回避性パーソナリティ障害 Part81
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前スレ
回避性パーソナリティ障害 Part80
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1509675690/
回避性人格障害@ウィキ(スレまとめ)
http://www35.atwiki.jp/kaihi/pages/1.html
回避性人格障害(AvoidantPersonalityDisorder)(かなり詳しいまとめ)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/avoidant.html
▼特徴
・緊張感、危惧感、不確実感、および劣等感
▼傾向
・好かれていて受け入れられることに対する持続的切望
・拒否されたり批判されたりすることに対する過敏さ
・限られた人間的結びつき
・日常の潜在的な脅威や危険を過大に評価してある種の活動から回避してしまう etc.
▼診断基準
下記の理由により、当スレッドでは掲載しません。
DSMやICDの診断基準は、臨床的、教育的、研究的状況で使用されるよう作成された精神疾患の分類である。
診断カテゴリー、基準、解説の記述は、診断に関する適切な臨床研修と経験を持つ人によって使用されることを想定している。
各診断基準は指針として用いられるが、それは臨床的判断によって生かされるものであり、研修を受けていない人がそれらを機械的に用いてはならない。←※【重要】
※次スレは>>950の人が宣言をして立てるか、立てれない場合は>>950以降の人が宣言して建てて下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured これから定年まで働かないといけないと思うと嫌になる。何でこんな人生になっちゃったんだろう 明日上司に辞めると伝える
ただヤクザみたいに怖い人だから辞める方が勇気いる 個人経営の前のバイト先の店長に興味を持たれて（恋愛感情とかそういう興味では無く）
なんか怖くなってすぐやめたことある
辞めた時にプレゼントくれたから良い人なんだろうし
やってみたかったバイトだったのに
私はめちゃくちゃ警戒して理由を付けて辞めてしまった
この性格のおかげで親しい人もできないし関係が長続きしない 利用しようとしてくる奴いるからな、普通に
気を付けた方がいいぜ >>9
そうそう、人に近付かれると｢興味あるふりして近付いていじめるつもり？｣
って思うから人に近寄られるとまず警戒して逃げる
リアルでは自分の話も一切しない いや、ガチで利用しようとしてくる奴いるから
見ててわかるんだろうね 俺なんか派遣先で雑談してても最寄の駅も家族構成も嘘つく 何だかんだ働いてる人多そうだね。夜になると書き込み増える みんなはコミュ障では無いの？俺コミュ障と対人恐怖も有るから雑談出来ない… >>12
利用するって、例えば具体的にどんなこと？ 興味もたれた＝利用される は警戒しすぎでは？
警戒しすぎるから回避なんだとも言えるが。 >>18
いや同じなら良いんだ。てっきりみんな雑談出来るのかと思ったから。
>>20
楽しいことも沢山あったけど、人が苦手だから食堂とか社員旅行とかイベントをずっと避けてきた16年だったから最後は孤立してて苦しかったよ。自業自得だけど >>21
警戒しすぎるのも回避の特徴じゃないの？
今までサイコパスや人格障害と関わって嫌な目に合い続けたから
ニコニコ近寄って来る奴は警戒するわ これからのシーズンは会社の忘年会が地獄
職場の人と呑むのは緊張で顔がひきつる、息ができなくなる
前の会社なんて歓迎会に出るのが嫌で三日で辞めたww 別に歓迎されてない歓迎会はイヤだよなぁ
歓迎されていてもイヤなのに。
前に、最初は歓迎会するって聞いてたのに、向こうもイヤだったんだろう、
結局延ばし延ばしで、2か月で辞めたとこあったなぁ スレチかもしれないけど回避性の障害者手帳持ってる人は人から何か言われても断れないって言ってたけど本当？
例えばナンパやデートに誘われても嫌われるのが怖くて興味ない人からでも断りきれないと言っていた >>26
初対面人なら嫌われる心配ないからキャッチやナンパなら断る
断るというか無視する
断らなかった時のトラブルが怖い そもそも友達居ないから誘われる事がない。
自分が精神的に幼いのがコンプレックス。色んな事から逃げてきたから、成長出来なかった。新入社員の子の方がしっかりしてる >>24
俺も3日で逃げるように辞めたことあるわ。 重いやつの仕分けで、仮病使って半日でバックレたことあるよ。 >>29
幼さは感じるね。大人の行動とかつき合いみたなのがまったくできない。頭の中がある年齢で止まってる感じがする。 俺も中学生だな
むしろ中学の頃の方がメンタルも健全で大人だったかも 俺もそうだわ…
皆中学生ぐらいで止まってる感じするんだな… 止まったというか
「こんなこともできないなんてなんてダメ」みたいな世間の価値観に幼い頃から振り回されすぎて、
もうそういう中で生きていたくなかったから自分で心を凍結させた感じだな
そういうのも世間からしたら成長止まってて幼稚なんだろうね、やっぱり死んでしまいたい 子供の頃から失敗するのが怖くて経験を避けていたら
さらに無能の世間知らずになった
もういい歳で失敗も許されないし
経験不足を取り戻せる気がしない 俺も中学生で止まってる、自分が無いよ。同年代と会話するとしっかり自分の意見を持ってて、その落差に驚かされると同時に自分の未熟さに凹む この無気力過ぎる性格で10年以上は不便してるから
「回避性パーソナリティ 生きるのがめんどくさい人」って本を借りてきたけど
読むのがめんどくさい 今無職で、バイトも長続きしなくて、今日ハロワのキャリコンさんと話してきたんだけど
資格とか職種の具体的な話をするのかと思ったらもっと内面的なトラウマになってる部分について掘り下げることになった
俺職歴もないアラサーだから急いだ方がいいんじゃないの？！と思ったんだけど、
まずはトラウマから自分を解放しないとどこ行ってもそれは付いて回ってまた立ち止まるよって言われて
これからは通ってどんどん話しあっていくことになった >>43
職歴ないアラサーでまったく同じ状態だ
ハロワに通って担当者とメンタルの話もしてるのに何年も進展が無い ハロワにそんなメンタルの相談とかあんの？初めて知った ハロワでそんな話になったことないぞ
そういうのはメンタルクリニックの仕事じゃないのか？
俺は普通に説教されて終わってもう、行く気なくなった。
1人だけ毎回色んな案件持ってきてくれて親身に仕事探してくれるいい人いたけど、その人も裏切っちゃったな 発達障害もあるからダメダメ部分ばかり目立って人生セルフネグレクト状態になって今に至る
なにもかも無気力 どこにトラウマのトリガーがあるか自分でも分からん 体が動かなくなる動悸がする過呼吸が起きる >>50
俺は過呼吸になったことないから、結構重いんだな >>51
ならん？呼吸が浅くなる 今日こそ学校行こうと決めた時とか >>52
俺は動機とか過呼吸とか身体に影響は出ないな。大変だな >>44
何年も通ってるのはすごいね
俺なら担当の職員を回避して途中で行かなくなっちゃうわ
ちなみに今日話したキャリコンさんは18年間引きこもってた30代男性の案件も見てたらしい
その人も今は働いてるって言ってた 自分は悪くない事でも人からなんか言われるとクヨクヨしちゃうんだよなぁ
なんでこんなメンタル弱いのかね
なんか言われてもそれはテメェの考えだろ？って普通に思いたい 家事すらやってないし何もかもめんどくさい
映画を見て「面白かった」って思ったのに
沢山映画を見る気が起きない
映画好きな人は色々見てるのに
何も楽しみが無くて人生が苦痛 ハロワでグループワーク受けた時ガチでメンヘラっぽい人もいた
突然過去のトラウマについて語り出してた
若者向けハロワだと案外メンヘラに慣れてるスタッフもいるのかも
自分は遭遇しなかったが…
自分はハロワ案件で働いて3年目
無能っぷりが周囲に知れ渡ってるのでそろそろ辞めたくなってきた
学生の時は3〜4年で人間関係が切り替わるから耐えられたけど
社会人になったらずっと続くからしんどい 俺はこの5年で正社員を入社1週間以内に6回もバックれた
派遣だと60社くらいだと思う
そしてまた明日正社員を辞める。。
死にたい。お母さん生まれてごめんなさい >>37
精神年齢が中学で止まってるのスゲー分かるわ！
未だに当時の同級生の失敗談や先生を鮮明に覚えてる
同級生にそのことを話しても誰も覚えてない
社会人になって回避性をこじらせたから中学以降の記憶が上書きされてないんだと思う >>66
わかるわ
当時の記憶すごくある
他の人は色々と新しい情報で上書きされていくんだろうね…
悲しいさみしい >>68
そうそう！周りの健常者は大学進学、就職、結婚と年相応の経験を上書きしてるからな。。 夢とかもトラウマと関連あるのかな
高校のとき陸上やってたけど10年経っても夢での登場人物が圧倒的に多い（たいてい悪夢）
それ以降にあった人はあまり出ない
相当嫌な事あったけど >>70
関係あるだろうな！
俺も高校の集会に乱入したテロリストから好きだった子を守るとか中二病な夢を未だに見るww >>71
よく見るのが朝練に遅刻する夢とか
顧問に悪く言われた夢とか起きると死にたくなる 大学留年する夢はまだ見るわ
朝起きて卒業できてる事思い出して安心するんだけど、実年齢思い出して死にたくなる ID:Sl98KTcG0がウッキッキでウケる
そんなに元気なら回避する必要ないだろ >>63
俺かよ。俺はバックレてないけど、今年5社正社員を１週間以内に辞めた。
勿論職歴には書いてない
学歴詐称は流石にヤバイよ 俺もずっと中学時代のトラウマ未だに思い出す。多分誰も覚えて無いだろうけど バイトすら続かない人がここにいます
一年弱働いて数年ニートして〜ってのを繰り返してる
学生の頃はこんなになるなんて思わなかった 笑顔がうまくできなくて困ってる。
会話自体は楽しいのに自分が笑ってる状況に冷めてしまって段々引きつってくる。
後笑ったあとの終わり方がうまくできない。 でもこの連鎖から抜け出したい。また正社員に戻って親を安心させたい。 人と関われないからマジで中身が思春期の恥ずかしがりやな中学生のままで自分でも気持ち悪いと思う
もう死にたい コミュニケーション取れないから、どこ行っても孤立しちゃうしこれから先も楽しく働いて行ける自信が無い。
前向きになろうって思ってるけど、暗い未来しかイメージ出来なくて死にたくなる。自殺出来なかったけど 心療内科とか行ったら治る？
常に不安と緊張と罪悪感がする 不安と緊張は薬で緩和することは出来るよ。
少しでも改善しようと思ったら時間掛かるけど、医者に行った方が良いと思う。 医者にボロクソに貶されるのを想像して行く気になれない。 >>75
同じだな
俺たちまずは派遣から始めた方がいいのかもな >>63
すっげえ・・・駄目人間回避レベルマックスやな
>>75
君も中々レベル高いｗ >>93
まじかぁ、やっぱり薬に手を出すべきじゃないなぁ。 薬は効かなかった 彼女が出来たらかわれるかなって夢見てる 盛ってるだろ？俺が正社員辞めた時は２週間で辞めるつもりだったけど、手続きがどうたらこうたら言われて、結局、月末まで働かされたよ。まあバックレならいつでも辞めれるだろうけど 人が怖いけどとりあえずアルバイトに応募した。働かないとまずい 北国なんだけどまじでバイトすら受からん 短期バイトすら落ちた勇気を出したのに 普通の人って会話や人と逢うことが楽しいのかな？俺は会話が楽しいなんて感じた事無いんだけど 一回きりしか会わない人ならごまかしごまかし会話できる
面接なら虚勢張って体育会系になりきったり、嘘の趣味話する
でもいざ入社して継続した付き合いをするとなると脂汗出てムリww
これって俺だけ？ 俺は１回きりの人でも喋れないな。人と居るのが苦痛。自閉症の傾向があるって診断されたから発達障害なんだと思う。
俺も面接の時は割と喋れるんだけど、入るとやっぱり駄目だな。ここで人間関係築いていけないって思っちゃう 初回は猫かぶってなんとか。
継続した人間関係になると駄目だな ボロが出ていく感じに耐えられなくて逃げてしまう 人と会話する状況でパニクッてるから話の内容が頭に入ってこない。 人と会話してる最中はIQが極端に下がるわ。考えがまとまらないうちに喋ったりする。 >>104
最初は面接とか全然だめだったんだけどだんだん慣れてきてすぐ内定とれるようになった
浅い関係ならなんとか自分を偽れる サポステ行ってもハロワ行ってもメンクリ行っても
第一印象良いし頭も悪くない、あなたならすぐ働けますよ！と言われる
そう言われると逆に回避の闇の深さを考えてしまう
それとも全員にそう言ってるのかな 他人からの自分に対する印象は初対面がピークなんだよなぁ
関わるほどゴミと思われていく 【もう高額商材に騙されないで】
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共感力があんまないというか。
ただ上辺だけはいい面してる。 シゾイドっぽい部分もあるけど他者からの評価は異常に気にするんだよな >>117
シゾイドって初めて聞いたわ
ググったらまんま俺なんだがww 生きる支えとかある人が裏山だわ。希望も支えもない俺みたいな人間は、孤独、虚無感に苦しみ毎日生きなきゃならない。自殺する勇気すらない。 >>122
「他人からの評価気にしない」って書いてあるけどそれもう無敵じゃんよ
本人がシゾイドで困ることあるのだろうか 俺なんか回避性である上にゲイなんだがww
神様は俺に何重苦を与えんだよww >>126
ごく普通だが強いて言うならおふくろが教育ママだったくらいかな
治験のバイトなら回避性の人間でも大丈夫かな？ 今まで人と会話したいとかつながりたいとか思ったことなかったけど最近妙に少し人とのやり取りが恋しくなる
年取るとマシになるとか言われてるけどそれに当てはまったら嬉しい クローズアップ現代＋「夫婦げんかで子どもの脳が危ない！？」
2017年12月13日（水） 22時00分〜22時25分 の放送内容
▽夫婦げんかを見ると子どもの脳が萎縮しIQや記憶力が低下
▽嫌みや無視も危険▽手をあげるより暴言の方がダメージ大
▽萎縮した脳はもとに戻る
▽家庭でケアする方法とは？
これ皆見た？ セロトニントランスポーター遺伝子SS型でしょ
またの名を不安･緊張遺伝子や恐怖遺伝子とも呼ばれる遺伝子
日本人はこのトランスポーター遺伝子SS型の保有率が世界一
世界一緊張しやすい人種
この遺伝子のおかげで規律性や真面目、几帳面という特性が生まれてるのかも 愚痴
他人に興味がないんじゃない、興味を持てないんだよ
興味を持って、それなりに努力しても良好な関係なんて築けなかった
例え築けても何らかの要因で必ず終わる
その場限りで虚しさと悲しさいっぱいの結果しか残らなかった
親子関係だって頑張っても頑張っても存在否定の連続、ストレス解消の道具でしかないのに
いくら腹が減ってても絵に書いた餅は食えへんよ？ なら餅の絵なんてはなから見たくない
興味がないんじゃない
興味を持たないようにしなければ、興味がないフリをしなければ耐えられないんだよ
それを否定されても、じゃあどうしろって言うの
ボロボロになり続ければ良いの
興味を持たないようにするのだって辛いのに 何処へ行ってもお客様感覚で寂しくて辛いよ
でも自分からもお客様感覚で居なきゃもっと辛くなるって知ってる
ジレンマ苦しい 美容室の電話が繋がらない
嫌われてんのかなと思ってしまう心
普通の人なら忙しいんだろうなって思うんだろうね 勇気出して電話したバイトの面接バックれてもた
ちゃんと履歴書かいて準備しとかないと駄目だな >>122
俺は糖質じゃないけど叔父が糖質のエリート家系だし
自分のこのメンタルと糖質遺伝子はなんか関係あるんだろうなとずっと思ってた NHK クローズアップ現代＋ 「夫婦げんかで子どもの脳が危ない！？」 20171213
https://www.dailymotion.com/video/x6blp3u
貼っとくね 入社から1週間経たない会社をいま辞めてきた
ヤクザ上司に詰められると覚悟してたがものの15分で退職成功
俺のサボり癖が幸いして、入社前に雇用保険と年金番号の申請してなかったんで書類上は入社すらしてないらしく職歴を汚さないまま退職となったww
これで自由だーーww 自ら進んで入社した会社を
一週間で辞めれて解放されたラッキー
とか頭がおかしいとしか言いようがないな こういうのを「わかる……」じゃなくて「人としておかしい」と思えるということは
それだけ回避性パーソナリティ障害として程度が軽いということだと思うよ 俺も明日バイトの面接決まったが>>137みたいにならないようにしないとな
まあ一人でできる準備だけはアホほどやるが肝心のアクション(この例で言えば応募)は滅多にしないのが回避だと思ってるけどね 回避はやっぱできるだけ一人の時間が多い仕事が向いてると思う。
人間関係で辞めることが多い >>147
ヤクザみたいな上司なら、悪いのは会社の方だと思うが。
そりゃ辞めるわな。 >>151
回避しまくってるからヤクザがいるような会社しか選択肢ないんだろーが >>154
アスペだからお前が何言ってるのか理解できん
ゴメンな >>153
毎日苦痛に満ちてようと、ヤクザ上司のもとで耐え続けるべきだというわけね。
たとえ、転職するだけの金銭的、時間的余裕があっても。
俺なら、今回の反省をいかして、少しでもヤクザ上司に当たらなさそうな業界や職場を探すよ。
面接でももうちょっと現場の実態が分かりそうな質問をする。
それでもカスみたいな職場に当たったら、さっさと見切りつけて次にいく。
そうやって工夫しつつ行動してれば、自分に合う仕事や職場が肌でわかってくる。 仕事が長生きしないのが一番の問題であって、仕事だけでも回避しなければ、最低限まともな生活はおくれると思うんだけどな。 >>41
今読んでるけどこの本のこと知れて良かった
まんま過保護の母親と神経質な父親の間で培われた性格のことが描写されてて頭痛くなってきた
親のせいもあるけど自分の自信のなさからすぐ逃げ出す根本の性質もあってどうしようもないことだけがよく分かった 現状を変えるために自己啓発本よく買うけど買ったことに満足して放置してしまう >>157
さんくす！たしかに面接でリサーチすることは大事だよな
すぐ辞めたのは100パー俺が悪いと思うし反省してるがこのスレで同じ病に悩む人もいて心強い
世間じゃただの甘えで相手してくれないからなww 他人の優しさや善意・好意に接近するのが甘えであって、自分への優しさなど存在しないと信じて厳しさや冷たさ 悪意から必死に逃げてる回避は甘えと正反対なんだよね >>165
高校でイジメに遭って以降かな
それまでは普通に他人と接してた 寝れない、てか今日誕生日なの忘れてたわ。また1つ歳とっちまった・・・。 もう会社の会議に出たくないよ。俺 空気だし、いてもいなくても一緒じゃん？ 誕生日の何がめでたいかわからないけどこれは回避関係ないよな
単に社会不適合者かもしれん
葬式やお見舞い、初詣とかも意味わからんし >>174
昔うちの親父も同じこと言ってた
「誕生日なんて一歳老けただけで何がめでたいんだ。夢もつな」が口癖で一度も祝ってもらったことない
当時は親父の虚無感が怖かったが今になって理解できるようになってきた
回避も社会不適合も遺伝だと思う >>176
おめでとう！たぶんタメだわww
お互いがんばろ 一緒にいるのが楽しいと思って一緒にいてくれる人とただ利用したいだけの人ってどうやって見分けるんや 俺もう人からも仕事からも逃げて、1年以上ヒキニートしてる。 >>186
ほとんど同じ状況
2月にバイト辞めてそれからずっと引きこもり。
家でるのは親父を病院に連れてくときと食料品買い出しくらい。
なるべく人に会いたくない >>187
親は何も言わない？俺は家にいるなら働けって煩く言われてるから、取り敢えずバイトに応募した >>189
母親は就職しろっていってくる。
今は在宅で生計立れないか試みてるとこ。
無理そうならまた就活すると思う。 俺もコミュ障過ぎて仲良くなれない。と言うか会話出来ない。友達も一人も居ない 人怖いのに人が好きだから困る
絵描いてるのが好きとかプラモデル作るのが好きとかだったらよかったのにさ
1人でやってて楽しいのはパチンコくらいだわ 大人になってから友達出来ない、職場だけの付き合いが多いな
こっちからブッチしてしまう。 大人になってからの友達って正確には友達じゃないと思う。たまにほんとに友達になることはあるけど 友達はいない
相手は友達と思ってても、私の中では知り合い 自分では貴重な友達だと思ってても相手にとっては有象無象の1人で優先順位も低め、
という未来が見えるわ… 普段から無力感慢性化してて人間関係とかめんどいし友達関係もめんどいから顔の表情乏しくて目に光がなくて勘違い○○野郎に勝手な被害妄想されて反感買いやすくなるから
立場保持のための拒絶拒やりにくくくなるしすべてがめんどい。 同じ回避性の知人にThe XXって洋楽の暗いバンド薦められて聴いたけどイイぞ
鬱とか無気力なときに聴くと癒される >>205
るせーな。ヤクザ上司がいけないんだよ。俺は何も悪くない
上司が仕事わからない状態に持ってければ逆パワハラが可能なんだよなぁ >>208
これは怖いww
“人生をかけて仕事をしているから卑怯な労働者が許せない”って阿保かよww
例え卑怯と言われようが絶対店には行くな
卑怯だろうが甘えだろうが死から逃げまくれ！俺たちは必死に死ぬか、必死に生きるかだ！ ここの人たちにあってみたいと思うけどそういうのはtwitterとかでなんだろうな オフ会１度だけ行ったことあるけど、トラウマになるくらい悲惨だった。２度と行かないことを固く誓ったわ。 >>216
俺含めて男３人女３人の全員初対面だったんだけど、食事中、皆普通に談笑してる中、輪に入れず俺だけひたすら飯食ってて浮きまくり。二次会のカラオケでも聞き役に徹してオサラバした。もうね拷問されてる気分だったよ。 そりゃオフ会に来るような人は社交的で喋ることが好きな人達でしょ。要するにリア充だよ。
俺らが行ったら浮くよ ネガティブ過ぎる思考回路をどうにかしたい。鬱のせいなのか元々の性格なのか分からないけど、未来に絶望してばかり >>208
人と向き合うのを避けまくってきたからこれは怖すぎ
しかし飛んだ従業員に何を話すことがあるんだろうそんな暇無いだろうに >>208
ユニフォームと退職届を郵送してから、給与請求するだけやん
回避とか以前に、さすがに常識なさすぎて引くな >>217
やっぱ回避はオフ会なんていくもんじゃないなぁ。 >>217
自分もオフ会に参加して、いい思いした事一度もないな
そんなもんでしょオフ会なんて 経営者の立場を考えると
バックレされて、めちゃくちゃ腹立つのは分かるんだけど
>>208は少し言い過ぎなんじゃないかな？という感じもある。
まあ正論なのも分かるんだけど
経営者なんだからもっと冷静に話せないのかな？
という感じもする。 このスレの住人で覆面オフ会とかなら行ってみたいw
無理して笑わなくていいし、辛かったら帰宅自由とかで 208は何も正論じゃなくね
金が惜しくないなら振り込めばいいだけ
謝罪も別の用もメールで済ませばいいだけ
ユニフォームは送ればいいだけ
回避に構わってないで命かけてるとかいう仕事に戻ればいいだけ そんなんじゃ相手の怒りは収まらないんじゃ・・・
そういうわがままは相手を怒らせるだけでしょう。
社会人として筋を通しなさいって事でしょ、要するに。
バックレたまま、そのまま音沙汰なしで逃げるってのは常識なさすぎるよ。
メールと謝罪するのと、面と向かって謝罪するのは全然違うし
実際会って説教なり受けて謝罪して、初めて筋を通すって言うんじゃないか。 >>197
同じだわ、本当は人と関わりたいんだけど回避で無理
でも一人で楽しめる趣味も無い バックレたのをメールで謝罪なんて失礼すぎるし
その上給料振り込めって、さすがに常識なさすぎで自分勝手すぎるでしょ
バックレてそのまま持ってきたユニフォームを郵送なんてのも失礼すぎるよ相手に
自分の事しか考えてないのかねえ
バックレする人って 面接の時間、ユニホーム他美品の手配、事務処理その他諸々
相手にこれだけ面倒かけておきながら今度は振込の面倒を求めるとか何様だっての
バックレるならはじめから受けるなっての
ヤクザー 言ってることはマトモだし社会人としてそうすべきなんだけど
まあ相手はこのスレに来るような人だから、それが出来ればそもそも苦労しない。
メール文面から感じるのは、なんとかして引っ張り出して
直に怒ってやりたいという意志なので正直怖いな。
命かけて仕事しているからお前も命かけて来いよという松岡修造的な構え >>161
この本を読んで解決の取っ掛りになりそうだったり
生きやすくなりそう？
途中まで読んでるけど回避性の症例ばかりで
自分の失敗談を見せつけられてるみたいで読んでてつらい 時間って何よりも貴重な物だし
その貴重な時間を、その店の人達は
バックレた人にかけたわけで
そういう周りの時間や労力を無駄に使ってしまった事を謝罪するでもなく
謝罪はメールでいいとか言ってるんだから人間として論外でしかないでしょ。
自分が同じ事やられたら、どう思うの？って思う。 庇護するわけじゃないけど、直接辞めるって言えない人もいるだろ。正社員ならともかく、バイトくらいでバックレとか普通 擁護するわけじゃないが会社も労働者に大体の場合不誠実だしな バックラースレとかは普通に給料は請求してるけどその肝っ玉はどこから来るんだよと謎
バックれ先に賃金出せという連絡をできるくらい図太くなれるならきっとマイペースに働けると思うんだがなぁ
3日くらいで辞めようと思って連絡したバイトあるけど給料は断ったわ だめだ｢僕のかわいいスタッフ｣で変な笑いがこみ上げてくる >>237
給料払う義務あるから、いらないって言われても会社側が困るんだよ。まともな企業ならね。 バイトくらいで
なんて言ってるから
何の仕事も続かないんだよなあ
言い訳ばっかで呆れるわ
バックレして迷惑かけてるのに、自分は何も悪くないとか言って開き直ってるような人 回避だから仕方ないとか言い訳してんの？
そんなもん社会で通用するはずねえだろマヌケ馬鹿が ユニフォームは返さないと就業規則違反どころか犯罪。何言っても論外
近年、バイトでも保証人必要な仕事増えてきた意味がよくわかるな。迷惑なヤツだ なんかやたら進んでるね
詳しく読んでないけど、価値観が違う人というか想像力がない人には何言っても無駄だよ 1人でヒートアップして連投し出すやつって自閉症くせぇわ 自分よりダメそうな奴を見つけて嬉しさ爆発したんだろう バックレなければならない状況を作らないように生きてるのが回避なんだよなぁ ヒキニートは俺だ。もう１年ヒキニートしてる。今バイトに応募してるけど怖い どんなに合わなくても一応1ヶ月前に辞める事を伝えてから辞めたな
ばっくれる度胸なんぞなかったわ
それっぽい理屈並べて自己弁護できるなら人生楽に生きられるんでない？
>>208なんて皮肉をこめて大げさに言ってるけど言われちゃったら反論できんけどな
内心じゃ「綺麗事わざとらしく並べてんじゃねーよ」と毒づくけど まあもし>>208みたいな状況なったら服だけ郵送か直接持っていってその場にいるバイトにでも渡して逃げるかな… 失敗しかしてこなかった人生に自信もクソもねえわ
変わろう変わろうと思うたび空回りしていきやがる
ずっとここから出られねえまま生きてくんかね メンタル豆腐の人を見て
そいつが勝手に遠慮してるくせにそれを人のせいにして責めたてるやつ
自己中すぎ 今日200人位の行事の役員やってたんだけど、最後の最後でみんなと食事行こうって話になった時に回避しちゃった。
断ったあとに凄い後悔した 回避性パーソナリティ障害の本で
｢回避性の人は自分の人生の時間を無駄にしてる｣
って書いてあって刺さったし
今まで無駄にしてきた時間を思うと絶望する
しかも紹介されてる症例が自分よりまだまだマシな人ばかりでさらに落ち込んだ… 回避性パーソナリティ障害の本なんか読んでも糞の役にも立たないよ
こうすればよくなるマシになるなんてのも全部あてずっぽうよ アパートの二階の奴らが騒いでる。超楽しそう。羨ましい 子供を言い訳にパート休んだり友達の結婚式回避したりしてる……
職場も基本息が詰まるし上手くコミュニケーションとれないしイライラするから行きたくないんだけど、それが高まると逃げてしまう
でも子供を言い訳に使ってしまうのが物凄く罪悪感、ほんと下らない母親で申し訳ない
こんな不安定な母親みて育ったらこの子もきっと何かしら人格障害に苦しむのかな、とか考えるとﾀﾋにたくなる 10代のうちになんらかの成功体験をしてないってのは大きい そうなんかなー？持って生まれた気質だと思うんだけど
俺は周りと何ら変わらないごくごく普通の学生生活だったし。10代の成功体験なんて受験とか部活動でしょ？どっちも難なくクリアしたけど、結果、こんなんだし。
学生時代は合う人間としかいなくてよかったし、嫌なら簡単に逃げれたけど、社会人になって強烈に自分の逃げ癖に気づいたな俺は 家庭環境といえば、親父にDV受けてた友達いたけど、すごい陽キャだよ。
皆の中心的人物だし、めっちゃ明るい。
仕事もめっちゃ出来るし、間違ってると思ったら目上とか関係無しに物言える。
誰からも気に入られてるモテ男だわ。イケメンだし。
何故かそいつに好かれてる陰キャの俺。
対極の物に惹かれるのかな・・・？
俺はそいつと絡むと楽しいけどテンションが高すぎて疲れるから回避あるあるの「連絡無視」発動する。 暴力より暴言のが悪影響らしい 暴力はよしって話ではないけど 暴力使うクソな親は暴言を散々吐いた後に暴力振るうから、まだ暴言だけのほうがマシな気がする なにか障害を乗り越えられるかは結局生まれもった気質、性格がやっぱり大きいと思う。
生きてる中で無数の障害物があってそれを乗り越えられるやつもいれば、乗り越えられない奴もいる。
障害を乗り越えて自信をつけていくやつもいれば、障害を乗り越えても何も感じないやつもいる。
人生の経験で得られることはそいつの考え方次第、そいつの生まれ持った性格次第。
人生にはハードルがあって大抵のやつが低いと思ってるハードルが俺らにとってはとてつもなく高いなんてよくあること。
人によってハードルの高さ設定がバラバラだから、ある人にとって、こんなの楽勝だろってことが他の人には難しかったりする。
俺らはこの性格を認めて向き合って生きていかなきゃいけない。多分死ぬまでこの性格、考え方は変わらんよ。
だからといって、それを言い訳にしたくないなぁ。 >>269
なんで暴力するやつは暴言もセットって決めつけるの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ 普通に学生時代は送れたと書いたが、小中と通知表に｢周りに流されやすい｣と書かれ、社会人になって上司から｢自分がない｣｢自分を出さない｣と言われた
親の話では、幼稚園のころから、常に誰かの後ろにくっついて歩いてたらしい
嫌われたくないから、ずーっと誰かに依存し生きてきたんだな。その結果、周りに人がいなくなり、俺も遠ざけた
三つ子の魂百までとはよく言ったもんだ >>271
全員がそうとは言ってないけど大抵はそうでしょ？
なにも言わずに暴力だけ振るうほうが稀だと思うけど。 どうしても家庭環境のせいにしたいやつがおるみたいやな 生まれ持ったものだけなら何も解決に向かわないじゃん思考停止じゃん
PTSDもトラウマもないじゃん教育もカウンセリングも意味ないじゃん >>278
自分の性格、気質を理解してこれからの人生の中でどう向き合って生きていくかを考えれば思考停止ではないと思うよ。
PTSDもトラウマも同じような事件事故が起きて発症する人もいればしない人もいる。
カウンセリングは自分がそれで楽になるなら意味ないことではないと思うよ。 君の言い方を真似するとそういう気質性格になった人は生まれつきの人もいるし環境でそうなった人もいるよねっていう風にも言えるけど >>274
普通中の普通だよ。共働きの中流家庭。暴力なども受けた経験ないし、愛情も感じられた。
ただ、褒められた経験がなかった。他人の子供とよく比較された。その程度
まー、それもどこの家庭でもあるレベルで、深く傷ついたわけでもない
同じ環境で育った姉は社交的で、子供3人を幸せに育ててる >>281
そうなんだ ありがとう ちなみに大卒ですか？ >>282
うん。1浪して
予備校まで行かしてもらい、学費に仕送り、親には感謝しかないから、今の自分が申し訳ない >>284
ちょっとした批判や失敗に異常なまでに傷つき、逃げ回って転職を繰り返したので、何一つ身に付かずどんどん自信喪失、対人恐怖になっていった感じ
とにかく他人の目ばかり気になって仕事になるわけがない
上にも書いたけど｢自分がない｣これに尽きる気がする >>285
幼小中高大にそこまで傷つく出来事はなかったってこと？会社で異常な人はいた？恋愛は人並みにした？質問ばかりですまん 嫌な記憶って子供ながらに改ざんしたり蓋をしちゃったり忘れてたりとかするみたいね
イジメじゃなくても、学生時代にあの友達とちょっとギクシャクしたな〜とか
実はあるかもしれないよ 俺は学生時代に虐められたこと昨日の事のように、鮮明に覚えてるよ。
虐めた側は忘れてるんだろうけど… 記憶の中に眠る一番古い記憶の回避は4歳とか5歳くらいだな
体操教室が嫌で、途中でいかなくなった。幼少期は1人自己愛のやついてそいつと遊ぶの嫌だったなぁ。
中学くらいまでは回避でも比較的なんとかやっていけたけど、大人になるにつれて完璧に自分の意見とか考えを表に出さなくなってコミュニケーションとかも取れなくなっていった。 影響を受けるのは父親だけじゃないだろう他に人生に救いがあれば被害は最小限にすんでるかもしれないしそりゃ遺伝的な問題で心身症になりにくいのかもしれない >>286
小中高は傷つきまくった経験もあるけど、登校拒否になったり死を考えるレベルはなく、それなりだったかな
会社で異常な人は自分だったと思うよ。自分から教わりにこない、自分で考えて動かない、自分をアピールしない。腫れ物に触るように接してたと思う。それでも大人だから送別会してくれたり…ほんと情けない
恋愛は大学時代に数人、自分からアピールすることはほとんどなく、相手主導でいつの間にか付き合ってた感じが多い
周りに流されやすく自分を持たずに大人になったから、いざ社会に一人で放り出されたら、どうすればいいか？自分で考えられない、だから戦えずに逃げ回るうちに、益々ヒドくなった
これが自己分析 >>293
>>281と似てるよ、共働き中流家庭。
親は外でも社交的なほう、父親は家では大人しい。暴力を受けたことはない。
兄、姉いるけどまったく正反対の性格。末っ子っていう事もあって比較的愛情持って育てられたと思う。 飲み会だわ
弱ってる人生だから
何も話題がないよ
恐ろしい >>294
>>295
ありがとう 回避にも色々あると分かった
俺は性格と気質は何かの影響で変わったり変わらなかったりするものだと思ってるけど お前じゃ何も出来ない(笑)お前の言う事は嘘ばっかり(笑)が口癖の親の元に育って何するにも否定ばかりで褒められたためしなかったや。
親から馬鹿にされるの怖くてやる前から諦める癖ついちゃって、自分で考える力も失い、気づいた時にはもう手遅れ。
というか、幼稚園くらいの時にたまたま一回だけ預けられた保育所で保育士に「今すぐ泣きやまないとここから落とすぞ」と非常階段の4階で襟首掴まれて脅されてから自分以外の他人は信用出来なくなった。
親からも事あるごとにこっちの言うこと全て聞かないと○○させないぞと毎日散々脅されて、自殺しようかどうしようかと小学生の時から何度も思ってたし、中学まではずっといじめられててとにかく悲惨。
社会人になったら性被害にあって益々人間不信。
そいで昨日また親とやりあって泣いてる。
友達に相談したら親の視野が狭すぎるねと慰めてくれた。
本当に苦しい。
他人を信じられる人が心底羨ましい。
誰かに甘えたい。認めてもらいたい。包んでもらいたい。助けてほしい。 多分恵まれて育ったと自覚のあるやつは人格障害に限らず親のせいにするなって言いたくなるやつが多いと思うそこに齟齬がある気がする
親のせいにするなってやつは腹が立つそう言う奴は大体恵まれた環境だから親が親らしくしてる前提で言うから 回避は基本的には一人好きだけど、どこかで人と親密な繋がりを望んでるんだよな。そこがスキゾイドと違うとこ >>295
その愛情って腐ったミルクじゃなかった？
愛情に感じられるかもしれないけど、親が自分がしてやりたいことを子供にして、それを子供が親の為に受け入れるかたちであったなら、それは愛ではなく溺愛ってやつだよ
そうじゃなくて、貴方が自発的に、自分がして欲しいことを親に表現して、だいたいそれに親が応えてくれたというのであれば、それは貴方という人が1人の人間として尊重されて受容されたのであり、つまり愛されたっていうことだよね
前者だと親のしたいことを子の自分が受け入れる、つまり親の受け入れて欲しい、親の甘えの欲求を貴方が満たして来たのであり、本当の貴方自身は満たされることなく育って来たってことになるよね
もしそうだとしたら回避になる理由は十分だよ
親の欲求に応えてばかりだと外でも同じ様な役回りに知らないうちになってしまっていて、自己主張とか出来なくなっても不思議ではない
自己主張をしないことが続くとたまにそういう機会に恵まれた時に、失敗しないように完璧主義的な考えになっちゃうのもあるだろうな
それが続いて回避になってしまうと、こんな感じじゃなかろうか？ 今までの人生で恋愛も結婚も興味持てなくて
一生恋愛も人も回避して生きたいけど
結婚が手遅れになってから
｢結婚しておけば良かった｣って後悔するのかな
加齢のせいか性欲が減退してきて
ますます恋愛に興味無くなってきた 多分40位で後悔するんだろうな。今でも楽しそうな家族連れとか見るの辛いもん
学生時代モテた時期もあったんだけど、やっぱり回避しちゃったからな 自分が楽しい家庭を築けるとはまったく思えないから
そもそも家族連れに嫉妬することすら無いんだけど
これも回避性のせいなんだろうか
友達は大事だし子供も好きだけど
結婚に本当に興味持てない 俺は友達居ないから、パートナーが欲しい。
セックスしなくて良いから気軽に一緒に行動出来る、一生涯のパートナーが欲しい。
じゃないと親が居なくなったあと寂しい 人格障害と養育環境って切っても切れない関係だと思うけどな本とか読んでも たしかに自分の生来の気質は回避にめちゃくちゃ関係してると思う
だから結局何もかも自分の脳が悪かったんだ……という思考に終わって自殺したくなる
ていうか将来的には自殺しか道がないけど 再就職して1年以上になるが辞めたい…
辞めたいけど上司に言うことも回避してしまうので辞められない
苦しい 俺は今求職中。アルバイトすら続かなくて困ってる。
こんな事なら最初の会社辞めるんじゃなかった >>308
相手の立場に立つと
自分が一生涯のパートナーになるわけで、
俺はその段階で無理だと思う ストレス耐性がまじでないんだよなー
バイトすら続かんし
高校生や大学生でも長くバイトやったりしてるのに 普通の人って就職活動と働くこと、どっちが辛い？って聞いたら
就職活動のほうがしんどかった〜wって言うんだよな
働くのはお金もらえるしって
自分にはどっちもしんどいし、ましてや長年働くなんて気が狂いそう どっちが辛い？の質問に対してどっちもはズルくないかい？
どっちか1つならどっちなの？ 不登校だった学生時代が凄いコンプレックス。今でも昨日の事のように思い出す。
もう10年以上たってるのにあの頃からちっとも成長していない 三年前のメールのやり取りを見返したら自分は全然成長してなくて愕然とした
今までろくに人生経験もない何年も引きこもりで
今さら若く無いし人生を取り戻せると思えないし希望が無い >>323
5年くらいバイトと無職を繰り返してたわ
子供の頃から回避性がひどくてやりたいことも怖くて回避してたから
普通の人の十分の一も人生経験無いと思う 俺 41歳 正社員。友達なし。
寂しい、友達欲しいよ。
若い奴はマジで行動しろ。若い内はいいかも知れないけど回避ばかりしてると何にも残らないぞ。 親死んだらマジでどうすんだよ。老いて独りで死ぬの怖いよ。不安でしょうがない。 孤独死を避けたかったら、貯金貯めて老後は施設に入るしかない。
この病気で共同生活とか地獄だが >>308
気軽に一緒に行動出来るって良いなぁ……
一生涯のパートナーはまだ怖いから友達になってくれ。まじで てか回避だと(未診断だが)理解してくれる友達が欲しい
どうにか脱・回避を試みてるが、周りのコミュニケーションや親密になるスピードと濃度についていけない
ついて行こうと頑張れば頑張るほど疲れるし解離していく、一人になりたい
でも誰かと仲良くなりたい、つらい 回避とか打ち明けても絶対理解されないと思わないから言えないな プライドって捨てたくても捨てられないし
あっても害ばかりだし何なんだろうな 俺もこのスレの人と知り合い（友達とは書けない）になりたいけど具体的にみんな行動するのか？
メアド晒すとか >>258
それまさに家族に言われた
兄は自分と正反対で小学校の教師やってる
自分は長年職を転々として3年前から引きこもり現在障害年金受給してる
もうこのまま現状維持できればいいと思ってる
これ以上外の世界と関わって傷つくくらいならこのまま隠遁生活続けた方がマシ 正反対の性格だからこういう超ネガティブな生き方が理解できないんだろうね
顔合わせると説教みたいなこと言われるから年末帰ってきてほしくない
縁切りたいほど嫌いだわ >>344
私も親に言われた
自覚してるし一番後悔してる事だからきつい
頭で解っててすぐに行動を変えられたら苦労しないわ 過去の失敗が忘れられない。
どんどん蓄積されてくわ。
ふと思い出すと辛い >>343
捨てアド晒して送る方も捨てアドでいいんじゃないかね
そのあとはカカオトークなりスカイプなり何なり 逃れられない苦痛を味わうと無気力になる。
苦痛を避ける努力をさせるために外部からのムチによって促して仮に努力が実って逃れられたとしても本人の脳内では逃れたあともずーっと苦痛が続いてる。
最悪だ
成功体験一つや二つでは回復しない。
一番大事なのは無力感を味わう体験を避けて無気力似ならないようにすること。 単純に人とコミュニケーションとるのが辛い
自分が悪く思われたくないって防衛本能みたいなのがでちゃうんだろうな
あんまり話したことない人と話すとすぐ汗も出るし社会そのものに出たくない >>344
いきなり質問してごめん
でもどうしても聞きたいのでお願いします
回避性パーソナリティ障害でも障害年金って受給できるんですか？
私もあなたと同じようにどうしても人間関係を長く続けることができなくて何度も仕事を転々として
絶望してからは長期間引きこもってます
今は家族に養ってもらっているけどそれも厳しい状態なんです
もしこの症状で障害年金を受け取れるなら
１５年ぶりに無理をしてでも精神科に行こうと思います >>360
回避性パーソナリティ障害では年金は受給できません
私の場合は社交不安障害と診断されましたが、二次的に鬱も発症してたので主治医が鬱病で診断書を書いてくれました
多分それまでいくつもの病院を渡り歩いてきて病歴が長かったことも考慮してくれたみたいです
年金申請には最低でも一年半の通院が必要になることと診断書を書いてくれる医師に当たるかどうかということもあり大変なこともありますが参考になれば幸いです 回避で作業所通いの人っていんのかな
なんか精神は糖質か躁鬱の人しかいなさそうなイメージがある 自信を持つために社会的な地位を持てる方向に努力するのは間違いと死ぬほど理解しててもそのやり方しかないからやってる人の涙ぐましい努力 >>361
よくわかりました
どちらにしても私は病院へ行く必要があるようです
いま近所のクリニックに予約を入れました
きっかけを頂いてありがとうございます 心の自信とエネルギーを貯めるバケツにブラックホールを飼ってる感覚。
さいてい せっかくの休みなのに起きたらこんな時間。まあ早く起きても満喫か本屋くらいしか行くとこないけど。 回避でも続けられそうな業務って個人作業がほとんどのとこなのかな…？
倉庫作業しか思いつかないけど倉庫バイトもしたことないし >>368
大型倉庫のピッキングは個人作業だよ。昼休みも１人で休んでる人多いから気楽だよ パニック発作的なものがあるんだけどトリガーが分からんのだよ 辛い それ凄い分かる。１人が気楽でいいけど大勢の中で孤立するのは嫌 ｢実践しながらみんな学んで行く｣｢回避は時間を無駄にしてる｣
｢完璧主義で行動に移せないのは時間の無駄｣
どれも全部言われたし頭で解っているけど回避性が治らん 回避性って本当に人生を無駄にしてるし
｢あのときやっておけば良かった｣
｢あの人に話しかければよかった｣
って後悔が多いしこんな人生送りたくなかったってすでに後悔してる 大勢の中でも一人が楽で好きって状態になれたら、大分楽になれると思う。
多分人の意見とか視線とかどう思われてるかとか気にしすぎなんだな。 回避でギャンブル依存になると人生詰むから、ギャンブルだけはマジで辞めとけ。ソースは俺 初バイト行ってきたけどやっぱり自分は障害者、社会不適合者なんだなぁってしみじみ感じました >>342
そのプライドが努力に繋がって結果実ればプライドほど映えるものはないんじゃないかなぁ 33だけどずっとこのまま避け続ける人生送るんだろうな
自業自得だけど年取るほど追い詰められて精神破綻しそうだ 忘年会でした
怖かったです
いくつになってもどう振る舞えばよいのかわかりません
きっと今日も嫌われ、あきれられた感じがしています もともと回避性障害がひどく、学生時代に何度もドロップアウトしかけましたし、とにかく他人の目が気になり、青春という貴重な時間をゲームに注ぎました。
しかし、強制的に他人と関わるようにしたら自然と関わり方がわかってきて、行動できるようになりました。
就職もいい意味で忙しい職種、おそらく世の中で1番人と密接に関わるだろう職業に就いたことで、行動に対して恐れたり、心配したりする暇もなくなりかなり改善したと思います。
結局のところ、何としてでも行動せざるを得ないところまで自分を追い込まないことには改善は出来ないと悟りました。 >>387
結局そこなんだよね。回避の克服には、回避できない環境を作るしかないんだよな。 慣れたら意外とパフォーマンス発揮できるのだと思ってる
結局逃げ出す前に今回だけ、今回だけは我慢しよう！って耐えるしかないよな 俺も33だわ。みんなそのくらいなのかな？でも精神年齢や感覚は中二位で止まってる。
逆コナン状態 刑務所にでも入ったら逃げ場ないし少しは回避克服されるかねえ。
てかたまーに思うけど、回避で引きこもってゲームとか無駄な時間過ごしてるやつより刑務所のやつのほうが充実した生き方してる気がする。
回避の引きこもりは刑務所のやつより無駄な時間過ごしてる。 もうアラフォーだけど学生時代不登校しまくってたから中身中学生並みだね
色んなことから逃げまくってきたなー
けど50、60になっても子供のまま大人になっちゃった人見てきてるからしょうがないんだと思ってる >>392
回避が刑務所入ったら確実に精神崩壊する >>392
ニート引きこもりは強制的に徴兵制で数年兵役とかでもいいと思う。
兵役後は就職先斡旋してくれる形で。 刑務所は逃げ場ないし人間関係きついだろうな
上手くやらないとずっといびられそう
まぁそもそも犯罪したから入ってるわけなんだが ３時から会議か…。出たくないな〜。
社長以下 重役揃い踏みのところに
何で俺みたいな平が行かなきゃいけないわけ？ 強いひとほど倫理観発達してないけど
強いひとほどその発達してない程度の倫理観をもピックアップしてもらってもてはやされる。 久々に顔を見た人に、あからさまに挨拶を無視されて、すごくショック・・・。
２回も挨拶したのに、どっちも無視。
もう挨拶しない方がいいなこれは、こっちの気が持たん。 >>402
気持ちはわかるけどいちいち気にしてたら本当に身が持たんよ 雑談できないから、挨拶でしかコミュとれない。
我ながら情けない。
周りも面倒臭い存在だと感じてるんだろうな
挨拶するのすら面倒くさいみたいな
まあ自分も同じ気持ちなんだけど >>403
本当身が持たないね
そういう細かい事でクヨクヨして自虐モードに入ったりするから
人をなるべく避けて生きてても、すごく生き辛い。 挨拶に気持ち入れたら駄目だよね
悪い意味での口癖である「すいません」と同程度に言えると気が楽なんだけど ほとんどの他人に興味がないし普段引きこもってるからバイト内容の質問以外話すことがない 本で読んだけど
相手の話したいことを察してその話を振ると会話が弾むらしい
それで相手の話に興味を持って共感しながら聞くと信頼関係が築けるって ADHDだから好奇心はあるのに結局怖くて行動に踏み出せなくて後悔する
ADHDっぽくて行動的で色んなことに挑戦してる人のブログを見てると羨ましさと自分の不甲斐なさで発狂しそうになるけど同じ人いない？
回避性の人って現状に満足してるの？ 週3バイトもろくにこなせない社会不適合者
もし正社員になろうものなら(なれないけど)回避対象に四方塞がれて最後の逃げとして自殺しそう お前下のくせにっていう嫌がらせに遭いやすいけどカーストって大事だなと思う うつADHD回避のコンボで無職5年経過
回避し続けたせいで親と仲悪くないのに話すことすら見つからない
働こうと思って就労支援見学したら死にたくなったし
もう生きる価値ない気がしてきたまだ怖くて死ねないけど 病院行こうぜ
9年引きこもってたけど俺は明日行くよ
SSRIって薬が効くことがあるみたいだし 多分ADHDだけど、世代的に知る機会がなかった
内閣府のひきこもり支援者読本には遅くとも中学・高校までには親が気づいて
適切な資格や技能を身につけさせるようにしないと適職にはつけないって…
もうだめじゃん 回避性に向いてる仕事（コツコツとやれる事務仕事）がADHDの特性（ルーチンワークに飽きて発狂しそうになる）により相殺され向いてる仕事が無い詰んだ
世の中コミュ力高いDQNは支援されるけど
人畜無害な社会不適合者はサンドバッグにしかならない 事務なんて女性の仕事だよ。男は雇ってくれない
人とコミュニケーションが取れない俺たちは、工場みたいな単純労働しか出来ないのさ 事務はコミュ力必須だぞ
マルチな対応求められるし、純粋なコツコツ系事務って絶滅危惧種だと思う
皆、どういう職についてる？
過去形でも希望でも良いから知りたい 去年までは工場で働いてた。
長く勤めてたから休憩中に話す人は少し居て、昼休みは食堂行くのが嫌で車の中で過ごしてた 社会不適合者って人畜無害だったのか（ ＾ω＾）・・・ コツコツ系の事務ってよく分からないけど
データ入力かね ここ見てると男性の書き込みが多そうだけど
女性の回避性ってあまりいないの？ 1人でも楽しめる唯一の趣味パチンコが当たらなすぎてもうつまらない
イライラする >>422
たしかに事務やった事あるけどコミュ力欲しいと思う
大手なら大丈夫かもしれないけど、中小で男の事務だと管理職候補だからキツイ
けど他の仕事経験もないし事務で探してる なぜ自分が不利になるような生き方をしてしまうのだろう そうだよね。男の事務って将来的には総務とかの管理職候補だよね。
各部署との橋渡し的な仕事でマルチタスク求められるし、コミュ力必須だよね 出会い系サイトやツイッターで援募してる子を買ってる。
お店とか入るの怖いけど、ネット経由なら一期一会で二度会うことはないし気が楽。 >>419
全く同じだわ
どうしよう
年齢もいってもうたし 30以下なら未だなんとかなる
まだ希望は捨てるな
俺は40越えてしまった… 俺は今年42だ。一人暮らしだし友達いないし、
孤独死する未来しか見えない。 自分がこうなった原因を突き止めると親に行きつくように思うんだ
この恨み辛みをぶちまけたくてたまらない
そう思ってはや数ヶ月 親に恨みをぶつけても何にもならんよ
余計に生きづらくなるだけだと思うよ。 そうかな
むしろ俺はその方が楽になれると思うんだ
少なくとも何か変わると思う
事情により人それぞれだと思うけどね カウンセラーに、父の母に対するモラハラDVがトラウマになってるみたいだからあなたがアダルトチルドレン状態であることを
ちゃんとお父さんに話した方がいいって言われたけど、もうどうこうなるとか思ってないし意味ないと思うんだよね
しかも、うちの父はアスペも入ってて基本謝らないし、関わらないように離れるしかない
憎いは憎いけど、これは思春期のときに来なかった反抗期が遅れてやってきたんだと思ってる >>437
スゲーな。俺ならメンタル持たないわ。これからの時代はいかに孤独力に耐えられるかが重要になってくる。 人と関わることを避けに避けて、それでもよってくる人も避けてたら本当に一人になりましたよ。
最終的には身内まで鬱陶しくなる。
人付き合いが苦手だから避けてると行き着く先は間違いなく孤独死。 >>441
親ならいいと思う
他人だと面倒事にしかならないけど 親も高齢だから今更言えないし
なんでいつまでも独身なんだと悲しんでるが
こればかりはなあ 彼女居ない歴年齢だから結婚は絶望的かな。
未だに女の人が苦手だし、性欲も無いから女性をそういう目で見ない。
まぁ男の人も苦手なんだけどね… もともと子供の頃は大人しくて
同年代の子供が我儘言う中
自分の意見封印して周りに合わせて
大人の言うこともきちっと守る良い子ちゃん
だったけど
大人になって警察沙汰の被害にあってから
されて嫌なことは嫌だと頑固に主張するようになって
そこからどんどんおかしくなっていった気がする
最近わかってきたんだけど
結局普通の人は「されて嫌なこと」があまりないんだよね
あってもさらっと流して気に病まない
で、自分たちが気にしないから
他人にもやるし、他人がやられててもスルーできるし
嫌だと主張する人間が面倒だなーと感じると 怒ったり反抗したら逆ギレされるかな、と思うからガチトーンでキレたことない
怒り慣れてない
こないだも身内に非常識なことされたんだけど笑いながら「ちょっともー」で済ましてしまった
駄目だな〜 >>453
わかる、昔からうまく怒れない
それで舐められてないがしろにされるの繰り返し
余計に回避がひどくなる 人に興味ないって言ってる人でもパートナーがいたりするから不思議だ
恋人なんて1度もできたこと無いし 回避性は気が弱いから人に攻撃されやすくて何もいいことが無い、疲れた 美男美女回避なら、ミステリアスで素敵って評価だろうしな
人間、見た目よ 似たようなタイプの異性と寄り添うように静かに生きていけたらとも思ったりする事もあるけど
結局悲惨な末路になるんだろうな、てかそんな人と出会えるはずも付き合えるはずもなく
ここの人達の中でもかなり高齢になってしまった、まあ皆より我慢したり耐える残り時間が短いのが
唯一の救いかな いつも顔つきが('A`)こんな感じだから不機嫌とか無愛想とか思われて辛い 俺は友達と楽しみながら生きたいよ
友達できないけど ｢怖いから今はやらないでおこう｣って先延ばしにしてきて
何も経験しないまま年老いて後悔してる人いる？
みんななんで気になった本はすぐに読めるし
人にも話しかけられるんだろう
こんなに怖がりなのって自分だけなのかな 意外と歳逝っても、こういう障害で悩んでる人が多いらしい >>474
私もそうです
やるべきこと、やりたいことに向き合うことが怖いし面倒くさい。
気になった本が読めないってどういうこと？ >>478
例えば本を読むってそんなにリスクが無い行動なのに
｢すごく怖いことが書いてあったらどうしよう｣とか｢最後まで読めなくて自信を無くしたらどうしよう｣
みたいに必要以上に怖い
普通の人って、こういうことを気にせずに気になった本はすぐに読めるし
いろんなことに挑戦できるから羨ましい
やってみたいことは沢山あるのにリスクや失敗が怖くて
結局できずに何年も経つことが多い
本当に時間を無駄にしてる
最近は周りでソシャゲが流行ってるからやってみたいのに今でも手を出せずにいる 精神科で発達障害の検査受けてみたら性格が自閉症の傾向があるって言われたのと、IQが70位らしい。
俺の精神年齢が幼いのはIQが低いせいもあったんだな。前職で能力が無いとか、普通じゃないとか言われたけど理由が分かったよ どこの職場でも孤立するし嫌われるけど発達障害ではないらしい
耐えるしかないのか このままずっとモヤモヤしたままパッとしないまま生きていくのかなと思いたくないが思ってしまう >>486
自分もです
休んでも外出しても何をしていても焦燥感が付きまとうので、何にも熱中できないし集中できないし、楽しめることもないしゆっくり過ごすことも出来なくてとてもツラい >>479
本を読むとかは良くも悪くも自分の中だけで完結するから怖くはないなあ
この本を読んで感想を教えてね、とかは嫌すぎるけど >>486->>488
すごいわかる…
この焦燥感で何をしてても休まらないのって回避性の特徴なの？
むしろ回避性って周りから見ると焦りとは無縁に見えるよね… あー、思考が過去に捕らわれてる。
昔あった嫌なこと思い出しちまった。 トラウマを身体は記憶するって本買った
愛着障害と回避性の本最近読んだ 生まれ持った気質性格って言ってるやついたけど養育環境は関係あるよ 回避は自覚したのはここ数年だよ こういうのは無自覚なんだってさ ３つぐらい
父が健康診断で待ってる際、オシッコいえる人がいなくてお漏らしした。 >>497
回避だと自覚した後に、そういえばあれも回避だったんだなぁって昔の記憶
今思い返せば幼稚園の時の習い事から既に回避発動してた。
その後の小学校もクラブ活動や習い事をことごとく回避していったわ。 子供の頃ゲームのミッションとかで失敗したりボス戦で負けたりするのが怖くて嫌いでガッチガチにレベル上げとかしてから臨んだのも
今思えば回避 自分の自信の無さの根っこには異性との恋愛経験の無さなんだろうなと思う
別に恋愛至上主義者ではないけど
一度くらい恋愛というものを経験してみたかった
と秒速5センチメートルを見て主人公に嫉妬してる自分を見て感じた 歳いって恋愛経験ないと
ド底辺の無職寄生虫の婆みたいな
どうしようもない奴からも馬鹿にされたりするからな >>504
恋愛しても変わんないよ。俺だけかもしれないけど。
わがまま聞いてくれて自分の味方をいつもしてくれるから余計ダメになってしまった。 >>504
私は自信がないから恋愛できない感じだな
やはり自己肯定(受容)に問題。 恋愛は自分に自信がないから好きだけど自分から元カノ振ってしまったわ。
もっとふさわしい相手がいるんじゃないかとか考えてしまう。 そう、自分みたいなクズと一緒にいたら相手が気の毒だという結論に達して恋愛、結婚は無理だと悟った
他人と一緒にいるのが面倒くさいって終わってる
生きててもいいのかなと毎日思うし、人間に向いてないからそこら辺の石ころが良かった やりたいことも自信が無くてできないし人との関係も相手を疑ってしまって続かない
こちらから気軽に話しかけら
れないからFOする
対人経験も人生経験も無いままいい年で後悔しかない
いまさら取り戻せない絶望感がひどい
回避性はまわりから見ると焦りとは無縁に見えるから解って貰えない >>490
>>510
焦りと無縁に見えるのも回避の特徴なのか？
のんびり、余裕がある、おっとり、落ち着いているとよく言われる
実際、単にとろいのもあるんだが、頭ん中では常に焦っていて不足の事態にはすぐパニックに陥るのに… >>511
どうなんでしょうね
でも自分も内面は焦って息をつく暇もないのに、どこの職場でも「あいつ仕事遅ぇ」の対象になってしまい他人をイライラさせるようです
それが余計にプレッシャーで、嫌気がさしてしまい回避してしまいます プレゼントやお土産あげたり、料理作って食べさせたりといった評価されることが死ぬほど嫌 >>509
>>510
凄く解る
「俺に好かれるとか相手からしたら罰ゲームそのものじゃん」って思いがある
世間には俺の上位互換な人が沢山いるのに
とか思ってるし
そんなカスに好意的な態度示す異性なんて絶対裏がある
(好意的な態度示す人居た事無いけど)
みたいな勝手に失礼な被害妄想してるから
片思いはおろか異性と連絡先交換すらままならない
世間の皆はよく気楽に誰かを好きになれるよなって思う ＞人間に向いてない
これ回避の特徴を最高に表してると思う >>511>>512
普通の人は将来のために努力してるのに
自分の場合は何もかもがめんどくさくて努力したくないから
周りから見ると焦りとは無縁に見えるのかも
回避性って焦らないのが普通だと思っていたから
常に焦りがひどくて休まらないって同じことを思っている人が居て安心した…
しかしこの焦りをどうやったら解消できるんだろう
何をやっても楽しくない 何もしてない、何も進展しない
それはそれで不安だよ >>514
>世間には俺の上位互換な人が沢山いるのに
とか思ってるし
そんなカスに好意的な態度示す異性なんて絶対裏がある
バイト先の主婦に興味を持たれた時に（恋愛感情では無く）
まったく同じことを思ってバイトやめて逃げた
興味持たれただけでバイトやめて逃げるって異常だよね？
恋愛しなくていいなら一生恋愛したくないけど
恋愛経験がないって言うとマウント取られるからめんどくさい ○○な人と○○な人の違い
○○な人は〜だからダメ、○○な人は〜だから正しい
こういう系の記事にうんざり わざわざスレに死にたいとか書き込む奴にイラっとするわ。死にたいなら勝手に死んどけ >>528
俺も写真撮られるの好きじゃないけど回避に関係あるかは分からない。
回避は自分が嫌いなやつ多いから、潜在的に自分が投影される写真に映りたくないのかもな ほんまそれ
死にたいなら死ねや
せっかく前向きに生きてこうとしてる人もいる中でみんなのスレなのにわざわざみんなを負の気持ちにさせるようなこと書くとかウザすぎ >>524
同じく
寂しいが、面倒くさい性格も強くて他人に不快感を与えてしまうし、嫌われる
この社会にある様々なハードルを越えられず、失敗体験だけ積み重なっていき、
自己肯定感が低くて胸が苦しい 成功感、やりとげた感を感じることがほとんどないように思う
いつも失敗したかどうかを考えている気がする 失敗を気にしてばかりいるのは
基本自分のことにしか目を向けない自閉的な性格なんだと思う
それがわかっていても
歳を取るにつれて相手の気持ちが余計にわからなくなるからつらいし怖い >>496
過去を辿っておかしかったと思うのは幼稚園
保育園のころに仲間はずれごっこみたいなのが流行って
仲間外れにされるのが死ぬほど怖くなって
幼稚園のころ友達いなくて先生に仲介するようにしつこく何回もお願いしてた
小さい頃はとにかくビクビクしてた
完全にだめになったのは小３のときクラスメイトと友達からの仲間はずれされたあと
そのころから自分を否定する気持ちが強くなっていって
回避傾向に気づいたのが中学のころ
声かけてくる人がいて嬉しいのに近寄らないで欲しいっていう
抵抗感がすごくて自分の気持ちが矛盾してるのに気づいて
何なんだろうって疑問に思ってた
けどこれって回避とは違うのかな、自分が変なだけ？ 死にたいなら死ねみたいな内容も大分負のオーラに満ちてる気がするんだがそれはいいの？ >>538
幼少の頃のそういうのや暴力で他人が怖くなり、
対人関係で疲れやすくなる性格になるのはあると思う
自分はさらにこじらせてると思うけど 自分から死にたいって言ってるんだから、じゃあ死ねば？って話
ご飯食べたい→じゃあ食べれば？と同じ。
死を本気で望んでるなら死ねばいい
死ぬっていう言葉自体に負のオーラが現れてるんだから、その負のオーラを皆が共有するスレにコメントするのがほんとムカつくし許せん。
ノートにでも綴ってろ。
お前の中の死にたいって負のオーラにここにいる住人を巻き込むな。 >>545
ムカつくね
死にたいって言葉の裏に不特定多数負のオーラぶつけて自分だけスッキリしたいってやつもいるから、そういうのは更にムカつく。
死にたいやつは勝手に死んでくれ。
死にたいってコメントぶつけてスッキリしたいだけなら、これからは↓のスレでぶつけるかノートに書け
死にたい奴は死にたいって書いて毛★5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511100033/ 負のオーラが嫌だの死にたいってコメントが嫌だの、だったらそもそもメンヘラ板なんか見なきゃいいのに >>547
別におかしいこといったつもりないけど、どこら辺がおかしいの？
いきなり頭おかしいとか煽ってくる君のほうが失礼だし、頭おかしいと思うんだけど？
>>548
回避で悩んでるけど、それでも頑張って生きたいって人はこのスレにいちゃいけない？ 郵便配達のバイト募集してるけど今の時期大変だろうなぁ。てかサービス業の人年末年始はやばいよね >>549
生きていたい人がいることは全然おかしくないけど、
だからといって、反対の死にたいって人を排除することにもならないでしょ
あなた以外にも「死にたい」って書き込みにムカついてる人はいるかもしれないけど、
別にスレのルールでそういう書き込みが禁止されてる訳でも、
みんながみんなそういう書き込みを見て暗い気分になる訳でもないし メンヘル板だからいろんな人いるけどし○たいって言ってる人だけはなんかほかの人とは違う異常性を感じる。 まあ確かに死にたいってレスがあっても誰も得しないし反応に困る
結局のところ「どうしたの？大丈夫」って慰めてほしいから不特定多数のいるところに吐き出してるだけで
一方的に甘えて寄りかかってるレスではある
ただまあメンヘル板なんだから気に入らなければ過度に反応するんじゃなくてNGにぶち込むのが正解 >>551
誤解しないでほしいのんだけど死にたいって人を排除するつもりはないよ。別にスレから出ていけとも言ってない。
ただ「死にたい」って不特定多数が不快な気持ちコメントは専用スレもあるし、そこで書き込むか、ノートに書いてねって注意しただけ。
ルールについては、書いてないけどそもそもルールって最初から完全なものではないし、皆で作っていくものでしょ？このスレの住人が不快になることはしないってのが道徳的だし、暗黙の了解だと思ってる。
じゃないとルールに書かれてないことはなんでもやっていいよね？って話になるし。現状荒らしもなんでもOKになる。
少なくとも「死にたい」ってワードは嫌な気分になる人もいるんだからやめてねって話。連発してるし
本当に死にたい人はこんな所に書き込まず勝手にしてくれと思ってる。その人が望んでるんだから他人の俺たちがどうこうする問題じゃないし。 そもそもネット掲示板なんて負のオーラしかないだろw回避を少しでも改善して前向きに生きたいなら、こんな所見てちゃアカンよ >>553
そうだね、その通りだと思う。無駄に反応せずNGにぶちこむのが正解だと思う。
でもまぁ死にたいって人はただの荒らしでもなさそうだしNGに放り込むのも可哀想かなと思った。
なんかスレ汚してしてすまんかったな。 >>555
そうだな、ただ同じ苦しみを持ってるやつも頑張ってるんだなとスレ覗いちゃう 死にたい。ウエーん。
こんだけで感情を乱される俺達 死にたい→慰めてもらいたい。
自分の勝手な解釈を解釈と思わず事実と思いこむ。回避性の特徴とバッチリ。 お前ら精神病患者に物申す！！
アニメを見るな！キレイにしろ！過去の罪を償え！
わかったか！アニメは宮崎勤の二の舞だで 幼児誘拐するのはお前らだで！
ごみ屋敷は精神病患者の証拠だで！きちんとしろーーー
凶悪犯罪は全部お前ら精神病患者がやったでえ！
心神喪失で無罪で逃げてんじゃねえーーー 裁判のやり直しだで
死刑にしてやらないと 刑務所に入るんだ わかったか！
罪償うまでとりついてやるでえ 過去の悪事調べて全部責任取らせるでえーー
お仕置きしてやらねえと天誅！！家に来い！！謝罪に来い！
裸で縛られて犬のようにつないで歩かせるでえーーー
岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２−１ 正 義 の 人 藤井恒次
アトピー重症のフランケンシュタイン顔でにらみつけた顔の１５８ｃｍ、がりがり
だ で 垂井駅の北の雇用促進住宅の隣の太陽パネルのある家だで ここで家庭を持ちたいって人をちらほら見るけど信じられない
親を見てても全然幸せそうに見えないし
低スペックな自分が幸せな家庭を築くなんて無理だし
家庭を持ちたいって1度も思ったことない 性格は遺伝的なもんか、、、
治そうとしてもなおらんか、、、
治そうとすればするほど今の自分を否定する事になるのか、、、 他人を許すこと事が一番楽
もっと寛容になれると思ってた、、、 保育園、幼稚園くらいから回避発動してた人結構おるし性格は生まれ持ったものが大きいと思われる。 街に出ると疲れる
人が多いからではなくて
本当の自分が現れるからだ
偽れない街 YOKOHAMA
有名な詩をどうぞ まぁキレやすい性格よりは落ち着いてるしいいと思う。うちの兄貴めっちゃ短気 >>570
もしかして死にたい君？
ID変わったんだね。 >>571
ｗｗｗｗｗｗ
残念。違うんだわそれが。
脳が腐ってるからそう思うわな 病んでるキタ〜
勝利宣言みたいなもんだよな。
病、ん、で、る、 メンタルは技術で補える。これが真理だよな
実力がないのに感情だけ変えようとしてもね、、、 >>529
分かるわ〜。いてもいなくても同じだよな >>532
いてもいなくても同じ人間だしな。ここの奴らは。 >>562
死にたい→死ねば?
ごはん食べたい→食べれば?
家庭もちたくない→もたなければ?
ウザイ言われるぞ！ スレに寄生するガイジの系譜
甘えんな君
↓
連投ガイジ←New 三人とかから一人抜けて二人きりになったときのなんか会話しなきゃいけない空気が死ぬほどつらい
冷や汗が出てきて上手く会話力しなきゃうわぁぁってなって結局負の連鎖になる この病気は死ぬことすらも回避するだろ
死ぬことも生きることからも回避しまくるからもはや生き地獄 お前らキチガイの精神病患者に物申す！！
アニメを見るな！キレイにしろ！過去の罪を償え！
わかったか！アニメは宮崎勤の二の舞だで 幼児誘拐するのはお前らキチガイ患者
だで！ ロリコンのキモイ変質者ばかりだで
ごみ屋敷は精神病患者の証拠だで！きちんとしろーーーごみ収集癖の乞食野郎！！
凶悪犯罪は全部お前ら精神病患者がやったでえ！皆殺しにしてやらないとーー
心神喪失で無罪で逃げてんじゃねえーーー 裁判のやり直しだで
死刑にしてやらないと 刑務所に入るんだ 魔女狩りだで わかったか！
罪償うまでとりついてやるでえ 過去の悪事調べて全部責任取らせるでえーー
お仕置きしてやらねえと天誅！！家に来い！！謝罪に来い！
裸で縛られて犬のようにつないで歩かせるでえーーー お前らは人間じゃねえーー
岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２−１ 正義の人 藤井恒次
アトピー重症のフランケンシュタイン顔でにらみつけた顔の１５８ｃｍ、がりがり
だ で 垂井駅の北の雇用促進住宅の隣の太陽 パ ネ ルのある家だで 回避性人格障害って人間関係に関する事を回避してしまう事じゃないのか？
人間関係絡んでない事を回避しちゃうのはまた別だと思うんだけど
このスレ見てるとたまにそういう書き込み見るけどさ そうやで人と会話するのは全然いけるけど関係が出来てしまうと無理になるんやで 人間関係以外のことを回避するのも回避性に含まれるよ
就職とか受験を回避するのも特徴だったはず ポジティブな気持ちになるとなぜか四面楚歌な状態になってくるんだが、ポジティブな気持ちを削いでくる者達からどうしたら逃げられるんだろうか？ >>554の必死さ
死にたいって呟いてるだけの書き込みに
長文で過剰反応してる、こいつの方が異常者だろ 別に連発してるわけでもないし
頭おかしいとしか言いようがないな
死にたいとか書かれてるだけで
ふつうにスルーできんのか
どんだけストレス溜まってるんだよお前はｗ まぁ皆どこかしらおかしいからこそこの板に来てるわけで そもそもメンタル版にまともな奴いねーだろw しかも2ちゃんだし 人生からの回避…素敵やん
別に望んで生まれてきたわけではないからな 群れることが苦手な俺らは一人で生きてくか、我慢しながらコミュニティの中で生きるしかないんだよな。
一人で生きてく術を身につけたい >>593
はいはい、俺が悪かったごめんね。
昨日の君の唐突な煽りもスルーすべきだったね。そのレスのせいで君のストレス増やしちゃったみたいね。すまんかったね 親に同性として敵視されてて
目の前で親がベタベタしてるの見せられたのが関係あるのか解らないけど
恋愛も結婚も他人事しか思えない、自分にはまったく関係ないことだと思ってる
親には｢恋愛と結婚に興味があって当たり前｣だと思われてて
恋愛経験が無いことについても深刻に怒られたし
「子供が恋愛経験が無い欠陥品」ってのが気に食わないんだろうな 恋愛に興味なくても、性に興味あれば正常だから大丈夫。一人遊びはしてるかい？
若いのにそこすら興味ないと人格的に相当ヤバいらしいけど まだ30代だけど性欲無いな。エロ画像見ても立たない… よっぽどの金持ちか、才能のある奴じゃない限り
一人で生きていく術なんてない。
結局コミュニティに中途半端に属するしかないんだ。
一人で生きていく術なんて幻想は捨てろ 今日も1日布団の中でゴロゴロしてるだけだった。こんなんで来月からアルバイト出来るんだろうか バイト決まってるんだ、偉いね
今月こそと思いながら面接行けなくてもう年明けそうだわ それでよく生活できるな…。生活費とか家賃どうしてるの？ 今日さー、俺が回避の原因になったやつに対してキレ気味で言い返すことができたんだわ
これって進歩だよな？
でも怒り慣れてないから、なんか半笑いでキレてるんだよなぁ… 本気度が伝わらないかも 無関心でいてくれるのが一番有り難いよ
無関心＝好きでも嫌いでもない、どうでもいい
好かれると失望されると思って怖いし
嫌われると必要以上に傷つくから みんな仕事は回避してないんだね。俺は今度こそと思っても辞めちゃう 心理的にはしてるぞ
今辞めると本当に死ぬから出来ないだけで… 最初の職場は1年、辞めて２年ニート、そのあと1年、辞めて次の所で1年、辞めて1年ニート、今の職場2年目
あっという間に三十路だ
スキルも何も身につかず後輩とか出来たことないし、辞める事に引越し繰り返して住むところさえ定着しなかったからお金もないよ
今の職場も辞めたい、というか逃げたいと鬱々しながら通ってるし、今住んでる所から去りたい ここ読んでて思ったけど、スキゾイドかと思ってたら回避だったのかな >>612
全く同じ
無関心は一番悪いみたいなこと宗教のおばさんに
言われたことあるけどずっと疑問だった >>616
同じ感じだわ。
だんだん辛くなって1年くらいで辞めちゃう。俺の場合はバイトだけど。
てかバイトしかしたことない。
昔若年者就職支援で就活したけどボロカス言われてトラウマになってそれ以来就活してない。
メンタル弱すぎた 若年者就職支援に一緒に同行してくれる人いたんだけど、面接終わった後俺だけ退出して、その担当の人が戻ってきたときその人から聞かされた 世の中生きてくには「クズ力」これが一番大事。
みんなクズ 恋愛も結婚も興味ないし婚活もめんどくさいから
恋愛至上主義な人間みんな絶滅して欲しい 新しい仕事始める時のあの希望に満ち溢れた感じなんなんだろうね
毎回職場変わる毎に「次こそ頑張るぞ」って急に意識高くなるの
でも段々己の出来の悪さとか
結局どこにいっても職場内のカースト下位であることに嫌気がさしたり、職場の人間に内面を知られる事に恐怖を感じたりして辞めるんだ
仲良く話せるような人が出来ても、辞めたら連絡先もぜんぶ削除して全て無かったことにしてしまう
それを学習しないで繰り返す まったく知らない人に連絡先を教えるのが怖くて全然人間関係が築けない
イベントとかでまったく知らない人間と知り合って連絡先を交換して仲良くなれる人の怖いもの知らずさが羨ましい >>628
イベント行けるなんてどんだけ勝ち組なんだよ 一人暮らしで家族とも疎遠の人、年越しはどうするの？ カットアウト癖がある人多いよねこの病気
でもさたまにいるよ変わらず話してくれる人
数年のブランクがあっても 回避出そうになってもズカズカ話しかけてきてくれる人はありがてぇわ
まぁ本物のコミュ力お化けか、アスペの積極奇異型がどっちかなんだけど いままで信用できるような人間関係を築けたことがない
仲良くなれたと思ったのにいきなり見下されたりバカにされることが多くて人と関わりたく無い
でも完璧に孤独だと精神が安定しない
人と関わらなくても平気な性格に生まれたかった コミュ力が人より劣るなら、それ関係の感受性も劣っていて欲しかった 回避の長所は仕事中も必要なこと以外人と喋ることがあんまないとこ。黙々と作業続けるからね。
おばさん連中とか世間話とか愚痴とかめっちゃ会話しまくってて手が止まってる人とか結構いて、心の中で無駄話せずはよ仕事しろやって思ってたわ。
新人の若い子が仕事の事で質問してきてやり方とか教えてたら、いつも一番無駄話してるおばさんが「喋らず仕事しろ」っていってきてイラっとしたわ。
なにも言い返さなかったけど。 歩くのが遅い人は、うつ症状、身体機能や認知機能の低下、そして死亡の将来的なリスクが高いことが示されています。俺、もろ当てはまるわ。神経質で些細なことで悩むし、ストレス耐性弱い。 コミュ力無いなら、何か１つの分野で突出した能力が欲しかった。
無能なコミュ障とかどうすりゃ良いんだよ >>637
人間って基本人を見下し合って生きてるもんだからねー 心のどこかでは誰かに仲良くしてほしいと思うけど、また失敗したら嫌われたらなんて思うと怖くて何もできない 言葉では仲良くしてもらうでいいけど
仲気持ち自体は良くしてあげるわぐらいじゃないと 思ったんやけど人と関わるのが苦痛って五段階欲求で社会的欲求以上のこと満たせなくね?
やばいじゃんものすごい損してるじゃん
そりゃ幸福度も低い 自信がないから人と関われないし人と関われないし人と関われないから欲求が出てこない
すごいサイクル 生理的欲求・安全の欲求・社会的欲求・尊厳の欲求・自己実現の欲求
レベル2の安全からヤバくね？
周りは潜在的な敵で、いつイジり・イジメ・リンチが発生するか分からんのだし 回避って欲求が一般の人より少ない気がするけど皆はどう？
ハングリー精神とか物欲とかほとんどない。 尊厳欲求はネットの登場で満たす場は増えたよね。
匿名の掲示板だったり、生放送だったり、リアルで満たされない人がネット上で不特定多数の人に構ってもらって満たそうとしてる。 マズローの欲求階層に則り、生理的欲求や衣食住を敢えて満たさないことで承認欲求をうまない回避 ネットが出来てる時点で安全欲求までは満たされてると思うんじゃが
生理的欲求も満たされてないのは明日も生きれるか分からないような戦災孤児とか教育も受けれないような地域の人達じゃない？ 精神主義、、、物質的なものよりも精神的なものに優位性 を認める立場
自分になにもなかったら内部「性格、人格、精神」を重要視するなあ。
精神のことばかり詳しくなって、、、はあ 街が疲れるのは
人が多いからではない
本当の自分が現れるから
偽れない街 名古屋 メンタルは技術で補える
思考回路だけ変えようとしても無理なのに、、、
心理学、哲学がまた自分を苦しめる。
ただの精神安定剤 人間だけにフォーカスせずに動物のドキュメンタリーとか見ると面白いよ。色んな発見があって、最近ハマってる。 1年ぶりくらいに元カノから連絡入ってたけど、返信する気力がない。 >>649
それもあるよね
メンタル的なことは安全の欲求のうちだよな 自殺したくなる精神状態はたぶん安全ではないからな
集団に溶け込めないことが原因の失業・金欠も行き過ぎれば致命傷だし 昔は掲示板に書き込むのもネットで発信するのも怖かった SNSを見てると知り合いと遊びに行ったとか遠出したとか
イベントが多い人ばかりで羨ましい
この1年を振り返っても友達が増えたとか新しい趣味を始めたとか何も進展が無い
本当に何も起きない人生だ
だからといって平穏だとか日常に満足してるとか全然なくていつも焦りと不安がひどい >>664
SNSなんて私人生楽しんでますアピールしたいやつの巣窟だから見ない方がいいぞ特にFacebookとか。 自分に自信があって確固たるポリシーがある人ってオナニーしながら生きてるようなもんだとおもう。
人に意見いう時も「あー気持ちいい気持ちいい」人助けする時も「あー気持ちいい気持ちいい」
降りかかるトラブルもポリシーに照らし合わせて解決する時も「あー気持ちいい気持ちいい」
そりゃ生きるの快感だろうな そんなヤツおらんやろ
日本人の多くは回避傾向にあり、どちらかと言えば人間関係形成が苦手、新しいチャレンジに足踏み、環境変化が苦手
その性質の強弱とストレス耐性の差だろうな 誰だって、自分をよく思わない人は苦手で避けたい、困難から逃げたい、嫌なことがあれば全てを投げ出したい
自分が異常で特別だなんて思わないほうがいいよ。回避傾向が強いから難しいだろうが、誰かに相談したら結構な率で共感してもらえると思うぞ もうこの歳…って年齢に対する焦りがひどい
ここ5年あっと言う間でやりたいことも怖くてできなくて
こんな歳の取り方したく無かったって後悔がひどい
回避の話で｢高校の頃好きだった人を大学卒業まで告白せずに思ってた｣
って人の話を読んだけどすごくわかる
ダメそうならさっさと次を探せばいいのに現状維持して何年も月日を無駄にする
傷つきたく無いからって理由で先延ばしにするけど
時間は取り戻せないから回避性は本当に失うものが大きい なんかこのスレって自分語りが多くて色んな人の日記みたいだよね。 >>673
俺も引きこもり歴10年だ 同士よ
時の流れは残酷だ >>673
引きこもらせてくれる環境にいるだけで勝ち組だろうが？
親が死ぬまでパラダイスだな！ 引きこもりの定義もちゃんとしてほしいな。引きこもりでもコンビニとか、たまに外出する人もいるし、ほぼ外出しない人もいる。てか、苦しくても自殺しないで生きてるんだから、凄いことだよ。 派遣で10年強だが、この時間はおれの人生になんのプラスも与えてはくれないな
カーストで言うなら引き篭もりより下だと思う
経験がどうとか出会いがどうとかあるけど
有意義な仕事はコミュ強が全部持ってくからつまんねぇ作業しかしないし
多少人と喋ることがあってもその職場辞めたらもう名前も思い出せんわ
生きていくのに必要でなければこんなこと絶対にやらんのに…
なにもかも放り出したい >>679
派遣は自分で趣味とか伸ばさないと確かに空っぽ人生になる
昔はそのための時間拘束が少なく、保証がない分待遇もよかったはずだが、
今は不景気で奴隷的に搾取されがちでしかも抜け出せない
経験や精神力に差が出来過ぎてしまって 学生の頃、親や先生も含む大人全般も回避してたせいか
派遣がヤバいってちゃんと理解したのは、もう何年もやって取り返しが付かなくなってからだったな
進学や就職の相談を誰にも出来なかった でも新しい挑戦、新たな出会いや人付き合い、
新しい勉強、体力を要するもの、などが苦手なら
できることをコツコツやるだけの派遣じゃないと、キャパオーバーで倒れる
結局回避の性格もちは派遣しか向かない気がしている 自活できてる分、引きこもりよりは全然マシでしょう
少なくとも社会と関わり合ってるし、10年も引きこもってたら社会復帰は容易じゃない 猛烈に人肌が恋しい
が、回避は酷くなってる
来年の目標は自殺かな 結局性格悪くても図々しい奴ほど幸せなんだわ
根拠のない自信が大切 明日で回避発動してから30年になる
長い道のりだったな このスレにいる人だと
・生きていられるなら生きていたい人
・できるだけ早く死にたい人
↑のどっちの方が多いんだろうな なんで女って被害意識強いの?
世間の風潮がそうだし。
すぐ「やり捨てられた」とか言う女ネットとかで聞いたことあるけど
それを大々的に主張出来ること自体おかしい。
そもそもセックスとか犯罪ならそういうこともあるけど
基本合意がないと出来ないんだから「やり捨てられた」なんてのは被害者面そのもの。
つい駆け引きの勝ち負けで負けたって理由で捨てられたとか言い出す女もいる。
それなら男もやり捨てられたと言っていいもんだけど
男がいうと女々しいダサいってなるしな。 【ソロ当たり前時代 必要な力は】2035年に独身者が5割近く、一人暮らしの世帯が4割近くに達するという推計が、現実のものになりつつある。識者は「一人でも生き抜いていけるような精神的自立が必要」と話す。 生きていける気か全くしない。死ねってことか。安楽死は必要。 もう家族持ちは10メートルのフェンスで囲まれたセーフティの中で特権階級のように暮らすようになるかもな 昔の友人から連絡来ると逃げたい余り死にたくなってくる
切りたいけど、昔はちゃんと仲良い大事な友人だった人だからいつか普通に話せるようになったらいいのにって気持ちが消えなくて切れない
交流できなくても、自分のこと友人として認識してくれてるって事実があるだけでも少しは救われてる気がして もうすぐあけおめのLINEが大量に来る・・・。返信するの嫌だなぁ・・・。 職を探そうと思っていたのに進展が無かった何も無い1年だった後悔しかない 回避性も発達障害も「障害って言って逃げてるだけ」ていう理解のない知り合いがいていつもその話になると分かり合えない。 自分を誇れる人ってやっぱオナニーしながら生きてるようなもんだよね
「あぁ俺かっこいい気持ちいい」
「あぁ俺の意見正しいあいつ間違い気持ちいい」
「あぁ苦しい俺を助けたくて人が寄ってくる気持ちいい」 そもそも自分の存在を知ってる人っているんだろうか？ってくらい人と接触がない 最近時間潰しにソシャゲやってるけど、
自分の場合対人恐怖もあるから
人をひたすら避けて狩りだけしてる
そのソシャゲのスレにも似た感じの
人がいて色々アドバイス貰ってたよ
一番は「オフゲーやった方が楽しいと思う」で
同感だった 艦これはやれた。ミリオンアーサーはダメだった
ロマサガ2リメイクやってるが、やっぱこういうのが良いと再認識
難易度高いので、昔やれなかった色々をリベンジだ あけおめはいいけどメンヘル板に、ことよろはしたくないな
1人でも回復して卒業しますように、だな 今日もバイトだけど何事もないように過ごすわ
年末の挨拶もしなかったし 恵まれてる奴と恵まれてない奴の中身が入れ替わればいいんだ
恵まれない奴の痛みを思い知れ！恵まれた糞ども！ もう若い親戚が尋ねてくることもなくなってしまった
楽でいいけどな従兄弟の子供なんかに会っても何喋っていいのかわからんし 味方集めて反論出来ないよう回りに言う証拠残さないよう悪口仄めかしするクズにあたる この障害と向き合う段階に入っています。
改善志向の書籍やサイトなどありましたら教えてください >>717
これ想像したことあるけど、入れ替わった先で回避発動してどんどん落ちぶれていきそう。
使いきれないくらいの金持ちと入れ替わったら多分ひっそりと引きこもって人生過ごすと思う。 自分の根っこに問題があるから、どんな環境になっても落ちぶれるルートに乗る
性格改編するならそれは自分なのかって問題もあるしな どういうわけか誘いがあって6年ぶりに
高校時代の軽い同窓会？みたいなものに出席してきたけど、周りとのギャップがすごすぎて開いた口が塞がらなかった
昔は気があった仲間でも、もうああいうふうにはなれないわ えー、よくそんな公開処刑の場に行けるね
行く前はそうなると思わなかったのか >>727
何というか、年末一人で寂しく過ごすことに苛立ってたっていうのもあって完全にやぶれかぶれだった
正直高校の同期の中でも随一の大学に入ったのに、この俺がなんでこんなことになってるのかとか、いろいろ思って発狂しそうだった
周りはほぼ高卒だけど、かなりアクティブが故にそれなりの仕事や役職に就いてる人も多くて、本当に回避は恐ろしいものだと悟った なんとなくそれでも付き合ってくれた幼馴染？地元近い子も急にいきなり切ったからな
向こうはしつこく連絡くれたけど
自分クズだなぁって思う、よくしてもらったのにいきなり
自分以外みんな敵
全て怖くなっちゃったんだよね 家族兄弟親戚との関係も接点なさ過ぎ＆仮の自分で接してて破綻してるし
縁切って一人で生きたいが、一人で生きる能力なく八方塞で生き地獄だ
まじで人間向いてないわ
平均的な人間に生まれたかったわ
そろそろ死に方検討しようか… >>729
そうだね。超絶仲良かったわけでもないけど、何故か毎回連絡くれてるし、何か会わないのが申し訳ないってのもあった
お酒の飲み方とかも知らないし、オール云々ってなると必然的にカラオケとか行くことになるし、もう高校時代みたいなノリに合わせるのも限界だと感じた
もともとバカ真面目だからふざけるとかできないし 友達どんどん結婚して自分みたいなクズが知り合いにいるの嫌だろうなって思って友達みんな切れた
兄弟にも会いたくない ポイントは周りがみんな自分より勝ち組ってことだよね。自分と同等の人がまず居ない 高校二回やめ専門も1週間でやめ、大学もすくやめた… 勝ち組っつーか世間一般的に常識とされてる結婚、出産してる友人の子供の写真付きの年賀状が送られてくるのがしんどくなって、自分の空っぽの人生とあまりに対局過ぎて切なくなって年賀状は今年まででやめて切ることにした
年取るごとにどんどん格差開いてく でも子供生むやつって人生楽しいんだろうな
自分の不幸を連鎖させる気はないから一人で生きて一人で死ぬ
覚悟を決めたのに涙が出るのは回避性だからなのかめんどくさい人間だからなのか 大抵のことに対して、気が進まない、うんざりする、怖い、のどれかの反応しかない 患者の女児計１１人に対し、下腹部をスマートフォンで撮影するなどのわいせつな行為をしたとして、強制わいせつなどの罪に問われた
名古屋大学医学部附属病院（愛知県県名古屋市昭和区）の医師、服部浩平被告の初公判が２日、名古屋地裁で開かれ、被告は起訴内容を認めた。
検察側は冒頭陳述で、大学生の頃から幼い子どもを性的な対象として見ていたと指摘。
「診療上の必要がなかったにもかかわらず、性的な欲望を満たすために犯行に及んだ」と述べた。
起訴状などによると、平成２７〜２９年、研修医として勤務していた名古屋大学医学部附属病院の病室や診察室で、１３歳未満の女児１１人にわいせつな行為をしたとしている。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4853928.htm スノーボードやりたいけど1人じゃ楽しめない
かと言って集団となると馴染めないし本当負け組の性格だわ よっぽど気があう人じゃない限り1人の方が良いわ。
年末他人の家で過ごしたけど、テレビ自由に見れなかった。 言いやすいから言われるんだよな
他には言わないのに
気にしいたからいちいち病んで振り回される
そのくせこちらが何かいえば、逆ギレやさらにひどいことを言われたり
本当に傷つくばかりで嫌なことしかないし人間が怖くなるばかりでどんどん壊れてく
本当怖い人間 世の中自信が大事。悪い言い方になるがどんだけ勘違いできるかどうかだよな
太ってた頃の自分より遥かにデブでも容姿が悪い奴でも勘違いして自信満々に幸せに生きてるやつなんてたくさん居る
自分含め、元デブでバカにされてた様な人間は痩せて容姿が良くなった後もどこか自信なさげで自虐的なやつばかり
デブをバカにする様な人間って漏れなく勘違いブスブサイクタイプだった
あの根拠のない自信を少しでも分けて欲しいわ 根拠のない自信を持とうとすると周りから見たら自信ありげにみえる自己愛こじらせるぞ
俺の経験。 >>747
同じ状況に追い詰められて、怒鳴ったり出来ないから、耐えられなくなって無言でバットでダンボールボコボコにしたり机蹴っ飛ばしたりするようになってから周囲の扱い変わったよ
それまでいちいち因縁付けたり小言言ってくるような人たちも途端に大人しくなった
ものに当たるほうが直接言うよりぜんぜんラクだしスッキリする 他人から何言われようがイライラする事とか怒りの感情はないな。ただただ自分を責めるだけ。多分自己評価が極端に低いからだろう
自己評価高い性格の奴は批判されたらすぐイライラしたりキレそう。 自分のことどうでもいいと思ってるからか他人のこともどうでもいいと思ってしまう節があって周りで共感して話が盛り上がってても自分だけ冷酷な同じ血が通ってない人間じゃないんじゃないかと思ってしまう >>753
どうせ底辺扱いで仲良くもできないどころかいじられるなら
気狂い扱いで近づいてこないほうが楽だろうな
じゃあそれができるかといったら難しいけど ほんとそれ
一人でパソコンで仕事して趣味がバイクとソロキャンプだわ
仕事も趣味も一期一会だよ >>750
きちがいのふりした方がされなくなるよね 自分かと思う書き込みがいっぱい
酷いこと言われたのにこっちが加害者にされた上泣き寝入りして、毎日毎日思い出して…
そのことを打ち明けた相手にまでモラられて二次被害三次被害四次被害、それも全部泣き寝入り、もうめちゃくちゃ。
常にまき散らされた毒で頭の中が汚染されてて
どう昇華していいかわからないよ
大分発狂状態
自分の生まれ持った性質も含めて本当に運がない
嫌な相手と会うのをやめても頭の中から出て行ってくれないし
繰り返し脳内再生されて傷が深まっていく まじ深い関係しんどすぎる
彼女は辛いがセフレとかの方がまだ楽という >>762
風俗で知り合ったセフレ居たけど、何だかんだで無理だったわ。他人の移住空間に入ったりホテル行くまでに2人で飯食ったりするのも割とキつかっま 最近妙にネットで取り上げられてるストロングゼロ飲んでみたけどなんかフラフラするだけで
気持ちよくならんかった、まあジュースみたいな味なんで普段飲まない、飲めない俺でも飲みやすかったが
せめて酒で気が紛れればいいんだが酒の効果が全然ないわ 回避とアル依の自分は飲み過ぎるとうつが悪化して仕事に支障が出る
ストロングゼロは翌日ダメージが自分には合っていないのが幸いだ
あれは危険な飲料だ >>762
それ回避依存じゃないの？
本命は好きだから辛い、セフレは特別な感情なく割り切りだから楽。 >>765
不味くはないが悪酔いするな、あれは
飲んだ後が気持ち悪い >>767
それもあるかもしれん、、
本命は自分なんかがダメだと思ってしまう なんか頼りなく見られて
年上にリードしてもらうのが好きみたいに勝手に思われるんだけど >>770
両方今年71歳になるよ共に癌でまあ数年てとこ 回避で恋愛経験なんて完璧皆無
自分の能力の無さからしたら今後も彼女なんて出来る訳ないのは解ってるけど
性欲だけはヤバイから困ってる
一度で良いからセフレ欲しい >>775
両方癌は心配だな・・・。
自立はできてるの？ イケメンになりたい
イケメンになって人生やり直したい
吉沢亮になりたい >>775
今んとこはね、父親が明日病院と相談して入院になるかも
進行は一応止まってるけど副作用なのか体力が落ちてきてるんで抗がん剤しばらく止めて体力回復に努めることになる
母親も今は元気だが夏には薬が効かなくなるだろうからその後はどうなるか、いい薬がどんどん開発されてきてるし
なんとか苦しまずに生きつつ最後を迎えられればいいけどいつになるやら 見た目に引き寄せられて好意を向けられては失望とともに去られてを繰り返すのか
性格をどうにかせんとやっぱりキツイんじゃないかな
自分は中学あたりから急に喋れなくなったからなあ小学生の感覚から上手く移行できなかったわ 仲良くなった相手でも簡単に距離を置くけど
自分みたいな底辺が離れて行っても相手はなんとも思わないだろって思ってる
相手と対等で、相手が困ってたら｢大丈夫？｣って心配するような健全な関係って本当に存在するの？
仲良くしてても内心は見下していたり相手の不幸を喜ぶ人間は多いと思ってる >>769
彼氏と同じ。
彼氏は回避の自覚なし。でも私は全てを受け入れて支えるから傍に居て欲しいと切に思うよ
音信不通にされても突き放されてもずっと追い掛け続けて１年一緒にいる。
貴方の彼女も同じ気持ちと思うよ いない歴=で人間不信で
人前で｢モテたい！！｣って言っても
｢あんたは好かれてもどうせ相手を信用しないだろww｣ってバレるし恋人とか無理
もう若くないからそもそも男にも相手にされなくなるだろうし別にいいのかな 2ちゃんにまったく関係ない悩み事を書き込んだら
｢お前は人を信用してない｣ってなぜか見抜かれたし
初対面の人間にも行き付けの店で雑談する店員にも
｢あなたは人を信用してない｣ってバレるんだけどなんでバレるの？
回避性の長所は人畜無害なことって本に書いてあったけど
周りにとって都合がいいだけで
無能な回避性なんて一生他人のサンドバッグだよな 他人を試すような言動や行動をするんじゃないかな
そういうことに大体の人は敏感 >>787
試し行為についてググったけど
人にいきなり暴言吐いたり無視したり
傷付けるようなことは特にしてないな >>786
え、行きつけの店員そんな失礼なこと言ってくるんだ
お前に俺の何が分かるって感じよね… >>789
込み入った話をした後で
ある程度仲良くなってから言われたんだけど
やっぱ失礼な人なのかな？
回避性だからいい歳して人付き合いの経験がほとんど無くて
常識も解らないからヤバい まず会話する相手がいないたまに話すことあっても何か騙す気かも下手なこと言うとネットとかで晒さらるとか思ってしまう 多分ADHDとかの性質でミスや失敗して怒られたことが積み重なって嫌だ逃げたいって気持ちが強まったと思う
どうしたら強くなれんのかなー スレタイに当てはまるのかなと思い始めてきた。うつ病体験のある夫に相談してみようか迷ってるけど、もし考え過ぎだと言われたらそれ以上会話が出来ないし、相談するんじゃなかったと後悔してしまうのが嫌だ。夫には秘密にしてまず受診した方がいいんだろうか。 ライオンみたいな人って上の人間には大人しいのはなぜ 人の気持ちも分からないから人も絡んでもおだてたりできず周りの評判作れない
から集団での立ち位置がない 回避って愛着入ってるんじゃないの?
人の気持ちは理解できて相手をたてたり気持ちを汲み取ったりするのって発達ほどじゃないにしても苦手じゃないの?
そういうの得意だけど回避って存在するのか >>799
「回避性はトラブルがあっても争わずに自分から逃げるから人畜無害」って回避性の本に書いてあった 自分の場合、人に気を使わせてばかりで
その気遣いすらも回避して無駄にしたりしてしまうから
そういう意味で、自分の事を無害な人間だと思えない。
自分でも自分が面倒くさい。 仕事したくないわけじゃないんだよなあ
むしろ仕事自体はいい運動になるから
体調的にも働いてた方がいいんだろうけど
人と接触して傷ついたり、鬱状態になるのが苦痛なんだよなあ
それさえなければ最高なんだけど 働きたくない訳ではないの解る
ただ不器用過ぎたり人間関係で鬱になるのがきつい
スキゾイドでもASDでも無いのに孤独死の何がつらいのか解らない 分かる
人と関わるのが嫌なだけで仕事自体には行きたい
雑談とか休み時間が苦痛
黙々と誰とも喋らず仕事がしたいから倉庫や工場行くのに必ず絡んできたり詮索してくる人がいるし
勇気出して清掃の仕事行っても意外と若い子ばっかで一緒にお昼食べる事になったりする
どの職種に行けば人に絡まれないんだろ >>801
最近攻撃性が出てきたんだけど、これって悪化してるのかな？
昔の自分じゃ考えられないし
中身ないのバレるの嫌で雑談怖いし仲良くなりそうになると回避する癖があって5年くらいまともに働けてないどころか人と関わってない 自分は緘黙症も酷いからこの先生きていけるのかって言う感じ。 >>806
攻撃性がどこに向かってるのかにもよる
自分は枕殴ったり冷蔵庫殴ったり大声出したりやり場のない感情が暴発するときがある
でも仕事では人畜無害 >>777
回避性で彼女居るとか意味側からねぇよな
どうせ付き合ってもすぐ別れるし、結婚しても離婚するだろうし、子供できてもいい人間に育てられ無いし、俺なんて恋愛するだけ無駄だわってのが回避性じゃねぇの？って、思う
そもそも素を出せないから人間関係が初対面から発展しないしな。 フィクションの恋愛は見てて面白いし、正直少し憧れもあるが
実際あんなベタベタしてたら当日の夜には「こいつ邪魔やな…」とか思ってそうでな 恋愛関係の書き込みすると
回避スレでも必ずマウント取りに来る人がいるから危険 仕事いきたくないいきたくないいきたくないぃぃ
連休のあとは行きたくない感がMAXまで高まるから連休ってあんまり好きじゃないマジできついゲロ吐く
でも最近回避せず頑張って行ってたんだ、だから踏ん張らなきゃ…
毎朝ご飯なんか喉を通らないし歯磨きの時にゲロ吐くけど踏ん張ろう、踏ん張ろうぅぅ 回避にとって、決められた時間通りに行くだけでも相当なストレスらしい >>815
ほんとそれ
時間が何よりストレス
もう1日くっきり24時間に区切られてる事が苦痛 回避って「回避の特徴」とか「回避の治療法」とかここか悪いって書き方でネットに書かれてること多いけど回避っぽい人見たらそのまま回避としてある程度楽に回避なりの生き方してるからな。
昔の人の方がミーハーなネット記事とか見ることなかったからいい意味で自分が正しいと思えてたんだと思う。
そこを目指すべきなんだろう。 >>808
継続した関係になりそうな人にそういう態度取るかは分からないけど、他人に向いてる
バスの運転手さんと口論になったり、お店で座って並んでる時にぼけーっとしてて寄せて座らなかったら、後からきた客がぶつぶつ言ってたから足踏んだりとか、
昔の自分なら絶対してない 人を避ける回避は自信が無いから人を避けるんだと判断されて舐められやすい。
ので初見は人を避けない。 深夜勤は人とあんまり会わないから精神的には楽。
問題は昼勤で、人と会いまくるから
すごく精神がかき乱されて体調悪くなったりする。
昼勤は、仕事終わらせて逃げ切るのが精いっぱい。
その後寝込みたくなるけど、またすぐ深夜勤っていう。 年始の挨拶するの気が重くて仕方なかったが、やってみたら大したことなかった。
勇気出して声出すのって大事だね。 生まれ持った回避の性分のせいでそこらにいるごく普通の一般人になれなかった
日常やネットの中でみかける人間関係、ドラマや小説、漫画の主人公とそれを取り囲む人たちの人間関係が自分のそれとあまりにも違いすぎることを
自覚するようになってから後悔やら不安やらで不意にものすごく悲しくなるときがあって辛い 大学のときこのままじゃダメだ！自分から話しかけよう！
と思って頑張って話しかけた人が典型的な自己愛だったというね。
自分から地雷を踏みに行ったわ・・・。 >>825
大学入りたての頃に2回もヤバイ宗教に勧誘されたわ
もうなんか引きつけてるんだろうな >>830
人を避ける特徴が弱気に見えるんだろうね多分。
大勢の見てるとこでパフォーマンスとしてどぎついこと言ったら舐められなくなる。多分。 宗教にでもハマったほうがマシなんじゃないかって思う時もあるわ それはないな
変な教えを洗脳されて後戻りできなくなる
あ、でも自分でやばそうだと思えば逃げ出すからそんなにどっぷりはまり込むことはないか 近々親が入院するんだが入院の際連帯保証人が2人も必要なんだな、40も過ぎて初めて知った
まあ親は別に問題ないけど俺や住人達が60歳頃になって入院が必要になったら多分、いや間違いなく詰むなこりゃ
癌ならまあ死ねばいいだけだけど、ちょっとした骨折だの治療で確実に完治する疾患で入院できません
なんてことになったらどうしたものか・・・ 一度だけ20年程前かな街あるいてて何故か俺だけピンポイントで「あなたの幸せを祈らせて下さい」と
声掛けられた経験あるな、他にも大勢人歩いてたのに俺だけ声かけてこられた
やっぱ暗い鬱々としたものが漂ってんだろうな >>836
自分も一時期宗教の勧誘されたな
人生つまらないというか苦痛そうな顔してるからだと思う 自己啓発セミナーの勧誘にはよく捕まった
あと書店の入り口にいた英会話学校の勧誘にも
偽名で切り抜けたが
一度、勧誘ではないが繁華街で話しかけられて電話番号交換して待ち合わせしたら
怪しい事務所に連れていかれて若い社長みたいな人が出てきて謎の企画への参加を請われたが
高かったので数時間粘って断ったら帰り際に「俺の時間を返せバカヤロー」とか怒鳴られた ちょっとでも批判や否定されるのがこわくてたまらない 昔から絵や小説を書くのが好きでヲタ系の創作活動してる時期があったんだが
その時自分が回避であることなんか全く気付かずやってたわけで。
趣味専用のイラスト展示サイトが評価とかブックマーク数とか閲覧者数とかﾗﾝｷﾝｸﾞとか見えるんだ。
それが怖くて作品もほとんどあげられず（いっぱい作ってるのに）同じ趣味の人と関わりたくても
相手は普通に社交辞令なだけなのに「これ以上話しかけて嫌がられたら」とか考えてぼっちだったり。
周りは交流してイベント企画したりオフ会したりして楽しんでるのに誰からも声かからず
通常の人は自分の可能性試してみたいからいろんなところに顔出して作品売ったりするから
当時の知り合いの人たちはほとんどがその筋の有名人になってる。
クオリティ高い作品作っても批判とか恐れて出せないまま何の欲求も満たされず
趣味辞めたよ…今もう廃人 同じく絵が趣味だけどイラスト系SNSとか同人誌は遠い世界だわ
客としても参加したことない
友達いないし最初の一歩の機会がないんだよねえ そっかー…
絵とか文章とか書いて生活するのってちょっと憧れてたんだが回避じゃ無理か
作業自体は一人でやれても、その先はたくさんの人が居るんだよな… ひたすら黙々とネットにイラスト晒すだけでもいいんじゃないか？大勢は無理でも
一人二人くらい「素敵なイラストですね、シャイな方のようですが新しいのが出来たら見せて下さいね」
って人がいれば回避には十分だろ 回避性ってほんと4んだ方がいいよな
この人に評価されるしか無いご時世で一体何が出来るんだよ？ >>843
「子供が描いたような稚拙な絵ですねー。そんなもん美大目指してる高校一年の方がまだ上手いですよ？もう辞めたら？」「絵を始めて何日目ですか？」
みたいな事普通に言われるよ。
でも、上手い人はそこを必ず通ってきたんだよ。
それすら受け止められない奴って、結局いつまでも小さいところで数人からチヤホヤされて終わりなんだろうね。要するに誰からも相手にされないレベル。
批判されるよりもひどい有様だ。誰からも認識されない。まあ、回避性は自らそこに甘んじるわけだからどうしようもないけどね。 もう回避性に最も適した仕事は「穴を掘って埋める」だな
誰からも必要とされず、なんの責任も無く、ただ自分の飯のためだけにやる事。
そんな仕事現代にあるか？
人から金をもらう以上、必ず何かしらにとってプラスな事をしなくてはならない。
プラスかどうかは他者が判断する。
ここで他者の評価が絡む。
ほら無理ゲーだろ？ >>845さんは
自虐したいのか回避をボロクソに馬鹿にしたいだけなのかどっちなんだろう 一人暮らしのヒキニートだけど
毎日誰とも喋らないし、食欲も湧かない、凄い無気力で虫歯も痛いけど人と関わる恐怖が強くて放置してる
20代後半だけどもう孤独死しそうだ 辛辣さについては、自分が客の立場なら…で答えが出るんでは？
量産できる人が、（自分に対しても人に対しても）評価というものを薙ぎ倒していけるんだろうな 俺ならヘタッピなんか無視だけどないちいちコメントせず二度と見ないと思うけど 自分がちょっと勝ってるレベルから、自分よりちょっと上手いレベルに対して、
優越感や嫉妬心から下手と言うってなところだろうよ
言われた方はどっちなのかわかりようが無いから、言ってる人の方が上だ、情けない…と思っちゃうよね >>848
一人暮らしでニートってどうやるの？
ナマポ？ 回避だと最初の初対面時は頑張るけど、段々と距離を取ってしまうね。
誘われないと「あ自分は相手に必要ない人物なんだ」て思ってしまうし。
勇気を出して一度自分から誘ってみて断られたら2度目は自分からはなかなかできない。
基本受け身。
ツイッターの馴れ合いも苦手。誕生日も嬉しくないから登録してない。
周りはツイッターの誕生日で風船舞ってるとおめでとうのやりとり。
あけおめやりとりも面倒でしてない。 回避はニート率高いからなぁ
そう意味では他の人格障害よりも現実的な不利がある。 いやそういうマナーとか心情的な話じゃなくてきつい物言いの人多いのかなって
うん・・・もういいや >>849
ピクシブ見てるけど、そこまで殺伐とはしてないぞ
基本好きで絵を描いてる人と、好きで見て回ってる人だもの
たまーに荒ぶってる人も居るっちゃ居るが、その主張が妥当かというとまぁお察しな感じ 創作者同士のツイッターでは陰湿な雰囲気もたまにあるし
普通に無神経なこと言って来る奴もいるよ
あと同人板を見てて思ったけど
感想のほとんどは社交辞令で本当に相手の作品が好きで褒めてる人ってめったにいないと思う
実際に今はネットで無料でいくらでもクオリティ高い作品が見れるし
作品の価値がインフレ起こしてる感じする >>854
初対面はすごく頑張るのわかる
取り繕うの上手いと思うし、だいたいどの職場でも最初は凄く期待される
だけど続かない。すぐにボロが出る。輪に入れない。誰に責められた訳でもないのに「自分は要らない人材だ」の思い込み発動、病む、休む、そしてさようなら
そんなことを繰り返してると「周りの人達と自分はどこか違う、自分はなんか変だ」という違和感……のようなものに思考が囚われてしまう >>853
今まで稼いだ貯金だよ
ヒキニートっつても二か月くらいだけど
でも会社の人と挨拶だけでもする生活とそれすら全くない生活は
前者の方が精神的にましな方だよ多分 同人板見てる人もいるんだなここ
これならいけるだろうと思っていけるのしか出してないので
特に辛辣な感想は貰ってはいないんだけど評価とかブクマとかで周りからの反応が変わるというか
今考えたらアホくさいけども
>>861の行動はかなり同意
何回も最初で失敗してるから自分の中でマニュアル化されて新しい集団の中に
入って最初は溶け込めるんだけどイレギュラーが発生したらすぐボロが出る
周りはきっとどうも思ってないだろうに勝手に「できない」って凹んで暗示かかって失敗増やしていく感じ
健常の人がよく「そこまで他人は人のこと見てないよ」とあるけど言葉ではわかっていつつ
現場にいたらどうしても切り替えられない >>863
凄い分かる、最初は溶け込めるんだよ最初は
何回も何回も新しい場所でやり直そうとして疲れた
継続した人間関係築くのが本当に無理 短期のデータ入力の仕事行ったことあるんよ
お昼にコンビニで買ったサラダ食べてドレッシングの袋に少し中身が残ってて捨てるとき段ボールのゴミ箱に付いちゃって
「なんか臭くない？」て話になって犯人は私でした、ごめんなさいでその場は収まったんだけど、それが原因で周りから嫌われたと思い込み次の日から出勤できなくなって辞めたことあるw 回避って承認欲求が他より極端に強いよね。他者の評価にすごい敏感だし必要とされてないと感じたら人一倍疎外感を感じやすい。
それでいて承認欲求は強いくせに自分からは嫌われるのが怖くて何も行動できない。それじゃ他者から評価されないのは当たり前。
他者を気にして振り回される人生。
回避が承認欲求を満たせるのはこういった匿名の掲示板で誰かに構ってもらうくらい。それすら怖くて掲示板に書き込みすら出来ない回避も中にはいるかもしれないけど。 メンタルは技術で補える、か。これが全てか。
実力がないのに思考を変えようとすることがそもそも無理なのか。 障害者手帳作って晴れて国から認められた立派な障害者となった
今まで苦しんできた分これで失敗作だったと親に認めさせて復讐してる気分でいる 街が疲れるのは人混みが多いからではない
本当の自分が現れるからって本当図星だ。
できない自分の自己分析に酔っている毎日だ 回避って人の話に興味示すことがあんまないよね。
その様が、このスレに如実に現れてると思う。
他のスレに比べて自分語りレスが多いし、他人のレスに反応をあまり示さない。
これも尊厳欲求の現れだと思う。 そうだよ、ほんとは認められたいけど自分を傷つける他者は邪魔な存在でしかないからね 特に夜のネオン街はきつい。
正しく生きる事を重視するようになった、。自分になにもなかったらそこを重視するようになるのかな。
正しく生きる事が幸せとは限らないのに、、、
そもそも正しさが分かんない、、、 「正しさがわからない」くせに「正しく生きる事が幸せに限らない」とか言うなや
論理に対しても倫理に対しても正しい人に対しても無茶苦茶失礼
こういうところがお前の問題だろ 宗教もダメだった。楽になると思ったー
自分でなにも決めなくて良いってことは。
善も悪もすべて宗教に委ねれるから。
しかし他の宗教に不寛容になる苦しさが襲う 哲学もやばいな。
哲学者の考えが自分のものになってきている感じがするから気持ちよくなるんだよね。
偽賢者は中身も行動体験もない。ただ字を読んだ知識だけ。 考えてるだけの妄想の世界。現実には通用しないのかな。 自分に向けられたレスに反応しないからだろ
わざとやってんのか？ってレベル 逆に好かれてる、求められてる、認められてると、確信できてる状態ならものすごく頑張れるんだがな。学生時代のコンビニバイトだけは、リーダー格でバリバリ頑張れた唯一の仕事
ま、そんな良い環境でも、ちょっとでも悪評が耳に入ったら逃げるように辞めるんだろうが、幸い卒業まで全うできた めっちゃ気があって価値観も合う、お互いが唯一無二の存在な友達か相方が欲しい。
そのくらいの存在じゃないと必要とされてる、好かれてるて確信が持てない。 それは高望みってもんだよ
完全に一致してるって自分の分身みたいなもんか？
恋人とはそれに近いものがあって病んだ話とかしてたけど一緒に生活することがストレスになって自分が逃げ出して今は友人になってしまった
そこでたまにLINEで飲んでる薬とか病んだ話する
誰か一人でもそういう存在いると救われるよね >>882
分かる、学生時代同じくコンビニバイトだったけど、そんな状況だったわ。
回避の能力を最大限に引き出してくれるのはこういう環境だと思う。
まず最初に殻を破って話しかけてきてくれる人いないと、自分だけではこの状況までいけないけど。
過去に上手くいかなかった職場はとにかく上司の圧力が強くていつもピリピリと叱って教育するタイプの上司の職場。いつもビクビクして、そのせいで逆にミスが多くなったりする。
教育にも色んな方法あるけど回避には叱るタイプの教育は向いてないよね。叱られなくとも自分で自分を戒めるタイプだから。
叱った方が伸びる性格の人もいるし、個人個人の性格に合わせた教育って難しいね。 未だに20代の頃勤めてたパワハラ上司のいた職場の夢見ることある
同じ課のお局に指示されて仕事の要領が悪いだの着てる服のことまで気に食わなかったら別室に呼ばれて注意という名のくだらん説教
それだけでプライドずたずたにされ段々同じ部屋で仕事するのも辛くなりストレスで顔中ブツブツだらけにもなってついに仕事で大きいミスやらかして出勤できなくなり逃げるようにして辞めたわ
良い人もいたけど仕事中堂々とマンガ読んでるのがいたりとほぼ掃き溜めしかいない職場だった >>873
当たり前だろ
人のストレスなんて大概が他人から与えられるものだし、人なんて邪魔でしか無いわ >>885
横からごめん
恋人から友人になれるって凄いなと感じた
自分の場合恋人と別れたら全部ブロックして
完全に縁切りする
まあ恋人にかなり酷い暴言吐かれたから
こいつとはもう関わりたくないと思ったんだけど
普通に別れてたら縁切りまではしなかったと
思うと少し悲しい >>889
暴言吐かれたんだったら縁切りして当然だよ
そういう自分も数々の暴言を吐いてきたw
人間不信だしたまに連絡が来ても面倒くさいと思ってしまうのは最低だと思う >>890
無職だよ
卒業後、販売、営業と何社か転々として、心折れました
今となっては、もうバイトすら出来る気しないので人生から回避したい ただ、俺はオッサンになってもう諦めたが、若いなら外回りの営業職、それもルート営業ではなく、新規開拓や飛び込みなんかは回避の人向きかも？と経験上、少し思った
人間関係が深くなるとボロがでやすく、傷つきやすい回避傾向の人も、初対面や仕事上の会話だけなら、めっぽう強い人もいるでしょ？俺も経験浅いながら、そこそこ戦えたし。最後は結局、社内の人間関係で辞めちゃうんだけどw 先日新年会に行ったけど用事があって一足先に帰宅した同僚がいなくなった途端悪口始まったの見て
やっぱ他人には信用できんし本心みせたり相談とかすべきじゃないなと思った >>895
自分の場合は過剰警戒型で自己愛も入ってるからだと思う
酒と薬一緒に飲むと普段溜め込んだものが爆発して家族に暴言吐いたり八つ当たりしてしまう
だから断酒した >>897
それが記憶が飛んでてほとんど覚えてない
親には大体何で生んだんだとか、兄弟に対してはあんたがいたから自分はこうなったんだ、帰ってくるなというメールを何通も送りつけたりとかw
こう言ってたってあとで教えてもらったのは「もっと私のことを見ろ」だったw
アラフォーなのに恥ずかしすぎる 昔物凄い怒鳴る上司に色々言われたがあんまし思い出せん
なんかの脳内リミッターが動作したのかも
たぶんあの辺からちょっと頭おかしくなったままなんだろうなと思う 怒鳴りは脳神経回路が物理的に変わるよね
人間が壊れてしまうと思うので、できる限り避ける 回避の人間って人間ドラマ的なものを好むって本当？パーソナリティー障害のところにそう書いてあったんだけど。実際俺辛いと分かっていながらそういうの見てしまうからもしかしたらそうなのかな >>901
人間ドラマ好きでしょっちゅうそういうの見てるわ
それどこ情報？ 回避だから人付き合いは避けるし
現実の生活がつらいと思っているのに
感情的で山あり谷ありな人間ドラマが特に好きでしょっちゅう見てる
敏感な人って普通は
｢現実の生活がつらいから、わざわざフィクションでもそういう辛い話は見たくない｣
って人多いよね ファンタジーとか特撮とかアニメで現実逃避するってわけでもないのか、よくわからんな >>901
アニメも人間ドラマも映画も大好きだよ
自分の人生にそういうドラマチックだったり刺激的なイベントが全くないから、昔から妄想世界で自分を映画の主人公に当てはめたりして自己満足してる
結局は現実世界で回避しまくってるせいで妄想の自分と現実の自分に嫌気が指すだけなんだけどね
それを学生時代から繰り返してたらいつの間に無職だよ 避けながら人と関わろうとするとめっちゃ嫌われるんだが...
素性見せず卑怯とか不誠実にみえるんだろうか 人間ドラマで感動する事もあれば落ち込むこともあるがその境目が自分でもよくわからないし
そもそもドラマの展開もどうなるかわからんからギャンブルみたいになるなあ
ギャンブルしてまで感動したいかといえばって感じだし結局あんまり見ないな >>907
そりゃ相手からしたらオープンに接してくれた方がつきあいやすいでしょ
自己開示すれば自ずと相手の方からも自分がどういう人間なのか出してくるよ
他人は鏡だから自分が避けてたら他人も避けるよ
頭では分かってても中身こうだと避けちゃうよね 自分のことを話さないから
自分語り大好きなアスペと自己愛に延々自慢話を聞かされて本当にウザい 万が一おまえん家遊びに行くなんて言われたら恐ろしいじゃん
俺の部屋アニメやフィギュアで散乱してると思うじゃん？何もねーんだわ
かなり前から余計なもの置きたくなくなってて多分引かれる
オマエ趣味とかねーの？何が楽しくて生きてるのとか言われるの怖い >>912
露骨に「あ、こいつ興味まったくねーな」てくらい反応鈍いからか話しかけられない
最初はそうなるように意図してた部分もあるけど今だとまったく何て反応していいかもわからん >>915
本当になんでネットでもこういうつまらない自分語りに付き合わされるんだろう >>913
え、でもそれが事実なんだから隠したってしょうがないよね
実際何も楽しいことないのに生きてるんだから…
私は自分が話さないから喋る相手の方が楽だな、テキトーな相づち打ってればいいだけだから >>910
教えないし今まで家にだれかをあげたこともない。ただ、親兄弟がかなりオープンな性格で、同僚やら友人やらを何の断りもなくすぐに連れ込むのがたまらなく嫌だし、家族揃ってどういう神経してんだろうと思う
もうそういう根本的なところが自分は周りの人と違うんだよね
嫌なら一人で暮らせという話なんだが 職場のおばさんに何が楽しみなの？って聞かれたわ。で結果最後には早く結婚しなさいだってさ 回避って結婚に一番向いてないじゃん
子供なんかできた日にゃ機能不全の負の連鎖が始まるんだよ？
おばちゃんは健常者だから何もわかっとらんね >>916
おまえは何を期待してここ覗いてんだ？おまえのご機嫌取りなんかするわけねーじゃん
>>917
事実を把握される事で次々と突っ込まれるのめんどいじゃん
趣味も楽しみもないなんてどう考えても見下されるか哀れむくらいしかないし
それ晒してこちらになにかメリットあるの？なにかドラマでも始まるの？
まあそこまでハッキリと意識はしてないけどやっぱりわざわざ正直に言う意味がわからないな
理屈で心を開けばどうこうは言えるだろうけど お前らの中にも好みの人間はいるはずなんだ
たまたまそういう人間に当たったら小さなコミュニティ作って、毎日乱交しながら畑耕して生きるんだ
そういうのあり得る！と強く思ってる人間のうち、回避性のあまりない連中が、実際にシェアハウスやギルド組んだりフェスやったり大麻吸ったりするんだろうな もう栗原類みたいなキャラでいけばいいんじゃない？
もちろん全部をさらすのはダメージと後々の面倒くささがリスクだから多少の嘘も混ぜるんよ
無難に読書とか映画見るとかさ
完全に人間関係避けたいんだったらそれこそ事実の何の楽しみもなく生きてますって開き直るのじゃ！ >>902
今更で申し訳ないが、矢幡洋氏の「パーソナリティー障害」って本だな。ちょろっとだけそんな風な事を言ってるから気になった 根暗回避がビジネスして成立する状況ならそりゃあねえ
無趣味も自分の中ではもうそれでいいと思ってるけど他人にいちいち言われるのはしんどい
ほんとに仲良くなった人ならじゃあ一緒に何かしようよってなるかもしれんが
そもそも仲良くなれんし多分順番が逆だよなあ >>923
栗原類は大好きだけど、ああいうのは上手く手綱をひける親分が必要
母親も事務所もかなり賢いんじゃね？
仮にその路線で行くなら、都区内はやたら忙しい〜世知辛いし、地方はキャラ立ってると厳しいし、埼玉あたりでナマポ貰うのが幸せなんじゃないか 何というか、日本の中で属したいという場所がない。
無理矢理居ても多分その場所を否定してしまうし、そうすると敵になってしまう。
じゃあ迎合するかというと自分を偽って過ごすことになるからそれはそれで苦しいと思う。
自分の世界、テリトリーが作れればいいんだけど、一体どうすればいいのかわからない。 生きてて楽しいのとかいう人は老後で病院生活してる人に対して生きてて楽しいのって言ってるのと同じだからなー >>904
よしながふみの「きのう何食べた？」
ゲイカップルの日常とご飯漫画だけどほっこりする。こんな感じに暮らせる人欲しい。 >>927
偽れるなら俺は偽りつつそれなりに楽しんで生きていくけどな、腹の立つこともあるだろうけど
偽る能力がないからどうにもならんわけで、君はその気になればキャラ作れるの？
偽ってるうちに経験地溜まって本来の自分のレベルも上がって偽る必要もなくなるんでないかな スタートだけは偽れない？すぐにボロでるけど…俺は第一印象だけはかなり良いらしい。だから面接なんかはほとんど落ちたことないが、数週間でバレて居場所なくなる。当然、職歴はボロボロになるわなw >>931
中学高校で痛い目見たからそれ以降はキャラ作らなくなったし作れなくなった 自分も人間ドラマというか、心の動きを丁寧に描いた映画とかドラマを好んで見ている。
回避で自分を隠しすぎて、本当に生きているとはいえないから、映像をみて心を生き生きさせたりできるし
何気ない台詞に救われたり、温かい人間関係の中にいる気持ちになれたり、
逃避かつ治療というか、子供の頃に求めていたもの、心の飢えを満たしてくれる所がある。
>>904
私の場合、自分の問題を優しく教えてくれるのは、成瀬巳喜男監督の映画だった。
昭和10年〜30年代の邦画は、作る人も出てる人も人格が大人なので、好みや見るタイミングによって
とても良い支えになってくれると思う。
「うちの親戚の叔母さんにそっくり！」な人とか、色々出てくるw
うちは家が旧式で、両親も祖父母も封建的なままで話が通じない所があったけど、
あの人達がどういう環境で育ったか、昔の家制度の良い所悪い所、今への影響などが少し想像できるようになって
じわじわと、楽になってきてる。
ジャンルやテーマが幅広いので、予告編とか断片を見たりして、合いそうかどうか選んでみてね。 なるべく内面とか個人のことに触れない仕事だけの会話とかなら普通にできるんだが それで充分じゃん。最近はパワハラ、セクハラ、ハラスメントだらけで、あまりプライベートまで聞いてくる職場環境でもないでしょ？一人ランチする人も多いし。回避にも優しい時代になってきてるよ
俺みたいなオッサンの若いころなんて、飲みの席すら断れなかったもん そんな高尚なものではないでしょ
修業はあくまで自分を高めるため、より自分を磨くために苦痛に耐えることだけど、回避の場合は苦痛に耐えれば耐えるほどさらに苦しくなって行き着く先は悟りでも何でも無く、孤独死だよ ごめん、お坊さんが話した話を回避に置き換えてみた。
坊さん曰く、現代の人は結婚しない、酒も飲まない、欲もないそういう人が増えてるんだと。
女も抱かない、酒も飲まない、欲も持たないって煩悩を消す修行僧の様だなと 今はソシャゲに突っ込んでるだけじゃね？
女で遊ぶのは金も時間も掛かるし、アル中は人生終わるやんけ たまにお腹は空いてるのに喉が絞められてるような閉塞感があってごはん食べれないのほんと面倒 昨日の夜、玄関出たら
隣に人がいてビックリした。そしてキョドってしまった。
そしてその人は自分と同じ職業の人の勧誘だと気づいた。
そしてバイクで出る時に同じ職場の人っぽい人と出くわしてしまって
回避してしまった。
もし同じ職場の人だったらと思うと気まずい。 自分の本音の方では誰かと話したいけど、自分のせいで相手を不快にすると思うと声が掛けられない >>939
俺みたいだな。
まぁ昔に比べて無料コンテンツが増えて暇つぶしや娯楽の幅も増えたからそれで満足してるんだろな。
インターネットやテレビが無かったら少しは違ったかもしれない。 虚言癖とかはよく分からんけど、他人に自分のこと細かいとこまで話したり説明したりするの苦手だから
「本当は××という過程があったけどとりあえず〇〇という事にしよ」っていうのが積み重なって後後よう分からんことになる事が多いなぁ 今はギャンブル依存性のせいか、何やっても楽しめなくなった。唯一、幸福感じれるのが友達の子供とのふれあい 回避たるもの、成人式はもちろん行かなかったよな
そんな自分はもう倍の四十路だ >>948
行かなかったねぇ・・・
不登校気味な学生時代だったし・・・
今思い出してもさみしいもんだね >>948
成人式に無理に行ってからおかしくなった 行ったけど思い出話しに花が咲くなんてこともなく式後の飲み会に参加するでもなく
記念品だか何かだけ貰って帰ったよ、親が行け行けうるさかったからなあ 批判や否定が怖くてたまらないし、ちょっとでもなめられたり軽くあしらわれたりすらも怖い
完璧主義だし浮腫みで顔が変わるから浮腫んでるだけで自信なくし外出できない
ベストコンディションじゃなきゃ外出したくない
最悪なコンディションの時期に笑われたトラウマにいまだに苦しめられている
激太りしたり暗黒期をいまだに引きずりトラウマになって毎日体重や見た目ばかり気にしてる 一人嫌な人間いたらみんな嫌になる
ほかがいい人でも一人嫌な人のせいでみんな嫌になる 成人式いかなかった友達いないし
そもそも生まれや育ちからしておかしかったし親も友達いない嫌われ者だったからね
対等に人から見てもらったことがないのよ 昔は回避でもああすればよかったこうすればよかったって思って後悔しまくってたけど最近こんな人間だから仕方ないとしか思わなくなってきてるのに気付いた
建ててみる >>957
乙
もうある程度まで年齢いったらやり直し効かないし開き直るしかないよね 今までどっちの方がより傷つかずに済むかという考えでずっと生きてきた
普通の人が10のダメージだとしたら自分にとってそれが90のダメージだから
人生からも逃げ出したい 生き延びるために90ダメージと判断してきたのだから、
10ダメージと判断する事をもって人生から逃げ出すとみなすべき 友達できても見下し要員、サンドバッグ、パシリ、使われたり利用されるだけだったし 高校になってあらゆる負荷が急激に上がって人生転落したんだよなぁ
明らかに補充されるエネルギーより、出ていくエネルギーの方が多かった時代
ダメージは何年も回復しなかった
人も怖くなっていたし
大学で友達に助けられて、社会人になる頃に最低限のエネルギーを取り戻した感じ
でもまた間違った方向にエネルギーを使って今はフラフラで生きてる エネルギー補充ができてない感じ解る
普通の人なら嫌なことがあってエネルギーを消費しても
好きな事、好きな人と接してエネルギー補充できるんだろうけど
自分にはエネルギー源になるようなものが無い
日常生活は面倒くさい嫌なことばかりでエネルギー消耗してる感はすごくある
回避性を｢生きるのが苦痛でめんどくさい人｣って言ってる本があったけど本当にその通りだ >>965
めっさわかる禿げ同意
本来は生きるのまではめんどくさくならないはずだけど
人と接するのがめんどくなったら生きるのまでめんどくなる 人付き合いどころか家事も勉強もやりがいが無くてたのしくなくて
子供の頃から生きることがめちゃくちゃ苦痛
イライラすることは多いけど
楽しい嬉しいとか生活にほとんど無い 自信ない人多いな
成功経験を取得する前に「回避」という名の逃げを選択してきたんだろうな この時間なら誰とも会わないからコンビニまで晩飯買いに行く
ただ夜勤の店員は態度悪いから、最近ではレジに行くのすら躊躇してしまう 消費されて摩耗されるような人付き合いしかしたことないからもう復帰すら無理だわ
かれこれ仕事やめてから一年経つけど
顔は覇気なくなって筋力は極端に衰えた
クリニックも通ってはいたけど億劫になっていくのやめた 人に嫌われるのもストレスになるよ。
相手からトゲのある言い方で物言われたりするし、態度もあからさまに他の人に対してと違ってたり。
そういう人がそばにいるだけで自分はストレスを感じてしまう。 孤立する覚悟ができてるなら嫌われてもいい
でも人は孤独を感じる程死に近づくっていうくらい心底では他人に依存する生き物だから、陰口がうっかり耳に入ったり、グループができる場面で孤立したりした時傷付かない人はいないし、人の嫌気を感じながら長い時間生きてけるもんじゃない
俺も嫌われる方がストレスだと思う >>972
たぶんあなたは回避性ではないと思う
他人に無関心でいて欲しいなら分かるんだけど、嫌われたいと思うのは別な気がする
回避は他人から嫌われるのが物凄く怖いんだ 「嫌われても平気でありたい」を「嫌われたい」と表現してるんじゃないの
「死にたい」の真意が「生きたい」なのと同じ理屈で 気使って言ってやってるんだぞと見せかけつつ
来てもいいよ(回避だとやっていけんぞクスクス)
と言われたけど
こちらが悪いしょぼいみたいな意識植え付けられて不快だった。
自分はこういう人なのでお構いなく(ニコッ)ってお返ししたら相手は急に不機嫌。
こちらがやっていけないようにみえるのはそいつの問題でもし仮にやっていけなくてもそれを受け入れて生きてるのはこちら。
それを相手にとやかく言われる筋合いない。
気使ってそれに答えてくれない腹いせ?なのかなんなのかわからないけど
勝手な主観でこちらがやっていけないように見えるとか問題をすり替えて人のせいにしないでもらいたい。 嘲笑われるべき存在だ！みたいな意識の植え付けはあるよな
自分自身は別に回避を受け入れてやってても周りの人間の問題で自分はそんな存在なんだと思うようになることは多々ある。
完全に相手のせい。そんなことで自分を責めないようにしたい。 >>978
いや、図星だからって俺にキレられても困まるよ >>984
そりゃお前もだろ
自分の事棚に上げて偉そうに
さも自分は違うみたいな
どうしたいんだよお前は
お前は回避なんだろ？
じゃあおめえもだろうが馬鹿 何が成功体験取得だよ
じゃあお前どんな成功してきて回避してんだよバカ
自分に自信あるんだったら回避なんかしてねえだろ
馬鹿かてめえは
自分の事棚に上げて偉そうに言ってる奴
いっちばん嫌いなんだよゴミが 回避ならこんなあからさまに反感買うような発言そもそもしないんだよな〜
わざわざこんなスレに来てマウント取る「成功体験で自信に溢れた人生」とかむしろ面白いわ >>988
普通の事だよ。人に否定されようが嫌われようが、普通の人ならば耐えられるんだよ。
大抵の人は、我慢して耐えて、何かしらを成し遂げる。その時に周りの人から褒められ、そして少しずつ自信を付けていく。
大人になった時にこの「自己肯定感」が無いと、何も達成できないダメ人間の出来上がり。傷付きやすく、依存しやすく、無気力である事が多い。
いっつも自信が無いだの、僕はダメだ〜とか言って、ヌルい自己否定感に浸っている。
これまでもそうだし、これからもずっとそうであり続けるんだろう。半ば眠ったような意識で鬱々と生きていくんだろう。 >>990
何が言いたいのか良く分からんが
おまえ自身が回避じゃないならここに居ること自体がおかしいんで帰ってどうぞ 俺は間違った事を言ってるつもりは無いよ。
不快になるのは、この内容に心当たりがあるからではないの？ 落ち着いてるなと思うとすぐ荒れる
ネットの向こうに使命感をもった奴がいるから
ディストピアを感じる >>993
回避性パーソナリティ障害スレで何を言ってるの？ 不快になるのは心当たりがある理論、アホな小学生がやるやつだよな
「誰誰のこと好きなんだろー」って追い詰めるアレ
良い歳こいてやってんだから死んだ方が良いと思うよ、割と本気で >>993
間違ってる間違ってないじゃなくて会話になってねぇんだよ
なんかいかにもさっき読んだ本の内容をそのまま書きましたって感じ
おまえが低能なのは分かったからもう二度と来ねぇでくれや >>993
心当たりがあるも何も回避性パーソナリティ障害に悩んでる人にとって分かりきった事実を並べてドヤァして何がしたいのか分からん
あなたはあなたの言う「普通は」の世界で生きてるんだろうし、ココで語るのは間違いだよ いや、君が勝手にNGに入れたらいいだろ・・・
他人に何かを強制させるより遥かに簡単なんだけど、そんな事も思い付かないのか、
むしろこの程度で猿みたいに怒るような可哀想な人にレスなんて要らないんで、是非NGに入れて下さい。 このスレッドは１０００を超えました。
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