笑ってるうちに悲しいのや辛いのを忘れはしなくても、
やわらいだっていう経験おありでしょう。
0621Maria垢版2018/02/11(日) 19:06:38.72ID:dRMVzqIj
寝床では、
考えれば考えるほどうれしくなること、
思えば思うほど楽しくなることだけを考えてごらん
0622Maria垢版2018/02/11(日) 19:08:10.93ID:dRMVzqIj
笑顔を失うと、
命の資本ともいうべき健康もみるみる破壊されますし、
また、運命とて同様に、とかく阻まれがちとなってしまうんですよ。
西洋の諺にも
「和やかな笑顔の漂うところに、運命の女神はその慈愛の手を差しのべる」
というのがあります。
いったい何のために、人間だけが笑えるようにできているのかということを、厳粛に考えなきゃだめですよ。
あなた方、考えたことありますか?
0623優しい名無しさん垢版2018/02/11(日) 19:32:02.46ID:BvkyNepB
何もしないとしないだけタナトは悪化する
仕事やプライベートが変に充実するとそれだけタナトは悪化する
0624優しい名無しさん垢版2018/02/11(日) 19:36:13.94ID:dDD0Kv6H
長文な奴って頭悪い奴しかいないな。
0625優しい名無しさん垢版2018/02/11(日) 19:56:24.86ID:I63vh7OU
人生は無意味だ!生きることに価値などない!と絶望して
死ぬんじゃなくて、まさにそう言い張って生きることに
誰よりも意味や価値を見出だしてる
タナトさんの人生はどんな人生論よりもマッチョでタフだから
0626優しい名無しさん垢版2018/02/11(日) 21:07:33.19ID:OLXS3Z6e
ここのスレタイみるのもイヤで初めて開いたけどまさにこれだ。
8年通院服薬してやっとこのスレみれた。
神経症だよな。
0627優しい名無しさん垢版2018/02/11(日) 23:21:02.63ID:/6HZSW8K
いつ死んでもくらいに生きることに満足するか、死んだほうが楽なくらい苦痛に満ちるか。どちらでもないからな。

この状態になるとかなり苛烈な世界観にいくしかないように思える。なんて安穏とした場所にいたのかと思うが、もう戻れないっぽいしなあ。
0628優しい名無しさん垢版2018/02/11(日) 23:42:58.00ID:/6HZSW8K
訂正:でも「いい」くらいに

飛行機事故はかなりキツいな
0629優しい名無しさん垢版2018/02/12(月) 01:27:15.70ID:ORLlRakM
未来で人間が滅びるときが来て、
それでも人類の歴史には意味があったと言い切れる人がそのときどれくらいいるだろうな。
0630優しい名無しさん垢版2018/02/12(月) 03:51:02.96ID:cea4wFpn
某ゲームじゃないけど
全ての命に終わりがあるのに嘆くのは人だけなんだよな
0631優しい名無しさん垢版2018/02/12(月) 07:03:02.73ID:EOsFfuvb
ボクは死にましぇぇぇぇぇぇん
0632優しい名無しさん垢版2018/02/12(月) 11:49:17.37ID:1dpqjYRF
なぜ例えば悲しみではなく恐怖(と呼ばれるような激しい動揺)なのかと思う
0633優しい名無しさん垢版2018/02/12(月) 16:54:31.61ID:Zmsbw4Du
プログラムだから
0634優しい名無しさん垢版2018/02/12(月) 22:38:21.91ID:mErgWBpw
タナトフォビアになる奴は常に考えてるタイプかね
想像力過疎ってるやつには一生理解できない恐怖。

生死について考えると、ガンだった祖母を思い出す
死にそうになれば無理やり電気を流して心臓を動かされ、喋ることもできないのに呼吸ができないからと呻き声を上げながら痰を口から吸い出されてた
本人は生きてるかも分からなかったろうに。
怖いけど、こうなる前には死にたいな
でも死に時がいつか決めかねるし親も悲しむし、、
だから幸せな時ほど今死ねたらいいのにって脳が勝手に思う
0635優しい名無しさん垢版2018/02/12(月) 22:42:01.95ID:/H9qZzZI
全てのことを哲学で考えてたらタナトになった自分がいる
鬱と身体の病気と併発してるから苦しいのなんの
0636Maria垢版2018/02/12(月) 23:31:42.73ID:Zeou0nj5
>>634
人間だから考えるのは仕方ないけど
時には人間シンプルで要るのが大事ですよ

孫悟空はあまりクヨクヨと考えない性格です
どんなことがあっても まっいいかの一言で
済ませてしまいます
そのシンプルで明るく前向きな性格ゆえ
誰からも好かれています

http://otakei.otakuma.net/archives/2012120402.html
0637Maria垢版2018/02/12(月) 23:33:18.77ID:Zeou0nj5
魔法の口癖「ま、いいか!」

悟空は、あまりクヨクヨと考えない性格です。

自分の体から生えていたシッポがなくなった時も「ま、いいか!」の一言で済ませていました

筆者もそうなのですが、「ま、いいか!」と言うようにすると、
本当は辛かったり苦しかったりするようなことも、どうでもよくなってきたりするものです。

もしもあなたが色々なことを思い悩みすぎてしまう性格なのであれば、孫悟空を見習って

「ま、いいか!」と言ってみると、心が軽くなるでしょう。
0638Maria垢版2018/02/12(月) 23:34:59.71ID:Zeou0nj5
あまり深く考えずにサクッと結婚

もしもあなたが独身であれば、今すぐに結婚してください。
来る者拒まずという姿勢が大事ですので、あなたと結婚したいと思っている相手をすぐに受け入れてしまいましょう。

孫悟空は物語の途中、チチと結婚します

でも、チチとどうしても結婚したかったわけではありません。
幼少の頃“嫁”という言葉の意味が何なのであるか全くわからない状態で、うっかり嫁にもらうと約束してしまい
、その約束を果たすために結婚したのです(ちなみにこの時も、心の中で“ま、いいか…”と言っています)。

あなたも孫悟空のように、結婚したいと言ってきた相手に、
二つ返事で「じゃ、ケッコンすっか!」と答えましょう。
0639Maria垢版2018/02/12(月) 23:40:20.68ID:Zeou0nj5
だけど妻子を大切にする

ノリで結婚してしまったからといって、妻や子供をないがしろにしてはいけません。孫悟空はチチや、息子の悟飯、悟天をとても大事にしています。

悟飯に対して、教育ママであるチチは勉学に励んでもらいたいと思っています。一方で、孫悟空は戦いを積んでもらいたい、
強くなってもらいたいと思っているので、育児方針の違いが生じています。

結局は悟空の意見が通り、悟飯はいつも戦いに挑むのですが、そんな時も孫悟空は高圧的な態度で意見を通したりはしません。
「すまねえチチ。じゃあ行ってくる」ときちんとフォローすることを忘れません。

また、家族でピクニックに出かけたり、車で買い物に出かけたりと、一般的なお父さんのような家族サービスもしています
0641Maria垢版2018/02/12(月) 23:45:18.68ID:Zeou0nj5
私達には感情があり色んなことを
想像することができます。


想像するということは大切なことで
あなたの可能性をも高めてくれます。


楽しいことを想像すれば
気持ちが上向きになり
ポジティブになります。


成功したときを想像すれば
もっと頑張ろうと意欲的になれます。


しかし、想像力が豊かなために
ネガティブなことも想像してしまいます。


ネガティブなことを想像し
それが拡大してしまうと
気持ちが沈んでしまい心が
暗くなってしまいます。
0642Maria垢版2018/02/12(月) 23:46:37.40ID:Zeou0nj5
昨日の投稿で人の土台である
マインドの大切さについて書きましたが
気持ちは低いよりも高い方が
当然ですが好ましいです。


気持ちが下がっているときに
最高のパフォーマンスを発揮することは
非常に難しいです。


だから、ご自身の創造というのは
コントロールしなければなりません。


もちろんプラスの方向にです^^
0643Maria垢版2018/02/12(月) 23:47:35.43ID:Zeou0nj5
自分の気持ちや心を
コントロールすることが出来なければ
いくらでも暗い闇へと行ってしまいます。


しかし、ご自身をコントロール出来れば
明るい光に向かっていくことも出来ます^^


誰だって明るい方がいいですよね!


ポジティブとネガティブをどちらでも
想像することが出来るのなら
わざわざネガティブを想像する必要は
ありません。


人の心が豊かなことは素敵なことですが
それ故にネガティブなことも想像出来て
沈んでしまいかねません
0644Maria垢版2018/02/12(月) 23:49:06.54ID:Zeou0nj5
しかし、何度も言いますが、
そんなことしなくてもいいんです^^


難しく考えずにシンプルに考えた方が
幸せです。


世の中、複雑でよく分からないことが
多いように感じてしまいますが
本当はシンプルで美しい世界だと思っています。


何かに迷ったり、ネガティブなことを
考えてしまう時は考えすぎずに
シンプルに思考を巡らすといいです^^
0646Maria垢版2018/02/12(月) 23:54:24.06ID:Zeou0nj5
私たちは、別の言葉を使うこともできます。複雑とはネガティブのことです。

シンプルとはポジティブのことです。これらは同じことを、違う言葉で表しているだけです。
0647優しい名無しさん垢版2018/02/12(月) 23:55:45.39ID:hXp0dL4u
職業哲学者なら誰でも皆理解している問題だし、
論理的に突き詰めて考えた経験があるだろうが、
じゃあ皆哲学者がタナトかというとそういうわけではないよな
ネーゲルとかマッキンタイアとか現代最高峰の大物だってそうだ
0649優しい名無しさん垢版2018/02/13(火) 08:01:48.90ID:4Z2FqCQ9
コントロール出来ないから恐怖症なんじゃないの。
他の恐怖症だって安全でも怖いわけだし。
0650優しい名無しさん垢版2018/02/13(火) 08:11:27.09ID:7Bz8WPoy
タナトはプログラムのバグだろ欠陥品。
0653優しい名無しさん垢版2018/02/13(火) 10:10:07.05ID:lDz1F8Zr
>>650
プログラミングがずれてるのはわかるが
最後の一言言っちゃうのはお前も欠損品
0654優しい名無しさん垢版2018/02/13(火) 12:07:27.30ID:SMPSd8d3
最も普遍的でかつ最も共有できない問題
問うだけなら移民問題やLGBTなんかより遥かに簡単だよ
学歴も年収もいらない、誰でもできる
0655優しい名無しさん垢版2018/02/13(火) 13:09:39.13ID:AFDYaUvb
いい年して情けないクズ
0656優しい名無しさん垢版2018/02/13(火) 16:20:10.15ID:ty8w4ccI
だよな
0657優しい名無しさん垢版2018/02/13(火) 19:50:28.22ID:4Z2FqCQ9
自分は欠陥がないって考えてるのも、別の意味で何だか怖いけどな。
0658優しい名無しさん垢版2018/02/14(水) 00:46:44.66ID:Xuu2Smtb
形而上の根本問題として、愚直に狂気に至るまで
哲学的に突き詰めるか、一つの錯覚、疾患のカテゴリーとして
心理学的、精神分析的にアプローチをかけるか
心の安寧を求めて宗教的世界に没頭する道を選ぶか
どうすればいいんだっ
0659優しい名無しさん垢版2018/02/14(水) 01:36:00.28ID:Ig6fhFaa
自殺すれば解決するかと思ったが死んでも何も解明されず謎が残るだけというのが不気味すぎるわ
0660優しい名無しさん垢版2018/02/14(水) 02:12:17.45ID:ZhR32ElB
例えばだけどパンの隅に生えたカビが「なぜ俺たちは生じたのか」って考えたとして、人間はその答えを与えてやれるのかな
神とか高次元人とかがいたとしても「お前ら勝手に発生したんちゃうん?」くらいしか言ってくれないかもしれない
0661優しい名無しさん垢版2018/02/14(水) 09:54:51.22ID:Xuu2Smtb
謎が解けたという事態がよくわからないからなw
何かを発見するたって、そもそも何も無いという
話をしているのであってだな。。
0662優しい名無しさん垢版2018/02/14(水) 17:59:15.42ID:BjBrJzqs
仮に死後に魂とかがあるとしてもそれこそ漫画みたく魂を食べるヤベー奴みたいのがいる可能性はある
魂があるならそれこそ死後の世界に適応した秩序や生命?のようなものは存在するわけで魂が穏やかだったり永遠だなんて保障はどこにもないしその世界すらも寿命はあるだろう
結局行き着く先は 無 なんだよなあ
0663優しい名無しさん垢版2018/02/14(水) 19:23:01.94ID:M5gaSv3h
魂w
0664優しい名無しさん垢版2018/02/14(水) 21:28:21.31ID:4GW1yzfE
魂なんて概念が無い事を「怯える」「悲しむ」人にはなっても
「笑ったり」「馬鹿にする」人間には決してなりたくない
そんな人でも死ぬ前には必ず「怯える」のだから
0665優しい名無しさん垢版2018/02/14(水) 22:12:32.77ID:rOXMJ1xE
エントロピーに支配された三次元世界から解き放たれたい
0666優しい名無しさん垢版2018/02/15(木) 12:38:16.48ID:4CaZ4gky
>>664
ビビってんじゃねえよ!
0668優しい名無しさん垢版2018/02/15(木) 17:27:00.71ID:RpIa+GKr
死を恐れるのは当たり前の事だが、日常生活送れないほど過度に怯えてる奴は明らかにバグってる。
0669優しい名無しさん垢版2018/02/16(金) 01:41:37.64ID:EF7Nate0
ん〜何で今この時に、この肉体に、「この俺」が存在するのかね?
意識がニューロンの発火によるものなら、どうして全ての人間は
「この俺」にならないのか、そしてまた他の某にならないん?
他の誰かの身体に乗り移ることができないんやろか?
何故この世界には他者がいるのか、各々の「死」があるのか
まもなく「この俺」が消えるとは一体どういうことなのかしらん?

自己紹介とか自己分析とか、結局俺は一体誰の話をしている?
0670優しい名無しさん垢版2018/02/16(金) 02:17:58.36ID:VyeHl9Im
毎朝起きると最初に今日は起きれたけど起きれないままの日がいつか来るんだと考える
0671優しい名無しさん垢版2018/02/16(金) 08:16:01.34ID:XfcrYISh
いつかは死ぬんだよなあ
自分の肉体が消滅して存在した痕跡すら消える
恐いなんてもんじゃない死後の世界か安らかな眠りであることを祈るしかできない
0672優しい名無しさん垢版2018/02/16(金) 11:34:55.64ID:WhOlbEcP
ttps://hanamirei.com/post-6482/#i-4

病院とか葬儀屋にでも就職すれば治るんじゃね?
0673優しい名無しさん垢版2018/02/16(金) 16:21:34.17ID:4VOStF/3
タナトなんて想像力が豊かすぎるだけ
勝手に死ぬことを大きな驚異として想像力を膨らませて怯えているだけなんだよな
科学が発展してない時代に妖怪に怯えていた人達と原理は同じ
でも本質的に感情は理性で制御できないから解決しないんだよな
0674優しい名無しさん垢版2018/02/16(金) 17:04:36.01ID:LV2tP4WG
一度だけの人生だ。
だから今この時だけを考えろ。
過去は及ばず、未来は知れず。
死んでからのことは宗教にまかせろ。
0675優しい名無しさん垢版2018/02/16(金) 19:31:06.23ID:jX0r+qM3
死んだ後が無いから無に怯えるんだろ
死後の世界を信じてるとか本気で言ってんのか?夢見る夢子ちゃんだな
0676優しい名無しさん垢版2018/02/16(金) 19:47:02.05ID:gQ/9Cxqo
無なら怯えることも無くなるから心配するな。
0678優しい名無しさん垢版2018/02/16(金) 21:01:56.13ID:vJKzJGrj
恐怖する無そのものじゃなくて、無になることだって言うてるやろ!
0679優しい名無しさん垢版2018/02/16(金) 21:58:54.33ID:sgm7QzdX
死後、本当にどうなるんだろうな
天国や地獄があるとは思ってないがこんな原始的な時代の科学を根拠に無〜無〜唸るのもアホ臭いし、結局死んでみないとわからないってやつか
0681優しい名無しさん垢版2018/02/17(土) 08:20:30.59ID:nY4rWl+g
本当に「死んでみないとわからない」って思える人がそれを怖がるのはおかしな話だと思う。問題は違うところにあるんじゃないか。
0682優しい名無しさん垢版2018/02/17(土) 09:44:42.41ID:daMyVNX5
わかる、ということが、もはや何を指しているのかわからない
言語化することが矛盾を起こすからね
何らかの思想で、呆けるなりして没我状態を目指して
「私」なる自己意識を希薄にしていくしかない
それか人生の中で生きる不安が勝れば安心して自殺できるだろう
0683優しい名無しさん垢版2018/02/17(土) 10:58:39.77ID:F+r5Dy/m
「死んでみないとわからない恐怖」わかるけどなぁ
消えるのは怖い
消えないのは消えないので、いつまでも自意識が続くの怖い
0684Maria ◆Maria/8jsY 垢版2018/02/17(土) 12:28:27.80ID:7zAF7lB8
たまに自分が生きてるのか死んでるのか
わからなくなる感覚がある

特に死について強く考えた時
恐怖でおかしくなってる
0685優しい名無しさん垢版2018/02/17(土) 12:31:16.89ID:Ps579JGn
思考停止して見て見ぬ振りをして生きるか
哲学的に考えて悩んで生きるか
真正面から受け止めて怯え発狂し生きるか
どう生きても結果は変わらない
0686Maria ◆Maria/8jsY 垢版2018/02/17(土) 12:48:49.09ID:7zAF7lB8
人類永遠の課題だね
答え出した人なんか居ないわけだし
0687優しい名無しさん垢版2018/02/17(土) 12:53:36.89ID:LJv7/Lxf
そんなに悩んでる奴もいないけどな
0688優しい名無しさん垢版2018/02/17(土) 12:55:28.33ID:nY4rWl+g
「死んでみないとわからない」かもわからない(わかるかわからないかがわからない)。
死んだことがわかる(死ねばわかる)という仕組みだったとしてもそれ以後のあり方がわからない。

怖いという感情がこれらの事実とどう関係しているのか。
0689優しい名無しさん垢版2018/02/17(土) 14:26:20.08ID:c8Y+7NZv
>>684
ビビってんじゃねえよ
0690優しい名無しさん垢版2018/02/17(土) 17:32:34.11ID:5yoLTWpV
タナトのひとから見ると、タナトじゃない人は思考停止してるように見えるの?
0691優しい名無しさん垢版2018/02/17(土) 17:35:00.65ID:WS7CEVer
脳ミソが腐ってるから妄想してる
0692Maria ◆Maria/8jsY 垢版2018/02/17(土) 19:31:20.76ID:2FsGN60C
勿論みんな死は怖いけど
タナトじゃない人は自分でコントロールが出来てる

タナトの人は自分でコントロール出来ない感じ
0693優しい名無しさん垢版2018/02/17(土) 20:45:57.20ID:daMyVNX5
別に知的興味から思考してるわけじゃないから
アレルギー症状だから
0694優しい名無しさん垢版2018/02/18(日) 00:15:21.20ID:uNkL3I3E
コントロールといっても思考を直接コントロールしてるわけじゃあないと思うよ。
無意識は別にすると普通は同時にいろいろ考えられないから、他のことを考えるだけで。
0696優しい名無しさん垢版2018/02/18(日) 13:01:34.93ID:mhIQlZHd
思考停止って言い方が悪いんだよね。
物事には優先順位があるから差し迫っていないときは保留するのは悪くない。
0697優しい名無しさん垢版2018/02/18(日) 13:09:20.32ID:m0+qPko4
こんな底辺もいるんだな
0698優しい名無しさん垢版2018/02/18(日) 14:20:35.84ID:3NGOokTH
世間最高の勝ち組、資産家こそ、タナトという
最低最悪のド底辺に最も近い存在じゃね?
なんたって金の問題からほとんど解放されるからね
人生の悩みがいよいよ絞られていくやんけ
そういう人達は絶対に暇を作ってはいけない
0699優しい名無しさん垢版2018/02/18(日) 14:57:45.61ID:rL7vw10R
どんなに恐れても努力しても死から逃げられないんだよなあ
死後の世界の存在を願うしかできないが宗教にものめり込めず科学を半端に学習したせいでもうそれも効果が無い
せめて死ぬ瞬間と無が安らかな眠りでありますようにと祈るだけだ
それも無の恐怖の前には気休めでしかない
0700Maria ◆Maria/8jsY 垢版2018/02/18(日) 15:34:02.54ID:H5zUr5uL
今の科学文明自体が死を遠ざけた文明だからね
人々はみんな死に対して深く考えることは
なくなってきてる
死について考えることは禁忌みたいになってる
テレビとかでもこういうことはやらないし

昔は今よりももっと厳しい環境で
今よりも食べることにも不自由してたし
医療も今より発達してない
飢饉や飢餓 疫病が流行して沢山の人達が亡くなった

今より死は身近な存在で
その中で宗教なりが生きる意味なりを
教えていた

今は宗教の力が弱くなって
人は真剣に生きる意味や死の意味を
考えることはなくなってきてる
0702優しい名無しさん垢版2018/02/18(日) 17:06:33.43ID:X4db8Kr0
暇過ぎなんだよお前らw
0703優しい名無しさん垢版2018/02/18(日) 18:48:21.82ID:Llkrg3yy
家族が死ぬの怖いね
おばあちゃんとかの「あの世でみんなに会える」「この世の知人はろくでなしばかり」みたいな話聞くと、ゾッとして自分の喉元かきむしりそうになる
0704優しい名無しさん垢版2018/02/18(日) 18:57:18.21ID:kNmJhjn9
ギャンブルで負け続けてみ
死なんか怖くなくなるから
0705優しい名無しさん垢版2018/02/18(日) 20:04:45.64ID:PWTF7Kh7
そうだぜ、だから長時間労働に耐える人間は
ゆとりが全くなくて生活から死の恐怖を閉め出せるんだ
代わりにどうしようもなく死にたくなるけどな

死の恐怖に怯えるか、生きる恐怖で死ぬかって
タナト理不尽すぎクソワロタ
0706優しい名無しさん垢版2018/02/18(日) 20:43:45.94ID:/GNwLWwf
どこか他人事のように死んだら無だよ、無って簡単に他のスレ(オカルト系のスレ)で
言えるぐらいには科学知識があって唯物論を信じている人間が増えているが
そういう人間も自分自身の死や己が無になる事に付いては驚くほど語らないし意識しない
考えてもどうにもならないし語れば語るほど己に跳ね返って恐怖心が増大するばかりだから
語らないのは解るし、ストレスを抱えず生きていくならそれが正解だと思う

>>698
金も地位も才能も能力も運も無い人間は
「こんな糞みたいな人生だったのに一度きりでやり直せず無になるなんて嫌だ」と嘆くし
それら全てを持っている恵まれた人間だとしても
「こんな楽しい人生なのにいつか終わってしまうし財や能力を持ち越す事も出来ず無になるなんて嫌だ」
と老いるほどに嘆くだろう
老若男女や肌の色に年齢、乞食から王様まで一切の差別なく心に突然巣食うのがタナトフォビアという病だと思う
0707優しい名無しさん垢版2018/02/18(日) 21:51:07.22ID:VDJN4dd9
多感な10代の頃は、成人を迎えて仕事に就くときには
忘れると思っていたし、周りもそうアドバイスしてくれた
長くても20代後半で卒業できるだろうと将来に期待してたんだが、
30代になってもとうとう治らなかったな

何がいけなかったのかと頭の中で時計の針を戻してみるが、
特別何かショックな事件に遭遇したとか
そういうのは全くないんだよな
他の人達の同じように小学生高学年の時にふとこういう
考えが浮かんで、そこからずっと頭から離れなくなった
0708優しい名無しさん垢版2018/02/18(日) 22:36:40.52ID:EAEdCPVp
誰かといるときはましになる
死ぬの怖いよなぁーとか軽口で叩ける
別れて一人になったあと揺り戻しがくる
0709優しい名無しさん垢版2018/02/18(日) 23:21:06.31ID:CJErfaBB
恐怖心とか他人の迷惑を言い訳にしてずっと実行に移せない。病院でも時間が経てばマシになるといわれたが悪化の一途を辿ってる
死ななきゃいけない人間なのに、情けない
0710優しい名無しさん垢版2018/02/19(月) 02:00:53.70ID:1/2sAbQu
>>707
心的外傷由来のものは恐怖症じゃなくてストレス障害って型で出るからなあ。恐怖症はまた別の問題
0711優しい名無しさん垢版2018/02/19(月) 07:08:05.11ID:I76ASmto
そんなに長い期間をその恐怖に向き合ってたら哲学者か宗教家か何かになれそう…
0712優しい名無しさん垢版2018/02/19(月) 10:31:31.53ID:1/2sAbQu
実際、このスレでもタナトになった事で哲学齧ったやつが大勢だろ
宗教の方は盲信できるならタナトになってないし関係ないが
0713優しい名無しさん垢版2018/02/19(月) 13:51:34.63ID:o8eUGIDN
ママ怖いお!
0714優しい名無しさん垢版2018/02/19(月) 22:55:00.78ID:BAAaOsnk
本当に一瞬で、ふとしたきっかけで人間は狂っちゃうわけだ
何かわからんけどそういう気持ちに囚われて
0715優しい名無しさん垢版2018/02/19(月) 23:08:31.35ID:HMJH2SrN
何時からか全く夢を見なくなった
俺にとっては普通に寝て起きるのも手術で全身麻酔されて目が覚めるのも変わらない
目を閉じて開けて時間を数時間すっ飛ばすだけの行為でしかない

寝て目が覚める度に自分がまだ生きているという安心感、喜びと
寝ている間の自分を感じる事ができない不安感、その間自分は「無」だったという恐怖と
今こうして起きて生きて感じているこの世界は一体何なのだという不条理感、困惑
この多彩な感情が全て同時に脳内を駆け巡る…俺にとってはただの睡眠ですら恐ろしいんだ
0716優しい名無しさん垢版2018/02/19(月) 23:50:33.21ID:i5n1yk6Y
夢はよく見るから死は睡眠と変わらんって意見にはまるで納得できない
呼吸すらなくなって脳死するのが睡眠と同じはずがない
0717優しい名無しさん垢版2018/02/20(火) 01:21:26.06ID:Of6wrh0B
>>715
分かるなあ
最近毎朝そんなことを考えている

よく自分の死より周囲の人が死ぬほうが怖い、という人がいるけど全然理解できない
周囲の人が何千何万人死のうが、この主観の消滅の根源的恐怖とは比較できない
0718優しい名無しさん垢版2018/02/20(火) 05:12:24.09ID:iuZZxsLC
無宗教、無神論者であるが故に幽体だの死後の世界だのを信じられない
時間なんてものも人間が勝手に作り上げたもので時が経ったんじゃなく自分が老いただけ
もし輪廻転生があろうとも生前の記憶がない自分が転生しても今の自分はなくなるってことだ
結末が変わらないのならせめて一般的な家庭での暮らしはしてみたかった
0719優しい名無しさん垢版2018/02/20(火) 05:47:16.49ID:yskVC7JG
>時間なんてものも人間が勝手に作り上げたもので時が経ったんじゃなく自分が老いただけ
時間なんて無くて、我々も他の物質も地球も宇宙もただ「有」るだけで形が変わっていくだけだとしたら
尚更何故この世界は「有」るんだって疑問が湧いてきて思考が止まらなくなる

宇宙空間なんて言えば聞こえは良いが
こんな広大なだけで光も空気も音も無いただ冷たいだけの闇と死の空間になるように
何故、この世界は作られてしまったのか?あまりにも情が無く希望も無い
あるのは絶望だけのどうしようもない空間ではないか、宇宙なんて!!

学校の教科書に、この宇宙に地球という生命体が生きられる惑星が作られた事自体が奇跡だし
その地球の中に生まれた我々人類がここまで進化してそれを認識できるまで知能が進化できた事は
天文学的確率の数字でも表せないほどの幸運なのですと書いてあったのを今でも思い出す
何が幸運な物か…逆だ、こうして今の時代に生まれてしまった事が天文学的確率の不運だよ
0720優しい名無しさん垢版2018/02/20(火) 06:04:26.56ID:iuZZxsLC
確かに無から有が生まれることはない
今この世が存在していることが稀有なこと
宇宙もまた死と同じく果てしない謎がある
謎を謎のまま死ぬのはとても悔しい
結局人間は主観でしか生きられない
水槽の脳のように同じ人生をループしている
そう考えて多少恐怖心を和らげるようにしている
とはいえ1度きりの人生やりたいことをやらねば
死を理解できない馬鹿に育たなかった自分が憎い
0721優しい名無しさん垢版2018/02/20(火) 06:43:03.37ID:9jGoJvb/
馬鹿なんだって
0722優しい名無しさん垢版2018/02/20(火) 09:17:03.21ID:B6o6BsPM
一億以上の精子からたった一つの卵子を射止めて
この地球に生まれた事、この科学万能の今の時代に生まれた事、
虫でも魚でも他の動物でもなく知能が高い人間に生まれた事
他の国より平和で福利厚生もしっかりしていて世界一寿命が長いが
無宗教無神論者も多い日本という国に日本人として生まれた事…

それら色々な要素を全部確率に加えたら
我々一人一人が今こうしてこの瞬間のこの世に存在しているのは
数字の単位にしたら恒河沙、阿僧祇、那由他にも及ぶ奇跡なのだろうな
それだけの途方もない確率を引き当ててこの世に産み落ちて
精々八十年から百年生きた褒美が、永遠の無だ………
0724優しい名無しさん垢版2018/02/20(火) 12:54:02.20ID:zkJX8bt/
おれらにはママがいる。
0726優しい名無しさん垢版2018/02/21(水) 17:05:53.16ID:qPoVPc96
未来の生きている自分の為に今を生きようと思います。死んだ後なんて誰にもわからないこと考えるより楽しんだ方が良いから。
0728優しい名無しさん垢版2018/02/21(水) 21:02:03.40ID:yBFlS/9I
人はあっけなく死ぬ

心不全とかさあ
防げないじゃん
いつ死ぬかほんとにわからんよね
0729優しい名無しさん垢版2018/02/21(水) 22:06:21.79ID:BGU2ufR+
仕事から帰ってきたらいきなり大杉漣急死のニュースが目に入った
ドラマや映画をあまり見ない自分でも知ってるぐらい頻繁にテレビで見かける役者だったのに…
赤の他人なのに近所の知人が死んだようなショックを受けた

これだから心不全とか脳出血系の死亡は怖いんだよ…
昨日まで普通に見かけていた人が何の前触れも予告も無しに突然亡くなってしまう
癌のように怯えたり覚悟を決める猶予すら与えちゃくれない…
事故や災害と同じ予測の出来ない突然の死だ
0730Maria ◆Maria/8jsY 垢版2018/02/21(水) 22:12:57.30ID:ZACeCHms
歳を重ねたら突然死のリスクは上がるからね
60過ぎたらいつ死んでもおかしくない

人生やりたいことやったもん勝ちだよ
0731優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 00:25:33.67ID:XV9IL/nL
次の瞬間に全ての世界が消失する可能性ってガチでやべえ
こういうの本気で考えたら末期癌より不条理っつうか
もう本当に生きてる気がしねえよ
哲学的懐疑など持ち出さずとも目の前の世界が全て嘘みたいだ
この身体も何も全て自分のもののように思えない
0732優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 00:30:15.31ID:nRdFgG3K
生きるって綱渡りの綱の上を常に歩いているようなもので
一歩踏み外したら死ぬんだよな

そう思えば生きているのは奇跡
死ぬのは当たり前ともいえる

猶予があって死ぬなら恐怖を感じるし
猶予なく死ぬなら恐怖を感じる間もないが
どっちがいいんだかなあ……
0733優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 00:34:53.33ID:Prf4a/4f
大杉さん逝去って、バイプレイヤーズ先週見て笑ったばっかりなんだけど......
怖いよなぁ
0734優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 07:01:53.04ID:sFsVOgQA
誰かが突然心不全で死んじゃったり飛行機やバスが事故ったりどこかから飛んできたミサイルで粉々になったり誰かが乱射した銃に当たってバラバラになっちゃったりしてるのに、自分の身の回りの安穏さと世界の凄まじさの差に愕然とするな
0735Maria ◆Maria/8jsY 垢版2018/02/22(木) 08:24:54.41ID:ERMo2ktM
世の中どんなに不平等でも
死だけは誰でも平等にやってくる

そこにはお金持ちや貧乏人 身分の差も関係ない
どんなにお金を持っていても死んだら無意味と化す

墓にまでお金は持っていけない
重要なのはどれだけ生きてる間に
思い出を作るか
0736優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 09:30:41.76ID:M4uEsH/i
その思い出すらも、死んだら全て消える
親が、子が、妻が、兄弟が、親戚が、友人が、知人が、他人が
いくら俺の事を覚えてくれていても俺はそれを覚える事も感じる事も出来ない
俺の葬式で俺の為に泣いてくれたり通夜の席で俺の思い出を笑って語ってくれても
俺はそれを見て喜ぶ事も感動する事も出来ないし墓参りに来てくれる家族にお礼の一つも言えない

他人の心にいくら刻まれてもどんな偉人になって未来永劫語り継がれる事になっても
自分自身がそれを認知できなければ何の意味もない
数多の戦国武将も大統領も芸能人も総理大臣も皆自分の後世の評価を知る事なく無に帰した
何も知らず、解らず、感じれず、ただただ消滅するだけ…
0737優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 14:20:11.62ID:C+shZoY7
おれらはいつごろなのかな
0738優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 15:27:09.39ID:q6G4760Q
今朝もシャワー浴びながら発作で発狂したわ
やっぱり今ここで自分がやってることから乖離して客観的に自分自身を考え始めるとダメだわ
0739優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 16:11:13.77ID:X4rfhMS0
おまいらが俺より先に死んでも、おまいらは俺に
何ひとつも教えてくれないんだぜ
0740優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 21:09:01.36ID:C+shZoY7
今まで本当にありがとうございました。
心よりご冥福をお祈りいたします。
0741優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 23:43:23.74ID:30MSdjev
転生 魂(量子もつれ)の数

輪廻転生に必要な魂の数は
全生物の死亡時と転生時の魂数は一律
魂のエリアが多い生物ほど魂数が必要
人間18±、動物6±(魚3±)、虫や植物1±大概は零物
界隈の魂が飽和状態になると虫や植物に転生しやすくなる
魂の記憶は恐怖症や多重人格などとも関連している

生物が安らかに永逝すると魂は拡散され
流浪する別の魂と繋がり転生する
しかし、即死すると魂は拡散できずとどまる
即死時の観念が魂のメモリーに反覆され他の魂と流転し難くなる
流転するまで死亡時のコマが延々と続き阿鼻叫喚
【特に自殺は理解しての即死なので想像を絶する阿鼻叫喚】

魂との次元が特異点しているために
目視では丸く又は光りのぼかしの様にしか見ることができない
同一個体の魂が12以上滞留していると霊体になりやすくなる
亡くなり時の衣装を魂が記憶しているため朧げの衣装を纏う
裸で亡くなれば裸の可能性増す

魂1つでも脳をもつ生物で輪廻転生し続ければ
今までのメモリー(前世)は薄れながらも残るが
数百年を脳がある生物で転生し続けるのは極めて難しい
いずれは前述の18(人間)の魂は脳が無い虫や植物などへ転生し
メモリーは失われ輪廻が絶たれる
人間型レプティリアンにより魂の科学的解釈が発表され
一神教は廃れるでしょう(これが、ファティマ第三の預言です)
0742優しい名無しさん垢版2018/02/23(金) 04:24:32.12ID:h0H4D39Q
ビビってないで現実見な
0743優しい名無しさん垢版2018/02/23(金) 10:10:04.15ID:R7csUPb1
現実とは一秒後に心不全で幕を閉じる茶番のことです!
特別何のオチもない!人生とはああなんてあっけない、
しょうもない舞台なのでしょうか!
0744優しい名無しさん垢版2018/02/23(金) 13:45:38.93ID:NksRtzay
やっと不安や恐怖から解放されたと考えられないのかね。
0745優しい名無しさん垢版2018/02/23(金) 13:46:46.24ID:Ux7w7xtf
麻雀会議?
0746Maria ◆Maria/8jsY 垢版2018/02/23(金) 16:07:34.17ID:QCagnjfH
死ねば不安や恐怖からも解放される
本当は生きてる方が何百倍も苦しいのかもしれない

生きてるからこそ恐怖や不安は生まれるわけで
死そのものよりも死について考えることが
恐ろしいのかもしれない

亡くなった人の顔はみんな穏やかだし安らか
本当に眠ってるような
何かから解放されたような顔をしている
0747優しい名無しさん垢版2018/02/23(金) 22:15:36.52ID:RnOK4gnA
そんな表面的な所じゃなくて、理屈じゃどうしようもない恐怖感が湧いてくるから困ってんだよ
0749優しい名無しさん垢版2018/02/24(土) 01:02:33.38ID:HOTtsk+F
オナヌーのしすぎ、テクノブレイクで死亡とかはちょっと笑うわ
この不条理に対して、真摯に向き合う以外に方法があるとしたら
シニカルかつ不真面目に、不謹慎な程に人生をネタにすることだろう
何もかも茶番なら、もっとバカバカしくくだらなくありたい
0750優しい名無しさん垢版2018/02/24(土) 01:18:59.95ID:HOTtsk+F
何度も言うが、問題は死そのものじゃない、死に向かうことだ
特別生きたくはないが、仕方ない、この移行は避けられないのだから
0751優しい名無しさん垢版2018/02/24(土) 03:04:16.44ID:6wB1iqKY
次回の戌年にはここの人で存在しない人いるんだろうな
0752優しい名無しさん垢版2018/02/24(土) 05:45:00.57ID:o+lbaxPG
命が減っていくのがただただ怖い
あとどれくらい生きられるのか解らないのも怖いし
解ってしまったらそれはそれでやはり怖い

何をやっても取り返しが付かないし
どんな楽しい事や善行をしても有意義に生きたとか時間を使ったと思い込む事が出来ない
また一日無駄に寿命が減ってしまったと後悔する毎日
無駄も有意義も無く公平に無情に時間も寿命も過ぎ去っていくだけなのに
理屈で解っていても心がそれを拒否している
0753優しい名無しさん垢版2018/02/24(土) 09:27:33.41ID:DaF6BPY7
平均心拍数と今の自分の年齢である程度寿命を迎える年齢計算できないもんかね?
0754優しい名無しさん垢版2018/02/24(土) 12:02:06.15ID:f7ZUc3Z5
彼らは自分のことしか考えていないからです。

他人の幸せのこと、周りのためになること、或いは広い世界のことを考えるということが、彼らの救いに繋がっていくのですが、それに気がつかないで、自分自身の悩みや、苦しみにしか眼がいかないからです。

分かりますか。ある人はすぐに分かりますが、しかし私が今言っていることを一生かかっても分からない人もいるのです。
0755Maria ◆Maria/8jsY 垢版2018/02/24(土) 12:45:24.93ID:x06oPsIm
>>754
御釈迦様と言ってることは同じですね
自分への執着への脱却
自分の為ではなく他者の為に生きるという

タナトは克服するの難しいけど
これからの長い人生
克服できる日が来るかもしれない

常に希望や光を失わないことが重要です
0756優しい名無しさん垢版2018/02/24(土) 14:24:20.51ID:4opT6NqE
自分の事の様に考えると、実際自分の問題になってムリポww
悲劇に対する過剰な共感が自分の不幸になって、
それが決定的な他者への無関心となる
0757優しい名無しさん垢版2018/02/24(土) 21:34:02.59ID:+Hee4jR0
未来で地球や宇宙が無くなれば自分も他人も幸せも不幸もなくなるんだよね。
0758優しい名無しさん垢版2018/02/25(日) 00:01:02.97ID:44XfP1d1
ビッグクランチか。宇宙が収縮してやがて特異点の下に消滅していく
一番想像しちゃダメなやつ
0759優しい名無しさん垢版2018/02/25(日) 00:13:15.90ID:Mv9nkoWH
他人の事ばかり考えて他人に感情移入してたら
他人が死ぬ度にその他人が無になって消滅する事まで考えなきゃいけなくなる
そんなのタナトじゃなくても発狂するに決まってんだろ
0760優しい名無しさん垢版2018/02/25(日) 03:05:51.06ID:0WnYbCDb
.

屁理屈

壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁

恐怖心



↑こういう構造なんだからゴチャゴチャ考えても無駄
発作的な恐怖は思考と全く関係なくやってくるんだから
0763優しい名無しさん垢版2018/02/25(日) 06:24:04.41ID:k0B5qscg
心臓ってポンプとしての機能の寿命ってのがあるので
心拍数と現在の年齢でおおよその余命が推測されるようだ
0766優しい名無しさん垢版2018/02/26(月) 10:01:23.08ID:8y0g3+lM
発作が昼にも起きたらいよいよ俺も精神病だな
よくなることを願っているが。。
0767優しい名無しさん垢版2018/02/26(月) 10:14:29.23ID:3TujYQ4n
朝ぱちっと目が覚めてその体勢のままとてつもない恐怖で絶叫したわ
そろそろ気が狂うかも
まあ狂って犬猫のようになりたいんだが
0768優しい名無しさん垢版2018/02/26(月) 13:06:46.96ID:70t0QXvS
死んでなくなるのが怖いんじゃなくて、二―チェの永劫回帰とか輪廻転生とかがもし本当で永遠に終われなかったら
どうしようという恐怖もタナトフォビアに含まれるんだろうか
このところ毎日考えてしまって吐き気が止まらん
0770優しい名無しさん垢版2018/02/26(月) 15:32:37.13ID:tE2ecBsK
>>768
転生恐怖症みたいなのもあったよね
名前忘れたけど
なんとかフォビア
0771優しい名無しさん垢版2018/02/26(月) 16:15:22.29ID:YBBQj5zu
俺らもそろそろかな
0772優しい名無しさん垢版2018/02/26(月) 17:38:40.74ID:70t0QXvS
>>770
永遠(永遠の輪廻を含む)を恐れるって意味でなら俺はアペイロフォビアってやつかもしれない
ニーチェの永劫回帰思想と合わさって、自分の辛い人生が、死後に転生して記憶を失った自分にまた降りかかってくると
思うとかなりきつい
0773優しい名無しさん垢版2018/02/27(火) 01:26:47.59ID:ZorFjg1F
楽しい時間や楽しみにしてたことが終わった後は、時が過ぎる速さを実感してぞっとする
全ての出来事が過去になってしまい戻らない
いつか私も過去になる
今は遠い未来のことに思えても、その時になれば人生などあっという間に感じるんだろう
いつか来る日を恐れて生きるくらいなら、自分のタイミングで飛び降りでもして楽になりたいって考えたりもする
死にたくないからしないけどさ
0775優しい名無しさん垢版2018/02/27(火) 09:20:04.30ID:4MIeRSFu
辛く苦しい出来事は長く心にあり続けるはずなのに、
死の恐怖ではどうして時間の流れはこんなにも早いんだ
将来に絶望しているのに、今人生はとても短い
0778優しい名無しさん垢版2018/02/27(火) 13:19:30.23ID:j2XP7AXq
いずれ死ぬ
死んでも宇宙は永遠に続く
その間自分は影も形も痕跡もない
仮に死後の世界があろうとその世界と自分の魂にも寿命はあるだろうから結局無になる
ああなんて恐ろしい無の理不尽
0781優しい名無しさん垢版2018/02/27(火) 21:37:45.75ID:uOeHJBjT
「この世は地獄だ」* という前提で仏教を作った釈迦は晩年ボケたのか「世界は美しい」とか言い出したけど、
悪のサイド(糞フェミ・糞左翼・糞国)が善のサイドに対して毎日、何兆回も死んで詫びなければいけない犯罪を犯している2chを見るまでもなく、「この世が不正に満ちていて醜悪極まりない」ことは否定のしようが無い。
だからといって、「自分には理想社会が作れる」と言ってる奴は漏れ無くペテン師だけどな。
(松本智津夫も「私はキリストだ」と言ってたのう。嘘を言うんじゃない。キリストはワシじゃ)

* 美輪明宏「地獄極楽は胸三寸」
ポル・ポトや金 正日やスターリンや毛 沢東に虐殺された何百万、何千万の人達は“マイナス思考”だったとでも言うのかい?馬鹿言ってんじゃないよ(´・ω・`)
0783優しい名無しさん垢版2018/02/28(水) 02:12:44.95ID:JZ4VUSaD
人類が消えても、宇宙が永遠に続いて別の生命体が台頭するなら
まだ生命の連環に一定の秩序を見出だせるのだが、
どうにも宇宙も永久に膨張するわけでもないようだ
つまり本当の意味で何も残らないの、か?
宇宙の後にはもう何も無くこれっきりなのか
0784優しい名無しさん垢版2018/02/28(水) 03:44:24.77ID:VVbvykqx
子宇宙孫宇宙が出来るという説や、
膨張と収縮を繰り返すという説とかいろいろあって
どれがほんとうかわからないよ
0785優しい名無しさん垢版2018/02/28(水) 04:46:46.49ID:UqD77NAC
別の宇宙や生命体がいくらあろうが
あの世や輪廻転生が実在しようが証明されたとしても絶望に変わりはない
今の性格今の人格今の性別今の人種今の個性を持った「自分」は間違いなく消滅する

ロボトミー手術を受けて強引に改心させた犯罪者が最早別人なのと同じように
前世の記憶を忘れたり性格が僅かでも変わったり性別や趣味嗜好が変わったらもうそれは自分ではない
そういう意味に置いて生まれ変わり等なくて完全に無になるのも
生まれ変わりが保証されて死後も別人として生きていけるのも、
この「個」が失われる恐怖と観点からは大して違いは無い
0786優しい名無しさん垢版2018/02/28(水) 07:10:05.64ID:WWg0OdEg
本人に連続性が感じられれば問題ないんだけどね。
実際、朝目覚めたとき昨日の自分のままかは感覚以外ではわからない。
問題はそういうことからくる恐怖。
0787Maria ◆Maria/8jsY 垢版2018/02/28(水) 10:24:24.73ID:AcBQg8TP
https://youtu.be/agfWNEBTK1E

幸せ 悲しみ 代わる変わるの波
心の不思議が分かりかけてくる
逃げないここから 真実をこの手にする
笑顔も涙も自分の色で輝け
0788Maria ◆Maria/8jsY 垢版2018/02/28(水) 10:37:55.68ID:AcBQg8TP
結局恐れや不安
幸せや悲しみ 楽しみなども
全て自分の感情が作り出したもの

全ては自分の感情が現実を作り出す
この世が暗い世界になるのか
明るい世界になるのかは自分次第

どうせなら私は明るい方に物事を考えたい
0789優しい名無しさん垢版2018/02/28(水) 12:38:49.40ID:ldpXteBF
https://m.youtube.com/watch?v=JNocV09ImWo

どうせ死んでしまうが、それはそれとして、健康のためにみんなで酒を飲もう!


例えばこの世界がしばらく続くことを考えればまだマシだと思える部分がある。自分の消滅というのはそれとは別の問題だが、気分は少しなだめられるかもしれない。
0795優しい名無しさん垢版2018/03/02(金) 11:50:44.97ID:Dds+kmXg
いつの日か必ずグシャッと潰される檻の中で飼われているかんじ
0796優しい名無しさん垢版2018/03/02(金) 14:37:30.40ID:FVs6NOvf
死ぬんだよ必ず。
0799Maria ◆Maria/8jsY 垢版2018/03/02(金) 18:15:58.60ID:h6goFGba
宅間守さんの獄中手記 

最後の公の場となる法廷で是非を言いたいことがあった。
それを弁護士が、裁判長にたのんだが聞き入れられず、直接交渉するに及んだ、
「何や法衣、着てえらそぶりやがって」という気持ちが強く、今までの後半では、
検察のパフォーマンス通り、遺族にはボロンチョンに言われたりして、
まあプスプス刺し殺したのはワシやから辛抱しといたろという気持ちがあり、おとなしくしていたが、
最後には、言いたい事をいわせてもらおうと裁判長に食い下がったのである。

そして「退廷」と言われた。その瞬間「これで楽出来る」と思った。
裁判所の房に還って、寝転がっていられるからだ。
と同時に、看守に連行される数秒の間に一番言いたかった事を傍聴席に浴びせてやろうと思った。

まあ、結果オーライではなかったかなと自分では思う。
法廷やから判事やから一日おいたりせえへんでぞというワシのスタンスにも合致して、
あれは、あれでよかったとおもう。

次に死ぬ事は怖くないとの事だが、正直、一番のワシにとっての快楽だと思う。
そりゃ、天神川の大ケガがなく、安定した又は、自営業でも、利は薄くとも安定した職でもあり、
ベッピンの嫁はんでもいたら、私特有の不快な思いをしながらも生きて、むしろ普通の人間よりも
死なないように、バイクの乗るのをやめたり、
他出来るだけ不慮の事故で死なないように気をつけて生きていたのではないかな。

しかし、大ケガの後遺症、シャバにいるやつ(数十人)への恨みから、
早くおさらばしたい気持ちで一杯です。今度(よた話になるが)生まれてきたら、
金持ちのボンボンで、中の上の知能で3流私立医大へ行き、
内科医になって、トラブルで殺されたりしないよう気をつけて、
ベッピンの女とセックスをしまくりたい。まあ今生でもセックスはしまくったが・・・・・・
0800Maria ◆Maria/8jsY 垢版2018/03/02(金) 18:16:53.33ID:h6goFGba
死ぬ事は全く恐くありません、まあ、どう解放されてもいいが。
年間3万数千人、自殺するんですよ「ホンマは、宅間、死ぬのんびびっとるで」
という人がいるとは思うが、そしたら年間3万数千人の自殺は何なのだ。
あんまりワシに憎まれ口を叩くな。
人の一生なんて、偶然的な心臓の連続鼓動でしかない、人間なんか、
いつ死ぬか解らんし、プツーと刺されたり、ちょっと殴られただけでも死ぬときもある。

これでよかったのだ。これで、私は、生まれて来たのが間違いだったのだ。
しかし、宝くじ3億当たっとたら、今回のブスブス事件は起こしてないよ。
やはり金なのかな、イライラカリカリしていても、温泉につかり、マッサージされて、
美人に酌でもしてもらったら少しはおだやかになれるだろう。
やはり、皆が言うように金だな、世の中は金、世の中は金。金があれば美人の嫁も買える。

犯罪者諸君は思っているのでないか、
「宅間はバカだな、あんな事するんだったら、大口のタタキ5回出来るぜ」と、しかし、強盗君よ、
「おまえらとワシは価値観が違うのだ、成功すれば一億失敗すれば10年、ワシはそのリスクは困ります」

話変わりますが、あんな親から出来ていたら、こうなりまっせと言いたい。
ワシが悪いんじゃない、全て親が悪いのだ。
その親の家のガラスが一枚も割れていないとは、ワシには理解できません。
ジロジロ見る奴、わざとイヤキチする奴、もううんざりです。

私は、ヘビースモーカーでね、焼き鳥に生ビールぐいもしたいけど、
ロングピースをおもいっきり吸い込んでみたいね。
まあ、よほどへそ曲がりな看守じゃない限り死刑執行の前日はタバコを吸わせてくれると思うけど
0801Maria ◆Maria/8jsY 垢版2018/03/02(金) 18:17:57.83ID:h6goFGba
遺族は、国から7500万もらってホクホクですな。よろしいな、自分の子供に保険金かけて、
殺す親もいるのだから、転り込んだ7500万円よろしいな、
もうワシは後、確定するだけです、そして執行。
6ヶ月以内に執行されるない恐れがある場合は、
刑訴法475条をたてに法務大臣を訴えるつもりです。
遺族が「早急に執行を」とする記事を読みましたが、願ったりかなったりです、
遺族も法務省に何らかの圧力をかければいいのです。私は死にたい、うんぬんよりも、
悔しいこと、無念な事、出来なかった事、やられた事、だまされた事、
お腹の赤ちゃんを殺されたこと、等々、不快な思い、辛い境遇をシャットアウトしたいのです。
不快な思いから逃げたいのです。
いや逃げたいというか、もう恨みつのりの人生をうんだのです。

後は看守に嫌われんように仲良くして、吊るされるのを待つだけです。
それと遺族は「私に死ね死刑!!」といっているが、一体自分達は何百年生きるつもりなのだ、
遺族も後、正味、20年から30年でしょうが、ワシが、一年以内に死んでも、
20年、30年あっという間なのに、何を「死ね死ね」と死が、特別の何というか、
死を過大に評価しすぎていると思う。

人生は、人にもよるが、60年、後は感覚も快楽感も鈍り、頭の回転がひたすら悪くなり、
現実的な死は70だ、女は現実的死は閉径だ。
湯川なんとやらという歌手の歌で「人生半分50で始まる・・・」とあるが、バカか、
50やったら人生の7分か8分か過ぎているではないか、
100まで生きる人間もいるが、60から感性も体力もよぼよぼで、
70以後は、ただ惰性で大なり小なりボケて、
臭い口臭をハーハーやりながら老害をまきちらして生きているだけではないか、

追伸
人生は昔も今も50だ。よく覚えとけ。
0803優しい名無しさん垢版2018/03/03(土) 09:27:00.36ID:KwYCmChf
無って恐すぎる睡眠とは違う存在の消滅
呼吸もできない知覚もない跡形も残らない空気未満
その状態になった自分が想像もつかないがそう遠くはないしそこから無限の時間が続いて再生はない
短すぎる
0804優しい名無しさん垢版2018/03/03(土) 15:07:20.00ID:kwzUztfN
ビビってんじゃねえよ
0806優しい名無しさん垢版2018/03/04(日) 02:24:16.93ID:wnnvrRPr
死や恐怖について大学院で研究する進路がわりと現実的に見えてきた
ごまかしながら一生生きるのは多分不器用な俺には無理だから限界まで向き合うしかなさそう
0807優しい名無しさん垢版2018/03/04(日) 02:27:06.17ID:a87vUQdP
100年もしたら皆消えてしまうと考えると、
各々個人の属性に目がいかなくなっちゃうな
結局のところ同じだから
0808優しい名無しさん垢版2018/03/04(日) 15:01:38.82ID:3RorxgRS
死んだら終わり 消えてなくなる。
0809優しい名無しさん垢版2018/03/04(日) 23:40:56.34ID:qYWJYliN
おお…真摯に死と向き合う為の進路選択とは
なんて美しく苛烈な生き方だろうか
全くもって無意味で絶望的で最高だわ
でも本当は誰もが一度はそれを考えるべきなんだ
人生を左右するのが進路なら
我々はそれを目指さないわけにはいかないからだ
0811優しい名無しさん垢版2018/03/05(月) 02:57:31.47ID:N258zpmv
どんな仕事に就こうが無意味で絶望的なのは変わらんしな
0813優しい名無しさん垢版2018/03/05(月) 22:22:49.66ID:8ePqrOek
どれだけ貧しくても、将来の見通しがたたなくても、
惨めで辛いだけの負け犬の人生でも、
誰でも死を考えるという生き方だけは残されている
本当に苦しいならもう徹底的に苦しもうじゃないか
0816優しい名無しさん垢版2018/03/06(火) 01:44:31.68ID:ULNQhUpp
統失だから言っても無駄だし諦めろ
消せるようにコテ付けてるだけマシだぜ
0817優しい名無しさん垢版2018/03/06(火) 02:04:41.38ID:qmD+e6yI
こちらには、あなた方の理解を超えた問題がいろいろとあります。

霊的世界のいたるところに存在する無数の霊、病める霊、幼い霊、忘れ去られた霊、孤独な霊、いびつな霊、無知な霊、
こうした不幸 な霊の面倒を見なければならないのです。

なぜこんな厄介なことになるのか。

それは地上生活中に霊的なことに触れることもなく、利己的な生活を繰り返した霊が他界した結果なのです
0818優しい名無しさん垢版2018/03/06(火) 02:07:13.57ID:qmD+e6yI
自覚のない魂はこちらでは手の施しようがありませんから、もう一度地上へ誕生せざるを得ない場合があります。

霊的自覚が芽生えるまでに地上の年数にして何百年、何千年とかかることもあります。
出来るだけのことはします。しかし、自覚が芽生えるまでは暗闇の中にいます。

自覚のないところに光明は射し込めないのです。それが私たちが直面する根本的な問題です。
0819優しい名無しさん垢版2018/03/06(火) 02:25:14.53ID:qmD+e6yI
死んで間もない段階では地上にいた時と少しも変わりません。肉体を捨てたというだけのことです。

個性は同じです。性格も変わっておりません。習性も特徴も性癖もそっくりそのままです。

利己的な人は相変わらず利己的です。欲深い人間は相変わらず欲深です。無知な人は相変わらず無知のままです。落ち込んでいた人は相変わらず落ち込んだままです。
0820優しい名無しさん垢版2018/03/06(火) 02:26:11.86ID:qmD+e6yI
死ぬ時は決して一人で旅立つのではありません。

愛でつながった人々が付き添って、何かと面倒を見てくれます。これには例外はありません。

影の世界から首尾よく脱け出て新しい素敵な生活に入れるように手引きをする態勢ができております。
0821優しい名無しさん垢版2018/03/06(火) 02:26:14.17ID:WVSfEupj
霊なんかいないよ
死ねばわかる
0822優しい名無しさん垢版2018/03/06(火) 04:17:44.02ID:Ix+9aAIo
もう四十路越えて平均寿命の半分以上生きてしまった
ネットもなくて情報を調べる事もできなくて、
まだオカルトやファンタジーがいろんな所でまかり通っていた70〜80年代の頃が懐かしいよ
その年代を生きていた人が神や霊を本気で信じていたのが多い最後の世代になるんじゃないかと思う
今じゃ小学生でもスマホポチポチしたら神はいないって解ってしまう時代だからね

この数十年で科学は桁違いに進化して人々の暮らしも確実に良くなっていると思う
でも未知への期待や有り得ない概念への希望、夢は確実に失われていると思う
0823優しい名無しさん垢版2018/03/06(火) 08:27:26.78ID:nHu8qvpZ
モーガンフリーマンの時空を超えてで
先月放送された無とは何か?を見ましたか?
あれをみて何か悟れるのか?タナトフォビアに対しての解になるのかと考えましたが
内容がよくわからないうちに終わってしまったのです
0825優しい名無しさん垢版2018/03/07(水) 09:31:30.04ID:4tq8yCAl
朝からビビってんの?
0826優しい名無しさん垢版2018/03/07(水) 10:54:51.23ID:gkQfl8uh
アメリカの進化論とキリスト教右派の対立なんて
日本人からしたらいまいちよくわからんだろう
科学の研究においても常に神学的な問題が関わってくることも
科学者においても深い信仰を持っている人間がいることも
日本人は一応意識の上では無宗教だからな
0827優しい名無しさん垢版2018/03/07(水) 10:57:01.16ID:gkQfl8uh
無が何かを知っても、決して納得はしないだろう
きっとまだ何かが「ある」はずだってね
0829優しい名無しさん垢版2018/03/07(水) 23:02:06.07ID:QMtZhAET
死ぬことや死んだあともだけど
「必ず死ぬし絶対に避けられない」っていうのが結構怖い
本当に本当に嫌なことからは逃げてきたから余計
0830優しい名無しさん垢版2018/03/07(水) 23:26:41.33ID:jvPxX03q
たまに貧困を扱ったドキュメンタリーを見て
現実社会の痛みや苦しみに触れて心を痛めるが
見終わって一時間もすると、また無限の宇宙に
吸い込まれる様なあの不快な死の恐怖に襲われて草
ダメダメ、夜は何を観ても、何をしても全然だめ!
0832優しい名無しさん垢版2018/03/08(木) 13:15:58.26ID:JGZkVxNf
人生の最終回
0833優しい名無しさん垢版2018/03/11(日) 08:12:45.88ID:RneaxTaG
自分の死は想像、宇宙の終わりも想像。
怖いのは想像。
0835優しい名無しさん垢版2018/03/11(日) 10:38:53.03ID:YpxcqYZQ
「私」は想像なんだよ、それは世界の全てが
観念の構築物であることを意味する
そう自分なんて初めからいないんだ、いないんだいないんだ!
0836優しい名無しさん垢版2018/03/11(日) 14:58:45.72ID:+JgMVmI8
死んだら終わり 消えてなくなる
0838優しい名無しさん垢版2018/03/11(日) 23:30:07.30ID:neohTzVW
暴力映画を観るとそのグロテスクな損壊が無意味な観念を
打ち壊してくれ一時的に現実へと戻してくれる
ノワールは癒しだ
0839優しい名無しさん垢版2018/03/12(月) 02:32:25.87ID:OjiFDcE2
>>838
おすすめは?
0840優しい名無しさん垢版2018/03/12(月) 02:33:53.03ID:xjkXbACE
怖い!!!こわい、!!!!こわい!!!!!死にたくや、!!!!にい、にしちにくない!!!!!
死にたくない!!!!!死にたくない!!!!!!!
0841優しい名無しさん垢版2018/03/12(月) 14:02:31.34ID:drbQzSO8
ビビってんじゃねえよ!
0843優しい名無しさん垢版2018/03/12(月) 16:12:49.41ID:KTaiLiku
40歳過ぎると自分の人生もう半分使ってしまったという失望感が凄い
これから先の人生どうあがいても身体は衰えていくばかりで
内臓の不調、心臓発作や脳出血による突然死、そして癌の恐怖等の
色々な死への誘いに精神を蝕まれていくと思うと…
しかもそれは歳を一つ重ねる毎に怖さも増えていく
60や70になった時の自分の恐ろしさが想像できない
その前に恐怖のストレスで胃癌になって死んでいるかもしれない…
0845優しい名無しさん垢版2018/03/12(月) 16:53:01.15ID:EtxYjOAi
重い風邪ひいて死がより怖くなった
体調不良すら感じない呼吸もできない体温もない状態になって腐って薬付けにされた後焼かれて骨になる
逃げられない
0846優しい名無しさん垢版2018/03/12(月) 19:45:03.60ID:l2stNXIO
これまでの人生って本当に自分が生きてきたのか?ってくらいオートプレイ感ある
0850優しい名無しさん垢版2018/03/13(火) 12:45:26.40ID:kpOD1wn6
俺が死んだ後の火葬後の骨上げは出来れば一緒に暮らしてた家族のみでやって欲しいな〜。
親類とは言え、決して近しい訳ではない連中に俺の骨見せてやる義理なんか無いわ。

親父の骨上げの時、大声で、家族以外出ていけ!って言いたくなった。
0851優しい名無しさん垢版2018/03/13(火) 13:16:36.64ID:SZLNoVIT
一日また一日と終わってく…もう3月だよ信じられない
病気して少し休んだだけでここ数日はあっという間だ
老人になったら更に速く感じるなら死はあっという間だ
0852Maria垢版2018/03/13(火) 16:20:52.20ID:qt2I+j/z
私がタナトに苦しんでいた時に妹に言われた一言
「お姉ちゃん何が怖いの?
そんなこと考えても一緒じゃん
むしろ死んだ方が楽になる
そんなこと考えても一緒だし
明るく前向きに生きた方が楽しいよ」
って一言で結構救われた
妹は結婚して子供もいて生き方が強くなった気がした
私は結婚もしてないし子供も居ないから
分からないけど
人間守るべきものがあった方が強くなるというのは間違ってはいないと思う
0853優しい名無しさん垢版2018/03/13(火) 17:42:48.21ID:Y+dGqmgr
結婚して守るものが出来て、それがいつか滅びる事を想像してタナト発症な自分。幸せな人間の方が発症率高いと思ってた。
0855優しい名無しさん垢版2018/03/13(火) 22:52:07.14ID:ow5h3a4u
>>850
田舎は義理で親戚一同火葬場までついてくるからね。家族葬したらしたであらぬ噂がたつし、難しい。
0856優しい名無しさん垢版2018/03/13(火) 22:54:06.04ID:51arnCTu
時間を直線的に捉える考えは実際は間違いなんだが、
身体で言い聞かせるまではいかないな
過去は存在しないのだが
0857優しい名無しさん垢版2018/03/14(水) 02:31:59.51ID:E4W0AYdv
一度幸せ高まった状態が続くとたまにあるトラブルも全部他人事みたいに感じるようになるし、そんな風になった人がふっと自分にしか受け止められない「自分の死」を認識すると逃れようとして、結局逃れられなくてもっと怖くなって、を繰り返すんじゃないかなって
0858優しい名無しさん垢版2018/03/14(水) 03:38:28.03ID:UQ0nQw+Y
>>854
文盲なの?
0859優しい名無しさん垢版2018/03/14(水) 04:02:57.00ID:12ph8hmI
日々の雑事に追われながら何故タナトは消えてくれないのかしら
人間関係で色々あって愚痴をこぼすことはあっても、
それは本当に少しの間だけ、すぐに意識は観念的な方向へ、
暗黒の宇宙の彼方へ飛んでいくのです
なんでこうまともに目の前の現実を生きられないのか
0860優しい名無しさん垢版2018/03/14(水) 17:04:22.04ID:SMy4gGpA
普通の人の死が差し迫っていないときの前向きな言葉とか何も響かない。
死に直面してなお前向きな人は凄いと思うけど。
0861優しい名無しさん垢版2018/03/14(水) 17:42:18.97ID:XFotLzX1
7年ほど前に死後の世界はないと断言したホーキング博士が死んだらしいね
あの時は2chのニュー速板でもスレが10以上続いたしタナトスレでも話題になった

ホーキング博士は自分が無になる瞬間に何を思っただろうか?
普通の人より怯えただろうか?それとも常人が持つ恐怖心を一切持たないほど精神性も天才だっただろうか?
無神論者の死は他人事ではなく自分の死の際に向き合う事でもあるので、興味は尽きない
0862優しい名無しさん垢版2018/03/14(水) 18:17:43.39ID:3pyKJDrc
死にたいメンヘラ配信する人間は腐るほどいるから、
死にたくない配信でもネットでしたいところだ
身体の病気でもない限り、これこそ誰にも構ってもらえないがwww
0864優しい名無しさん垢版2018/03/14(水) 19:51:57.28ID:orY3Bu4H
>>861
書こうと思ったら既に書かれてたか

偉大な学者ではあったけどどうなんだろうね
長いこと難病と戦ってきたから寧ろ楽になれるくらいなものだったのかもしれない

学者の中でも神やあの世に肯定的な人も少なくないし真実は分からない

信じられないけど信じたいなぁ
0865優しい名無しさん垢版2018/03/14(水) 21:41:13.78ID:12ph8hmI
そういや最近ハヤカワNFで脳科学者が死後の世界を語る本が出てたな
0867優しい名無しさん垢版2018/03/15(木) 12:34:24.72ID:5V4lDKaq
そんなもんたかだか2~3000年しか続いてない人類にゃわからんよ
後世に期待
0868優しい名無しさん垢版2018/03/15(木) 12:44:21.82ID:qA9C4Wd5
後生に自分はいないから問題なんだよ
タナトはそういう考え方できない
0869優しい名無しさん垢版2018/03/15(木) 14:06:28.00ID:GZtQ9tnP
クインシーの阿片常用者の告白みたいに、勝手にラリって
異次元空間にトリップしてるならいいし、
神学的にそういう世界があると信じるならそれでも構わないが、
科学的客観性の下、万人に当てはまる様な普遍的なものを
求め出すといよいよおかしいことになる
0870優しい名無しさん垢版2018/03/15(木) 14:41:07.47ID:y6eL4eol
世界の事も科学の事も全て解った上で落胆・恐怖・絶望しているのがタナト
オカルトを信じていたり未来や来世に期待していたらそれは最早タナトではない

死んだら何もないからこそ、あの世も神も霊もいないからこそ、人生が一度きりだからこそ、
自分達が生きられる残り数十年では何も変わらないし革新的な医療延命技術なんて出来ないと解っているからこそ、

オカルトが何もない唯物論で考えると地球も人類も生命体もただのバグ、イレギュラーでしかなく
空気も光もない寒いだけの暗黒空間が無限に広がる死の世界が宇宙であり
無と死が宇宙の正しい姿で生があり死の世界を観測できる我々のほうが生まれてはいけない存在だったのだと、

自分自身からこの世の理まで全てに絶望しているからこその、タナトフォビアなのだ…
0871優しい名無しさん垢版2018/03/15(木) 15:11:18.96ID:h0ZHy7Vl
違うな
世界のことも科学も分かったふりになってるだけ
厳密に科学的に答えるなら「分からない」が正解
科学なんてまだ世界のことを全然分かってない

ただタナトは唯物論者で、霊魂なんてもんはないと無いと確信してしまっている。それが真実は大した問題ではない。その人の内的事実が全てだから

そういう意味では神やあの世を信じてる人の方が幸せに生きられる
何故なら例え死んだら無だとしてもそれを認識できないから
だから神やあの世を信じることは実は生きる上でとても合理的なんだよね

タナトにはできないこと
0872優しい名無しさん垢版2018/03/15(木) 15:12:22.56ID:h0ZHy7Vl
真実かは大した問題ではない
0873優しい名無しさん垢版2018/03/15(木) 18:10:02.16ID:NJkvVEPz
仮にこの世界が何かが造った仮想世界でもそれが科学でわかることはないよ。
0874優しい名無しさん垢版2018/03/15(木) 20:34:48.63ID:OVmQDxUt
死んだら終わり 消えてなくなる
0875優しい名無しさん垢版2018/03/15(木) 20:36:50.69ID:i0/SbAwj
>>861
ぜひ、死の瞬間まで
その時に感じていたことを書き綴っていて欲しかった
0876優しい名無しさん垢版2018/03/15(木) 20:41:20.93ID:+9ulZ7+Y
tw@Ruthless_Angels
0878優しい名無しさん垢版2018/03/16(金) 10:05:22.40ID:5q9a2Hzq
>>853
同じ感じで発症した!
子供が出来て孫の事を妄想してたら、孫が出来たら残りの人生って数年から長くて10年って事実に体が震えたよ!
0880優しい名無しさん垢版2018/03/16(金) 21:33:07.66ID:uGpWD00i
俺不幸もええとこやけどタナトやで
死にたいと死ぬの怖いのはざまでわけわからなくなってる
0881優しい名無しさん垢版2018/03/17(土) 09:18:57.57ID:SAJucV4K
結果としてタナトになってるだけで過程はみんな違うんだろうな
それを「タナトはこういう風になるの!」「こういうのはタナト!こういうのはタナトじゃない!」とか分類するのがそもそもアホ
0884優しい名無しさん垢版2018/03/17(土) 18:41:21.18ID:mPv/C/fT
むしろ頭良い人の方がなりやすいよ
そんなことどうでもいいけど
0885優しい名無しさん垢版2018/03/17(土) 19:51:35.77ID:7aaQpxZT
俺(私)は何やってんだろう?と今の自分の人生に空しさを感じる人は
たくさんいるのだが、そこから人間存在そのものの不安に
向かう人は限られているようだ
0886優しい名無しさん垢版2018/03/17(土) 20:02:37.62ID:mPv/C/fT
分かるよ
存在とはなにか
存在に意味や救済はあるのか
わかるわけもなく
0887優しい名無しさん垢版2018/03/17(土) 20:25:16.82ID:7aaQpxZT
金があり、かつ暇のある人間は要注意だ
金銭的な不安から抜け出した人間が最後になる最悪の不安だ
0888優しい名無しさん垢版2018/03/17(土) 21:28:38.22ID:mPv/C/fT
金はないよ暇はあるけど
恐らく老いてくにしたがって誰しも向き合う問題ではないかと思うけど
みんな終活だなんて言って死を受け入れてるよね
理解できない
0889優しい名無しさん垢版2018/03/18(日) 00:03:09.81ID:aKV5yUrM
終活してる人って、果たして本当に自分の死を受け入れた人なのかな?
うまく言えないけどそっち方面でに活動的になることで、自分の死を自分じゃない誰かの死として認識しようと足掻いているようにしか見えない。
まぁ俺の認識が間違ってるのかもしれんがね。もし終活している人が俺のレス見て気分悪くしたらごめんね。
0890優しい名無しさん垢版2018/03/18(日) 01:37:29.28ID:0SUt4Z8M
金があるかどうかはタナトにとっては大した問題じゃない
金がある人の方が色々な事ができる選択肢を増やせるだけであって
究極的には、死から目を逸らせる現実逃避の種類を増やせるだけだ

ラーメンしか食えない庶民と高級料理を毎日食える金持ちでも
地元の遊園地にしか行けない庶民と世界一周旅行ができる金持ちでも
食い終わった後や帰って来た後に心を過ぎる虚しさや寂しさに貧富の差は全く無い
死んだら何も食べられなくなるという悔しさに、
無になったらこんな楽しい思い出も消えてしまうという絶望は乞食にも王様にも等しく訪れる
0892優しい名無しさん垢版2018/03/18(日) 08:46:32.03ID:V5m0MYLg
病気なんかではなくて
ただのヘタレのビビリ
0893優しい名無しさん垢版2018/03/18(日) 09:00:30.70ID:R+CAkd8u
何と言われてもどうとも思わないわ
死(と存在)の圧倒的な恐怖の前ではあまりに無力
0894優しい名無しさん垢版2018/03/18(日) 11:56:59.57ID:Y8oBptiV
こういう恐怖は生々しい現実の社会からはほとんど現れない
きっかけは誰でも素朴な感じだと思うんだよ
ビッグバンの前には何かあったの?とか宇宙に果てはあるの?とか
私という魂はどこにあるの?とか何気ない子どもの問いから始まる
最初の方はとても楽しい
0895優しい名無しさん垢版2018/03/18(日) 16:55:04.23ID:GJ0nIq2x
この辛さはならんとわからん
なる前は君らみたいに言ってた
死にたいは絶対いつか叶うけど死にたくないだけは絶対叶わないからね
0896優しい名無しさん垢版2018/03/18(日) 16:56:17.50ID:GJ0nIq2x
>>894
宇宙の真理に興味を持つのとタナトは違う
0897優しい名無しさん垢版2018/03/18(日) 19:58:05.40ID:V5m0MYLg
こんなのが病気なら花粉症は重篤な病の扱いだろう
0898優しい名無しさん垢版2018/03/18(日) 20:01:14.05ID:1OCEhZa5
俺はなぜか高所は常人がビビる高さでも怖くない。
感情なんてそんなもんだよ。
0899優しい名無しさん垢版2018/03/18(日) 20:22:21.99ID:z9gXubdD
確かに花粉症も君みたいな何も理解できない人間よりはずっと大変だね
人生楽そうでいいな
0900優しい名無しさん垢版2018/03/19(月) 00:37:50.71ID:epuzvJBp
メンヘル板ってだいたいの場合「俺は本物の○○病だけどお前らは違う」的なこと言い出す奴が出てくるよな
0901優しい名無しさん垢版2018/03/19(月) 02:14:14.65ID:YIwVd78C
SNSつづけてるとめずらしいことじゃないが死に垢になって更新の途絶えたフォロワー
少なからず本人が本当に死んでる可能性もあると考えるとゾクゾクする
0903優しい名無しさん垢版2018/03/19(月) 13:48:25.16ID:dlEH5iX0
ビビってんじゃねえよ
0904優しい名無しさん垢版2018/03/19(月) 13:51:57.19ID:RHkm8DIq
ビビってんじゃねーよおじさんまだいるんだ
0906優しい名無しさん垢版2018/03/19(月) 21:25:59.44ID:K8UE4bKV
上のレスで終活をググってみたが、自分と他人の死はそれぞれ
根本的に異なるという一番重要な部分が綺麗に抜け落ちてるな
財産や葬式、エンディングノートといった終活のキーワード
そのものが死の恐怖を隠蔽しているとはこれいかに
0907優しい名無しさん垢版2018/03/19(月) 22:27:15.78ID:P74i/v+I
普通は死のイメージって自分の死後を(幽霊の)自分が見てるような感じらしい。
死んだ後にエロ画像がバレたら恥ずかしみたいな。
そんなのは全くわからなくなるというのに。
0908優しい名無しさん垢版2018/03/20(火) 00:26:26.17ID:37foFpAp
>普通は死のイメージって自分の死後を(幽霊の)自分が見てるような感じらしい
この時点で無知というか心の奥底でまだオカルトを信じてる人間の考えだな
無神論者や唯物論者、死んだら脳が云々とか言う人間は決してこんな事思わない
タナトはすべからく無神論かつ唯物論者だし、
死=全ての停止もしくは永遠の無というイメージが
凝り固まっているからこそタナトになっている
0912優しい名無しさん垢版2018/03/20(火) 06:45:30.23ID:X1AMzdbD
死んだら無に決まってるだろ
だから怖いんだろうが
まさかタナトの癖に神を信じている頭お花畑な野郎はいないよなあ?
0913優しい名無しさん垢版2018/03/20(火) 11:06:13.49ID:1FScoqc0
俺は神やら救いを信じたいよ
まぁ信じられないからタナトなんだけど
いろんなスピリチュアルの本読んだけど全く響かないね…
信じてる人の方が絶対幸せ
0914優しい名無しさん垢版2018/03/20(火) 11:08:55.54ID:5WUzOIbV
神なんか信じていないし死んだら無だと思う。が、タナトにはならない人だっているよ。怖さのセンサーの感度の違いだろ。
0915優しい名無しさん垢版2018/03/20(火) 12:15:36.84ID:1Z2tfXv2
死=無と解っているのに怖くない人って
精神のタガが外れているのかな
それとも先の話だから気にしていないだけなのかな?
老いて病院のベッドの上で意識不明に陥る直前になっても
ああ、この後俺は無になるんだな、でも全然怖くないや
って思えるのなら尊敬すべき鋼メンタルたが
0916優しい名無しさん垢版2018/03/20(火) 12:35:27.03ID:qjhRVitE
癌などでジワジワと弱っていく死にかただと
死の恐怖や無の絶望をたっぷり味わいながら
死んでいくのだろうけど、車に跳ねられたりしたら
混乱と激痛でそんな事考える暇もなく意識失うんだろうな…
死ぬなら交通事故で頭潰れるとかで恐怖も痛みも
感じる事なく無へと還りたいね…
0917優しい名無しさん垢版2018/03/20(火) 14:50:33.30ID:/oHeJbqc
末期癌の人の動画見たけど死ぬの怖いなんて言ってられるレベルじゃないよ
せん妄でどんどん意識は崩壊して訳のわからぬまま激痛で「寝かせてください…寝かせてください」て言ってるのは見てて非常にきつかった
元々医者で看取ってた側の人間なのに
最後は殆ど薬物で無理矢理意識飛ばして半ば安楽死だよ

俺はその動画見たときに不安と絶望で気狂いそうだったんだが、コメント欄は至って冷静
彼らは自分がそうなるところまで想像できてないんだよね
それが普通で健康な訳
0918Maria垢版2018/03/20(火) 18:48:26.04ID:Wi6F3utM
>>912
そんなの誰も分からないじゃん
だって誰も死んだことないんだし生きてる人は
死後の世界は無いとも言えるし
あるとも言える
0919Maria垢版2018/03/20(火) 18:56:08.40ID:Wi6F3utM
私が小さい頃お爺ちゃんが亡くなったんだけど
お通夜の時
お坊さんが突然 義夫(私のお父さんの名前)って誰だ
って言い出して
お父さんが はいって言うと
お坊さんが
お爺さんの声が聞こえた
「義夫 きみえ(私のお母さんの名前)さんを
大切にな」
との事やと
お爺さんからの伝言やって

当然お坊さんは私のお父さんの名前も
お母さんの名前も知らない
私はその時感動し
死後の世界や霊魂を信じるようになった
0920優しい名無しさん垢版2018/03/20(火) 18:58:29.12ID:csH/Z4Hc
タナトの人は無いとしか思えないのよ。それが真実かどうかは大した問題ではない。まぁ俺も普通に考えりゃないと思うわ。色々調べたけどさ
0921優しい名無しさん垢版2018/03/20(火) 19:18:53.47ID:csH/Z4Hc
そういう不思議な話も沢山あるけどさ、事前にお坊さんが調べてた可能性だってあるじゃない。家族を安心させるためにやってたっておかしくない
あんまネガティブなことや否定的なことは言いたくないけどさ、神も仏もあったもんじゃないって出来事が世の中沢山ある
0923Maria垢版2018/03/20(火) 19:39:52.48ID:Wi6F3utM
「通夜」とは読んで字の如く、
「夜」を「通じて」故人を見守るという意味を持つもの。
一晩中、ご遺族の方々が故人のそばで、ローソクの火・線香を絶やすことのないように見守って過ごします。

なぜ火と線香を絶やしてはいけないのか…

亡くなってすぐの故人の魂は、この世でもあの世でもない世界をさまよっています。

そんな不安定な魂が道に迷うことがないように、故人の暗い足元を照らすローソクの明かりを絶やしてはいけないのです。

そして線香…線香から立ちのぼる一筋の煙、これが一筋に天への道しるべとなりますので、線香を絶やしてはいけないのです
0924Maria垢版2018/03/20(火) 19:41:35.92ID:Wi6F3utM
そういう意味がありますので、古い風習ではありますが、今でもそのいわれを守って徹夜で故人を見守るご遺族はまだまだ多いです。

逆に、翌日には葬儀という大切な日がひかえてますので、通夜の夜はしっかりと眠って体力と気持ちを整える…そういうご遺族もいらっしゃいます。
現代的です…。

これはご遺族の考え次第であって、通夜はどのように過ごしても自由です。
0925優しい名無しさん垢版2018/03/20(火) 19:42:58.76ID:csH/Z4Hc
無駄だよ。もっと科学的な根拠出さないと
0926Maria垢版2018/03/20(火) 19:45:06.30ID:Wi6F3utM
古の時代より通夜とは
故人の魂を無事天国に送り届ける大切な儀です

もっと古い日本の古神道でも
魂抜きの儀と呼ばれ
これも魂を無事送り届ける儀です
0927Maria垢版2018/03/20(火) 19:50:33.99ID:Wi6F3utM
>>925
科学 科学って言うけどさぁ
科学が人類に何をもたらした?

科学が人類にもたらしたのは
パニック障害や鬱 統合失調症や
タナトフォビア 様々な精神病
自殺

科学社会は人類にストレスしかもたらしていない
文明が進歩すればするほど人類は病んでくる
それは人類を自然から引き離したから

物質文明が人類にもたらした弊害は計り知れない
人類は昔の自然文明 精神文明に
たち帰るべきです
0928優しい名無しさん垢版2018/03/20(火) 20:03:26.41ID:csH/Z4Hc
えー典型的なダメな自然主義者じゃん…こういうのばっかだから信用できないのよ…

科学の進歩は沢山の命を救ってきたよ
精神病も自殺も昔からあったこと
現代の問題の多くは科学の進歩が問題という訳ではなく、色んな問題を解決したからこそ出てきた新しい問題とも言える

勿論科学も完全ではなく、現代の還元主義的な科学には欠点もある。科学を信仰することも間違ってる

あのね、タナトの人も馬鹿じゃないのよ
そんな軽い気持ちで絶望してる訳じゃない
0929優しい名無しさん垢版2018/03/20(火) 20:09:21.27ID:csH/Z4Hc
姨捨山って知ってる?
生産技術がなかったから老人は口べらしのために自殺してたの

明治には精神病患者を軟禁して出歩かせない法律まであった

医科学の発達で生産技術や治療薬も発達して、統合失調症も社会復帰できる可能性もでてきた
寿命も飛躍的に伸びたよね

軽々しく自然に帰れば弱肉強食に帰るだけ
都合のいいところばっかり見ちゃダメだよ
0931Maria垢版2018/03/20(火) 20:19:01.26ID:Wi6F3utM
具体的な症状が出たのは電車に乗っていた時で、パニック発作を起こしたことが引き金となり、症状はどんどんひどくなっていきました。


今でも十分に認知されているとは言い難いパニック障害は、当時はさらに一般的ではなかったので、症状が出ても自分が病気になっているという自覚はなかったそうです。

そのためおかしな症状が出ていることを家族や友人に隠して生活していました。
この状態を何とか自力で打開しないと、将来が不安で生きていけないと考えた高木美保さんは、気分転換に外出をして何とか回復を目指そうとしましたが、
余計なストレスが増えて症状が悪化するという悪循環に陥っていました。
0932Maria垢版2018/03/20(火) 20:21:07.66ID:Wi6F3utM
この時、先のことを心配するよりも、今を大事にしなければいけないことに気付いた高木美保さんは、女優業を離れて1998年に栃木県那須市に移り済み、心身ともにのびのびとできる生活に切り替えています。

そこでの農業生活を基盤にして、時々芸能生活を行うといったライフスタイルを実現し、悪いストレスのない生活の中で、パニック障害やうつ病を克服されたのです。

パニック障害やうつ病は、自力で治すことがとても難しい病気とされていて、
一般にはカウンセリングを行い認知療法や投薬で症状を軽くすることがうつ病の克服への近道と言われています
0933Maria垢版2018/03/20(火) 20:22:25.76ID:Wi6F3utM
高木美保さんが農業にかける情熱はとても強くて、農薬や化学肥料を使わずに作物を育てる自然農法に取り組んでいます。
実際に畑仕事をしている人はうつ病になりにくいと言われていて、太陽の光を浴びると精神を安定させる働きを持つセロトニンの分泌が促進するため、
症状が緩和されると考えられています。

さらに、土の中に存在する微生物にもセロトニンの分泌を促す働きがあるという研究報告がされています
0934優しい名無しさん垢版2018/03/20(火) 20:30:45.48ID:csH/Z4Hc
有名な話だね。
でもそれだけで科学を否定するのは違うでしょ
有名な一休の最後の言葉も死にたくないだよ
そんな簡単な話じゃない。現実はそんな甘くない

もうスレ違いだからそろそろやめてくれ
0935優しい名無しさん垢版2018/03/20(火) 20:32:14.45ID:XZ46SBa7
死を怖がるのは当たり前で、それが日常生活送れないくらいになってるのはやっぱり異常なわけで。タナトが異常。

以上
0936優しい名無しさん垢版2018/03/20(火) 20:42:58.78ID:18Pk52r0
何が以上だ当たり前のこと言っただけじゃん笑
0937優しい名無しさん垢版2018/03/20(火) 22:17:06.67ID:/5uAY9uQ
死は体験出来ないから想像だけど、夢をみない眠りや意識を失うのに近いんじゃあないのかね。
永遠に目覚めない。
0938優しい名無しさん垢版2018/03/20(火) 22:48:27.46ID:RzHjwqkG
俺もそうだと思う
だからそういう意味では人は死なない
死を認識できないから
だけどもそれが怖くて仕方無い訳
俺は不安障害持ちだからそれで夜寝るのもこわくなってかなり辛い
発症するまで寝るの大好き夢見るの大好き少年だったのに…あの頃に帰りたい…
0939優しい名無しさん垢版2018/03/21(水) 00:13:08.49ID:R0JtLoRo
科学ももーちょい発達してくれてたらまだ信じられるんだけどなー
あんまり科学科学と押し付けられると逆に反発心出るねー
もちろんあの世あの世と押し付けられても同じく嫌だけどね
0941優しい名無しさん垢版2018/03/21(水) 00:22:57.55ID:+389JfGN
別に押し付けてないんだけど
科学も不完全だって言ってるのに
なんか真面目に話しても意味ないなここ
0943優しい名無しさん垢版2018/03/21(水) 04:34:35.52ID:W8JbN3y7
また怖くなってここに来た
誰もが経験する老いと死、みんながみんな経験するってのはわかるし、
どんどん近づいてるのもわかる。
でもその瞬間が本当に怖い。
息が苦しくなって死ぬのか、老人ホームなのか、事故なのか、もう無理。
0944優しい名無しさん垢版2018/03/21(水) 13:20:58.70ID:+bHtet57
>>907
一番単純でかつ厄介な問題として他人の死と混同することね
自分が他者の死を捉えるように、自分を看取る第三者的な
まさに幽霊的な視点を築いちゃう

数多のフィクションもそうだし、現実社会に生きていると、
いやそれ以前に言語の習得が自他を越境して、認識の在り方を
関係の中で全て共有してしまうからか
今この「私」の視点が消滅する、ただひとつ「私だけ」の
経験を想像することができない
0945優しい名無しさん垢版2018/03/21(水) 15:08:55.96ID:V4wB2Y5t
死ぬのが怖いから生きるのが怖い
みたいなのは実感わく
0946優しい名無しさん垢版2018/03/21(水) 18:26:43.62ID:hjzDXvJ0
「考えうる限りの死にパターン」と「その際の主観的体験のイメージ」と「死後のあり方の説(とその根拠)」を多少書き出してみると少し落ち着いたお。想像に過ぎないけど。
0947優しい名無しさん垢版2018/03/22(木) 00:27:17.79ID:xOVzWECZ
まぁタナトに限らず、大抵の不安は問題を整理することで
ある程度は解消できるわ
何でも嫌なことを長く考え続けるのは本当に勇気がいることだけどな
タナトは知性や忍耐に関係なく、必ず認知の限界にぶち当たるが
0948優しい名無しさん垢版2018/03/23(金) 05:00:43.00ID:5UfY6QR8
よく応募のプレゼントなんかで「もれなく全員に当たります!」なんてのがあるけど
俺ら、もれなく全員いつか死ぬんだな・・
0949優しい名無しさん垢版2018/03/23(金) 07:57:01.50ID:wxGJJakM
気が付けばもう一週間
こうやって知らず知らずいつの間にか寿命が残りわずかな老人になっているんだろうな
十年前がまるでつい先週のように思い出せる程月日がたつのが早い
0950優しい名無しさん垢版2018/03/23(金) 08:58:16.01ID:hWLt6H1p
長く考えたらそれだけ、死ぬことが楽しみになればいいのになあ
現実に対する諦めからではなくて、純粋に知的興味として
ある種の福音として死を楽しみに待てたら
あんまり湿っぽくならずに、もっとさらっと軽やかに
風に吹かれるみたいに死を受け入れられたら
0951優しい名無しさん垢版2018/03/23(金) 10:28:47.84ID:dQ3Zxxa/
大学の卒業式でツレが「早く定年退職してえ」とか言ってた
定年退職って人生半分以上終わってるんやぞ?ええんか?
0953Maria ◆Maria/8jsY 垢版2018/03/23(金) 11:10:01.98ID:9V1Sm8MZ
元ホストの彼氏と一緒に暮らしているという愛の巣へ帰宅し、仕事で使う客ノートや4月になったら顔を整形するといった話が出る中で、
スタッフが病院関係の書類を見かけてたずねると、「私、ガンなんですよ、今。
下手したら死ぬからみたいな」と病気を告白した。

りおさんは19歳の時に子宮がんであることがわかったが、「誰にでもなりうる病気だし。若くても。
人はいつか死ぬから早く死のうが遅く死のうが一緒だと思ってるから。
生きるの楽しいなってなってるから、彼氏もいるし、家族もいるし、友達もいるから、
頑張って生きようと思う」と明るくコメント。
0954優しい名無しさん垢版2018/03/23(金) 15:15:14.20ID:67VI94TM
ここまで来ると荒らしだな
平気でうつ病患者に頑張れとかいいそう
人の気持ちが分からない人間にはなりたくないけど、こういうの見てると楽そうでいいなとも思ってしまう
0956Maria ◆Maria/8jsY 垢版2018/03/23(金) 17:01:30.47ID:Dejc2Rgd
>>954
楽じゃない 毎日苦しい
タナトでパニック障害の発作がよく出る
それでも毎日吐きながら精神科の薬飲んで
通勤してる
仕事中も何度も吐く

みんなと同じかそれ以上に酷いと思う
0957優しい名無しさん垢版2018/03/23(金) 18:50:32.17ID:Py0tJs/z
暇つぶしに死について真面目に考えたらこれになってしまった
0958Maria ◆Maria/8jsY 垢版2018/03/23(金) 18:59:00.08ID:MRq8grQ0
タナトは誰でもなる病気で別に特別な病気じゃない
深く考えると誰でもこれになる

だからみんな考えないようにしてるだけ
0959優しい名無しさん垢版2018/03/23(金) 19:21:56.75ID:+M+0iO3v
これの中にいると「お前ら誰も一度しか生きてないじゃないか!」とか変なことに驚いちゃうんだよな
0960優しい名無しさん垢版2018/03/23(金) 23:51:22.42ID:0saUV8QH
それで「俺は3回目の人生だ!」とか言い出すやつがいたら別の病気だからな
0961優しい名無しさん垢版2018/03/24(土) 00:30:40.14ID:/mr/e2Vl
SF映画やエロゲのループを俺にも体験させてくれ
色々と考えるだけの時間をくれ
0962優しい名無しさん垢版2018/03/24(土) 02:32:02.27ID:HRSAzZS8
胎内記憶てのはよく聞くけど受精する前の記憶をもつ子供もいっぱいいるみたいだな
これはタナラーにとってプチ朗報じゃないか?
https://youtu.be/2djjyA0eKPw
0963優しい名無しさん垢版2018/03/24(土) 02:36:06.22ID:1bNaFSa1
そういう話はかなり調べたけどねあんま救いにならんな結局
0965優しい名無しさん垢版2018/03/26(月) 14:32:06.26ID:lakprW/4
>>958
病気なんかじゃない
ヘタレのビビリ
0966優しい名無しさん垢版2018/03/26(月) 16:04:13.53ID:vTD6xfgf
ビビるって単語を使う煽りはもう5年以上前からタナトスレに粘着している
パキシルという同一人物ですから気にしなくていいですよ
0967優しい名無しさん垢版2018/03/26(月) 17:13:19.19ID:FVo2TtAh
可哀想にね何年も毎日ずっとここ覗いてんだよね…
0969優しい名無しさん垢版2018/03/27(火) 00:01:18.42ID:Mc3oLhM9
自分の中にある記憶や魂、一体どこへ行ってしまうんだ
考えてもただ怖くなるだけなのにな
0970優しい名無しさん垢版2018/03/27(火) 15:46:17.49ID:/vEiyEz0
無論俺の頭の中に小人さんが住んでるわけじゃないが
この身体を通して自我が存在するという感覚がなくなりゃいいな
0971優しい名無しさん垢版2018/03/27(火) 15:57:07.72ID:qUlPlREK
大丈夫何れ必ず無くなるから
0972Maria ◆Maria/8jsY 垢版2018/03/27(火) 18:17:14.34ID:HqzBxc91
大体自我が芽生えはじめる頃から
怖くなるんですよね人間て
私の場合小学生だか中学生の時に考えはじめて
怖くなった

御釈迦様とかは修行で自我をなくし
悟りに至ったとか言われてるけど

私でも
まだまだその領域にはいけないかな
人間やっぱり自分が一番大事だから
0973優しい名無しさん垢版2018/03/27(火) 18:46:42.42ID:qUlPlREK
その境地にいけるやつなんて本当に一握りだよ
0975Maria ◆Maria/8jsY 垢版2018/03/27(火) 19:11:57.23ID:HqzBxc91
お釈迦さまは結婚もされていたし、家も位が高く富裕でもあり、
言ってみれば何一つ不自由なものはないという他人ひとから見れば大変恵まれた環境にありましたから、
出家とは緑のない世界にいたといってもいいはずです。 
それなのになぜ、この世にむなしさを感じ、何をもとめたのでしょう。 
人間はこの世に欲しいものがすべて揃ってしまうと逆に空しさを覚えるものなのです。 
例えば、お金がなく明日のたつきにも困るような貧乏な人は、お金を工面することに懸命でその他のことまでとても気が回りません。 
同じように、物がないときや苦しんでいる時もまた、苦しむことで精一杯ですから空しさには気がつかないのです。 
もし、すべてのものがすぐ揃ってしまったら、皆さんはたちまち空しさを実感されるに違いありません
0976Maria ◆Maria/8jsY 垢版2018/03/27(火) 19:13:34.04ID:HqzBxc91
お金や物を豊富に持っていたいというのはどういう理由からですか? 
皆さんはよく豊かな生活ということを言います。 豊かさとは一体なんでしょう? 考えてみればお釈迦さまこそ豊かさに恵まれた典型とも言うべき存在でした。 
16歳で結婚し、勉強も完璧に終わり、スポーツも万能の天才青年で、何一つ問題などなかったそのお釈迦さまが突然出家を決意されたのです。 
ここにすべての人間にとってもっとも大切な答えが隠されています。 
それはまるで悩める現代の私たち人間のためにお釈迦さまが自らのこされた貴重なメッセージと聞くことができます。
 つまり人間にとって、ものごとがうまく行っているときほど見えない穴もまた大きく掘られているのです。 
豊かになればなるほど、同時にその穴もまた大きくなっていくのです。 
ですから、幸福というものは物質的なところで掴むものではなく、精神的、心で掴まえる豊かさこそが真の豊かさと言えるのです。 
お釈迦さまはそのことに気づき、出家をされて心の豊かさを追い求められたのです。
0977Maria ◆Maria/8jsY 垢版2018/03/27(火) 19:14:29.64ID:HqzBxc91
はじめて世間に出たお釈迦さまは、最初にみすぼらしい身なりをした老人に出会います。

 「こんなふうにして毎日毎日遊んでいたところで人間というものは皆この老人のように老いていくのだ。 
いまはこうして老いを忌いみ嫌うけれど、自分もまた老いて、みにくくなっていく存在だ」お釈迦さまはショックを受けます。

 次に、お釈迦さまは病人に出会います。
それまで病気らしいことは一度も経験しなかったお釈迦さまはここでもショックを受けます。
 
「なるほど人間というものは自分が健康なときは病人を見て忌み嫌うけれど、自分もまたいつかは病気にかかってそれが原因で死んでしまうこともあるのだ」病気になったら、
億万長者と言われようがどんなに高い名誉に包まれていようがそんなことは全く関係なく、無価値になってしまうのです。
0978Maria ◆Maria/8jsY 垢版2018/03/27(火) 19:15:45.04ID:HqzBxc91
次に、死んだ人を目撃して「ああ人間というものはただこれだけの存在なのか。 

ただ死ぬためだけのために一生を頑張って生きているものなのか」

 お釈迦さまは若くしてこのような人生の実相というものを洞察し、
それでは人間として避けることの出来ない、こうした苦しみからどうしたら脱却して生きていく方法があるのだろうか
−真理の道を追求しはじめたのです。 最後に出会ったのは出家者でしたが、
この出家者を見てお釈迦さまははじめて自分の求める道、方法が分かってきたのです。

 そこからお釈迦さまの求道、修行の旅は始まり、そしてついに真理を見つけるのです
0979Maria ◆Maria/8jsY 垢版2018/03/27(火) 19:17:31.99ID:HqzBxc91
「ついに解かりました。 すべての悩み苦しみを乗りこえた真理を見つけました」と、お釈迦さまは言います。

 仏教というのは、お釈迦さまが真理を見つけたとおなじように、
私たちひとりひとりもまた真理を掴めるよう修行する方法を説くものです。 
現在では我々の想像できない、見方をまったく変えた確かな方法で世の中を、そして自分を見る方法。 
それが、Vipassanâ  で vi (明確に、詳細に)という言葉と、 Passanâ (観察する)を合わせてヴィパッサナー冥想法と呼んだのです。

 ヴィパッサナー冥想は決して苦行ではありません。 
心身ともリラックスさせることがまず大事です。 これはあくまでも実践方法なのです。 お釈迦さまは、
心を清らかにして解脱を体験する方法としての冥想法を勧めているので、
他の瞑想法とはちがって、どんな人にでも簡単にできる方法を指導しているのです。
0980Maria ◆Maria/8jsY 垢版2018/03/27(火) 19:18:43.72ID:HqzBxc91
なぜ苦しむのか。煩悩によって真実が見えなくなっているからです。ものの見方が狂っているからです。
移り変わるものを永遠と信じ、欲を満たすことを幸せと考え、ありもしない「私」に執着するからです。

その煩悩、苦しみの尽きた境地を涅槃(ねはん)といいます。
仏教徒が目指すゴールです。

仏教では、善と不善とを明確に区別しています。
善とは過失がなく、よい結果をもたらすもの。
不善とは過失があり、悪い結果をもたらすものです。

私たちを煩わせ、悩ませ、苦しめる不善のはたらき。それが煩悩です。

「もろもろの悪いことをなさず、もろもろの良いことを行い
自らその心を浄くすること。これが諸仏の教えです
0982優しい名無しさん垢版2018/03/29(木) 13:28:49.37ID:/uDPzU+i
多分だけど……
普段死に脅えている人ほど楽に死ねるんじゃないかと思う……
感情の落差的なもので。
0983優しい名無しさん垢版2018/03/29(木) 13:30:07.75ID:3Lf0/6z1
>>982
ビビってんじゃねえよ!
0984優しい名無しさん垢版2018/03/29(木) 14:45:17.45ID:LPVB/4ky
そんな甘くない
0985優しい名無しさん垢版2018/03/29(木) 17:09:12.78ID:CpTGgpWK
無になるって恐すぎる
睡眠や麻酔が比較されるけど脳も身体も生きてるのと完全な無は全然違うんだろうな
0986優しい名無しさん垢版2018/03/29(木) 21:12:29.10ID:k+u1a2Fy
世の中死にたい人の方が多いから尚更分かり合えない
おお!死に接近し過ぎると人は死ねなくなるんだ
0987優しい名無しさん垢版2018/03/29(木) 21:21:41.00ID:/VSMBlCW
>>985
睡眠や麻酔は目覚めればいいけど死んだらもう二度と目覚めないのが怖い
0988優しい名無しさん垢版2018/03/30(金) 01:07:09.25ID:gvTMVJp9
死にたいて願いは必ず叶うけど死にたくないって願いは必ず叶わないからね
ここまで絶望的なことは世の中にない
0991優しい名無しさん垢版2018/03/30(金) 14:08:07.96ID:m6ipXxDI
こんな思いをするくらいなら生まれてこなければよかった
0995優しい名無しさん垢版2018/03/30(金) 21:16:23.36ID:wdm3fQ4u
うめ
0996優しい名無しさん垢版2018/03/30(金) 21:16:34.73ID:m6ipXxDI
うめ
0997優しい名無しさん垢版2018/03/31(土) 00:02:43.94ID:mKCsWnh8
うめ
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 121日 9時間 59分 38秒
10021002垢版Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況