【障害年金審査】新ガイドラインpart13【情報共有】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510262018/
探検
【障害年金審査】新ガイドラインpart14【情報共有】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【障害年金審査】新ガイドラインpart13【情報共有】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510262018/
月初の木曜日だから
年金ネットは更新されるのだろう
今月振込みならもう更新されているはずなのか
前スレでもでてるから、通知書の発送日の翌日の朝6時半には更新されてる
（但し、翌日が土・日の場合は年金ネットシステムの更新がないから、月曜の朝になる）
たがら、地方の人やタイミングによっては通知のはがきが届く4・5日前に年金ネットが更新されていて早い！と書く人もいる
>>4
確実なのは、年金機構の年間スケジュールpdfみなよ
だいたいは毎月7日前後の木曜ではある
なので、11日頃に謎のはがきが届く
https://i.imgur.com/JgM8BBh.jpg
厚生年金
まだ4ヶ月待ち？
a2b3c4とか専門用語が何なのかわからない。
申立なのか診断書なのかもようわからんわ。
7月更新でもまだのやつもいるレベル
https://www.tsukubahigashi-hp.com
昨日が更新日だったんでしょ
俺の支払い通知は何も変わってないな先月と…
っていうかその最初の木曜日ってのはソース確かなのか？
そもそも月末にハガキ届いた人もいるみたいだし最初の木曜とかもはや全く関係ないんじゃないの？
https://www.tsukubahigashi-hp.com
だね
全員木曜に発送なんて出来たら苦労しないし月末に届く人もいるくらいなら結局バラバラなんだから何の目安にもなってない
月の頭に来る人もいるんじゃないかな
いつ来ても驚かないわ
8月組なら1月以内に届けばまだマシ
最悪なのが2月の頭に届いて「今月から支給止まります」的なパターンだよ
http://www.nenkin.go.jp/service/seidozenpan/20150601.files/20170401.pdf
>>13
6時半すぎ（今）に見ても更新されてない？
じゃ、今週（≒今月）じゃないんだわ
残念だね
ちなみに、厚生と基礎では更新結果のはがき送付日が違う気がするな
このスレの今までの書き込みを見てると
厚生なら比較的年金機構のスケ通り
だから先月もハガキは自宅に届いてるのにサイトは更新されてませんって人いっぱいいたじゃんスレにいなかったの？
全く年金ネットなんて機能してないって話なんだけどｗ
まずそのPDF通りにサイトは運営されてない
6:30過ぎても〜とか言ってるくせに何で先月の更新のタイミングでスレで発狂している馬鹿もしたのにお前はその場にいなかったんだ？説明してみろよ
もう年金ネットなんて誰も当てにしてないよ。何度も張られてるその画像だって同じ
先月更新された奴らですらまだ支払い通知の項目更新されてない人もいる
っていうかお前自身が自分で年金ネット見てからレスしたら？
ログイン時のトップページからして最終更新 12月の1日 で時が止まってるじゃないか
そのスケジュールどおりに先月も動いてないし今月も動いてないんだよいい加減全く当てにならないゴミ運営の糞サイトだって気がついたら？
年金機構に直接電話入れたほうがまだ早く結果知れるよ
お前がうざすぎるから連投してしまったわ
過去の確認のために見るやつだと思え
手っ取り早いのは年金事務所に直接行って聞いてくる
俺は聞いてきた
来週には届きます、遅れてすみませんでした、って言われた
ついでに結果も聞けた
厚生２級二年更新
６月な
せやな
マジで当てにしてる奴(更新がないなら今月ははがきが来ない)って何かしたいんだろ？
それにしても遅いな
7月組は1月で8月組は2月でも不思議じゃないぞこれは
上で画像貼ったやつがその年金ネット馬鹿か？
盲目すぎるどんだけ馬鹿なん
書き込み方悪かったかも
俺、今年２月更新で６月10日に封筒届いた
だから4ヶ月か
でも待ってられなくて６月初めに年金事務所行って聞いてきたからその時点で安心したが
ハガキじゃなくて封筒出来たから
「え！不支給？」
まさかのどんでん返しかと思ったら
等級上がってそれについての説明も含めた書類入ってたから封筒だった
３級３年更新→２級２年更新
こういう例もあるよ、と書き込みました
あ、自分の更新で検証したんだよ
自分は厚生の5月更新だが、支給額変更通知書は9/8（金）朝に年金ネットで更新（9/7付）されていて、はがき類は9/11（月）に郵送された
年金事務所や年金ダイヤルにもtelしたが、結果については郵送物を待っての一点張り
年金事務所に行けば教えてもらえますか？（本人が、家族付き添いで年金手帳やマイナンバーカード持っていきますから）と聞いたが、窓口でも教えられないと回答
年金事務所で結果が郵送物より先に聞けたと書いてる人がいるが、年金機構の内部統制（ルール）ではそれはだめみたいよ
年金事務所の職員や、その他大勢の結果待ちの人を混乱させちゃだめだよ
ほとんどが郵送物を待ってください、の決められた回答しかもらえないんだから
てかさ、二級で本人が年金事務所の窓口に直接凸れるんなら、詐病なんじゃないの？
年金事務所だけには元気に行けて、相手と正常に応対できるんだね（笑）
不思議だわぁww
おわり
何で2級受給者が1人で事務所行くの不思議なの？
捨て台詞まで無知とかワロタ 働いてても受給できてるのに
現にはがきのが早い、未だにはがき来てるのに年金ネットは未更新の人達いるからね。
あと1人で事務所＝詐病。二級はあり得ないとか捨て台詞まで無知すぎてワロタ
働いててもいいんだよ？知らないの？
貯金だの収入だのは関係ないんだけど未だに誤解多いよね
逆に言えば生活に困っているとかもあまり関係ない。障害年金は同情の金でもなんでもないからな。
あと自分が日程どおりだから他人もそうだと思いこまないほうがいいんじゃない？
現にハガキのがサイト更新より早い人、結果届いてるのに未だに未更新だぞって人たちがこれだけいるんだよ？
>>28みたいなアホはマジで書き込み控えてくれ。混乱の元だわ
厚生年金スレは就労に関して厚生年金２級だと不正受給だ！って書き込み多いよね
今は厚生年金と失業保険の同時受給の話題になってるし
更新前に仕事辞めればいいとか
まあ違法では無いんだろうが
真似はしたくないね
つかフルタイム無理だし
こいつが毎月月初めにファビョって居座る元祖ねんきんネット馬鹿な
自分の書き込みの１つ目とその後の矛盾には気がつかないのかねw
さっさとねんきん事務所に問い合わせればいいだろw
自分は併合2級だから単発の診断書での2級の人の症状までは分からないが、社会性さえあれば一人で年金事務所に行き、一人で相談できるのか？
5 他人との意思伝達および対人関係（※話を聞く、意思を伝える、集団的行動など）
6 身辺の安全保持および危機対応(※事故等危険回避、不測時の援助依頼など)
7 社会性（※銀行金銭管理、公共施設利用、社会生活に必要な手続きが行えるなど）
最低でもこの3つはaかbが必要と思うが、それで2級スペックになるの？
だから不思議と書いてるの
年金ネット反映は私は例外でいいですよ
申し訳ありませんでした
想像できないの？
何で俺？ならお前はこの話題逸らしたくて必死な>>28と同一人物だな
それに年金ネット馬鹿なら「最初の木曜、ソースは確かなのか？」なんて言わないだろ
何故なら俺はあいつがあまりにしつこく連呼してたから確認したんだがレス数で判断してんの？
>>36
さっき年金事務所自分で行けるなら詐病とか認定しちゃっておいてお前働いてるの？
お前が一番詐病じゃん
おまけに勤務時間に5chとか真面目な労働者ですな
いくら障害者枠とは言え世間に出て働くんだから
逆に事務所行って確認だなんてそれこそそれが出来なきゃ通院すら不可能では？ってレベルの重症じゃん
自分が詐病だからって他人までそうだと決め付けるなよ
何のあてにもならないね
それぞれの能力が項目分かれてるのにね
多分この人c4d3とかの計算方法すら理解してないと思う
だって1人で年金事務所行ける人は全員詐病受給者らしいからな
そんなやつが必死に第1木曜に発送されるだの検証しただの、障害者枠で働いてるから忙しいとか言ってても全く信じられない
まあでも年金ネット馬鹿に勘違いされるぐらい似てる時点で
迷惑なやつだよね
人のこと勝手に認定する方、前スレのネタ引っ張り続ける方もかなり迷惑なんだが
専用スレ立てようか？
2スレ以上、つまり2000レス以上も前にいた奴のことを思い続けて関係ない奴まで巻き込むキチガイ
ミイラ取りがミイラになってるって気がつかないんだろ
帰りの電車とかでも
自分は併合2級と書いてるでしょ
診断書2枚出してるの
※診断書1枚のあなた達と同じ基準で比較してどーすんの？？？
更新時の診断書に、障害者枠で就労中と書かれて2級なんだよ
何も詐ってないの
で本題だが、一人で年金事務所に行くだけじゃなく、相談も一人で正しくやってるのに2級？
b3d4（3）やb3c1d3（3）とかどんな病気だ？
（3）なら平均して3.00以上必要なんだぞ
さっきは書かなかったか、自車で行ったり公共交通で行けるなら金管理もできてるだろ
3 金銭管理と買い物（※独力管理、やりくり、買い物、計画性など）
おおまけにまけて、スペックb4d3（3）ってもはや意味不明のびょーき（笑）
本人の主治医への虚偽申告か、主治医がバカ以外の何者でもない（後者なら責任なし）
スペック持ち出したノータリン、回答してみろw
組み合わせパターンとしては普通にあるとは思うがな
あーまたあなたね
で、月末にはがき届いた奴もいるみたいやけどどう説明するん？
あんたの言う第1木曜日に発送説についてまず先に答えろよ。
障害年金用の更新に使う診断書ください
この一言だけだろ
書いてもらったらまた来て「これお願いします」でいい
これできるやつが詐病とかめちゃくちゃだわ。
だったら1人で通院してる奴全員詐病だよね？具体的に説明までしないといけないし
月末にハガキ届いた奴ってどこにいるの？
更新前に仕事辞めて年金もらい続けてる受給者いるよ
どうにかならないものか
行くのは良いんだよ。帰ってきてぐったりするんだよな。
社会性はbだったな。
精神病んだら全員が全員人格が崩壊するなんて思わないほうがいい。
> 障害年金用の更新に使う診断書ください
送付されるだろ？
1本の細い細い蜘蛛の糸に、救われんとして大勢の地獄の住人が群がって登って来ようとするの。
で、カンダタの思いやりのない、独りよがりな一言で糸がぷちっと切れて、全員地獄に再び落ちてしまう。
インフレがー、競争率がー、と言ってるやつ、いつかは自分の首も絞まると思うよ。
メンヘラ全員が無気力廃人か発狂して奇行蛮行に走るわけじゃない
30,40代で診断される人もいるんだよ
だね
ってことは本当に提出するだけでいい
これが出来ないって通院も不可能クラスの重症だわな
病気じゃなくて障害だろ？
そもそもそんなもの本当にあるのかね
無能な自分に先天的な理由つけてるだけで単にとろい健常者って気がするｗ
相談じゃない、更新結果教えろ！だ
職員も機構ルールで簡単には答えないはずだが、聞き出せるんだから交渉を粘ったんだろう
年金事務所は忙しいから待合いで待たされるし
そんなこと一人できる人が2級か？って話
発達（症状は色々あるが）＋精神疾患ならなおさら
>>51
月末に更新のハガキが来たって書き込みを見ないな
もとは年金ネットの反映タイミングだが、いろいろとは思うが、経験則で等級不変は年金ネットに反映されないだろう（はがきが早い）
1年間の年金支給額通知書の発送タイミングで年金ネットに反映だな
ま、本題のガイドラインの話題にしようぜ
年金ネット反映の話題がしたけりゃ、専用スレ立てればいい
自分はもうしない
更新結果教えろ！とか印象操作してるけど…"窓口に凸"って上に書いてるじゃん
そんなクレーマーのような言い方する奴いないと思うが
窓口に凸するのは普通に相談だよね？
じゃなかったら何なの？提出したのが年金事務所なんだったらそこに「今どうなってるんですか？」と一言聞くのは相談に分類されると思うんだが
それで詐病扱いっておかしいわな
月末に結果は本スレに載ってたよ。このガイドラインスレは障害年金の本スレじゃないからな
単にこっちのがまだまともに機能してるってだけ
自分が本スレ見てないからって知識が偏るんだろ
ある意味すげえわw
8月更新のあなたの病名はなんなの？
俺6月更新だよ
先月結果出たけど
見ないよ
該当レスを転記してくれ
凸って相談なの？
電凸って電話相談の意味で使う？
わからんわー
報連相を、報連凸って使って一般に通用する？
発達でも知的でもないから、その使い方わからんわー
お手上げ
何回も言ってることだが、
発達障害でも軽いのと重いのがあるから。
見た目の印象とかだけだと軽く見られがちだが、
実際はそうでもない、そして障害の程度は最終的には就労状況で大体解る。
何だかんだでまともに働けてないのは重い方。
A型事業所すら週5日が前提なら、結構厳しいはず。
一般企業等の障害者枠でちゃんと働けてるのは軽い部類に入る。
軽いとか重いじゃなくて発達は生まれつきなんだから20歳前の基礎だろって事
初診日に厚生入ってれば3級でも貰えて2級なら増額できるのがチートって事
発達障害は生まれつきの障害なのに初診日を動かせ厚生にすることができる
さらに障害年金における就労の考慮は知的と同格
だからチートなんでしょ
電凸って電話相談みたいなもんだと思うけど少なくともお前のイメージしてるのは攻撃だろ
単に敬語で懇切丁寧に尋ねるだけでも「凸した」って表現する人はいくらでもいるんじゃない？って話なんだが
俺も発達じゃないからお前が何言いたいのかわからんよ
あと該当レスなんだけどこれでいいか？
どうせお前は「俺がいう事が絶対正しい」みたいな考えの馬鹿だから載せても礼一ついわないだろうけどなｗわざわざ探してやったぞ
332 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2017/12/07(木) 18:40:45.48 ID:Rzj5IUnn
>>327
俺は更新の封筒が先月末に来たぞ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1512120351/
あとお前の上での書き込み時間で「今勤務中で忙しい」だのネチネチ言い訳する余裕あるって一番の詐病はあんたじゃねーの？
何でこれについてずっとスルーし続けてるの？え？まさか本当に詐病？病名何？こっちは答えたんだからいい加減お前も答えろよ
こっちのが年金事務所にクレーム入れるより遥かにスペック高いじゃんｗ なのに他人を詐病認定ってｗｗｗ
ただ暴れるだけなら誰でもできるわな？
むしろその考え方してるのに働けるお前は何で詐病受給者じゃないんだ？どういう理屈なの？チンパンジーすぎて解読できないよ
最初に言っておくと俺は何度も”働きながら受給してる人もいる”と能力と詐病や年金は関係ないって意見だからな。お前が関係あると思ってるんだろはよスルーばっかしてないで答えろよｗ
こっちに質問するだけしといて自分は何一つ言わないとかクズすぎない？
どこがやねん
ここにいる人なんて発達、糖質、うつ、社交不安障害
あたりでしょ？
病名何？
更新て封筒じゃなくてハガキだよね
この人は等級が変わったとか特殊な例じゃなくて？
等級の変更も発送は第1木曜日では？w
あとあの画像だってあくまで発送予定日なんだし現に更新結果出るまで半年かかったりと予定通りいかなくなってるわけだろ
なのに何で予定通りいくと思い続けてる？
俺が先に質問したんだからお前が答えるのが先だろ？早くしろ逃げんな
俺は>>69が返信するまで他の誰の質問にも答える気はないぞ
65 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2017/12/09(土) 08:49:53.41 ID:oVHPli6u [1/4]
ネチネチネチネチネチネチ
ある意味すげえわw
66 返信：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2017/12/09(土) 08:53:05.32 ID:oVHPli6u [2/4]
>>64
8月更新のあなたの病名はなんなの？
77 返信：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2017/12/09(土) 11:50:18.72 ID:oVHPli6u [3/4]
>>75
病名何？
78 返信：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2017/12/09(土) 11:55:02.00 ID:oVHPli6u [4/4]
>>73
更新て封筒じゃなくてハガキだよね
この人は等級が変わったとか特殊な例じゃなくて？
ID:XGD5p8D4
ID:oVHPli6u [4/4]
全員同じ人かなｗ
スレの流れ見る限り人のこと詐病だなんだ言い出したほうが叩かれるのが普段通りの流れだけどだいぶ違和感あるｗ
いやいや、同一人物じゃないよ
その攻撃性と被害妄想と思い込みの強さからすると糖質？
なんならワッチョイありに移動してレスしてもいいよ
それは良いアイディアだね是非そうしようか
ﾜｯﾁｮｲスレに誘導してくれないか？俺も彼もあなたも別人だとしたらﾜｯﾁｮｲありの隔離スレでひとまず移動するのが一番わかりやすくて良いよね
ちなみに俺は糖質じゃないよ
そんなに俺の病名を繰り返し質問してるけどなんで自分からは頑なに言おうしないんだ？お前は何なの？
頑なに言おうとしないって、私は何も聞かれてないから
何を言えばいいの？病名なら糖質だけど
ワッショイで荒れてる？って何？
荒れてるけど原因は荒らしだろ
ここも本スレも両方ともワッチョイないぞ
>>82
人に聞く前にまず自分から病名言えば？
あと>>69どこにいったの？
入れ替わりだなんて都合いいな
普通聞かなくても人に名前尋ねるときは自分から名乗るのが日本人の礼儀だろ。大人のマナーじゃないですかね。
俺は詳しくないけど糖質って数ある精神病の中でも一番やばくて話通じないイメージあるんだよなｗ
イメージというより実際通じないか
69の人ともう1人w
他人の病気を馬鹿にしたり詐病で騒ぐあなたの病名は？？
頑なにスルーは自分のことでしょ
あと>>69がレスするまでは俺もレス控えるわ
書くだけ書いて逃げんなよせこいな
しかし自分が糖質なのに人に「その攻撃性と被害妄想と思い込みの強さからすると糖質？」とかよく言えるね
物凄い冷静で客観的じゃん
誤診じゃなきゃそれこそ詐病では？
ねえ>>82でﾜｯﾁｮｲいこうって言わなかった？
俺それに対してＯＫ誘導してくれと言ってるのに何で無視してここからはなれようとしないのかな
早く誘導してくれよ提案したのお前だろ？ﾜｯﾁｮｲありで役者全員揃ったらお前の質問にも全部答えるよこれでいいだろ？
自分が治療を受けてるからこそ客観的に言えるんだよ
薬で落ち着いてるから今の状態なんだし
ワッチョイありのスレ探してるけどナマポしか見つからないわ
いや、普通に考えて俺らが言い合いするのに向いてるようなスレなんて探してもあるわけないじゃん
あんたが立ててくれるんだろ？てっきりそう思ってたが
早くしてくれ
やり方わからないならググれ
違和感あるわーｗ本当に別人であることを祈ってるよｗ
わざわざ開けてくれてるのは制度の穴とはいわないし
そもそも30過ぎで気付いたら時効でかなりの額消えてんだよ
その時効で消えた分を厚生で増えた分で元取るまでに60過ぎるよ
それまでにくたばってるかもわからん
開示して不正受給を取り締まって欲しい
ただでさえ厳しくなってるのに迷惑だ
病名聞いたのは同病なら相当状態が悪そうだから気になっただけ
難民にでもスレ立てればいい？
GJ
詐病患者は全員取り締まってほしいわ
>>98
なんでもあり板 とかは？
そもそも>>69が消えたから戻ってからでもいいとおもうけど
凄い行動力と正義感あるな
うつの俺にはとても無理ｗ
お前みたいなやつの一体どこが障害なのか教えて欲しいくらいだ
海外にサーバーのある5chのレスを開示するのどれだけ難しいのか知らないのか？
時間指定して殺害予告 レベルの即逮捕、現行犯案件とかだったらまだしも”疑いがある”くらいのことで開示なんて出来ないよ
そうじゃなきゃ痴漢の実況してたりヤクの情報交換してる奴ら、今頃全員お縄だわ
前にもここのレスを見せたとか何とかほざいてたな
サンクス
ほー、更新の封筒か
現況届が入った更新するための封筒がどどいたんじゃないか？
それが月末に届くなら当然だが
自分を正義と思い込んでやがる
あの事件起こしたのもこのタイプ
現況届についての話してないんだけど…
元スレ見てこいよ
お前は何があっても非を認めないタイプだなｗ
お前が張った画像にも書いてる通りあくまで予定は予定なんだよ
第一木曜に一斉に発送されるわけじゃないしそれぞれ遅れたりしてんだよ実際に
何でそれを認めようとしないんだ？3ヶ月で更新結果来る人もいれば6ヶ月かかる人もいる
そのくらい理解しような
発送される期間が一週間や二週間ずれるのは絶対にありえない！って思い込むその根拠ってどこから来てる？？？？
確実じゃないからあくまで”発送予定日”なんだよまだわからないのかな
こいつはやまゆり園の事件起こした奴と一緒。
負け犬の自分を受け入れられずに強い右翼思想持ってるから危ない。
やらかすタイプ。
この人も含めて嘘ついてるの？他にも第一木曜日全く関係ない時期に届いたってレスあると思うけど
何でないって断言しちゃうんだろ石頭なのか？
24 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2017/11/10(金) 16:47:36.24 ID:V3k1fQ9X
>>22
７月末更新だけど、１０月５日に通知が来た。
額改定していないのに、厚生２級→１級になっていた。
これを見ても考えが変わらないなら>>103のことを年金ネット馬鹿に続いてpdf馬鹿とでも名づけるか
主な症状はpdfに書いてある通りに事が運ばないと自演してスレ出暴れだす
何で急に右翼とかいうワード出てくるの？
俺なんかは右翼でも左翼でもないんだが…
政治豚はどこにでもわくな
平和ボケパヨクこんなとこで何してんすかw
早く北行ってミサイル止めて来てくださいよｗｗｗｗ
本日審査結果のハガキ届いた、等級不変、１年更新が５年更新に
ちなみに過去２回の更新時は毎年１１月初旬に届いてたなぁ
更新期間が５年になった理由は不明
新規のとき２年→１年→１年→５年
この間日常生活判定は全く同じ
基準はなんなんだろうね
やっぱり何ヶ月も待つからみんな嫌になるのかな
等級が変わった場合は封筒、という話しもある
ハガキだと見開き右側に次回診断書提出年月と年金番号のみ個別印字で、それ以外は
あなたの等級は今まで通りです等は機構への納入時に印刷してある感じ
ハガキの場合は初旬しか届かない、というのは大いにありそうに思う
おめっとさん
ちなみに地域どこですか？
関東？
訂正、見開き左側だったな
ええ、千葉県です
サンクス
なら九州や北海道は明後日くらいに届く7、8月組いるかもね
関西あたりなら明日中に届くかな
ひとまずおめ
もしよければスペックを・・・
俺に言われても困るんだが？
三月に診断書出したのに更新結果来ないって事？忘れられてるだろそれ
>>122
ねえ、何で俺が右翼なの？ｗ
答えてよ
おめ
この中では、あなたが昨年9月施行のガイドラインの影響を一番受けた人かもね
審査が厳しい県→東京一括（以前の県より緩くなった）とか理由はありそう
やっとガイドラインスレらしい話がでた
逆にぬるま湯なのが九州
今まで楽勝だった連中が短縮されたりしてそう
そうそう
自分は正社員辞めてニート10年生だけどその空白を重く見られて
診断書はcとdばかりのF32とF84知的境界域の厚生2級だったわ
動作性IQ75しかないのにまともに仕事ができるわけないだろ
元スレみたが、>327の回答が結果とわかるものもない
>>114
自分もその可能性はあると思ったけど、なら等級が○→○になったと聞いてもない事を嬉しそうに付け加えて書いてると思うよ
>>108のレスコピーみたいにさ
>>108よ
年金機構pdfによると、
2017/10/4 年金振込通知書・支給額変更通知書
だよ
10/5に更新結果がハガキで届いたらあかんの？
>>7の俺が書いたことに間違いがあるか？
マジでめんどいわ
普通に、自然に、冷静に、先入観なく読めないの？
実社会から離れてるネットバカのキチガイだから無理と思ってるがな（爆カーッカッカww）
それが、お前と俺の差だよ
ちなみにあんたが推察したID:oVHPli6uは俺じゃないよ、別の人
だから、あんたに病気何？なんて俺は聞いてない。興味もないし
だから謝れ！
今度の３月に更新が来るんです
はあ？なんだそりゃ
お前の”こうなってほしい”というだけの願望じゃん。最早憶測ですらない。
お前がレスを載せろ言うから載せたんだぞ？それに対して"結果とわかるものがないと駄目"だなんて後出しジャンケンにもほどがあるわｗだったら一番最初に言えよ。
その理屈なら10月5日に本当に届いたのかどうかもわからないのにそっちのほうはお前にとって都合の良い情報だと判断したからか信用するんだな。随分と都合がいいな 爆笑
もうこのキチガイＩＤと日付つきで更新結果うｐでもされてるようなレス以外は絶対に信じないみたいだし何言っても無駄じゃない？
ひょっとしたら画像つきでうｐされていたとしてもこいつの場合最後まで認めないと思うわｗｗｗ多分日付ずらしてうｐしたんだとかイチャモンつけるでしょｗ
でお前は一体何の障害なんだろうな。>>7＝>>18＝>>28＝>>36さん。
面倒なのは人のこと詐病だなんだと認定する（根拠は1人で年金事務所に確認しにいけるから）お前のほうだぞ。
1人で色々出来る奴は詐欺。受給できる資格はない。と誤解してるようだがその程度の浅知恵で得意気に語ってる時点で信憑性なんてないんだよ。面倒ならレスしなきゃいいのにレスしてくれてるしｗ
百歩譲って2級受給者は全員1人で何も出来ない状態の奴 と誤解してたとしてもお前は働いているって設定なんだろ？上で書いてるように
だったらお前こそ真の詐病じゃねーかｗあくまでお前が認定する基準に合わせたらって話だけど。
面倒なら返信するの辞めたら？お前が謝れよ情弱
いい加減迷惑だって自覚しろ
お前コテ付けてくれない？ずっとNGしたいから
今日は更新ハガキの報告が結構あるのに本当に邪魔
お前は自分以外の書き込みは全部同じ人間に見えてるみたいだしNGされてもお前も困らないだろ頼むよ
>>130で書いた＝は本人が名前欄で自分で名乗ってるんだが
俺は全部同じ人間だなんて全く思ってないよ。今日更新の報告が結構ある？結構？何、結構って1人しか報告してないように見えるけど
幻覚でも見てるの？
他スレで報告したよ
はがきってマジですか？
それなら、郵便関係者にこの人、障害年金受けてるのかってもろばれじゃないか
更新で出したのは診断書のみですか？
申立書や何かつけたのは？
診断書のみです
このスレの話してるんだよね？
他スレの話してるなら俺関係ないじゃんw
郵便関係者に知り合いいるの？
ましてやそれが障害年金だろうがどうでもいいわ赤の他人だろ
近隣住人に健常者のふりしながら離島にでも住んでるのか？
そうじゃなきゃ見られようが全く困らないと思うが
実際受け取ってるんだから隠すなよｗｗ
障害＝恥ずかしい って意識があるなら最初から年金なんて受け取るなお前が精神科に入る姿それこそ隣人が目撃してるかもしれないぞ？
周りの目気にする奴にはそっちのがダメージありそうだけどな
俺は近所のお爺さんに「働いてるの？」って声かけられたりするけど（まだ20代半ばだからか）普通に「僕障害者なんで医者に止められてます。働けません。」って正直に答えるわ。
嘘ついてもバレたらそっちのがよっぽどやばいだろ？田舎とか集合住宅ならなおさらだわ世間体考えたら
周りの人間騙してるよりマシ
それに知ってもらってからのがやたら色々と同情されてみかんとか貰えるようになったよｗｗ 最近じゃ気軽に世間話までするようになった
向こうも年金暮らしで暇してるからかな 話相手も減ってきただろうしね
>>139みたいな健常者ぶったガチクズは一生震えてればいいよ。何なら立派な社会人のふりしてコンビ二に買い物行く時もネクタイしてスーツでも着たら？この嘘つきがｗ
暴れんな、1日29レス野郎、マジ邪魔
>>135
他スレで今週に結果来たという書き込みがいくつかあるんだろう
なんでこの件についてはこのスレの情報からしか判断しないの？
冷静な人は冷静にみてるよ、真に賢い
そんな人や>>111さんと情報交換したいわ
このスレはもうダメだから他で自分も報告した
そっちがいいよ
pdf馬鹿も29レス基地外も文体に特徴があるね
一発でわかる
どのスレ？
ここもダメ、本スレもダメならどこがいいの？
リンクくれよ
どのスレ？もなにも作り話に決まってるじゃん
ここが本来の避難所なんだから
それに1人報告した人はいたけどその人に対しては俺も感謝したし誰も文句言ってなかったよな
別にこの場で報告しても誰も叩かないと思うが？
あぼーんばかりで書き込み見えないよ
来るなら明日か明後日か…
一応来たらここにも報告入れるわ
お、ありがたいね
無事通ってるといいな
等級同じで3年更新→2年更新でした
ちなみに九州で8月組です
2年ってあっという間だと思うのでもう既に不安です
一応首は繋がったけど…
お金に関する記述が全くないな
後日書類で届くんですかね？だとすればあと何日後くらいになるのですか？
私変化なしだった…
悪化しているでも短縮されるんだ…
更新が通るか自体不安だな、これは
今日ハガキ届いた
前回５年、今回３年
スペックは確認する気力なく全て病院任せ
基礎は東京一括で厳しくなってるのかなぁ
例えば２級→１級になる可能性もあるとかで短縮されるとかは無いのかな？
だといいけど・・・
ないと思う俺も九州だし
>>159
おまおれ
3年→2年の俺よりマシやな
>>158
悪化しているけど短縮されてましたね
次回の提出日 平成31年の8月 ってね
あとはテンプレ文章で今まで通り支給されるという旨が書いてて一安心しましたよ
でも金額とかの明細が欲しいですが…後日来るのかな。本当にハガキだけなのだろうか？
やっぱ九州は今まで温くて関東は今まで厳しかった説が相当有力ですね〜
ガイドライン更新時はとりあえず等級だけは維持する方針と言明されてるが、
期間は維持しないってか
スペックと期間は関係ないのかもな
とりあえず要素として疑われてるのは地域・都道府県、あと障害種別はどうじゃろ？
自分は発達障害で、今回更新期間伸びた
おたくはひょっとして気分障害？
僕は気分障害・・・なのかな？
社交不安障害とアルコール依存症なんですがこれって一生なおらないので、うつ病とかですよね？気分障害ってのは
じゃあ僕は違うのかな
地域に関して言えば九州は緩いってのはもうかなり前から言われてるし短縮された人多いのでこれは確定っぽいですよ。
次の更新までに10％になってると思うのでやっぱりハガキだけじゃなくて早く振り込みの明細が見たいんですがこれはわざわざ要請しないと貰えないんでしょうか？
新しい年金証書 みたいなやつ欲しいんですけどいつくるのかな…
生活保護の約半額て生殺しだろ
働いたら不正だの一体どうしろと
送られてくるよ
私の場合、更新月の前の月の月末に送られて来たのでなかなか届かないと焦りました
ありがとうございます、不安になっちゃって
1級は無理だろー
c4d3の俺でやっと２級の２年更新だ
1級なんて2級5年更新になるより難しいんだよ？
つまりc2d5(5)レベルじゃないとまず望みは薄い
それから働いたら不正とかいうけど別にそんなことない
働ける奴は働いているし一級もらうレベルの人は単に働けないほどやばいってだけの話で 正直二級貰いながら短時間の労働したほうがまだ収入もマシ
何よりニートじゃなくなるってのも大きいね
フルタイムで週５とかなら「この診断書おかしくね？」とかなるかもしれないけど週３で４時間とかだったら誰も止めないから 障害者雇用ならなおさら
うちの担当医も働いてても受給できるのが障害年金だってちゃんと言ってたんだが？年収１億あってももらえるのが障害年金なの
ちなみに俺も週3で働いてるけど今回の更新も新規の時も両方通ったよ。両方働いてる期間に診断書提出したけど通ったんだからやっぱり関係ないのだろう
だって両足がないのはマジで介護人いないとまずいから配慮される １人で何もできないって項目の審査もかなりd判定が当てはまるだろう
資産や収入が邪魔して貰えなくなるってそれはきっと稼いでる癖に、持ってるくせに貰おうとする生活保護とかの話だよ
その場合は単純に落ちちゃうから不正受給しようと考えたとしても出来ない
今の日本はそんなに甘くないから
お前らがいくら知恵絞って不正受給しようたって中々出来ないようになってるし悪意がないのにしちゃいましたとかありえない話だから気にしなくていい単純に審査落ちるってだけ
逮捕逮捕言ってるやついるけど判例もないから単に脅してるんだよー本当に性質悪いよな
もし障害年金の不正受給やら診断書の詐称やらで逮捕された医者や患者がいるってんならソースありで判例出してくれ。ないだろ？判例のない法律なんて殆ど意味ないんだよ
違法DL法が決まった時もネットじゃ大騒ぎしてたくせに現状ザルだから機能してないし…
法律なんてそのくらい適当なものだよ
170じゃないけど、いま新規で診断書作成中の俺がまさにそのスペックで書かれそうな事言われてるんだけど
正直、1級1〜2年更新より2級5年更新の方がいいわ…
同じスペックならあとはあなたの住んでいる地域次第かな
過去の報告のおかげである程度わかると思う
まあ大体二年更新が妥当だろうけどどこ？
ガイドラインで統一される前のがむしろ診断してる人たちがさいころ振ってた？ｔってくらい結構適当なんだよな
関東だよ
いま響いてるのは更新組で審査は全部一括になったんじゃないん？
調べ倒してた時にアスペで永久2級とった人のブログ見たけど俺も発達だから永久欲しい…
いまほぼ永久無いらしいけどまた復活しないかなぁ
すいません
スペック？アルファベットの見方が分からないです。
申し立て書？診断書？
そう思ってたんだ。
でもそれは老齢年金の話ではないかな？
確定申告の収入額によっては支給停止されるんじゃないのかな？
あなたの収入額では支給停止には程遠いというだけで。
今度は役所に改めて聞くけど。
機構に聞いたら働いていいとも言われないし、働くのはやめといた方がいいとか言われるし。
よくわからん回答だったよ。
躁うつ病c4d3(5)で、厚生１級３年更新です。
不可能とは言ってはいないけど
自営とか役員なんかは良いと
自分は違うよ(ヾ(´・ω・｀)
病名は双極性感情障害で、先週更新書類を持って行くと、主治医に「前回と同じように書くが、東京一括でするようになって審査が厳しくなった」といわれました。
頭が真っ白になってしまい、通りそうかどうかもきけなかったんですが、
東京一括になってから更新で落ちる人が増えてるんでしょうか。
ここ1年ほど安定してたんですが、きいてから不安で眠れません。
落ちますか？って主治医にききにいった方がいいでしょうか。でも、それなりに悪い状態の時をかいてくれていたので、
これ以上悪く書いてとも言えないですよね。。
その結果、主治医との信頼関係が無くなるという
通るけど短縮されたりするのは良い結果ではないよね
既認定者の再認定にあたっても第３の３(４）により診査を行うが、ガイド
ライン施行前の認定も障害認定基準及び認定医の医学的知見に基づき認定さ
れたものであること等を踏まえ、既認定者の障害の状態が従前と変わらない場
合については、当分の間、等級非該当への変更は行わないことを基本とする。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
というやつだな
ところで、ガイドライン以降は都道府県から東京一括になったというのどうやらガチなのかな
認定医が従前とは別人みたいな書きっぷり
知らないけど5年勢が3年、3年更新勢が2年になってるから君は通ってたとしても1年に短縮だろーな
スペックは悪化してるの？それとも良くなってる？
ここでその焦りっぷりを披露するんじゃなく医師の前でやれ
そしたら「こいつ悪化してるな」ってなって以前と同じではなくかなり悪めに書いてくれてたと思うよ
医者としても書き直しなんてしたくないだろうから前と同じスペックでも提出するしかないわな
まあこのスレの人たちのようにもっと早い段階でこの事知ってれば対策もねれただろうが最近知りましたとか油断してた罰だな
落ちたりはしないと思うが短縮される確率は正直高い^_^
受給者の過半は、まだガイドラインの洗礼受けてないのよな
油断してるやつが落ちるのは同情しないわ
引き続き安定して悪い状態であるのがベスト。
あんたじゃなく厚生1級の人だよ
ルールが変わったことを全く知りませんでした…
191さんの引用を読む限り、不支給にはならないのかと感じましたが、
わざわざ主治医が「前は県内で、言ってみればなんとなく知ってる先生が審査してたけど、東京だから」って言ってきたということは、
落ちるということでしょうか。
週末もう一度診察を受けようかなとも思いますが、悪く書いて欲しいとも言えないし…
実際のところ、どのくらいのスペックなら通るんでしょうか。本当に不安です。
近くで広告をだしている社労士事務所に電話したら、「うちに依頼するなら無料で診断書をみる、
しないなら「通りそうかどうか」を見るだけで1万」といわれ、悩んでます。
https://i.imgur.com/JgM8BBh.jpg
やっぱ働けるだろお前
それやったら医者との今までの絆壊れるからそれ承知でやれよw
社労士と違って主治医に「コーしろアーしろ」とは言いません。
すみません、誤解をうんでしまいました。
通らないこと自体もとても困るのですが、「通るのかどうか」とものすごい不安を抱えながら
数ヶ月過ごすことに耐えられそうになく、「通るのかどうか」教えて欲しいと思って
社労士の事務所に電話しました。
さすがにそのために1万円は払えず…
ここに来れば「通りそうかどうか」少しでも情報が得られるかと思い、書き込みました。
相談無料の社労士事務所に行って相談したら？
通る見込みあるなら、先方もカネになるから率直に言ってくれるよ
病状はガイドラインに沿ってるから通ってたんだと思うからスペック次第
肝心の診断書のスペックは？
普通に通ると思うけどなぁ。
俺の直感だけど。
吉報は寝て待てだよ。
更新期間伸びてるし、窓口での戯言をあまり気にしない方がいいよ。
それって本当に見るだけだと思うよ
で、難しそうですね。って言われて
アドバイスなら成功報酬になるだけかと思うけどね
何となく安心という名の保険のない買い物するかどうかだと思う
私は社労士に言ったところで診断書が劇的に変わると思えないからありのままで行くけどね
スペックは、bが2個、cが5個、程度は4です。
2年前の更新時は「書きますよ」としか言われなかったに、今回は
「何級だっけ？ 基礎2級？ …うーん…ルールが変わって県じゃなくて東京で審査するから…厳しいんだよねいま、財源も…」
と濁され、むちゃくちゃ不安になり、通りそうかどうかすらきけずに今に至っています。
そんな風に言うということは、他の患者さんで更新できなかった人がいるからなんじゃ、と思っています。
そのスペックならガイドラインの表の中では2級だな
関連スレでも落ちたって言ってる人は(3)でaやbばっかの人ばかりの記憶がある
前回と全く同じ内容の診断書なら、また同じ等級更新年数か、
固定化してると見なされて年数伸びるかもしれない。
内容が前回より悪くなってたら、悪化で等級が上がる可能性もありえるってよ。
逆なら等級下がる可能性あり。
その時、納得いかなければ審査請求だよ。
喜べよ。甘えるな。自立しろ。
お二方、返信ありがとうございます。
表を見ると完全に2級ですね。なぜ主治医がああいう言い方をしたのか、
本当に不安です。同じような人が落ちたのかと思います。
考えすぎて眠れなくなるのがよくないと分かっているのですが…
もう一度受診してなんて言っていいか分からないし…
思考がまとまらなくなってきたので、少しお風呂に入って気分転換してきます。
大丈夫と思うけどなあ。
取り敢えず暖かくして寝ましょう。
基礎は厳しいからな
(4)でもb2あるからギリギリかな
つか、(4)なのにd無しは痛い
落ちても文句言えない
身内が発達障害単体で、誰に相談しても「障害年金難しい（無理）」と言われて
医者も「発達障害単体じゃ難しいと思いますが・・・出来るだけ通るように書いてみます」と言って
診断書のスペック自体はb3c4(3)だったけど、医師記載欄にその身内が出来ないことや日常生活で困っていることをかなり細かく書いてくれた。
診断書と齟齬が出ないように俺が申立書等は代理で書いたけど、結果は基礎2級5年更新だった
私は前回と同じスペックほぼ同じ内容の診断書で
更新年数3年→1年になった・・・
基礎二級
ハロワ通ってろよ
2じに目が覚めて眠れずです。我慢してたんですが見に来てしまいました。
色んな話をきくと、ますます更新できるか分からなくなりました。3ヶ月くらい待たないといけないですよね…
気持ちを切り替えて働くことにする！！！というと家族に反対され、最終的には言い合いになってしまい、とりあえず一度受診した方がいいと言われました。
ところで、うちの主治医は更新の診断書が何から何まで前回のコピペで、今回もそれで出ると思うんですが、それはなにか審査に影響するでしょうか。というか、前回の診断書と今回の診断書は見比べられて審査されるのでしょうか。自由記述の欄も一言一句同じです。
医者にお願いするなら、労務不能の理由を具体的に書いてもらいなさい。
スペックは多分問題ないだろうから、どうして労務不能なのかをしっかり書いてもらえればいいと思うよ
こんなのが身近にいたらイライラが止まらない。
その他の欄には、就労不能とか労働能力無しとシンプルがいい
○○だからと前提みたいなのがつくと、そうじゃなくなった（状態、環境）ら働けるのね、となり等級ダウンのネタにされる
2級から1級になってたよ
まあ、去年の話だし主治医の字汚すぎて間違えて解読したのかも
しれないけど
名前と住所は読めるようにきちんと書いてるのに、その他はわざと読みにくく書いてるみたい
去年の話は全部あてにならない
あとあなたの地域が随分ぬるかったんだろうね
２級２年くらいまで下がるはず
よければスペック知りたい
なかなかここまでのキチガイはいない
あんたまだ書き込んでるんだ？
デマ呼ばわりされたからもう書き込まないって言ってなかった？
どうでもいいけど、職員にいろいろ聞くのやめたほうがいいよ
ほんと頭のビョーキなんだな
むしろ恐ろしくなった。また次の更新がくるだろうし。
もう用事はないしスレは閉じることにする
死ぬまで続くなんて地獄過ぎる
誰と勘違いしてます？
鏡見てモノ言ってね。
認定医は毎日凄い数の診断書を数時間で見なくてはいけない。
厚生は数が少ない分、前回と比較してまあ今回はこれでしょうがないか?で判定する。ポイント実際のスペックは見ている。
基礎は多すぎて新規は機構の段階から予め決めておき認定医のサインもらうだけ、更新は、できるだけ落とす方向で、級は上がらない、診断書は殆どちら見程度、あとは気分次第でサインする。
全ては認定医の気分次第によって決められている。
認定医の判定の仕方は先生それぞれ違うが、ぶっちゃけサイコロでも
良いわけだ。文句の言いようがない。それだけ認定医は凄い権限と給料を貰っている偉大な存在だと認定医の先生は自負されている。
我々のような下等生物に診断してやってるんだという感覚らしい。
凄いね認定医は。
マヌケじゃあるまいし。
最初から東京一括審査だったし
もしそれが事実だとしたらその凄い事実を君はどこで仕入れてきたんだ？
知り合いにいるのか？認定医やその身内が
最低限そのくらいのソースは書いてくれ
まず俺のような奴でも通ったし今回短縮はいるがガイドライン改定後、支給停止報告があまりに少ない
なるべく落とす方針なら落ちた報告が毎月のように出るはずだが殆どない
1級が２級になったり3年が２年更新になったりはたくさんいるけど"なるべく落とす"とやらが嘘なのはもう明白
じわじわと時間をかけて落とすとか書いたほうがまだ信憑性あったぞｗ実際短縮の人多いから
母親が部屋借りて毎日様子見に来てくれると言うけれど、一人暮らしすると審査通りにくくなるんだよな
同居だと悪化するから一人暮らしすることになったって診断書で書いてもらえばいいのだろうか？
認定医は国会議員並みに報酬貰っていて、議員になるくらい難しいそうです。認定医は国会議員より３分の一だから。百聞は一見にしかずでした。それだけ認定医になることは難しいと思って頂ければ、ガイドラインはなんの意味も無いとわかると思います。
住民票の住所変更しなければいい
親との折り合いは診断書に書くこともある。(悪いわけじゃないけど、親の事自分の診断書には書いてた)
後、一人暮らしで通りか通らないかは症状次第。
初回(去年):家族と同居・無職 基礎2級1年ちょっと更新。
更新(今年7月):独居・作業所勤務 基礎2級3年更新。
家事援助にヘルパー来てもらってる。
状態的には今年の方がめっちゃ悪い。
だから、単純に同居独居、就労中(まあ作業所だけど)未就労だけで年金は決まらないよ。
一人暮らししないと実家付近にはA型が無い。
変な話、年金があってやっと一人暮らしができ、A型に通える。
全額国庫負担だったら、末端の市町村役場はそれほど阻止に働くとは思えないんだ。
被保護者とはいえ人口にはカウントできるし、枯れ木も山の賑わいというか。
マ？
スレで主治医が元認定医とかみるけどよりすぐりの凄い医者なんだな
単科の精神科の勤務医です
認定医はこんなのばっかりなんですね
https://imgur.com/ZaJzUyf.jpg
新規請求時から独居で２級だけど、今年３回目の更新通ったよ
ガイドラインのとおり、「独居であっても、日常的に家族等の援助や福祉サービスを受けることによ
って生活できている場合」云々ってやつ
母親が毎日、は要支援だと思うよ
ついでに自分は通院も年一回なのよね（発達なので治療法無いし投薬も無いので）
スペックを教えて？
主治医は障害年金に理解ある感じ？
盛ってくれるとか、逆に厳しいとか、認定医だったら何か違うのかな？
c7（4）
しっかし、一人暮らしって借りるアテあるの？
民間の賃貸は年収に煩いっしょ？（自分は退職後に転居試みて悉く門前払いされた）
ススンデル地域だと預金額で審査通るらしいが
初めて年金の話を切り出した時こんなにあっさり承諾してもらえるんだってびっくりした記憶があります（その時は認定医だと知らなかった）
診断書のスペックはガイドライン前でa1c4d2（3）でした
コメントはぎっちりじゃなく2行程度
ガイドライン後は病院に任せきりなので分かりませんが運が良かったとしか思えません
厚生2級（現在3級）とも思っていますが、１枚目の
前回の診断書との比較が
1,変化なし 2,改善してる 3,悪化している 4,不明 の4.不明にかかれてました。
本来、3.悪化している でないと､等級上がらないのかな？
4.不明ってどういう事かわかる方、教えて下さい。
マルチ
マルチってどう解釈するのか解りません、済みません
ありがとう
自分は無職で無理なので、母名義で借りてもらうことになる…
二重投稿
133 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2017/12/14(木) 17:52:46.28 ID:FivzXNkc
>>128
俺、この点、気にしてました。12月障害状況確認届、スペックは明らかに、悪化して
厚生2級（現在3級）とも思っていますが、１枚目の
前回の診断書との比較が
1,変化なし 2,改善してる 3,悪化している 4,不明の 4.不明にかかれてました。
本来、3.悪化している でないとまずいのかな？
4.不明ってどういう事かわかる方、教えて下さい。
大変申し訳有りません。他のスレに同じ事投稿するのは、マナー違反なのですね。
新参者で、知りませんでした。お許し下さい。以後注意致します。
死ねよ審査落ちろ
200なわけないだろ…w
発達障害だけで2級？
しかもc7（4）？
特別支援学校卒？
発達障害は内容にもよると思うが、漢方薬がでるって聞いた
（精神病院入院中に、漢方薬だけを自己管理で飲んでる人がいた、入院20年以上選手）
なんで身が危なくなるのかわからんが、嘘を混ぜてるのはわざとなのか？
現時点での認定医総数はわからんが、各都道府県で審査していた時（2015年当時）で、
基礎の認定医が200人ちょいだったのは公表されてる。
ただし、認定医が診査だけを専業でする医師ではないのは確か。ほとんどが病院等で
診察をしている臨床医だよ。だから、毎日、障害年金の診査ばかりしているわけがなく、
むしろ、普段の業務に加え、認定医の仕事をするわけでなり手が少なく、機構は認定医
の人員確保、増員のために関係団体を通じて認定医のなり手を探している状態。
その認定医の数がそもそも多い県と少ない県があって、例えば審査が甘かった神奈川なんかは
1人の認定医の担当数が多くて、認定医自身が「診断書なんて1分も見ない」とか言ってたし。
ほかにも甘かった県の別の認定医はこれだと通らないという診断書は返戻して書き直させて
「なるべく通す」ようにしていたと。反対に厳しかった県では独自の書類を追加で提出させたり、
まあ、本当に地域差が酷かったわけだ。
審査が東京で一元化されると発表されて、「東京だけで認定医を確保できるのか？」という疑問が
当然生じるわけで、そこから社労士や関係諸団体から「地方の年金センターの認定医に委嘱しているのでは？」
という声があがった。
このあたりの実際については、まだはっきりとしたシステムが公表されていないが、年金機構のHPによると、
東京の本部に設置した「障害年金センター」の地方サテライト拠点を全国6か所の年金センター内に設けたという。
もう一点正しいのは、認定医が診査する前に年金センターの専門職員がこれまでの受給者資格のチェック
のみならず、ガイドライン施行後はここでいう、いわゆる「スペック」を計算して例の表に照らし合わせ、
「〇級」というガイドラインにのっとった場合の参考等級をあらかじめ割り出し、それを参考にして認定医が
最終認定を下すという風に変化したこと。
めちゃくちゃ長文、失礼しました。
等級変更や更新期間が短くなった（あるいは長くなった）という人は、住んでいる都道府県も書いてくれると、
けっこう傾向が見えてきやすいと思うんだけどね。
ガイドラインが出来て、地域格差がどのくらい解消できてるのかとか、病名とスペックが同じくらいだと更新年数も
同じくらいになるのかとか。
前回より悪化スペックなのに期間短縮
地域は九州
他の九州の人たちも軒並み短縮されてる
怖いな
バンバン審査請求しろよ
さっそくありがとう。
九州といっても、宮崎や熊本はめちゃ甘かったし、反対に佐賀や大分は
全国的にもめちゃくちゃ厳しかったから、九州だけで括れないんだよね。
前回と同スペックほぼ同じ内容の診断書で
3年→1年
福岡県
統合失調症
愕然とした
次の更新が不安でしょうがないよ・・・
毎年更新とか診断書書く医者も大変だな
あー俺宮崎だ
>>265ね
新規のときこれやられた、あとからあとからアレ出せコレ出せと
本当に年金事務所で自殺してやろうかと思ったよ
千葉県ね
ちなみにガイドライン後は大幅に更新期間延長
関東シビアだな
何がなんでも出したくないって感じか
スペック変化ないんだけど
私「不変」だわ
病状も「変化なし」
等級落ちたら生活できない…
新ガイドライン前の話し？
俺厚生な
不変でも安心できない
等級落ちと1年更新短縮に備えて準備しておくか
いきなり1年て凄いな
フルタイムで働いてたりするの？
ずーっと１年更新
もう慣れた
わからんではないな
A型は月の通勤手当0円とか5000円とか普通だし
ちなみに今はどうやってA型に通ってるの？
（片道の通勤時間は？実家からなら何の手段でどのくらい？）
>>239
県営住宅の福祉世帯用物件に1人暮らしして、福祉ヘルパーや訪問看護に来てもらえばいい
県営住宅や市営住宅住まいと、民間賃貸に一人暮らしとでは、一次識別の年金機構職員や最終決定権を持つ認定医の印象や判断が違うと思う
言っとくけど、生活保護は一人暮らしをサポートする制度じゃないから世帯変えて申請するなよ。
あと障害年金も詐病や詐称盛りはやめろよ。
地方の過疎地から、その県の中央部に出てきた。距離は車で2時間。
今は作業所から車で10分ちょっとのところに一人暮らし。通所も自分で車通勤。交通費は出ない。
現住地だと作業所も複数あり、選ぶ余地があった。
実家から最寄りの作業所は30kmくらい離れており、しかも定員いっぱいだった。おまけに送迎はない。
A型の選択肢はそこしかなかったし。
後はB型が数カ所かな。
新ガイドラインおかしすぎる
みんな治んなくてもいいやってそりゃなるわ
働いたら負け治っても負け
20歳前初診なら制限があって500万未満の収入まで
通勤とか労働が出来ると元気と思われ年金もらえない
ただのニートが国からお小遣い貰えるんだから
どんだけ世間知らずなんだ。
・・・おまえらネットで才能咲かせようぜ
恐らく労働法上の労働ってことだよ。
役員報酬のみで二十歳前疾病でなく労働賃金でなければ164億貰おうが障害年金は止まらないってことでしょ。
そうだと思うよ。
社労士すら真顔でそう言ってたしな。
どうやら俺らは働くと非常に迷惑な存在らしいから。
ま、どんどん悪化して上級を目指すしかあるまい。
所得っては労働賃金だけじゃないよ。役員報酬であっても所得は所得。
さらに年金申請や老齢年金が増えれば増える程、
また詐病の診断書が増える程症状の重さがデフレ化され審査が通りにくくなる
だから二十歳前疾患でない所得制限の無い場合の話をしてるんだけども
要するに役員だけで雇用契約を結んでいないのであればそれは労働者ではないでしょ
その経営者は精神障害ですか？
生活保護じゃないんだから傷害年金と収入は関係ないよ
働ける＝そこまで障害重くない＝支給停止ってこと
役員だって、役員できるなら障害重くないと判断されて停止
ほかの障害の認定基準もみてみたらいい
足なんか、指全部無し、片足がひざから下無しとかだよ
働いて金もらえてるならそれは片足無いのと同じレベルの精神障害じゃないでしょ
結構まともじゃないのって話
だから障害年金が通るということだと思われる
役員用の健康保険と厚生年金の基準があるが、従業員のそれとは違うことは明らかではある
そういう意味であえて民法、会社法上で区別されている「報酬」と「賃金」を使い分けた
仕事をしているという意味でも就労は使われるので働いていないというのは仕事をしていないということではないということ
要するに労働諸法令上の労働はしていないが仕事はしているということだね
まあ家族経営のところだと本当の意味での名ばかり取締役（役員）というものが存在していて一切勤務実態が無い場合もあるんだよね
その文脈で言ったのかもね
確かこの板で親族か親戚かにそういう待遇で役員どうだと誘われたというレスがあったな
ファミリー企業とも言うやつね
退院させたら数日中に問題を起こすか、徘徊で車に跳ねられて永眠かな。
日本語不自由ですか？薬の影響ですか
今までは1級だったけど…
審査とか厳しくなってるし、来年はどうなる事やら
さらに年金申請や老齢年金が増えれば増える程、
詐病の診断書が増える程症状の重さがデフレ化され審査が通りにくくなるんだって
ネットで水際作戦ご苦労さん
盛ってくれる主治医なら、宝クジの高額当選並みに幸せな事。
20代の俺は先ず無理
自殺かホームレス生活のリハーサルでもしておくかな
生活保護もその頃には止まってるしサバイバル技術身につけないと死ぬよね。本当に。
厚生2級で今まで払った年金額の元を取るという風に変わったので更新され続ければ損失の穴埋めは可能
それだよなあ
国が老齢75才から支給とか言い出す始末だし
もう老齢の財源はジジババに吸い付くされて仕舞いだよ
俺らの未来は目に見えてるから先を見据えて行動しないとね
俺も20歳前の所得制限の話をしてるんだけど。
20歳前の所得制限が労働報酬のみに限られると思ってた？
それはない。
二十歳前疾病ではないって連続で書いてあるんだが
支給開始は６０歳からで満額支給には６５歳、いまの議論は７０歳支給開始で加算ってな話
これを支給開始が７０歳になると誤解してる人多すぎ
先見据えて行動しなきゃは同意だけど
病院や役所に詳しい人がいなくて不安
とりあえず診断書と食い違いなければ書きすぎても少なすぎても大丈夫というか、あんまり見てもらえない書類なのかなぁ
自分は個人でやってる小さな診療所に通ってたから、医師一人しか専門職いなくて、
身近にケースワーカーや精神保健福祉士とかもいなかったし、誰かに相談するという
発想すらなくて誰にも聞かずに自分で書いて遡及含め、初回は5年更新で通ったよ。
社労士は申立書書いてくれるらしいね。
いつ頃からどういう症状が出てきてその後どのような経過を経てきて、具体的に日常生活
においてこれこれが出来ない状態にあり、（実家暮らしならば）家族のサポートなしには
日常生活もままならない、とかそんな感じかなぁ。
ちなみに自分はもらった用紙をコピーして鉛筆で下書きしたあと、本用紙にペンで手書きで
書いた。分量はそこまで小さな字ではなくて、用紙1枚ちょうどって感じ。
それは詐病じゃないか？
そんなに丁寧に申立書書けるのに「日常生活がまともに出来ない」って矛盾している。
症状が本当に重いなら書けるはずが無い。
何言ってんだこいつ
白紙で出すのが一番確実だなw
その方法を広めるのやめろ！
真似する詐病どもが増えるだろ
削除依頼しといてくれ
他人が年金通ったら自分の年金が止まるか条件が悪化するという妄想から逃れられないんだ。
診断書を詐称したら法に触れるって助言しただけ
報道されてないが、実際は罰則ある
それに年金申請と老齢年金が増えて人員と年金がパンクしているので、
重めに詐病した診断書が溢れて診断書がデフレ化して年金審査が通りにくくなっている
その対策は厚労省と年金事務所に「病名と生活能力程度の詐病を取り締まれ。寛解状態の患者は年金廃止させろ」と訴えかけるしかない
頓服の見ながらなんとかバイとしてる場合更新はどうなるのかな
ごめん、素で読み間違えた。
しかし、20歳以降の疾病ならそもそも所得制限などない。
労働報酬がアウトで役員報酬ならセーフなんてデマを言いふらすのはやめて。
そもそも20歳前だと保険料支払ってないでしょ？
だから所得制限がある。
初診が未成年時だった為に所得制限付きの基礎になる人間もいるけどね
報酬云々ではなくそこから察することができる労働内容、労働量の話
勝手にすり替えないでほしい
所得制限が無いんだから報酬の種類は関係ない
あくまでも労働内容、労働量の話
それで精神障害者で役員をやってるというのは非常に例外なケースで障害年金を受給している場合だとほぼ名ばかりであり、勤務実態が無い可能性があり、そのまま診断書に書けば通るんじゃないかという話でそうい人はこの板にいた
なるほど、ありがとう
遡求も通ったとは凄い！
自分も遡求出すので慎重に書こう
社会保険労務士が言ってたけど、やはり社会保険で紐付けて判断すると言っていた
要するに役員であっても社会保険に加入しているかどうかってこと
被雇用者よりも高度な社会的スキルが要求されます。
精神障害者が会社役員など出来るはずがないから、この人は建前上の役員なだけど、本当は経営に携わっていないはず！
なんて推測で判断されることはありません。
判断材料は「会社経営に携わっている役職に就いている」という事実だけです。
自分の場合、なるべく落ち着いている時にそれまでのお薬手帳とかを参考にして
思い出しつつ、淡々と事実を書いていった感じ。診断書と矛盾がないかも最後に
チェックして、という感じで書きあげた。
焦らず慌てず、上手じゃなくてよいから一文一文が短くてもわかりやすく書くと
いいと思うよ。
初回で5年更新getって初めて見たわ
ネタかな…
ここが曲者
あくまでも年金事務所の指導が決め手ではあるが会社側にかなり裁量権があるように思える
それでも所定労働時間、出社日数によって社会保険に加入する必要があるか否かが決まると推定される
要するに社会保険と労働量は紐付いているが、その明確な基準が一般的労働者と役員は違い分かりにくい
ここを区別するために例えとして役員報酬と労働賃金を分けた
収入の種類がというよりそれに紐付いてる労働量ね
ここが使用者と従事者では等価ではない
自分は資本主義を分析するためのマル経の影響が強いんで（厳密に言えば宇野経済学の影響が強い）、資本家と労働者の二項関係を明確にするため無意識に対置しちゃったみたいでわかりにくくなったみたいでごめんね
では、障害年金申請書類における所謂スペックと呼ばれているようなものを満たしているという条件においてどう考えても就労状況で落とされたと推定される場合に障害年金の受給できるか否かを決める就労の基準というものはなんだと思いますか
それがわかっていれば苦労しないとかいう回答は無しでお願いします
ガイドライン前の話だけどね。
初回は5年だったが、更新は3年だった。
基礎申請する時、｢労働をしていない証明｣を出さないといけなかった
課税証明書はもちろん
他にもなにか提出したな
ついでに遠方の病院含む病院を4回変わってて20歳前の初診時のカルテがなくて
頭は悪いしうつのどん底だったので社労士にやってもらった
理由忘れたけど遡及は無理と判断して申請しなかった
まあ労働実態を把握する方法って自己申告かマイナンバーかそれしかないか
厚生年金も社会保険も払ってるぞ。
期間が変わるだけ
等級は徐々に変わるんだよ すぐに変更はないって書いてあっただろ。
当てにならんわ
>>354が次回の更新も同じようにクリアしたらまたレスしてくれ
二十歳前障害じゃない場合は必要なかったはず
参考:http://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/tetsuduki/shougai/20140519-01.html
ただ、それらからは働いてるかどうかはわかっても詳しい勤務実態は恐らく分からないよね
最近、他の障害年金スレでスペック不変でA型通いだしての更新で社会保険未加入だが、A型に通ってると自己申告をした上で等級落ちした人が出てた
あとこのスレで過去に不服申立のため個人情報開示請求を行ったら
提出した申請書類から分からないはずの請求者の就労状況が記されたメモ書きが審査医に漏れていたって話があって
社保から補足したんじゃないかって推測がされてたな
週30？時間以上働いたらさらに雇用保険加入。
そりゃあ機構も働いてるかどうかは、
簡単に把握出来るだろうね。
それだけが判断材料じゃない
要するに診断書の内容と整合性がとれてれば年収が一億でも受け取れるんだよ
未だに働いてたら詐病だの言う奴いるんだけどこれはどこからやってきた噂なの？デタラメもいいとこだぞ。生活保護と誤解してない？
基礎2級は就労不可が原則だよ
遡及って何ヶ月くらいかかるのでしょうか
判断基準は「働いているか、働いていないか」よりも「働けるのか、働けないのか」が重視されるでしょ。
A.普通に働けるけど働いて居ない人。
B.普通に働くのは困難だけど配慮のもとで働いている人。
C.普通に働けないから働いていない人。
D.普通に働けるけど配慮のもとで働いている人。
E.普通に働けるから普通に働いている人。
働いているから落ちたって人は、DかEだから落ちただけでしょう。
たぶん事後重症と一緒に申請したと思うけど
遡及があっても変わらないよ。今は審査が遅れてるらしいけど
４ヶ月前後ぐらいじゃないか？俺は新ガイドライン前だけど
１月半で結果きたよ。
スペックそれなりなら単体でも通るのかな
発達で貰ってる人いない？
発達単体ではスペック軽すぎてダメだったけど
2次障害のうつとで通ったあるよ
2級取得後に不服で再度請求したんだ。それが二ヶ月前
１月にはくるのかな…
再審かぁ、それじゃ私にはわからないなごめん
＞基礎2級は就労不可が原則だよ
精神障害者がA型で働くことの問題はこれなんだよなぁ
停止か更新かハッキリしてくれないと不安で仕事どころじゃないわ
正直言ってここに書き込みできる人は一般の底辺職なら余裕でできる
楽チンなA型で最低賃金以上稼ぎさらに年金プラスという技が使えないなら
A型なんて存在自体無意味なんだよ
年金貰われへん奴が腹いせに不安煽りに来てるだけやろ
せやろそうなんやろ
障害年金基礎スレにいるよ
新ガイドラインおかしすぎるよ
殆ど外出れない俺からしたらそっちのが安心だけどね
そのケースだと勤続年数で判断されたようだ
障害年金の審査医（だった?）の懇談会でも社保に加入して2年から3年経っているのであれば快癒してると判断するって書いてあったし
発達のほうが重くて鬱は大したことないが気を利かせて
主を鬱で副を発達で診断書書いてもらえたから厚生2級受かった
スペックはc2d5(4)でF32とF84で知的境界域のWAIS結果も書かれてた
ポンコツだから障害枠で働いたとしてもどうせ年金に出戻りになるだろうしね…
精神状態は前より悪化してたからなんともいえんけど、
申請時無職から、初回更新時A型通所になったけど、新ガイドラインで基礎2級更新したよ。
sしかも1年更新から3年更新へ。
病名は双極と発達障害。
落ちる落ちないは完全に「患者による」「医師の診断書の書きようによる」だと思う。
不安を煽り立てるレスは無視。
自分の困りごと、不調、できないことはしっかり医師に伝える、が大事かなと。
働ける人は働くべきだと思うけど、年齢とか、適性とか、体の具合とか色々事情はあるからね。
自分も年金も税金も保険料も、しっかり払って、その上で人並みな生活が出来るだけの
仕事がしたいし収入が欲しいよ。でも心身も能力も追いつかない。
そうなのか。
躁鬱メインで発達は従たる障害みたいなものなんだが。
WAISでディスクレがIQで30、群指数で40もあればまあ。
社会生活に不都合が生じまくっていれば認めざるを得ないわな。
仕事内容自体は普通の仕事出来るのにスイッチが入ればやりまくりきれたら寝込むから安定して勤労出来ないし協調性０だからデイケアでも浮いてしまう
仕事する気はあるし暇すぎるのも嫌なんだがなあ
ただ一つの事を継続して出来ず発狂しそうになる
三個くらいの仕事をローテーションで出勤自由なら続くと思うけどないだろうなあ
腕足ないとかと違って外から見てわからないから
本人の障害受容度・理解度・説明能力が求められるんだよね
無自覚で周囲に害撒き散らす人間はそもそも年金申請しないというね…
逆に自覚して説明できれば「まともに見える」という不条理さはある
でも、どちらに年金おりるかといえば、たぶん後者でしょうね
・自分の障害を直視する 俺は障害じゃないとか福祉の世話にならないとか言わない
・自分の障害を分析する 同じような症例の人がいないか勉強する
・自分の窮状を他人にわかるように説明する 共感されるかどうかは考慮しない
最低限これくらいの資質が要るんだろうね
多くの発達障害者は申請以前にここで弾かれてると思う これは結構厳しいもんだよ
ガイドライン出典
・ 就労系障害福祉サービス（就労継続支援Ａ型、就労継続支援Ｂ型）及び障害者雇用制度による就労については、１級または２級の可能性を検討する。
就労移行支援についても同様とする。
とあるが
ま、初診で一発保護入院だから紛れもなくビョーニンだからかもしれんけど。
通るかどうかはあくまでも個別案件だから、通らん通らんとあんま脅かすのも、どんなもんかね。
医師じゃなく事務長に書かれた
しかも書き損じが２ヶ所あって
役所と病院２回往復した
事務長に私の何がわかるのよ！ムカつく！
終わったわ
事務長が医師の名前と印鑑使って診断書書いたの？
それって文書偽造じゃん
お前元気あるなあ
詐病か？その怒りちゃんと病院で言えたか？
言われてみれば担当医以外が書くのは文書偽造だよな
これって通報したほうがいいの？
自分で犯罪の証拠残しちゃってるみたいだけど
A型で働く人はそれなりの覚悟と落ちたときのことを考えておかなきゃいけないだろ
かと言って生活保護は嫌だという人がA型で働くみたいだな
だからＢ型で働いてる
本当はＡ型行きたいけどそれで落ちたら元も子もない
事務長が診断書書くような病院だし、通報したほうがいいんじゃない？
事務長と名前貸した医師は手が後ろに回ると思うよ
生活保護も明確に縮小方針なので、ナマポ＋障害年金よりも障害者雇用＋年金を推奨して、
障害者という負債を国や自治体から民間企業に転嫁する方向に向かうと考えられる。
ガイドラインに就労の是非を盛り込んだのも、障害者政策の一環だろうね。
まあ仮に税が増えても障害者よりかは子供に優先的に回すでしょ
年金+(A型利用料1日7000円前後*22日)が税金から出て行く。
まあでも医療扶助入れたらやっぱり生保の方がコスト高いか。
障害者福祉もどんどん切り下げられる
弱いものいじめの安倍政権の横暴が酷くなる一方だ
生活保護の基準というのは障害者福祉の基準にも関わってくることだから
これが弱者切り捨てを政権運営の目的とする安倍右翼政権の本性
一方、いわゆる「天下り」のポケットに入る金は20兆円以上
天下り禁止にすればいいのに
生活保護費に加えて、各種税金非課税、病院代・NHK受信料等々が無料
4人家族だと税込み年収400万程度の人と同等
引き下げられて当然
しかも横暴とか独裁とかテンプレにはまった表現ばかり
A型の賃金は月7万くらいなのに
A型7万+基礎二級6万5千でようやく暮らしていける程度だからな
貰えるだけありがたいっすわ
働かなくても生きていけるだなんて贅沢もいいとこだ
まあ俺みたいに大人になってから病気やら障害になったパターンもあるだろうが・・・
障害者福祉を切り捨てるとか世界の恥だ
だから日本は先進国と呼ばれない
障害年金は診断書だとかハードル高いしこっちはその分増やして欲しい
ナマポ足りないけど働けない人は障害年金うければいい
身体はともかく精神って赤ん坊の時点でわかるの？
というようなことを言って2009年に民主党政権に代わったわけだけど
結局何も出来なかった
発達でも目を合わせないとか少し成長しなきゃわからんな
その辺に生えてる雑草とか食べさせるらしい
日本は恵まれてる
おっしゃる通り
一般就労しながらでも年金(2級)を貰ってる奴も少なからずいる。
A型にしても、普通に貰えてる奴、落ちてる奴・・。
まぁとにかく障害の重さや症状で決まるよ。
落ちる人ってのは必ず理由がある。
共産党の書き込みバイト
共産は「弱者」の囲い込みやる
ほんと考え方が独善的だなー
誰も信じてくれなかったけど
今も昔も働けるなら２級落ちるだの詐病だの言う奴いるけどそんなことどこに書いてあるの？お前らの勝手な憶測以外で
ちゃんと「働けているのであなたは落ちました」と言われたのか？落ちた理由は別にあるのでは？？？？
https://www.tsukubahigashi-hp.com
茨城県警本部デカさんお願いします
だのサポートがあれば出来る だの色々あるわけだがこれに矛盾とかなくて整合性とれてればまず診断書おかしくね？とはならないと思うんだけど
書いてあることと現実が全然違ったり、もしくは病名とかの問題で落ちてるんじゃないの？今は全国統一だからね
医者がサイコロ説とかあるけどそんなわけないと思うよ。確か診断してる医者って200人だっけ？そんなにいたら皆同じ価値観や思想じゃないから多少はバラつくかもしれないけどね
そのバラつきを大袈裟に騒ぎすぎ
新ガイドラインになってから支給停止食らった人一人もいないでしょ？すぐには等級変わらないって書いてあるもん
ってことは来年から更新する人たちが一番煽りくらいそうだよね。最悪支給停止組出てくると思う
信じるに
あなたの病名とスペックを教えて
更新前と変わっていなければ当分は等級非該当にはしません」
これだよな
当分ってのが怖い
仕事をし始めたというのは、総合的内容が更新前と変わったと扱うんだろうな
年金基礎スレに2級落ちた人と1級から等級落ちした人がいましたよ
2級落ちた人はA型作業所に行き始めた以外はスペック一緒だって言ってました
申立書書くのも疲れる
これで申請通らなかったらお先真っ暗だなあ
スペックはBになりますか？
円滑かどうかを判断するのはあんたじゃなく医者だよ
あなたは円滑に感じてるかもしれんが、医者が工夫して合わせてくれてる
だから↑の言うとおり
今月の7日くらいにハガキが届いたんだけど
もっと前に更新用のハガキ貰った人って金額書いてある書類も送られてきた？
気長に待ってみては？
あれ、本当ですか？
でも届いたのは確かにハガキ一枚だったような
間違って捨ててしまったのかなあ・・・
僕みたいに更新結果のハガキだけ届いて支払い通知書がまだって人他にいませんか？
俺も支払い通知書はまだだよ
ハガキきてからどのくらい待ってますか？
僕は2週間ちょっとです。
１１日ですね
４人家族のナマポでそれだけ特典ついてやっと
年収400万！？
今まで騙されてたわ、全然少ねーじゃん
流石に短すぎたで
4人家族で年収400万以下で生活してる家庭なんてゴマンとあるのに
なぜ税金で人並みの生活をさせてやる必要がある
憲法にあるように、最低限度の生活が出来る程度の金額でよい
>>440
短命に終わった理由を考えろ
あまりに無能だったからだよ
それ書く医者も医者だろw
2chだからネタかもしれんが
引っ越しに必要なもんって何だっけ…？
身分証や財布はあるからあとは住民票だけ？
下なら差額受給できるでしょ
1番怖いのは仕事を辞めたのに年金も切られた状態になることです。
どれくらいの収入が得られれば年金は切られるのでしょうか？
所得制限のない20歳後疾病ならいくらで停まると思う？
俺の前の医者は年金貰いながら働くなら月
10万円以内にしとけって言われた
2級は就航不可だもんね…
A型作業所で働いてて年金の更新が落ちた
統失がいると聞いて俺も驚いている
厚生３級なんていちばん美味しいじゃん
ちょっと配慮されながら働いてたら安泰じゃね？
私も基礎スレで見ました
やっぱり働く時は年金停止の覚悟が必要ですね
ありがとうございます、無理しない程度で年金を貰いながら働きたいと思います。
お気をつけて
女性で独身なら花火見習って
婚活すればいいよ
寄生先があって収入あれば
働く必要ない
350万も貰えるような仕事には就けないと思います、もし就けたら年金落ちても構いません。
独身ですがバツイチの母子家庭です
彼氏はいますが住宅ローンが大変そうで寄生できそうもありません
自立するか年金貰い続けるかしか道はありません
まあそれなら厚生3級落ちないでしょ
>>458
そうなんだ
まあ頑張ってな
まあいざとなれば生活保護があるから
ありがとうございます
生活保護は車が取られてしまうので躊躇なくます
車がないとどこにも行けない田舎なので…
もちろん安全運転を心がけています
年金だけで生活って厳しいですね
働いたら支給停止で即負けだし幸い公営住宅に入ってるから可能だけど生活費をギリギリ切り詰めて延命措置してるよ
証明論でいえば、働いてたら通らなかった人がいても、働いたら通らないという証明にはならない。
働いていた事以外に落ちる要素がある可能性が存在する。
働いていても通ったよという人がいれば、そのままストレートに働いていても通るという証明になる。
多いな
現役のとき、いくらもらっていた？
今現在で等級落ちしそうにないなら大丈夫なのでは？ってか、大丈夫じゃないと作業所の賃金だけで暮らせるわけがないんだから困るわ
独居と労働は支援状況しだい、それで等級評価するのは審査医
年金更新前に仕事辞めればいいのでは？
第一、頑張っても自立出来るような収入には程遠いだろうし。
気違いに年収数百万をポンとくれる求人なんて皆無。
企業もボランティア団体じゃないからね。
国も建前で自立を促してるだけだよ。
だから企業も薄ら笑いながら、一生薄給で我々を使うつもりだよ。
国が保証すべきだし、最初からそういう経済理論のはずだが。
こんな、二度人間を使い捨てるような、建前だけの企業優遇は絶対に許せないよ！
何でまた企業の肥やしにならないといけないんだよ？
精神障害者の雇用が増えました！
→これこそアベノミクスの効果です
こういいたいだけだよ。
所詮は役人の数字遊びにしか過ぎん。
父親のＤＶ酷すぎるので何とか貯めた50万円で家を出たいのです。真剣に考えてますが・・・止まるのでしょうか？
ヘルパーっていくらくらいかかる？
私は娘と２人暮らしの母子家庭だけど年金通ったよ
娘はまだ子供だから実質私一人でやっていかなきゃいけない
ヘルパーさんに週3回来てもらってる
無料だよ
掃除や調理をしてくれる
診断書にはヘルパー利用と書かれてる←ここ重要
私も実家は鬼姉がいて帰れないからお父さんとの仲が悪いなら一人暮らしした方が病状も安定するんじゃないかな？
野党も悪いよ
解雇規制が厳しいから人減らしして、若い人に掛け持ちさせまくってすりつぶしていった
というのが実態だぞ
氷河期が追いやられてるのも団塊の雇用守るためだったわけだし
>>468には同意
障害者雇用ってのは弱みに漬け込んで薄給でキツい仕事させるってのが基本
国は財政難だから「企業で老人や障害者に生活費出してあげてちょ」って言ってるけど
そうはいかんわな
来てくれるなら頼みたい
このニュース、他人事じゃ無いよね。
俺も親に殺すとか言われたから早く実家から出たい。
無職だと民間のアパート無理だろうしどうすりゃいいんだ。
身障枠が多い公営住みだけど、車椅子のとこで黒髪清楚のヘルパー見た
呼び寄せたら襲ってしまいそうなので、ヘルパー躊躇するわ
今日の箕面のニュース見たか？
母子でURに住んでて、内縁の夫と知人の男が同居してるんだぞ
女の方が寄生されてた
URは公営住宅とは違い低所得層向けじゃないから、サラリーマン平均かそれ以上の収入がないと入れない
月平均20万くらいだがボーナス込みで年収420万くらいだった
1人目は退職、2人目は相性悪くてこちらから変えて貰った。
2人目はおばちゃんてか、確実に孫がいるだろうって年の人だった。
1人目、3人目の人は子持ちだな。
何故ヘルパー？を頼めば一人暮らし可能なんですか？だっていつまで続くかもわからない月6万くらいの年金
家賃や生活費だけでも厳しいと思うんですが・・・・
あと説明不足でしたが引越しは県外がいいです。県内だと父親に遭遇しそうで嫌なんです。でも自分の住所の県の市役所だかに相談しないと駄目なんですよね？
難しそうだなあ・・・県外に行くの
>>476
無料で家が借りれる っていうことですか？とても信じれないです。聞いたことありません。
まずは役所で相談しなよ
それからだ
無料はヘルパーのことだと思うよ。
介護保険と似た感じでサービスは提供されてて、自己負担が無くなる感じ。
家賃の支払い能力がないと一人暮らしはむりだよ。
自分は無職のとき、保証人2人立てて、貯金がある事を示して、やっと審査通った。
敷金礼金は50万円あればなんとかなると思うけど、その後のことだね。
地元の役所に相談するのは賛成。
ヘルパーを入れれば一人暮らしができる、というのは解釈が間違い。
一人でちゃんと日常生活が送れるのなら、生活に制限を受けないとみなされて、
年金が止まってしまう可能性があるけれど、ヘルパーが入って、色々助けてもらう必要が
あれば、日常生活の程度が低いと見なされるから、
一人暮らしをしていても、年金停止とか、級落ちの心配が減るって事。
ちょっとあなた心配だなあ。一人暮らしをしてても、悪徳商法とかに騙されたりしそう。
とりあえず、父のDVから早く逃げたいんです、と市役所に相談する事だね。
今日更新通知のはがきが届いた・・・めっちゃ早い
新規はb3c4(3)で2級2年更新、今回はスペック同じ、診断書の中身もほぼ同じで
2級3年更新に伸びた
共済が厚生に統合されたけど、統合前からの人はまだしばらくそれぞれの共済で審査・更新するんだね
今、無職？
無職だよ
せめてA型作業所くらいはいきたいけど、それも難しい体調
ありがとう
ちなみに月額いくら？
50万でやっと敷金礼金レベルですか？そこから家具やら生活用品やら生活費やら必要だからその二倍はお金いるじゃないですか
障害者が１００万円も貯金持ってませんよ・・・どうしたらいいんだ
だってアパート借りて仕事探すのに一ヶ月くらいだとしてもアパート契約料50万、一ヶ月で職に就けても給料貰えるのは二ヵ月後だから二か月分の生活費、生活用品やら家具をそろえる
100万くらいはないと正直厳しそうですね。一体あと何年後になるんだろう…それに頑張って100万貯めて家出可能になったとしても引越し先で失敗したらそれこそ苦労して貯めたお金が水の泡ですよね
なんかもう考えただけでも大変で疲れちゃいました。なんで別に人生楽しくないのにこうまでして生きようとしてるんだろ・・・
50万でホームレスするのとかどうですかね？
人生観変わりそうだし田舎者なので東京みてみたいです。
それって審査通って決定するまでどれくらいかかるんですか？しかも住所が必要なんですよね
じゃあ結局５０万必要なんですね
それに一応働けるし１０万以上貯金したらアウトとかきついので辞めておこうとおもいます
月額にすると10万6千円ちょっとかな
休職してた最後の1年間の傷病手当が給料50%分しか無かったから
かなり少なくなってる
>>497
今どき敷金・礼金合わせて50万なんて高級マンションの類じゃ？
働いてたときアパートで1人暮らしだったけど、敷金1ヶ月分（5.5万）、礼金無しだったよ
うおっ、さすが共済だな
新規で、2年更新って事は、新ガイドライン前に、新規ですよね。
スペックb3c4(3)で、2級2年って、一般的には、3級だと思うのですが
すごいな〜。国家公務員だったからかな？関係無いと思うけど。
よかったら、病名教えて頂けますか？
新規のときは「中等度うつ病エピーソード」って書かれてて、更新は「うつ病」だった
等級に関しては主治医も「通っても多分3級でしょうねぇ」って言ってたんだけど
診断書をすごく細かく書いてくれたのが良かったのかもしれない
自分で書類書いたの？
公営住宅に住めばいいじゃん。
敷金・礼金合わせて５万円くらいだし。
家賃も１万円ちょっとだし。
申立書なら自分で書いたよ
書く気力が無くて診断書出てから1ヶ月以上放置してたうえ、病院の職員さんに付きっきりで手伝ってもらって
5時間くらいかかったけど
私も11月更新でした
めちゃくちゃ早いですね！
さすがは共済
私は基礎なのでまだまだ先だな〜
同じくうつ病です
診断書に細かく病状書かれていたんですか？
レスありがとうございます。
やっぱり、共済って所がちがうのかな？
うつ病もしんどいけど、お大事になさって下さい。
公務員やってた自分としては、在職中に診断受けなかったのが悔やまれてならない
産業医からさんざん心療内科勧められてたのに・・・・
共済ってことは現在結構年齢いってる？
それと月10.5万ってそれなりだから月収もそれなりにあったかな？
本当は共済貰えたのに、今は基礎とか？
やっす！！
家賃一万ちょいって・・・広さとか問題ないですか？シャワーついてます？
罹患してからの経過と現状でアレが出来ないとかコレが出来ないとか、細かく書いてあった
>>508
ありがとう
他の皆さんも良い結果が出るように正月の初詣で（行ければ）お祈りしておきます
>>510
今30代中頃で、休職前は20代後半だった
月収はうろ覚えだけど、残業代込みで24〜5万だったような
残業代は月20数時間分の申請だったけど、実際は100時間以上残業してた
そのせいで鬱になったのだけどね・・・
ちなみにキャリア官僚？かな
勤務場所は地方で、官僚みたいなたいそうなモノではありませんｗ
国家公務員だよね？
自衛隊なんかはまさにそれ
DVなら公営住宅に優先的に入れるんじゃないか？
問題は連帯保証人。これは民間も公営も
関係無く必要。
公営で保証会社使ってる人いる？
障害者手帳があれば優先的に入ることが出来るよ
築年数が経っている住宅はかなり安い
それぞれ募集月が決まっているからＨＰで調べてみると良い
ただレスを見ていると1人暮らしの経験が無さそうだし
形にこだわるタイプのようだから「もっと綺麗なところじゃないと嫌です」とか言いそう
私は公営だけど父に連帯保証人になってもらったなぁ…
相談者さんはどうしたらいいんだろ？
やっぱりそうなのか・・・。
公営のあれだけの条件を完璧に満たす奴なんて、
一体どこに居るのか不思議だったよ。
まあ公社も殺到するから、理由付けて弾きたいんだろうけど。
自分は８０近い父親を保証人に立てた
ちょっと前まで６０歳未満で非公営住みの県内親族という条件だったみたい
いまは年齡条件無し、いない場合は保証会社を格安で斡旋してくれるもよう
のろのろとだが時代が進むもんだねーと感心した
>>522
公社は、抽選さえ通ってしまえば再募集が面倒なのかむしろ通すために知恵つけると思うが
抽選通ったあとの書類審査回で時間かかるやつ多くて、職員とのやりとりみててね
条件微妙なやつが大勢申し込んでるっぽい
バカ役所だが、東京の後追いしてなんとか進歩していくもんだな
悪化リーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
あっかりーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
え、そんなことが可能なの？
っていうかそれをやる時点で2級じゃなきゃて３級なの納得だわ
支給停止になったら俺もやってみようかな
不服申し立てってスレで全然話題にならないのなんで？
だから等級はすぐには変わらないって書いてあるだろーが
本当に落ちたりするのは来年からだ
新ガイドライン後でも回復していれば等級落ちが有っても当然。
今まで通りの人とかどうなの？よくなってる人ならマジで止まりそう
いま何歳？
私は40歳
>>528
自分も落ちました
このスレの人たちは基礎なのか厚生なのかすら書かないから話が更にややこしくなる。
多分基礎組のが多いと思うが基礎は支給されるの2級からだし3級は貰えない。
調べたらB型は1級を考慮、ここにA型で落とされたと書き込みがあったので怖いです。
年金もA型も生活保護の約半額しか貰えないので、どちらかがダメになる不安を抱えながら生きていくくらいなら、もう生活保護に頼るしかないのかと思ってます。
おかしな話だな。
申請するので診断書お願いしますと言わないとダメだよ。
年金機構行くと申請用の白紙の診断書貰えるから、それを病院に持って行かないと。
神様なんていないよ。
そんなもの信じてると、治るものまで治らなくなる。
自分は最悪生活保護も考えてるよ
視野に入れてもいいと思う
障害年金に協力的なのと、非協力的なのがいる
私が通ってる所の医師は、なるべく入院しないで通院出来るようにする方針の医師なので、多分本当に重度の人じゃないと二級扱いしてくれないと思う
でも信頼おける医師なので、一時期専用スレ立って立ってたくらい
通って寛解みたいになってたとき、アルバイト2年出来てたんだけど、いきなり波が悪くなって、週一通院の無職に
それでも手帳三級だよ、更新したからどうなるか分からないけど
2、3年通ったぐらいで障害年金欲しいって言い出すのは詐病乞食ぐらいなもんだろう
協力的なのは通るように書いてくれる
【読み方】 ぜにはいそげ.
【意味】 お金と思ったら、ためらわずにすぐに実行せよというたとえ。
お金を逃すなと、その実行を促すときにも使う。
君みたいに元気で攻撃的な不正受給者を落とせば問題ないと思うよ
【意味】良い行いをしていれば必ず報われて、幸福が来るという考え方
ライバルとは違うよ
あらかじめ定員があってそこに応募しているのとは違うから
定員ないと思ってるの？ｗ
現に生活保護なんかは1割削減されたばかりだが。
障害年金って制度も増えれば削るなり減る
現に短縮されてんだよな大勢。新ガイドラインになってから
まあ厳しくなってる。ナマポも減額されたしな
自分の医師は非協力的だが、転院してみないとわからないよね
みんな転院してるんかな？
あと協力的な医師ってどんな感じなんだろう
アルバイトが2年も続くならそういう判断は妥当だと思うけどなぁ
普通に頑張ってるし社会性あると思う
ガイドライン厳しくなってるのですね。
よかったら、等級・スペック・他注意項目、教えて頂きたい。
それハズレの医者っぽい、協力的な医者ならそんな反応しないだろ。
また別のバイト探して2年続ければいいじゃんｗ
明日また聞いてみる
もう何も教えなくて良いよ
将来福祉に頼る人間を大量生産しておいて、
お次は福祉の削減って酷い国だよな〜。
しかも自立しろだとさ。
いつも犠牲になる役ばかり演じさせられるよね。
何であの時、最初から働いて稼がせてくれなかったんだ？
今の医者に診てもらってどれくらい？病名は？それにもよると思うけどさ。
昔は非正規とか少なかったしな
正社員ばかりで
雇用良くなったって言っても増えたのは不安定な非正規ばかりだしな
流石に、厚生で入院歴ない1級は都市伝説レベルだろうか？
無料なわけでもないし
お前ら行くの？何が何でも働きたくないんじゃなくて？
そのとおり。
失われた世代！と言いながらそれを作ったのはこの国自身なのにね。
福祉費用増大は因果応報だよ。
左翼政策をやってきたのは企業。
病名は統合失調症です、感情障害も含むかもしれない
病歴は6年くらい
バイト出来てたのは、本当に我慢して働いてたよ、でもクローズで働いてて、セレネースからリスパダールに変わってから一気に悪くなって、インヴェガやニューレプチルとか合う薬探しまくって大変だった
>>558
もう無理、泣きながらバイトしてたよ
家族の理解もなくて、その2年は死んでるみたいだった
この前、１級が入院レベルってデマを流してたのあんたかい？
いくら匿名でも嘘はいかんな。
荒らしなの？楽しい？
そんな感じだよな。
年金のハードル上げたいから言ってると思われる。
水際作戦の一環じゃないか？
そうなんだ、うつ病なら仕方ないかもと思ったけど統合失調症とは。
更に、通院を6年もしてるんだ？手帳は既に持ってる？
これ以上ライバル増やさないで；；
通院6年で、希死念慮と自殺未遂して医師と会いました
手帳は、統合失調症の感情障害の躁状態の時に貰って3級でした
今は1人で通院出来ず、親同伴の週一通院です
それなら2級か１級でも不思議じゃないな。
やっぱり申請時に無職か仕事してるかは、級判定の大きな要素なんじゃないのかな？
あとは医者が協力的じゃ無い気がするけどなぁ。
マジで・・・、事情を少し知っただけでも重症な気するけど・・・
手帳3級か、手帳と年金の診断書は似ているから医者が盛ってくれないと
年金も取れて3級かもしれんね、厚生なら3級あるけど基礎は2級まで。
親同伴の週一通院、しかも統合失調症で通院6年でその反応だろう・・・
良さげな病院あるなら、早めに転院した方が良いかもしれないなー。
俺じゃないよ。わざわざ銭は急げって背中押してあげてるぐらいなのに
手帳は先週更新しました
審査待ちで、来年届くみたいです
うむそうだな。失敬。
明日今年最後の通院なので、少し話してみます
ドクターショッピングは良くないけど、あなたの場合は転院を第一に考えたほうが良いと思う
>でも信頼おける医師なので、一時期専用スレ立って立ってたくらい
私の場合は鬱だけど、県内に全国的にも有名な精神科医がいたので、親の説得で半強制的に
2ヶ月ほど病院代えて通院したけど、全然こっちの話を聞いてくれない一方的な診察しかしないので、元の病院に戻ったよ
有名だから良いというワケでは無いようだ
え、バイト先変えればって話してるんだけど何で荒し認定してんの？
そんな言い返すガッツあるなら実社会楽勝だろうな。意味わからんけど
当然年金は貰えない
ここ新ガイドラインスレなんだけどスレタイ読めないの？
新規のやつの相談スレじゃないんだよね
優しい人が相談に乗っちゃうからお前みたいな奴が誤解してあとを立たないんだけ
どっちが荒しだよって話なんだが。例えば更新の結果どうだった？とかそういう話は全然ありだと思う
だけど新規で申し込む段階の相談をするスレではないでしょ。新規の奴からしたら新ガイドラインも旧ガイドラインも関係ないんだから普通に本スレでやれよ。
もしくは現実の病院やら年金事務所で相談すりゃいいだろ。言葉遣いとかの問題じゃなくて話題の問題な。
スレタイ通りに言えば勝手に身の上話（泣きながら二年バイトしてた）とかしちゃうお前のほうがよっぽど荒しなんだが。誰もそんな情報求めてないから。
6年も診て貰って他ので、考えもしなかったです
ODしても、首吊り未遂しても、優しく聞いてくれる医師だったので…医師以外はって思ってました
後、歩いてる人から包丁で刺される妄想とか
典型的な統失
命救われたって思ってるから、中々医師変えられないのも理由
君が一番の荒らしだよ
自覚ないの
関係ない
スペック次第
このスレの粘着荒らしなんですか？
更新組は当分等級変更なしとされているけど、
「当分」が終わったら、当たり前だけど公平的に新ガイドラインの新規と同じ級に統一される
都道府県での審査の格差は是正されないと新規不支給組から訴訟起されるからね
社労士が必ず入れ知恵する
だから新規の審査結果の情報はたくさんあったほうがいい
なんで新規は関係ないとか言ってんのか意味がわからない
支給が決定しました
基礎2級3年更新です
スペックはb2c5(4)です
お疲れ様でした&おめでとう
自分でやれる？
私は事情があって社労士にお願いしてたのでやってもらいました
厚生１級だけど、一人暮らしで、入院歴無し。
躁うつ病、c4d3(5)で、今回も全く同じ診断書で
３年１級に昇格できた。
このスペックでこんな厳しい判定なら2年後は更新できないな
若い人の正規雇用いいのは事実だよ
団塊が引退したから
氷河期が追いやられたのも団塊の正規守るためだからな
受給者多ければボーダー引き上げまたは減額してくるの、容易に想像できるからな
このスレは危機感ない奴多いけど俺なら顔も知らない赤の他人に受給の詳しいやり方やらとかを教えるなんて真似絶対にしないわ
別に新規邪魔する気はないが悪化している俺ですら更新期間短縮されるほど厳しくなってる
次の更新じゃ支給停止もありえない話じゃない
こっちはマジで生活かかってんだ
他人の手助けで優越感に浸りたいなら他のことに切り替えたほうが良いと思う明日は我が身
俺糖質じゃないけどスペックは全く同じc4d3(4)だわ
それでやっと基礎二級の2年更新 やっぱ全国同じくらいだな
確かにこのままいくと次の更新で止まるかもな
く止まるか一年更新になればいいほうかな
元々、精神疾患での障害年金は統合失調症患者向けって話もあるくらいだ。
鬱病で障害年金もらえるとか、煽りまくっていた社労士も多かったし今後は
厳しくなる一方だろうな、今までの審査では要求しなかった参考資料なん
かも厳しくチェック入りそう。
次は3級落ち1年更新か
厳しいね
ちなみに診断名は？
d5なのに働いてますってオチじゃないよな？にしても厳しいな
ほんと、ガイドラインの[表１]っていうの
等級の目安となってるけど、信じていいの。
平均ｽﾍﾟｯｸ3.71じゃ１級も可能じゃん。
ちいなみに、更新で、等級かわらなかったら、「確認」
って事で、[処分]受けてないから、審査請求出来ない
って事。年金事務所の受付嬢は否定する。
「審査請求」できないと思って、額改定請求書添付した。
自分はグループホームの職員にほぼ任せてるのに
ここで相談受けようが受けまいが大勢に影響なんか無い
いや雇用全体を見て言ってるんだが。
全体が安定的な雇用受けれないんじゃ意味ないだろ
一部だけ安定雇用でも、大勢は不安定雇用なんだから
新規はもともと
あまり長い年数にはなりにくいよ
定員とまではいわなくても今後基準をあげてくるのは間違いないと思います
老齢ですら支給年齢引き上げようと躍起になってるからね
フェース１：新規に新ガイドライン、東京一括審査←いまここ
フェーズ２：更新組を新ガイドラインに等級変更
フェーズ３：等級が統一されたら、さらに基準を引き上げて一括等級ダウン
こんな感じじゃないかなあと
確かに、老齢年金ですら改悪しようとしているのだから。
身体も今以上に厳しくなるだろうし、そうなれば精神だって同様だろう。
既に、エイズや血友病なんかは以前もらえていた人が等級落ち出てる。
気分障害が槍玉に挙がったように、鬱病は入院患者に限るなんてなるかも。
基礎２級が不支給とかやりかねんね
あと老齢が７０歳って、７０歳まで受給遅らせたら割増って話だぞ
さすがに７０歳まで職場で面倒みろとか狂気、会社が老人ホームになっちゃう
あれ違う？
６５歳から
減額になるが、６０歳からもらうこともできる
これはこの前の精神障碍者の短時間労働を雇用カウント１とすることからね
>>619
支給開始65歳へのスライドがまだ段階的移行の途中だからね
将来的には70歳開始になるんじゃないでしょうか
ありえない、おかしいと声をあげてそれが具現化するならいいのですけど
歳出の厳しさからありうべき事として今から対応策を練るは悪くないと思います
68歳からってのは案だっけ？
でも俺らが貰う頃は確実に68歳以上だよね
更新期間は症状の軽い重いではなく安定度が影響する。
また、初回は更新月の関係で本来は3年更新なのに2年程度になってしまうこともある。
11月が誕生月の人が2017年10月に新規申請して、結果が決まるのが2017年12月で、
3年更新なら申請日から3回目の誕生月だから2019年11月が更新月となる。
こういった自分の妄想を真実だと思い込んじゃうのは統合失調症かな？
それとも鬱のネガネガが暴発してるのかな？
2019年7月が更新月 年金事務所で1年更新て言われたよ？
年金貰ってるんだろうから、更新間際まで黙ってろ
意図的な診断書の詐称は法に触れる。
診断書は患者も年金事務所も閲覧出来るし、保険診療ならレセプトに病名も記載されているので、それらを見比べて詐称かどうか分かる。
生活能力の詐称は、患者自身が本当に身の回りの事が出来ずヘルパーや民間のお手伝いに頼んでるか、
金銭のやりくりや買い物は銀行や店舗のカメラで患者がやりくりしてないかで判明出来る。
これで詐称かどうか判断出来る。
実際の診察の症状と年金用の詐病の違いを見て見ぬふりは共犯までならぬとも道理的に問題あるので、
年金事務所に報告、相談しなければならない。
報道されてないってだけで、実際は罰則の判例もある。
それに詐称申請と老齢年金が増えて年金がパンクしているので、
症状を重めに詐称した診断書が溢れてデフレ化して年金審査が通りにくくなっている。
その対策やライバル減らしは厚労省と年金事務所に
「診断書の病名と生活能力の詐称を取り締まれ。
寛解状態の患者の年金は打ち切れ。
仮病対策はレセプトと診断書の病名を比較したり、患者にセカンドオピニオンを受けさせろ。
生活能力の詐称対策は、患者に身の回りの事が出来ずヘルパーや民間のお手伝いを頼んでいるという証明を出させたり、
銀行や店舗のカメラで患者自身がやりくりしていないかチェックしろ。」と訴えかけるしかない。
意図的な診断書の詐称は法に触れる。
実際に診断書を詐称した罰則の判例もある。
診断書は患者も年金事務所も閲覧出来るし、保険診療ならレセプトに病名も記載されているので、それらを見比べて詐称かどうか分かる。
生活能力の詐称は、患者自身が本当に身の回りの事が出来ずヘルパーや民間のお手伝いに頼んでるか、
金銭のやりくりや買い物は銀行や店舗のカメラで患者がやりくりしてないかで判明出来る。
これで詐称かどうか判断出来る。
実際の診察の症状と年金用の詐病の違いを見て見ぬふりは共犯までならぬとも道理的に問題あるので、
年金事務所に報告、相談しなければならない。
またお前か
毎回笑わせてくれる書き込みありがとう
煽るわけでは決して無いんだけど
何を見て書いてるのかは教えて欲しい
まさか自分の想像だけで書いてるわけじゃないだろ？
ネットでは威張ってるけど、実際は引きこもりのお荷物なんだろうなあ
かわいそうに
何の説得力もないし、精神病の場合は多くの人が投薬でパッと見は
普通に見えてしまう、それを詐病と言われても鼻で笑われるだけ。
まあ患者が書かなくても詐病を知っていて(悪意があって)見て見ぬふりは、共犯までならぬとも道理的に問題あるので、
年金事務所に報告、相談しなければならない。
それに患者も年金事務所も診断書やレセプトは閲覧出来るから詐病が分からないはずがない。
>>631-634
詐病容認、詐病教唆どもｗ
どこまで税金貪れば気がすむんだよｗ
だから良くなってないんだって。給料上がらないし、税金上がってるじゃん。ナマポも減らすし
具体的な判例を示せないの？ｗ
今、わざわざ w を使う人居ないよ
福祉は詐病や不正も多い。
それに詐称申請乱発や老齢年金も増えて、年金財源がパンクしてる。
大企業が景気いいから、全体としては景気いいよ（ちなみにアベノミクス（）とやらのおかげではない）
年金生活者やナマポや中小が置いて行かれてるだけ、資本主義続けてる限りは最後の鐘がなるまで
富めるものはますます富み、貧しいものはますます貧しくなる
アヘも非正規も関係無い
共産シンパだろうけど、ケーキケーキってバカじゃないの？
いつからサヨクがケーキ応援するようになったのやら
大企業の景気と国民の収入って相関関係ないから
国民の収入に一番強い相関関係があるのは失業率
日本の失業率は2.0〜2.5％が「下限」と言われていて
ここまで失業率が下がると国全体が人手不足になる
人手不足になればほぼ自動的に給与は上がるから
誰でも恩恵を受ける事ができる
結局、働いてないからデフレモデルを肯定できるんだろうよ
すき家の何が悪いって言ってみ？ｗ
なんで働いてもいないやつが賃金が−言うのやら
ほんとうに勤労者の賃金低いなら>>644みたいのには福音だろうに
644じゃなくて638だった
A型でも就労したら等級落ち（非該当、不支給）になるのは絶対のように語られがちだけどさ、
そうじゃないと思うんだ。
共済のうつ病の方の場合、丁寧な内容の診断書が効いてるように思うし、就労に関しても
何に一番注目されるかというと「継続年数」と「その就労するにあたり、どのくらいのサポートを
受けているのか」ということなんじゃないかと。
診断書のスペックはガイドライン前と変わらないのに等級落ちたっていうのは、スペック以外の
ところで「軽快している」ことが記載されているのではなかろうか？
就労の欄って、前は任意記入だったけど、今って必ず書かなくてはいけなくなったんだっけ？
知らない人がいるのは確かだと思う、書き慣れているとも言うけど。
2級以上で通すつもりなら盛って書くし、この患者には3級で上等と思えばそう書いてしまう。
中には、どうしても書いてくれと言われて書くけど3級すら通らない診断書を書くのもいる。
診察のときにベラベラ何分も喋ったり処方についてあれこれ指図するような患者は嫌われるだろうね
最初から社労士を入れたかったみたいだけど、主治医に断られて新規申請して不支給となり
審査請求の段階で社労士を入れたけどそれでも3級すら通らなかったそう。
5年以上も通院していたと書いていた、不支給を伝えたら「今は厳しいんですねえ、以前なら
あれで通ったのだけど」他人事みたいな反応だったそう、実際こんなのいるらしいから。
お金の無駄になるしやんわり断る それを年金に消極的だの非協力的だの盛ってくれないはおかしい。医者変えるしかない。
盛るの犯罪なんですが
自分の主治医は精神科病院の勤務医だけど、「働けなくて収入無いから、せめて障害年金ないと辛いですよね」って言って快く書いてくれた
あとは、障害年金そのものに否定的な医者もいるみたい（主治医談）
盛る・盛らないの話も大事ですが、
更新の時、明らかに「状態悪化」してる（スペック）のに、更新「同等級」
の結果きたら、「審査請求」できますか？
本当の答えが知りたい。できる、できない、どっち？
良い医者だねー
できるできないならできるよ
認められるかは質問には無いから
何故できるのか？解らない。
更新の診断書は「障害状態確認届」要するに、
等級かわらなかったら、「現状のまま」の「確認」したに過ぎない
「処分」をした訳では無いよね。
等級変え、とか不支給とか、「処分」してないでしょ。
「処分」してない案件の「審査請求」はできないでしょう。
どこか変？
その場合、改めて診断書を取って1年後に額改定請求を行うことになります
額改定請求書を出しておけば、その決定（処分）に対して不服申し立てができます
その後の手続きに違いが生じるのです。
わざわざ1年待つ必要はなく額改定請求が可能です
等級上げてくれって言ってないのに不服もクソもない
額改定請求を出した上で認められなかったら審査に進む
これ、新規請求時のあとの額改定請求と更新時の額改定請求とで色々違うから
ややこしいんだよね。
結論から言うと、他の人も言ってるように審査請求ではなく「額改定請求」だね。
本来なら、更新時に額改定請求も同時に行えばよかった。もしくは、更新時に提出した
診断書で「悪化」で等級が上がったらすんなりだったのでしょう。
更新時に提出した診断書「障害状態確認届（現況届）」によって等級不変更なら、
いつでも「額改定請求」を出来る。
だけど、（今のあなたには直接関係ないことですが）受給権を取得した日または障害の程度の診査を
受けた日から額改定請求するには1年間待たなければいけなくて、その制約を受けずに1年未満でも
額改定請求できるのは決められた22の障害で定められた基準に該当する場合のみ。そしてその22には
精神の障害は入っていない。
つまり、精神の障害で、額改定請求するならば、かなりの急激な悪化がわかる診断書が必要なので、
今すぐっていうのはやや難しいのでは？
「明らかに1級に該当する病状」で等級が変わらなかったことが納得いかないのであれば、
額改定請求やってみたらいいんじゃない？
年寄りは真面目に選挙に行くから政治は年寄り優先
政治に興味を持つのは暇な人だけ
老人とかニートな
とかいう理由で遅延のお知らせのはがきが今日来たんだけど
稀？
正社員の保護減らして非正規は給料上げないといけなかった
↓これ本気で言ってるの？
＞金銭のやりくりや買い物は銀行や店舗のカメラで患者がやりくりしてないかで判明出来る。
誰かが突っ込んでたけどこの場合インフレ化じゃないのか？
＞症状を重めに詐称した診断書が溢れてデフレ化して年金審査が通りにくくなっている
↓読んでもそういう結論になる？そのうち支給開始が70歳とかになりそうだけど
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12501000-Nenkinkyoku-Soumuka/0000075345.pdf
http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-12500000-Nenkinkyoku/H28.pdf
＞それに詐称申請乱発や老齢年金も増えて、年金財源がパンクしてる。
障害年金のＨ24年の受給者198万人のグラフは目分量で
基礎1級67万人2級85万人
厚年1級 6万人2級19万人3級13万人
ちょっと古くてH21年の精神・知的障害みると
基礎1級30万人2級50万人
厚年1級 3千人2級 6万人3級 3万人
コレ見たら確かに厚年1級は珍しいってわかった。
>>639
ま、こんなのもあるけど、これはヤル気でやってるから。
「年金詐欺の医師に実刑判決、札幌地裁 聴覚障害偽装巡り」
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1901H_Z10C12A3CC0000/
淡々とスペックや結果を報告していけばある程度の推測が可能にはなるけどそれも正しい情報なのか怪しいもんだしね
正直もう不毛だと思うわ俺
俺は落ちたら落ちたで諦めようと思う
金がないなら生きていけないだなんて小学生でもわかることだろ
それは聴覚障害だから事件化も容易だったんだろ、これまでも精神病院
絡みでは不正あるだの虐待あるだのって内部告発なんかあっても、その後
の後追いは出ない事が多い事件化する方が珍しいって事。
肝心の警察が、精神病院や精神障害者が絡む事には及び腰だから。
具体的には何て書いてあったの？
厚生？
医師への照会や具体的な生活状況を聞く書類を受給者（あるいは生活状況をよく知る人）に
追加で書いてもらうことになってたと思うんだけど、基礎の更新で等級落ちになった報告では
その手の話聞かないよね。
> 一応、ガイドラインによると、更新時に等級落ちで非該当（不支給）を検討する場合には、
> 医師への照会や具体的な生活状況を聞く書類を受給者（あるいは生活状況をよく知る人）に
> 追加で書いてもらうことになってたと思うんだけど
これどこに書いてある？
厚労省のサイトの日常生活及び就労に関する状況について（照会）のことを言ってるんだと思うけど
そこにはそんな記載はないんだよね
http://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12512000-Nenkinkyoku-Jigyoukanrika/0000130203.pdf
ソースを示して欲しい
そう、そのこと。
ごめん、ガイドラインのなかにはその旨記載されてなかったね。
その照会文書をどのように活用するかっていう話し合いがされてたように思う（第何回の会議だったかは失念）し、
（案）ではあるけれど、こういう資料が検討会の最終回に出てたよ。
「等級判定に用いる情報の充実に向けた対策について」
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12501000-Nenkinkyoku-Soumuka/0000111681.pdf
「就労の継続は年金の停止もしくは級落ち」という機構の処分もあります
この問題は、年金機構がどう出るかを、今後も見ていく必要があると思います
ソースありがとう
等級の変更を検討する必要がある場合に照会の書類が送付されることがあるみたいだね
ただ「診断書を記載した医師への照会を行う方がより適切と認定医が認めた場合には、
従来どおり医師照会を行うこととする。」
このような記載もあるから、書類が送られて来なくても医師に照会があって等級落ちになるケースも考えられるよね
その場合が、更新結果に対する審査請求はできない
しかし、等級不変結果だったので額改定請求は1年待つ必要なくすぐにできる
（誰かも書いてるけど、スペックが悪化してるなら更新時に額改定請求も同時にすべき）
まぁ、現況届の診断書に・悪化してるとか、スペック○する欄はあるけど、単に更新だけでは症状悪化してるので等級upしてほしいという意思が伝わらない
単純更新で等級upした人がたまに書き込んでるけど、レアケース
いえいえ。
あの地域差なくす検討会、最初から最後まで不支給割合が高い（更新時には半数以上を不支給判定にする）
県の委員と関東でも厳しい県の委員がほとんど喋っていて、それに異議を唱える人が1人だけで、なんか
押し切られた感じだったんだよね。
議事録はほんと腹立たしいから読むのはオススメしない（笑）
で、すでに受給中の人の更新時には障害の程度が前回と同じならば、原則として当分のあいだは
等級を変えないとか、慎重に検討するとか、そういうのが最後の最後になってガイドラインに入ってきたのは、
「精神科七者懇談会」が申入書を出してきたからなんだよね。
それで急遽、そういう感じになったわけだけど、それがなかったら信じられないほどの不支給まつりになってたと思う。
知ってるかもしれないけれど、その申入書というのは、これ。
https://www.jspn.or.jp/uploads/uploads/files/activity/shougainenkinn.pdf
さすがの厚労省の担当も検討委員会の委員も医師団体、病院団体は敵には回したくないのか、これに対する
議論なんて全くされなかった。
基礎です
先月申請して一月半くらいで来ました
具体的なことは何もかかれていませんでした
関東地区で年の瀬なので忙しいのかな
先月の申請で遅れるとの連絡が？
ちなみに新規ですか？更新ですか？
新規です
書類不備で追加で出しなおしたので
正確な最初の申請日は10月頭くらいです
へぇ、そうなんだ。
わざわざ「遅延のお知らせ」送ってくれるようになったのか。
でも、ただ遅れますってだけで、いつ頃結果が出る予定とかは書いてないんでしょ？
何の書類不備だったの？
俺なんか悪化してるのにも関わらず短縮だぞ甘えるな
この人、結局どうなったんだろ気になる・・・
自分は２０１３年に新規通った者だけど、
５月請求７月追加書類提出、審査通ったのは９月（もちろん遅延通知など無し）
まあマメになったもんだね
問い合わせが多すぎるからなのか、遅延する気まんまんなのか
待たされてると本当に身体に障るから、気を逸らすの勧めるよ
最後に社会保険庁の雇われ社労士ねーちゃんに軽く添削してもらって終わり
よかったら、詳しく教えてくれないですか
ただの独り言に詳しくとか言われても
>>1から全部読めばいいだろ
生育歴
>>696
同じく発達で、６ページｗ
詐病でなければ、取り掛かりさえすればいくらでもガキのころからの異常行動かけるのよな
しっかし詐病防止のためのとはいえ、あれは負担だったわ
ずいぶん昔に新規申請したんだね
いまはそんな庁は無いからね
ガイドラインスレにはなじまない
全員が受給できるわけじゃないとしても、そうやって増えるばかりなら厳しくなる一方だろう。
不支給に出来るはずがなく、厳しく削るとしたら精神しか有り得ない。
人雇えるくらいってことは健常者じゃねーかって話だわ
そんな奴が通って社労士頼めないほど無気力な無職は落ちるのか
何のための障害年金制度なのやら
https://i.imgur.com/H2VhawF.jpg
https://i.imgur.com/OjQCKCc.jpg
ここ5年は1年間に3万人ずつ（5年で15万人）障害年金受給者が増えてる
（厚生3級だけ1万人、基礎（厚生含む）2級以上2万人）
金額は5年間で830億円増えてる
これが厚労省が言っている社会保障費の自然増（年6300億円）に含まれるレベルか？
なら抑制対象だよな
お前も自己を受け入れて、はよ障害者になればいいやん
所詮、そんな覚悟も無い半端者だから仕事も上手くいかないんだよ
それと精神はMRIなりの物理的証明を必須とすべき
主にインターネットで集客してそうな、障害年金に特化している社労士のブログを幾つか
見たらそう書かれていた、結構儲かってそうだなと思ったし実際そう書いている。
社労士を毛嫌いしている医者がいるのは確かだけど、障害年金の受給の可能性を
少しでも大きくしたい人は頼んじゃうって感じだろうか、年間100件前後って凄い数字
だと思う全てが精神および新規申請じゃなくてもな。
こんなの、申請が増えるばかりだろうからガイドラインも数年後には更に厳しくなるのかもな。
渋谷に行くようなリア充は氏んで欲しいよ
この間撮ったけど、少なくとも脳外科の医師が気がつくような異常は無かったわい。
病歴20年になろうとしてるがな。
もっとやるべきことが一杯あるんじゃないのかね？
精神はエピソードも重視されるから、
ちょっと考えた作り話なんかまず通らないんだけどなぁ。
その過去を裏付ける客観的証拠や社会保険の加入履歴がないと、社労士や医者もまず相手しようとしないんだよ。
詐欺は重罪だし、共犯者にはなりたくないから当然の話。
年金は生活保護よりある意味遥かに厳しいと思うよ。
こりゃ年金もだめだなｗ
レスくれた人が良い年になりますように。
そもそも鬱無気力で動けない人間にあれだけ複雑怪奇な申請をさせようとしてる時点で理論が破錠してるだろ
それを乗り越えないと受給のスタートラインにすら立てないとか普通に考えたら基地害ができるわけないのに
「こうした障害年金の打ち切りは、状態も決して安定していない中、
障害年金と就労による収入で生活している精神障害者の生活を破壊し、
就労意欲を削ぎ、生活保護に追いやってしまう可能性も持っています。」
ここに尽きると思うんだけどな。
>>709やいつもの「デフレ化+パンク」みたいな発想がホント不思議。
厚生年金だったら保険料間違いなく払ってたんだし。
わかりました。
これで済むのもおかしいぞ。
あえて複雑にしてあるんだよ。
役所は何でも申請主義なんで、調べて知ってる人間が恩恵に与れる立場になる仕組みなんだよ。
基本的にそういう考え方。
自分は親切な職員に当たったらしく書き方とか丁寧に教えてもらえた
気の触れたポンコツをよく相手してくれたと思う
ストレスで自分みたいな屑にはならんようにと願う・・
窓口は大変だろうな
問題なのは診断書の詐病や盛るのであって、申請は自由だ。
詐病と申請拒否がごちゃ混ぜになってるぞｗ
超幸運だったね
3％いるかいないか
厚生の人裏山
役所の書類は些細な不備も許さないから
機構採用の若い正規は当たりが多いよ
すでに正規の１割を機構採用が占めているらしいけど
働いているからって、2級相当を3級に捏造認定する認定医
その認定を見て見ぬふりをする年金機構
お前らこそ認定のスペックがｄだろw
IQ76の知的境界域で鬱+ASD+ADHDだけどな
オバチャンがほんっと意地悪
まあ適職だと思うよ
機構の狙いどおり意地悪の限りを尽くすからね
同性には甘くて男には厳しいね。
あれなんとかならんのかな？
タメ口聞いてきたから本部に苦情言えば良かったよ。
明らかに舐めた対応してくるし。
自分の感情を剥き出しに出してくるからウザいんだわ・・。
男みたいに感情捨てて、仕事のマシーンに徹することが出来ないなら、
女性の活躍だの言わないで欲しいんだよね。
ハッキリ言って邪魔なだけ。
立場か逆なら大騒ぎ、大問題にするくせに汚ねぇわ
脳の萎縮と精神疾患に関係あるの？
普通は認知症と関係あるけど
精神疾患は聞いたことない
器質異常、腫瘍や血栓が原因かもしらんし
人間に、「こころ」なんて目に見えないものが存在するわけもなし
名古屋大学医学部附属病院（愛知県県名古屋市昭和区）の医師、服部浩平被告の初公判が２日、名古屋地裁で開かれ、被告は起訴内容を認めた。
検察側は冒頭陳述で、大学生の頃から幼い子どもを性的な対象として見ていたと指摘。
「診療上の必要がなかったにもかかわらず、性的な欲望を満たすために犯行に及んだ」と述べた。
起訴状などによると、平成２７〜２９年、研修医として勤務していた名古屋大学医学部附属病院の病室や診察室で、１３歳未満の女児１１人にわいせつな行為をしたとしている。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4853928.htm
つまりMRI でもCTでも明確な器質異常しか判別できないわけで
いわゆる精神疾患にはほぼ役に立たないって事じゃない？
そんな自分も糖質だけど1回MRIを撮った事があるけど
全く異常無しだった
担当医に「親が食事に毒を入れるせいで体調が悪い」って言ったせいかな
一部はもう臨床現場で使われてる
最新のというか
2000年頃からやってるけど
主に認知症の早期診断に使われていて
精神疾患ではあまり成果は出してなかったと思う
新ガイドライン前は３級
新ガイドライン後の更新で２級２年更新
診断書の内容は
双極3.0(3)病歴14年目
悪化している
悪化しているからか、厚生緩くなったのか
何も知らないやつが過大評価する
AIと同じ
基礎2級が厚生2級の厳しさに近づいてるそうな
(4)の3.71の俺ですら2級2年更新だったし
あんまそういう風に考えない方がいいよ。
プロの目は絶対に誤魔化せないから。
総合的且つ多角的に考えて
これが妥当だろうと、判定をしてるわけだから。
が送られてきた人いる？
俺だけかな？これって要請しないと送られてこないの？
まさかと思うがハガキと一緒に入っていたけど間違えて捨てた なんてことはないよな・・・
級がそのままなら、更新通ったハガキしか来ないよ。
支払通知書は、時期が来たら届く。
今回初更新やが、スペック（みんなのＣなんとかは分からん）は、悪化。
就労不可、予後不詳（今後改善の見込みは薄いと思われる）って書かれてる
医師の診断書だした。
なのに3ヶ月まてと。いやこのスレ見てたらもっと待てと書いたある。
12月飯食われへんやんけ。と言うより年越したけども
ろくでも無い正月。なんも買われへん。
なんで12月支給とまんねん。年金機構あほちゃうか。
せめて、期限の3ヶ月前に受付せいや。
明日、いや今日か。電話で問い詰めたる。
生活できひんやんけ。
提出期限を多少オーバーしても、診断書作成が更新月なら大丈夫。
用紙の送付はもっと早くと言うのは激しく同意。
通院が一ヶ月スパンだから、前々月末までに用紙を入手して、
前月の通院日に医者に渡して、当月の通院日に回収して送付したい。
級はそのままでした
時期が着たら届くと前にも言われかれこれ一ヶ月以上待ってるんですが来ないんですよね〜・・・
長い人だとハガキ着てからどれくらいかかりますか？
振込日の少し前くらいやない？
級変わってないなら、そんな気にしないでいいだろ
いや、気にしないでいいとかじゃなくて必要なんですよ。支払い通知書が。
振込み日はもう過ぎてます。
8月更新組で12月の頭くらいにハガキが届いて、最初の振込み日が先月の１５日だったわけですからもう過ぎてます
それとも次回の振込み日である2月の15日のことですか？
何で更新は決定してるのに3ヶ月以上もかかるんでしょうか・・・
障害者手帳の更新にも年金証書なり支払い通知書のコピー必要なんですよ新しいほうの
日本年金機構に問い合わせれば？
更新結果のはがきの時もそれ二回やってるのでなんか何度も何度も電話するの嫌なんですよね
もう３回目ですし向こうもうんざりしてそう
じゃあ支払通知書が届くまで待つしかないね
ここで何度同じ質問しても明確な解答は得られないと思うよ
僕だけじゃないのか
これだから精神は
８月更新組だけど、支払通知書は例年６月だったと思う
（更新月で違うのか、みんな６月なのかは知らん）
ところで支払通知書の写し提出って、たいてい現行の（自分のは４月支払まで）でOKじゃないの？
ちなみに年金事務所いけば再発行してくれるよ
診断書遅いよなぁ
メンクリが盆休み長いので診察の日時を初旬に設定しなきゃいけない
今年は診断書届いたのがギリギリだったよ
じゃあ今年の6月まで待たないとダメなんすねえ
意外とこれ知ってる人少ないんですね。
厚労省は、全員を年金ネットに移行させて可能な限りペーパーレス（紙代や郵便代削減）にしたいみたいよ
支払通知書なら毎年だから、年金ネットで十分
ところがさ、役所関係の手続きはなんでもかんでも「紙で出せ、紙で出せ」なのよ
そして支払通知書使うのは役所みたいなとこばかり
なるわけねーだろバカ
ネット環境がデフォじゃないし、カードリーダーやら買わないといけないから確定申告も電子化進んでない
年金ネットバカもそうだけど、機構（社保庁時代からの職員）が工作してんじゃねーの？
で、なんの手続きで６月まで待たないといけないの？
どうなる？どうなる？みたいなレスも工作なんだろうな
１レスにまとめろ
未成年へのセクハラ横山通報する品川区大井
筑波東病院＝土浦
前は3級だった。
前回更新時、年金証書で申請したのに、2級に級が変わるから、手帳作り直しになるから
写真が必要になる。預かって県に送って欲しいと何度も言ったのに、級が変わるとは
限りませんから、と言って写真を受け取ってくれなかった役所の担当者のことを思い出した。
今でも時々ムカつく。
結局、県から写真なしの2級の手帳を作られて、こっちが再交付申請の手続きを
しなければならなかった。手間増やすなよ。
さてさてどうなるやら・・・
自分は精神で厚生2級だけど身体は手帳5級で年金は身体では無理
俺8月組だけど12月には届いたよ
新ガイドライン後は厚生２級２年更新へと条件が悪くなった。
やはり「うつ」に関しては今後はより厳しくなりますよね？
そろそろブレーキ掛かりそうな予感
どんなこともこの国の基本的やり方かと。
わからんね。
今後スレでの報告頼むわ。
障害年金と老齢年金が増えて年金がパンクしているのと
症状を重めに詐称した診断書が溢れてデフレ化して年金審査が通りにくくなっているんだって。
その対策やライバル減らしは厚労省と年金事務所に
「診断書の病名と生活能力の詐称を取り締まれ。
寛解状態の患者の年金は打ち切れ。
仮病対策はレセプトと診断書の病名を比較したり、患者にセカンドオピニオンを受けさせろ。
生活能力の詐称対策は、患者に身の回りの事が出来ずヘルパーや民間のお手伝いを頼んでいるという証明を出させたり、
銀行や店舗のカメラで患者自身がやりくりしていないかチェックしろ。」と訴えかけるしかないんだって。
年金は物価スライド考慮で上がるはず。
なのに、何でナマポも年金も下がるんだ？
意味がさっぱりわからん。
完全に国家的詐欺だ。許せない！！
デフレのときに下げてなかったから
何で俺が貧乏くじ引かなきゃならんの？
俺はちゃんと納めてきたんだが。
「アベノミクスで景気よくなってます！」って政府自らが喧伝してるんだから
マクロ経済スライドでも年金は上がりこそすれ下がるのはおかしいでしょ
ふざけ過ぎ
話にならん
>>811
ですよね
どう考えてもそうですよね
こんなの義務教育で習う初歩的な経済理論だろ？
悔しくて涙が止まらん・・・
少子高齢化で現役世代が減って受給世代が増えているのだから仕方ないだろうよ
これでもGPIFによる株運用や2分の1国庫負担などで結構カバーできている方だぞ
どこがトンチンカンなんだ？
極めて筋の通った話だろうが。
せめて言い訳だけにしてくれないか？
マクロ経済スライドは物価だけでなく現役世代の賃金の増減にも左右されるようになったの知らないのかな
そうした年金財政の安定化を図ったうえで年金額の低下を少しでも食い止めるべく安倍政権は大企業を中心に賃上げ交渉を行っているわけ
できる手は十分に打っていると言えよう
あとは安倍総理の言う通りに全世代型の社会保障によって少子化対策を早急に実施し、
未来の年金支払い世代を増加させないといけないね
とっくにバレてんのよ。
言い訳だけにしてくれとか言い出すから何のことかと思ったら
俺のことを自民党の工作員だと思ってたのかよｗ
少なくとも俺は自民党なんかとは無縁だわな
確かに精神の人は厳しいだろうね
で、どこが嘘なんですかねぇ…
間違っていたら訂正するよ
無論、根拠を示していってくれるものと思うが
ここでは自民党の工作員ガーかよ
マジで統失の妄想やばいなｗ
統失はネット禁止にしろよ
ミイラ取りがミイラと化した公○党の方ですか？
これはこれは、失礼致しましたw
公明でもないわｗ
皆が皆支持政党あるわけじゃないんだぞ
どうでもいいからさっさと答えてよ
人に聞く前にまずは自分を明らかにしたらどうかな？
えぇ…
何を明らかにするのかな？
自分が言いたいことは過去レスに書いた通りだがな
そうしたら君が工作員がどうのこうのと言い出したのではないかい
よくわからんな
こいつキチすぎてワロタ
俺は自覚が有るから、年金貰えて福祉サービス受けられるだけで十分満足だ。
まともに働けなくても、暖かい部屋で暖かいご飯食べてネット出来るんだから有り難い話だ。
打ち切られたらナマポ併用になるだけだが
GPIFに年金ぶちこんでるのや、年金やら使って好景気と詐欺しとるからね。
だから、実体経済と違和感がある。
おまけに、クラスター爆弾やら兵器の株買って運用やら、おかしな事してる。
自民党ネットサポーターズだっけ？
統一やカルト絡んでる噂の。
20年前はそんなものなかったよな なんか多少とろい奴とかには大体該当しそうな項目ばかりで・・・
それ言ったらのび太とか似たような少しとろくて運動や勉強できないやつ全員発達障害じゃん
全員障害者で支給されると思うか？
発達障害って製薬会社が儲けたくて作った病名としか思えん 医者的にも患者増えるのは良いことだしな
大学生の時もいたな
丁度この単語が流行りだしたくらいの時期に
何かが苦手な奴は大体「自分もこれだろう」って思いこむんじゃないのか
だとしても欧米が発祥なんだろうが
日本人はナーバスだから余計に思い込む人多いだろうな
ここ10年くらいで精神科の医療費が物凄い額に上がってると聞いた それだけ患者も増えてるし障害年金狙う奴も増えてる、また増え続けるんだろうな
今回の新ガイドラインが一番わかりやすい例じゃないか。生保も１割も削減されたしもっと絞られるだろうねこの先
皆最悪を想定して支給きられたらどうするかも考えていたほうがいいよ。社労士や医者や国を当てにしないほうがいい。
貰えなくて当然だけどもらえたらラッキーくらいの感覚じゃないとストレスや不安でおかしくなっちゃうから
GPIFは年金を管理・運用するために作られた機関なんだが
そこに「年金をぶちこむ」って何？日本語おかしいぞ
それにGPIFは利益出してる
GPIF：7-9月の運用益4.5兆円、リスク資産好調で5期連続黒字
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-11-02/OYRUPQ6JTSEJ01
GPIF 運用状況
ttp://www.gpif.go.jp/operation/state/
>>835
発達障害の人間と1週間でも一緒に生活したらよく分かるぞ
生保にしたらそいつの生活丸抱えだけど、年金だけなら家族とかに生活費負担させられる。
お金の縛りがないから経済活動も多少なりともある。
医療費も生保みたいに無料ではなく、一部とは言え負担させられる。
現在受けてるやつには猛烈な就労指導、拒否れば停止
障害年金ナマポゲットマニュアルで詐病が増えてる！！
ってマスコミ使って煽りまくれば世論なんて簡単についてくる
精神は手帳2級以上で就労指導なしだから、そこを踏まえ敢えて3級へ落としまくるはず。
ナナポ受けたい？働きなさいよ受け口紹介してあげるから
でも働けるなら年金停止ねって事
通る通らないやスペック等年金機構側と医師が判断する事だから素人が此処みたいな便所の落書きみたいな場所で言ったって何の信ぴょう性も無いし無意味。このスレ自体無くなった方が受給者の為だわ。俺は2度とこのスレ見ないし興味も無い。
推測と妄想はちがうんだけどねえ
まあ、妄想でいいんじゃない
今後も年金もナマポもラクラク受給でハッピーめでたしでいいね
放課後デイサービス、急増 障害ある子預かり、５年で４倍に
放課後デイが児童福祉法で制度化された２０１２年度初めは２５４０事業所だったが、昨年４月時点には１万６１３事業所になり、約１６万人が利用する。
発達障害あぶり出しは結構だが、20歳になった時に基礎2級を申請するやつが急増するんじゃないの？
それとも発達障害は障害年金が厳冬になるのか？
ただ、発達は医薬業界が儲かるからどうだろう
そうそう。
左翼マスコミは印象世論してる！と言いながら、
自分達はネットで世論操作してる人達。
自分達はのやってることも一緒なのにね。
どちらも高額ですごい儲かってる
詐病、診断書の詐称、資産隠し、収入隠し、就労就活しない怠け、
職業訓練・求職者支援訓練・作業所・就活支援・復職プログラムに通わない怠け、
金あるのにナマポの3親等がナマポへの支援拒否、ケースワーカーにからの指導従わない、
等ナマポとその3親等による不正の方が圧倒的に多い。
ご苦労様。
なるほど。
発達で呼び込んでadhdで薬ね。
生活保護は「資産の活用」「能力の活用」「他法優先」「扶養義務者の扶養」が優先の最後のセーフティーネットなので、
就労(詐病をせず本当に就労不可なら職業訓練・求職者支援訓練・作業所・就労支援・復職プログラム通い)、
資産売却、貯蓄型保険解約、失業保険、障害年金、3親等からの援助
など「活用出来るもの」は活用しなければならない。
それをしないと不正になって後で発覚して保護費の何倍もの額を返還させられる。
実際にその様なケースは多い。
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/hukushi_kaigo/seikatsuhogo/seikatuhogo/index.html
詐病じゃなくて本当に働けなくても、職業訓練、求職者支援訓練、作業所、就労支援、復職プログラムには通えるので通わないのは怠けの不正にあたる。
福祉事務所の指導に従わなければ保護打ち切りになる。
実際に指導に従わず打ち切ったケースは多い。
現実的にあるのは
ナマポなんてハードル全然高くない
そんなやつらだらけだからナマポは世間から憎まれるんだよ
作業所通いながらハローワーク行けよ
10月更新組。10月25日書類提出。2ヵ月半。思ってた以上に早い。
厚生2級2年更新。等級、期間とも変化無し。（病名は双極性障害）
ほっとした。
結構早いよね？
早いですね
スペックは？
それより早くくることはない
でもまだ届いてない8月組いるんだろ？変な話だが
ちなみに投薬なしの発達は歓迎されてない
治療法が無いのに期待するやつ多いから
まだ届いてない
ごめん、診断書のコピーあるけどスペックの書き方が分からないです。
教えてもらえたら、診断書出してきて換算します。
２、日常生活能力の判定は全て3番目。助言や指導などあれば出来る。になってます。
「精神障害」は４に○です。
これでスペック分かりますか？
あと就労不能。予後の欄は「不詳。大きな改善はみこめないと予想」と記載あります。
ありがとうございます
c7（4）というスペックですね
それなら2級も納得です
だけど実際そんな寝ぼけた会社はないしね。
寝てる自分を職場に引きずっていくのはご自由だが、労災は起きるだろうね。
加害者か被害者かはわからんけど。労災会社が超嫌がるよねー。
介護とか行ったら絶対事故起こすよねー。
年金と作業所あたりで無害な仕事をさせて飼っておいたほうが無難だよねー。
安楽死法案を国会で通過させることができるまでは、年金も生活保護も無くせないよ。
だって、議員様や公務員様に批難の声が行くもの。
公務員も対して良いものじゃないけどね。
自閉症にはないが注意欠陥多動性障害にはストラテラとコンサータがある
>>851
自立支援で1割負担も非課税世帯で残りは都が負担
こっちの懐も自立支援の初期投資があるからそれほど痛まないし
あっちもあっちでスト40mg461円コン18m384円(だと思った)請求できるからお互いにwin-win
「年金証書」と昨年6月に送られてきた「年金振込通知書」を持って行けば大丈夫だよ。
不安なら、「年金が振り込まれている銀行通帳」と最近到着したハガキ「次回の診断書の提出について」を
持っていくとよいよ。
あとは写真とか印鑑とかそういう手続きに必要なもの。
とにかく、今度の6月まで待つ必要は一切なし。
なるほど
結構薬価も高いのかな
ストラテラは注射系を除いて服用タイプの向精神薬としてはトップクラスに高額
簡単に最大量へ到達して10割全額自己負担の薬価は1錠461.2円を1日3錠飲んで1383.6円
4週間で38740.8円
やっぱり共産党系列の医師って微妙なの多い？
症状は鬱とかなんだけど、この病院アル中とかナマポ多い．．
左翼の医師の中にも医師免停止が怖いのか、プライドの問題なのかわからないけど権力に阿るタイプいるので注意
学生運動時代に反体制派だったのに今では体制側の権力に座ってる元学生運動家が多いのが証左
まあ、その医師は愛知の某人権無視の病院勤務歴があったので納得したんだけどね
実際は東洋人のサイコパスなんてほぼいないんだけどね
25人に１人ってのは世界一サイコパスが多いNYのデータだから。ましてやアジアの中でも日本はサイコパス殆どいねーよ
北九州一家監禁事件とかオウムの麻原クラスならサイコだけどさ
重症患者、例えば統合失調症患者を大量に診たら頭がおかしくなっても仕方がない
申立書書くの難しい
嫌な事思い出しながらそれを伝わるように言葉選んで書き出さなあかんとか苦痛過ぎ
あほやでうまく書けんし受かる気せーへん
人間必ず来るべき時が来る
今もらえてる奴らも
自己愛型人格障害は最初から年金貰えないよ。
経営者や管理職に多いタイプだから、当人も経済的に困らない。
逆に周りを潰しまくって精神病患者を量産する社会の害悪。
妄想ある事を伝えたら統失に病名変わった
前医で問診のみでADHDの診断されてWAIS未経験だからやってみたいんだけど、
社労士はADHDは弱いし病名に発達が入ったら申立書書くのが面倒になるからやらなくていいって言うんだがプラスになることはないのかな
子供の頃からおかしかったから多分発達と統失併発してる
多分LDもあるし◯付く箇所増えそうなんだが日常生活のスペックに影響しないなら意味ないんだろうか
自分は発達障害の傾向がある、と言うことは主治医が書いてくれたし、WAISの結果も
全検査、言語性、動作性、高い各検査、低い検査は書かれていた。
診断書には、何らかの検査をしてたら、その所見を書く欄があるんだよ。
WAISは自分の長所短所が多少わかるから、生きやすさにプラスになるかもしれない。
ただ、数時間に及ぶ本人にも試験者にも負担のかかる検査だから、やらせる気にならない
医師がいても不思議じゃないね。
医者の免許とってるならともかくね
これ現実でも相当いるからなあ
すぐにサイコパスだの発達障害だのと覚えたての知識披露してドヤってるやつが
普通に新ガイドでの評価情報交換しようよ
専門家でも1人の患者が複数の医師にかかると診断名が変わるくらい
素人に診断なんてできない
もう一人の主治医は精神医療ってすごく大雑把でいい加減だからねとあけすけに言ってたな
ほんとだよな
もう病名や障害名が単なる罵り文句に使うようになってるよね
少し怒ったら統合失調症だのってすぐに認定したりする
素人判断で言うなよって話だわ
あーこれはインフルエンザの特徴なのであなたはインフルエンザですねーとか日常会話で言えるか？やってること同じだからな
ましてやメンヘル板で世間の常識に訴えてもなあ
WAIS受けずに年金の診断書書いてもらうのと受けてから書くのじゃアピール度が全然違うと
医者に言われたので申請遅らしてWAISの結果が出てから出したら見事に知的境界域で厚生2級ゲトー
弱者なのに官僚目線とかどうしようもないアホだな
あ、知的障害だから仕方ないか（笑）
X難しい
O適当
8月更新でまだ来ないと言ってた者だけど通知来てた
不調でしばらくポスト見てなかったから先週にきてたのかも
次回32年8月ってことは3年更新でいいのかな？
c5d2(4)双極です
基礎2級で初めての更新です
ひとまず更新通って、良かったというかホっとできるね
乙カレーライス
自分はあと１〜２週間ぐらいかな
毎週木曜日発送みたいだから２０日とみた！
前回2017年10月更新だったのだけど、その時から新ガイドライン審査だったのかな？
なるほど ありがとうございます
基礎？厚生？
スペックは？
いっそスレ分けないか？
毎回質問する側の気持ちも考えろよって感じだわ
あと、これ程多い行の文を書く能力無いし、
自分の生活を詳しく把握している人もいない時はどうしたらいい？
ttp://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12512000-Nenkinkyoku-Jigyoukanrika/0000130203.pdf
基礎 スペックは帰らないとわからない 医者任せだから見てない
ちょっと焦ってるから病院明日いくわ
1級からの等級落ち？
2級からの不支給？
審査請求すれば戻るやろ
エイズやC型肝炎もそんな傾向
素直に等級ダウンを受け入れる真面目君がバカをみる社会
二級から三級
>>911
もちろんその予定 社労士にも頼む予定
基礎で2級に達しないケースは、単純に不支給になるだけで、3級相当かどうかなんて分からないんじゃ？
あるよ
基礎2級で国民年金法定免除受けてた場合、3級に落ちても免除は継続出来るとかあるし
基礎貰ってる奴はわかると思うが・・・。
一体何が目的でデタラメ言ってるのか気になる。
荒らしなのか、愉快犯なのか。
単に躁状態の奴かな？
年金は貰えないが>>914の言ってるのが正しかったかな？
その対象者を障害基礎年金3級と呼称するって情報が出てこない。
不支給決定通知書に「あなたは3級相当の症状だから非該当」って書いてあるのかな。
愉快犯の荒らしだろ。
確実に言えることは、基礎で年金貰えるのは1級と2級ということ。
ということなのに
「スペックは帰らないとわからない」
だからな
自宅以外に届くようにしてたとでも？
その後の書き込み説明もなし
荒らしたいんだろう
障害基礎年金3級というより障害等級3級ね
年金機構公式PDFより
同じ奴じゃねーの。
基礎厚生でスレ分けるより、ワッチョイありにした方がいいかもね。
このスレにはストレスで胃に穴あく思いで結果待ちしてる人がわんさかいるんだぞ？
なのにのほほんと「俺だけは大丈夫。医者任せ」こんな>>909みたいな奴落ちて当然だよ。アホじゃないの。
等級落ちは妥当でしょ。
無職でもっと重症で生活かかってる、人生かかってるような人ならこんな無関心なはずがないしな。年金機構の判断は正しい。
先月中旬に届いた
https://i.imgur.com/AIjCAP2.jpg
スルーしろよ
どんだけヒマな（まめな）w
うpありがとう。
自分は12月が更新月。
2級がきわどいところだよ。
スペックは？
診断書をクリニックに預けたら記入から発送までやってくれたし、見るチャンスがなかった。
初回申請時は書類もらって自分でやらなければいけなかったので見られたけど。
詳しくないけど、その書類は医師の診断書だけでは年金支給対象かどうか判断がつかない
時に送られてくるはず。なので初めっから送られてくるわけではない。
法律でも3級についての言及は厚生年金保険法にしか記載がない。
これって厚生年金の等級落ちの通知だよな。
厚生年金保険法って書いてあって、
国民年金法じゃないし。厚生3級部分は支給されるんじゃないの？
等級落ちはお気の毒だが……。
裏に書かれてる障害の等級に3級17号とみえる
厚生2級から3級に落ちたんだな
審査請求しろよ
おお、共済か
３級あるからいいじゃん
３級ならまあ一生切られないし、軽めのバイトもできるし
この場合、法定免除は3年間有効だっけ？
俺は潔く自殺かな。生保は親が生きてて収入あるから受け取れないんだ。
つまり等級落ちして3級のままなら引き続き法定免除を受けられる
そのため60歳になる途中で法定免除を受けることができなくなる可能性がある
だから法定免除をすべきかよく考えてから判断したほうがいい
アホなのか？死ぬ前に実家出ろよ。
働けないことは精神障害者手帳やら診断書で説明つく。
それで別世帯だから生活保護受けられるやん。
それとも俺らを自殺させたくてそう言ってんのか？
なかなか悪質だね〜。どこの工作員の方で？
ナマポとるわ
発達ですぐフリーズするんで、労働は絶対無理
なんでこのレスを見てここの住人を自殺させたがってるように思ったの？頭おかしすぎだろお前
生保の手続き知らないのか？別世帯だろうが親とかに電話いくだろ？俺はそれが無理なんだよ
お前の家と一緒にするな
これは基礎 厚生 共済のどれなんだ？
支給停止なら基礎か？
2級から3級に落ちたから、厚生2級＋基礎2級の基礎部分が支給停止
厚生部分は級落ち
じゃあ支給停止じゃないやん
基礎です
https://i.imgur.com/T4gWX41.jpg
不支給で年額0円なら、金額欄を見せればいいじゃん
誰かバレへん
多分、基礎でしょう。
基礎2級→不支給の場合の定型文なので。
3級該当と記載しているのは、法定免除との関係です。（3級なら不支給になっても法定免除のまま）
>>924さんが答えてくれてますね。
失礼しました。
ネットで審査請求のやり方を見るだけで怖気づいてしまう
よかったらスペックを教えていただきたい
申し訳ないがスペックは確認してない
というかこのスレも支給停止になってから初めて見た
ちなみに統合失調症の無職です
ありがとうございます。
不安もありますが審査請求はしてもらったほうがいいですね。
差し障りあれば関東とか九州とかの地方だけでも
埼玉県です
電話じゃないぞ。
働かずに国からカネ貰えるのに連絡が嫌だ？お前人生ナメ過ぎだわ。糞ヤンキー君。
埼玉だと普通くらいの厳しさだったのにね
厚生は元から厳しかったけど便乗で厳しくするとかやりそうで怖い
スペックはわからない、基礎２級２年更新
更新は２回目で前は12月にハガキ来てたから今回はドキドキした
これ以上年金スレ乱立させてどうすんだよ
ガイドラインスレかで基礎と厚生で分けたら大まかなスレだけで4個になっちまうわ
働けないならそれなりの生活しとけ甘えんな
裏に779300円て書いてあるのが透けて見える。
基礎2級の額だな。
更新未経験だから分からないけど、これは去年の額が書いてあるのかな？
本当は落ちてないからでしょ
落ちてたらその旨の文章うpするだろ
それをしないってことは嘘なんだよ
落ちたと知って余計体調悪くなりそう…
今年度（平成29年度）の障害基礎年金年額ですよ。（〜H30.3まで）
2級が抜けてました、ごめんなさい。
一生働かないで国から金もらう気なら人生舐めすぎなのはお前のほうじゃないの？
俺は働いてるからな。お前と違って。
せいぜい人生舐めとけ
不正自慢か
ありがとう。なるほど、厳しいね。
就労継続支援a、bとか行ってましたか？
普通のバイト？
病気でまともに働けない障害者になんてこと言うんだ？
健常者みたいに稼ぎたくても稼げない人間に謝れ。
>>924さんとは別人、単なる通りすがりです。
idよく見てなかったよ
理解した
こういうの既得権だからな
かといって既得組もうかうかしていられる状況では決してないが・・・
おそらく自分の主治医は協力的な部類なんだろうけど、質問してくることにポイントあったなぁ
と後から思う
こちらは意図を読めずいちいち損な受け答えしてるのだが、なんかうまく書いてくれてるっぽいのはわかる
2級か3級か不支給かなんて書く前から分かってる。
障害者雇用って知ってる？実際にドクターストップかかってない奴このスレ結構いるだろ
現受給者の中にもな
>>970
２級なら働いてても受給してる人大勢いるんだけどそんなことも知らないのか？
どこが不正なのか説明よろ
新規はどんどん落とせ。俺達の既得権を奪うな
審査しなくちゃいけないから大変だな
新規組を厳しくしたら当然更新組も厳しくなるよ
流石に落ちるのは結構先になるんじゃないのかね
次の更新で落ちるか？
それは10月更新組の人たちが一気に支給停止食らい始めたってことかな？
俺は8月に診断書提出して12月に更新結果きたからぎりセーフだったんかね
その年齢に何の意味があるんだ？
ちらほらと落ちたなんて報告があるけど、そんなの以前からあった。
俺も診断書に障害者雇用で働いてるって明記されてるけど難なく通ったし。
更新に関しては元が支給停止、降級の割合5%程度だったから
甘かった地域の是正分でさすがに増えると思うけどね
１０％〜２０％程度かな？
そもそも10月以降厳しくなったんならまだ三ヶ月しか経ってないし結果すら届いてない人だらけじゃないの？
今現在更新結果待ちの人いるか？
封筒がきてしばらく開けられずに意を決してあけで奈落の底に
まあ死ぬか
死んだら国の思うつぼだぞ。
>>961
病名とスペックは？
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