強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part102
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強迫性障害（OCD：Obsessive-Compulsive Disorder）は、かつては強迫神経症と呼ばれていた心の病気です。
薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。
コテ・荒らしは触らずスルーでお願いします。
■前スレ
強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part101
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1507207825/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ちょい急ぎだからこっちにも質問させてくれ
皆よく書いてるように字に対しても強迫あるんだけど、例えば新聞、途中で侵入思考入ると１から読み治す
これよくレスあるよな不完全恐怖
これじゃ無くて会話のバージョンで苦しんでんの俺だけ？
昨日関西医大電話したんだけど受け付けの人が忙しいのか話しが早くてついていけんかった
俺が「ちょっとちょっと待って」とか言っても話し続けるし、ムカついた以上に滅茶苦茶調子悪くなった
それを納得させる為に朝10時から夕方4時迄かかったわ
たかが予約の変更なのに、話しついて行けなかったから、何を話したか？それが気になってたまらんかった
新聞と違って、こういうの自分のペースで出来ないだろ？
皆は会話でもそんなの出ない？ 意識的に歯ぎしりをしてしまったり、頬の内側を噛んでしまうのは強迫性障害でしょうか？
チックは自然に出るみたいだし。
同じような人いないかな >>555
あります。
頭の中でその会話を何度も思い出そうとして少しでも間違えたら、また１から思い出そうとして。
疲れますよね。 >>556
それは皮膚摘み取り症や抜毛症に近そうだね >>558
調べてみたらそんな感じでした。
本当につらいです。 >>559
私も強迫性障害の不潔恐怖と不完全恐怖持ちだけど、前までは並行して皮膚掴み取り症もありました。
歯ぎしりというか強迫が強く出てるときは奥歯を噛みしめるので終わったら歯が痛い。これは今もあります。
私の主治医は皮膚掴み取り症を「とことん」やってしまい悪化し続けていくのは、強迫性障害の患者さんには珍しくないと言っていましたよ。
参考になるがわかりませんが… 強迫性障害の人って性格重かったりする？
もっと軽いノリで生きたらいいのかな
人間関係もうまくいかない
思いだし怒りが酷くて自分も人も許せない >>560
お返事ありがとうございます。
そうなんですね…
私は以前確認癖がひどくて、今は全くなくなって。
確認癖がなくなったら、次は縁起恐怖とこのような自分の身体を傷付ける強迫行為のようなものがたくさん出てきました。
このような症状は、どのように治療すると言われましたか？
私の通院している病院では、意識的に我慢する他ない。と言われたのですが、全然我慢できずに苦しんでいます。 しなきゃいけないっていう強迫観念が一番ストレスの原因
無理してネットサーフィンしなくてもいいだろうに
ぼーっとしててええんやで親に何か言われたくないから何かしてる姿勢見せ続けなくてもいいんやで >>557
サンクス
やっぱあるよね
予約の変更をやり直ししようと思ったけど、なんとか耐えて乗りきった
これで丸２日潰れた…
病院行くのに悪化させられるとは >>561
OCCWGが強迫性障害になりやすい性格あげてるが俺はそのまんま
チャラい人は基本的にならないんじゃないか？ この病気を持ちながらどれだけ自分の人生を生きられるかが
自分の人生のテーマなんだろうな
漫画の好きなセリフに
「鷲のように飛べたら、蟻が一歩一歩歩いていることなど見えやしないだろう。
でも歩いているんだ。蟻は歩いているんだ。一歩一歩、喜びをかみしめながら。」
というのがあるんだけど、周りと比べれば何でもないようなことでも
喜びをかみしめながら前に進みたいよね
だってこれは俺の人生なんだから他人がどうだろうが関係ないよな >>566
要約すると、自分がよければ他人なんて知ったこっちゃない、か >>564
わかります
病院行っても結局は自分次第なとこが大きいしつらいよね
いくつか病院行ったけど一人だけユーモアのある先生がいました
強迫は自分とは別の人物だから、強迫に人の名前をつけて、出てきたらケンカしまくって追い払えー！って。
それ聞いてちょっとだけ強迫に勝てそうな気持ちになれました。 >>568
なぜそう解釈するw自由意志を当たり前のことを幸せに感じたいって事だろ 強迫性障害をテレビでしょっちゅう取り上げて欲しいわ
理解は期待するべきじゃないのはわかってるが正直きつすぎる
来月最後の引っ越しをするけど普通の人なら２日かな２つの市役所で
俺の場合１ヶ月かかるからな… >>569
そう、ある程度から自分の力で乗り越えていかないと治らないよ
俺は数年間、約二週間ごとに１から戻ってた
今は薬の増量と別に二つの事をして、前に進める期間が長くなった
具体的に数字でいうと上の事をしだしてから、一発目は七ヶ月持ったが寝タバコで警官突入してきてパニックになって失敗
二回目二ヶ月持ったが急ぎ過ぎて引っ越しで失敗
今、11月から始めて３ヶ月、来月最後の引っ越し
あと早ければ10カ月順調に進めば、自分の関係するもの全てコントロール出来て、仕事も出来るようになるまで回復する 引っ越ししてる限り治らないだろ
必要のある引っ越しじゃなくて、手洗い強迫の手洗いに相当するものだろ >>572
少しずつでも良くなっていって、本当に良かったです
良くなった話を聞くと勇気をもらえます
このままうまくいって、毎日が平和に過ごせることを願ってます
わたしも頑張る… >>562
分かります。こっちが引っ込むと、こっちが出てくる、みたいなことたくさんありました。
あくまで私の主治医の対応ですが…
薬でおさえましょう(症状がひどくなりだしたと自覚したら、どんなに行為を続けたくても、というか薬のせいで行為を完璧にできなくなる事が怖いと感じても、頓服的に抗不安剤を飲むなど)
&
最後は意識的にやめるしかないんだけど、自分がやめやすくなる工夫をしましょう(皮膚掴み取りしにくくなるようにリップクリームをいつも塗ったり、人のいる環境に行くとか)
等と言っていました。
お辛いでしょうが、少しでも良くなるといいですね。 >>575
お返事ありがとうございます。
本当にそうです。
次から次へと出てきて、このまま抜け出せない気持ちで不安で仕方なくなります。
やっぱり、薬を使うのと意識してやめたりすることが一番なんですね。
わたしも新しい主治医を探そうと思い、今少し離れたクリニックに相談のメールをしてみました。
お互いに１日でも早く、笑顔で過ごせる日が来て欲しいですね…。 >>576
自分も性格重いと思う。
もっといろいろ軽く考えて生きればいいんだと思うけど、それがどうしても出来ないんだよね。 >>577
わかります。
みんなこんなに深く考えてないのに…って思いますよね。
強迫のせいで、どんだけの時間無駄にしてるだろう… Amazonで「やさしくわかる強迫性障害」の本を買って読んでも、なかなか実行できません。
この本を読んだ方アドバイスお願いします。 >>579
セルフモニタリング、リスト作成、エクスポージャーテストはやりましたか？
頭の中だけで考えるのではなく、紙に書いたり実際に手や体を動かすほうがやる気が起きました
自分ができるようになりたい課題を設定したのでやる気になれました しょんべんが跳ね返ってズボンについたりするのが気になるやつおらんか？
俺は家ではパンツ一丁なんでよく太ももに跳ね返って困る。
風呂に入ればおさまるが。 洗い物の水が絶対跳ね返ってるはず
汚いはず
これをどうにかして納得させようと苦しんだ過去ならあります >>582
さっき辛すぎて一人愚痴&号泣してたところです。ここにいる人がみな少しでも良くなるといいですよね。本当に症状が酷い時は死にたくなるくらい辛いですから。
>>576
どうやって解決or納得されたのですか？ >>583
すみません、レスが逆になってます。本当すみません >>573
そう、俺の引っ越しはお金のかかる強迫行為
過剰な手洗いと一緒 >>583
わかります…
わたしも、夜になったら強迫しまくったあとに泣いて泣いて…死んだら楽かなっていつも思います。
強迫を我慢することすらできない自分は、もう先が見えません… 小学生の頃からチック症はひどかったけど、強迫と合わさっておかしなことになってる
昔はもっといい加減だったのに引きこもってからきっちりしなきゃって思う様になって強迫が発症した >>583
洗い物を親にやってもらってます…
そうすることで洗い物について考えるのを止めました >>574
ありがとう
この病気、難治性だけど治るからね
諦めないで頑張れば道は見えてくるよ >>586
あの〜、無理に我慢せんでええねんでワイの方針やけど
頭かきむしりたくなるくらいストレスたまるやろ？
泣きまくるとか死にたくなるとか、本や先生のいうとうりにやり過ぎて悪化してるように見える
今日のワンポイントレッスン(´・ω・`)
強迫行為をやめられないなら、好きなだけやってもいいが、納得して終わったあと、また繰り返さないように次のやる事を少しだけやって休憩しましょう
普通は区切りの良いところで終わろうとするのが普通だわな？
これは記憶に残す為の工夫
それを毎日、毎回続けて休憩の時に、もう次の工程にいってるからそれは終わりと自分の頭で理解しましょう毎回な >>588
それ強迫によくみられる「回避」やね
だんだん回避の幅が広くなって身動き取れなくなるよ
一時なら強迫から離れるからいいと思うけど
この事頭の片隅に入れておくといい >>591
汚れがどうとかよりもとにかく時間が掛かって仕方ないというのがありまして
親が洗うと５分くらいなのに自分がやると１５分２０分掛かってしまうんですよ
身動き取れなくなるというのは他の事で経験していて
とにかく何をやるにしても時間がかかるんですよ
だからそれを自分でやったとしてもストレスが増えるだけで
他の行動が速くなったりと言った事は無いと思います
実際そうしてもらうようになってますます辛くなったというのは
ないですよ もう数ヶ月は洗い物、親にやってもらってると思いますが 結局のところ、どこかで諦めないといけないと思っています
この「身動きがとれなくなるから自分でやるようにした方が良い」という
アドバイスさえ強迫のきっかけになりますよね？
ああ、自分でやらないと良くならないんだ、と
でも自分で洗ってる時も良くなっていたということはありませんでした
なので今は親にやってもらっていて、その分のストレスが減ったので
自分は満足です 実際、親に洗い物を任せるようになって平気になった事もあるんですよ
例えば、雨や雪で汚れた靴下の処理とかその濡れた足で部屋まで行くとか
濡れた靴を乾かしてまた履く事とか苦痛でしょうがなかったんですが
今は平気です 別に親に洗い物を任せたから平気になったと言いたいわけではないですよ
では、何故平気になったんでしょうね？
うーん、他に酷く心配な事が出来た、というのが理由かもしれません >>590
優しいお返事ありがとうございます。
本も病院も、結局同じやり方しかなくて…。
この方法が合わない自分は、この先どうなるんだろう？って思ってしまって涙が止まりません。
今日は、頭の中で嫌な考えが浮かんでくるのを考えないようにしていたら、顎関節症にも関わらずひたすら顎をガクガクさせてしまって炎症が起きてしまい口を開けるのも苦痛になってしまいました。
それでも、したくなるという自分が本当に気持ち悪いです…。
今、ある程度スッキリしたのでここから少し我慢するというか、お休みしなければいけませんよね…。
明日から頑張ろう、が一番駄目だとわかっていても意思が弱く強迫に負けてしまいます。
情けない…。 >>593
自分でコントロール出来るならいいと思うよ
ただ、それ「巻き込み」だから
次に掃除をやってもらう、その次は洗濯やってもらう
治す方向には向いてない
時間はかかるのはしょうがない病気だから
それは俺も経験してる
例えば晩の８時に家に帰って、鍵かけてうがいしてネマキに着替える所までで翌朝の朝の４時までかかって着替えられなかった
そこでキレてしまって閉鎖病棟に入れられたんだけど、俺は一貫して家族を頼ってないよ
病気を乗り越えると決めたから
まぁワイが言いたいのは悪化しないように頭に入れといたら、気付くだろ？
それだけの話しだよ
心配して言ってるだけだ
ここの皆に「巻き込み」がいいか聞いてみ？ >>599
何でもかんでも自分でやらないといけないと思って
ブチ切れて閉鎖病棟に入院なんて事態になるよりは
良いと思いますよ 親が出来ないことは俺がして上げています
俺が苦痛な事を親がしたって別に良いでしょう？
巻き込みから要求がエスカレートしていく自体を
心配してくれているのかもしれませんが俺はある程度
コントロールできるので心配無用です >>598
今日はレス多いな大忙しやＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
結局、本や先生はほとんどが強迫になった事ないから健常者の目線でしか言えないわな
意識して止めろ？？
この病気は自分の意に反してやめれない、中世の時代から知られてる病気なんだよ
それが出来るなら最初から病院行って薬もらう必要もないだろ(笑)
治す方法はあるよ
自分でやってる事分析して一つ一つ修正していく
ここのスレにも治った奴いっぱいいるから、アドバイス聞いて自分に役に立つなら取り入れていけば治るよ
ではもう睡眠薬飲んでるから寝るわおやすみ〜 >>600
まぁそりゃそうだな(笑)
しかしえらい連レスに攻撃的だな
心配無用ならわざわざここに書く必要ないんじゃね？
洗い物ママにやってもらって一件落着やん？ >>582
>洗い物の水が絶対跳ね返ってるはず
汚いはず
これをどうにかして納得させようと苦しんだ過去ならあります
って過去の話しだから、自分で出来る事は自分でって言ってるだけなのに、なんでここまで言われんや？
もう自分の事だけしとこアホらし >>602
大忙しやのに何度もありがとうございます！
なんか、すごく勇気付けられました(；ω；)
さっきも、顎をガクガクと何度も何度もしてしまいました…。
また自己嫌悪。
スッキリするまでしたあとにお返事を見て、自分の中で明日の分もしたし、明日はやめておこう！と思えました。
このまま明日を迎え、この気持ちが続いてくれるように頑張ります…。
たくさんのレスがあるので、全て読んでみます。
ゆっくり休んでください！
おやすみなさい☆ミ >>604
なんかごめんな
ちょっと言いにくい事情があってな
まぁ、やれないことはないんだけど、大変だというのもあって
やってもらってるんだよ
おやすみ 今、28歳の男です。高校1年生の時、15歳の時にいじめにあいました。そして、ある日そいつがノート持っていっていい、私が断るとお腹を15発ほど殴られました。
結局、高校はその事件で中退しました。相手は朝鮮人です。家に謝罪にきたのはいいのですが、態度が悪く、何回も同じこと学校で言われてるとか、反省の色がなく、病院に行った治療費も中々持ってきませんでした。
相手は、ちなみに停学ですみ、高校は卒業し大学を卒業したそうです。
今、私はトラウマでそいつのせいで病院に通院しており強迫性障害と診断されております。
相手に電話したいと思っているのですが、親に相手は朝鮮人だから止めとけと必死に止められております。
みなさんならどうしますか？ >>607
言うまでもなくやられたらやり返すみたいな畜生みたいな真似はよせ
やり返したところで強迫が治るわけじゃあるまい ワイとかクッソ寒い一人称使ってるアホが湧いてるな
まとめから来た学生ちゃんかな？w巣に帰れよ 体が気になって音を出してしまう癖があって
周りから文句言われてしまって更にその癖を出してしまわないか不安になり出してしまう状態なんだがこういうのって治し方あるかな
環境変えても音が大きいから必ず文句言われる これで最後、と決めてもまた強迫観念が出てきます。
みなさんはどうしてますか？ >>607
おれ、小学校1年生のとき、隣の席の女子に筆箱破壊されて手にエンピツぐさぐさと刺されて3ヶ月ぐらい我慢して耐えられなくなってさ、
ママンに相手の子の親に電話してエンピツで刺すの止めてくださいと頼んだ。
解決手段に失敗したのずっと後悔してる >>615
それ普通の対応でしょ
本人に言ってやめないなら親に言うくらいしか無いよ
何も後悔すること無い >>612
強迫観念が出ても強迫行為をしなければそれでよしと思っています 暴露反応妨害やってだいぶ良くなったは良くなったんだけど
今まだ初めて一週間ぐらいだけど強迫観念とは違う不安が強くなってきて鬱っぽくなってきた
あとこれを続ければ本当に治るのだろうかっていう気持ちにもなってきたし
続ければそういうのも無くなるものなのかね >>619
わかります。
また別の強迫観念や悩みが出てきたりしていて、頭の中が対処に追われてしまってついていけない… >>619
最初が一番キツイ。
薬は併用してる？
自己流だと限界があるから不安なら臨床心理士を頼ったほうがいい 気持ちがすごいわかる。
自分も小学校6年生の時、小学生の絵の作品がいっぱい飾ってある教室があって、その作品をズタズタにナイフで切ったやつがいた。
その現場にいたのは俺とそいつだけで、教室の外から見てた一人の証言で後日そいつは捕まった。
そしたらそいつは、作品を切ったのは自分だけではなくて一緒にいたあいつもやりましたと言い始め、俺も校長室に呼ばれてやってないと言っても犯人にされて濡れ衣を着せられた。
おおごとだったので同級生はもちろん弟の友達からも俺が犯人だと言われた。
その事がものすごいストレスで強迫性障害になった。
強迫性障害の人は鬱になることも多いらしく自分も20代半ばで鬱になった。
今でもそいつの事は恨んでる 623を書き込んだものです。607に向けて書いたのですが、アンカつけ忘れました。 これって強迫性障害だと思うんだけど
どうしても●したい奴っていうか
自分の人生の記憶から消してしまいたい人間が一人いて
日常的に頭の中にそいつが出てきてしまう。
以前会社勤めしていた時の上司です。
テレビや本で同じ苗字が出てくると頭の中でかき消すのに必死。
いつも考えているからか夢にまで出てくる。
もう会うことはないのにどうしても過去の事ばかり考えて
いつまでも思い出して胸が苦しくなる。
もしかしたら死ぬまでこれが続くんじゃないかと思ってぞっとする。 >>530
>>533
>>535
亀レスすまん
結局全部買い直したよ
仏滅に届いたものは段ボールすら開けず山積みになってる 駄目だ…
頭の中がスッキリするまで強迫行為したくなる。
苦しい。 スッキリするまで強迫行為をしたいけど、100％スッキリしない…。 >>625
自分もそれあります。
言われた言葉とか何度も思い出してしまいます。
違う悩みが出てきたら、消えたりしますか？ >>619
良くなったっていう結果は出てるじゃない
自分は初めて曝露したときはひどく疲れて1週間くらい調子悪かったな
感情がゆさぶられるから当たり前なんだろうけど
続けるうちにダメージが小さくなって治ってきた >>629
すごいわかる
スッキリしないいつまでもいつまでもいつまでも >>632
同じことに何時間も悩まされるよね
１年後も同じことで悩んでるわけないのに 暴露療法をされて少しでも良くなったかたいらっしゃいますか？
結局強迫観念に負けてしまって、先延ばしにしてしまいなかなか挑戦できません。
良くなったかたは、開始してどのくらいで自分の中で変化がみられましたか？ >>635
自己流じゃなくてカウンセリングで専門家の手を借りながらだけど、1年続けて寛解までいけたよ
曝露始めて最初の1ヶ月が一番辛かった
ていうか初回の曝露が一番辛かった
今までと正反対の行動をいきなりするわけだから辛いのは当然だけど…
でも初回から効果を感じたよ
不安が下がるまでに時間はかかったけど、放っておけばいつかは本当に不安が下がるんだっていう実感が沸くからちょっと感動した
半年くらい続けた後でも強迫行為したくてたまらなくなることは何度もあったし投げ出したくなることもあった
右肩上がりで良くなるんじゃなくて、波がある感じ
だけど強迫行為しちゃうと一気に後退するからひたすら自分との戦いだったよ
モチベーションにしてたのは、一生強迫行為を続けたくないっていう思い
それならまだ今の治療の苦しみの方がマシだって言い聞かせて乗り越えた
今はぶり返さないように気を付けてる >>636
教えてくれてありがとうございます。
やはり、専門家の力を借りないと難しいですよね。
今通院している病院は、どちらかというとあまり強迫性障害に理解がない気がします。
自己流ではいつまで経っても、うまくいかないですよね。
病院変えよう。 >>635
自分でやったけど良くなった
基本は「やさしくわかる強迫性障害」って本の6日間のプログラムで、ほかの本やネットも参考にした
変化はやったあとからあったよ
専門家に治してもらうというより、やり方を学んで自分でやるつもりでいないと治りづらいと思う
まあその辺も専門家が心理教育として教えてくれるだろうけど 潔癖だけじゃなくて
対人恐怖にもなるよな
物理的加害恐怖じゃなくて
これを言ったら、やったら相手に悪いんじゃないかとかさ 考えずにほっときゃ5分くらいでなくなる
打ち消そうとするからいつまでも消えない >>638
やさしくわかる強迫性障害、家にあるんですけどなかなか自分ではうまくいかなくて…。
絶対治したい！という気持ちと意思が弱すぎるんだと思います。
でも、本当に苦しいので頑張ります。
このまま人生無駄にしたくない…。 >>640
５分でなくなるんですね…。
気をそらそうとするから、駄目なんですね。 頭を無視するようになったら楽になったよ
精神はまともなので頭の思考を無視するようにした
勝手に出てくるものなんて無視 >>643
頭を無視って簡単そうに見えて難しくないですか？
無視できるようになりたい… >>644
わたしも消えません…。
５分後には、さらに強迫観念が大きくなってばかりです。
これじゃ前に進めないですよね…。 俺だって最近になってそういうことが出来るようになってきたってだけだ
今までの自分が発狂レベルの生活だったからそれに比べたらよくなったくらい
新しい方法見つけたっていう事だからみんなに当てはまるかどうかはわからない >>647
そうですよね…。
頭の中の強迫観念なので、確認行為などと違い行動で避けることが自分的に難しくかなり苦しんでます。
病院の先生には、とにかく暇を作らず読書でも何でもいいから他のことをしましょう。と言われました。 >>646
当たり前じゃん釣られんなよ(笑)
そもそもそれ強迫観念の構成基準にはいってるからｗｗｗ
あとワイの意見
無視は良くない絶対に
後日もっと引きずって悲惨な事になる可能性がある
http://iup.2ch-library.com/i/i1884714-1516805145.jpg >>647
正確には自然と気にならなくなったが完璧な答えじゃね？
俺も全然途中だが「乗り越えた(俺のやり方)」ところはもう普通
完全に普通
何かあったら対処して終わり
頭に全く残らない
無視はレスあるみたいにそうそう簡単にはいかんよ >>648
うーん、俺なら先生と全く違う答
え言うな
でもフルボッコなるから言うのやめとこ(笑) >>651
なんでもいいので教えていただきたいです。
頭の中だから、何してても少なからず考えてしまいます。 >>638
「やさしくわかる強迫性障害」の本を読んでいます
強迫観念はある意味で無限にあるわけですが
それぞれの強迫観念にどう対応していいのか悩むところです 世の中には同じ悩みを抱えた人がいるという事で
心が少し安らぎます 強迫観念が浮かんだら他の人は
どう対応するのか考えることもいいと思います ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
